【2024/01/25発売】風来のシレン6総合 6Ｆ【Switch】
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不思議のダンジョン 風来のシレン６ とぐろ島探検録
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2024年1月25日
■希望小売価格：6,985円（税込）
■プレイ人数：1人
■通信機能：インターネット対応
■対応機種：Nintendo Switch
■予約特典：3Dレンチキュラー
◆風来のシレン６ 公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren6/
※前スレ
【2024/01/25発売】風来のシレン6総合 5Ｆ【Switch】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1698744338
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured シレン6ファミ通DXパックの販売サイトエビテンの公式X（旧Twitter）より
ガマラぬいぐるみのサンプル写真公開
エビテン【ebten】
@ebten
【1月25日発売予定】 スパイク・チュンソフトストアにて「不思議のダンジョン 風来のシレン6 とぐろ島探検録」の予約受付中✨ 【ガマラぬいぐるみがま口】のサンプル写真を公開！ ガマラは様子を見ている。
https://ebten.jp/spchun/p/7015024012561
#シレン #ガマラ #ガマラぬいぐるみがま口
https://x.com/ebten/status/1722901916676407310 なんでガマラやねんと思ったらそういうことか
いくらくらいはいるんだ 昔なにかで貰ったぬすっトドぬいぐるみはお気に入りの一品です お金を入れるやいなやすっ飛んで家の廊下か部屋の端っこに落ちるんですねわかります そういやDS5買ったときについてきたCD？みたいなの未開封のあると思うわ
開けてないから中身もよくわからん
プレミアとかついてないだろーけど >>9
全くついてないよw
いつか値が上がるかと思って俺もとっといてるけどだめだw すぎやんの初代、2、GBの
サントラならプレミアムだろうが5のサントラはね
シレンポテチ買い占めしてた頃が懐かしい
なにげにコッパリモコンスタンドは使ってた
というかこの二十数年かかりの今更ぶっちゃけだが、特典要らねえ。チュンよ予算かけるところ間違えんといてや 俺は普通に欲しいけど特典 それに特典に予算なんて掛かってないだろ
店舗特典とかは店側が金だしてるし、大抵描き下ろしじゃないし
最初からSteam版欲しかったがそれくらいだわ 出してくれりゃ両方買ったのに やはり無価値かw
すずめのお宿の曲とか好きだけど入ってるのかもわからん
6は5と比べると登場人物が多い気がしてみんな覚えられるか不安 そもそも今だとBGM図鑑で同じ音源で聞けるからな
DS時代は音源違うからCDの音源を聞く意味もあったんだが >>17
わかるわ
任天堂ゲーだと公式通販なら特典付きDL版（空パッケージ付き）とかやってくれるんだけどね >>17-18
同じ結論で、物理特典だと共通の3Dレンチュラーだけは少し興を惹かれるが
他の店舗別特典はどれも実用せず埃を被る未来が見えてそこまで欲しいと思わないので
布教で両バージョン買いまでは至らず、自分は結局当日DL版だけ買って終わりになりそう 特典欲しいからパッケージ版予約してるけど、コレクションとお布施の意味でDL版買ってもいいな正直
完全新作出ると思ってなかったから感謝も込めて >>19
俺はコースターちょうど欲しかったから楽天で予約したわ
版権絵だけど畳コースターのコッパ可愛くて パッケージ買ってすぐ売るか、もしくは特典だけメルカリとかで買う手もあるぞ 特典は知らないキャラばかり描かれても別に惹かれないし設定画集ならまだしもグッズはいらんよな そう言ってたやつらがアスカをスルーしたんだよね（ニッコリ） >>25
買わずに割ってた輩は論外にしても、DL版単であろうと割引なし定価で払ってるなら
れっきとした上客だろう。オタク特有のお布施・布教買いという文化が特殊なだけで
買い支えクラファンの先陣切ってありがとうとは思うが、2倍偉い、とはならん ユーザーがユーザーに対して限定版買ってて偉いとか言い出す時点で狂っとるよ 冷静になって欲しいんだけど、誰も偉いなんて言って無いし強要もしてなくね？
一体誰と戦ってるんだ… >>27
まあ貶すよりは雰囲気良いじゃん？ 買ってる人以外に損害が出る訳でもないし
持ち上げすぎるのもそれはそれで気持ち悪いが 買ってるから2倍偉いとはならんみたいな書き込みが真上にありますが 後は発売を待つだけ
出来るなら正月前後に出して欲しかったな 年末とかの連休にやりたかったけど完成度のためと思っとくわ
クオリティを高めてくれ
発売日と翌日は有給取る予定 すでに買う気がある奴らに体験させても売上にはつながらないのよね スーパーマリオRPGとDQM3で時間を潰せば良かろう アホみたいな高難度のところどこか出して欲しいけど今の流行りじゃないしないんだろうなぁ >>40
別に高難易度ダンジョンがあってもええやろ
簡単難しい問わず同じような難易度のダンジョンを作られる方が困る まあ半年後の俺は結局もっと不思議しかしてないんだろうな >>39
マリオRPGって10時間でクリアできるゲームだし今時のゲームのボリュームと思わない方がいいよ シレン系大物ユーチューバーのしらたきさんの生放送を毎日見てるだけで1月なんてすぐだろう 推し配信者へKY誘導する信者、に見せかけた晒しage荒らしの高度なロールプレイなりきり止めてもろて 13年ぶりの新作が出るあと3ヶ月を待ちきれないのは一時間の電車の中で平気だった尿意なのに駅に降りてトイレに行くまでの1分で少し漏らしてしまうのに似ているな 2ヶ月と2週間だ間違えるな
3ヶ月と上記では感覚が全然違うんだぞ 今日6のためにSwitch買ってきたぞ！
もうSteam版出さないでいいぞ！ >>48-49
おじいちゃんは1年/(今まで生きてきた年数)…の分母が大きくなり続けるから体感時間が光陰矢の如しで加速し続けるし
膀胱周りの括約筋が緩むから尿漏れもしやすい、「単にもう年だから」という残酷な現実を突き付けるロジハラは止めて差し上げろ 慣れると、スマホ版のほうが正確に移動できる。スウィッチのスティク誤爆で何度も店主にやられた ずっと十字キー移動だけどアナログ移動に矯正したいと思ってる
Switchライトだとスムーズに斜め移動が入らないんだよね そういえば新作に期待というか是非というので、十字キー移動は残しておいて欲しいというのがあったな
もし十字キーになんか機能当ててるっていうなら、左スティックとの入れ替えでもいいから実装していて欲しい 投げ物の方向はともかく、移動の話だったら斜め移動は普通に斜め固定キー入れようよそれは
逆にスティックやキーだけで斜め移動し続ける人どんだけ入力に自信あるんだ
それとは違うがプロコンの十字キー微妙だからどうするか悩むわ ホリパッドも抜き差しするタイプで違和感あるし 単に深層で一マスずつ連打して移動する癖があるから、十字キーの方がはるかにやりやすい どうせダンジョン追加のplus版が後から出るのに無印買う意味 有料dlcでいいから高難易度のダンジョン出してほしいわ シレン5を＋も使って15年擦ったスパチュンなら＋版出そうだけどね そのうちSteamとPS5対応とかのタイミングで6+は期待してもいいかなと
まぁもう全部買うから10年か20年後の7も期待してるぞ 4、5みたいな大コケしなきゃ
1～2年後には出るんじゃね 2，3年くらいの間隔で定期的に出して欲しいとも思うが、
無理して前作との差を出そうとして3とか昼夜みたいなものを粗製乱造されてもという気持ちもあり・・・ >>68
堅実と挑戦を交互に繰り返してくれたらいいんだけどな
挑戦で好評だったシステムだけ堅実にも取り入れる感じで 諦めてswitch買えよ
俺はシレンの為に買ったぞ スレ的にというか歴代のを隅々やった人達的に一番の名作はやっぱり初代なの？ >>71
個人的にはアスカ見参だけど
ライト層含めたら2が最高傑作だと思う そういえばリメイクも追加版移植も出ていないのは2だけか
（アスカはWin版自体がDC版の追加移植） 全部Steamに突っ込めば良いのにやる気ないな
権利がどうとか札束で殴って解決するしかないんだからさっさとやれよ… 6が出るだけでとてもとてもありがたいことなのにもうその次の新作の話してるのは笑うわ
人の欲望は果てしないなあ出してくれるだけでもう十分ありがたいよ >>71
初代は浅すぎて逆に深いゲームだな
マイクラみたいなもん
天才のおもちゃにはなるけど俺から言わせればただの砂場ゲー
隅々まで細かく作り込まれてルールが複雑化したシレン5とはもはや別ジャンルだわ
複雑すぎて逆にシレン5も天才にしか理解できないがな
初代＝天才向け シレン5＝天才向け こういうことだ アスカ見参を携帯するためにROG ALLYを買おうか悩んでるよ 主に週刊ファミ通をまだ読んでない人向け新要素紹介
「風来のシレン6」満腹度の上昇でシレンが巨体化しパワーアップするドスコイ状態や高い性能を持つ武具・神器など新要素を紹介！
https://www.gamer.ne.jp/news/202311130025/ 暇な頃がアスカの頃だったからバランスはアスカが一番好きだな
でも初めてトルネコの大冒険やった時はすげー面白かった
全体的なストーリーの雰囲気なら月影村が一番好き >>77
魔蝕虫をおもちゃにしたり村人虐殺したり分裂吸い出ししたりの何でもあり感が面白かった
マリオで無限1UPとかバグ技を楽しむのに似ていると思う 「風来のシレン6 とぐろ島探検録」，満腹度が150以上になると発動する「ドスコイ状態」や，巨大なモンスター「デッ怪」など新要素を公開
https://www.4gamer.net/games/738/G073898/20231113031/ 木刀強さ3
青い神器の木刀強さ9
って凄い差w
よりレアという金の神器だったら幾つになるんだろ青が3倍で金は5倍とかだろか
こん棒より木刀の方がなんか好きだわ 道場でマゼルン呼べるなら合成の壺が要らなくて便利ね 「拾う前からキラキラ輝いているレアアイテムがあるべき」ってだいぶ前にこのスレに書いたが
公式も同じ発想に至ったようで嬉しいわ
拾ってから初めてレアだとわかるのでは駆け引きのジレンマが生じにくいからな 神器はシレンも武器ガチャに頼らないといけなくなったのかぁって感じ、新種みたいな出る出ない選べて自己満なら気にしないけどさ
もっと不思議や持ち込み最難ダンジョンで影響出ない程度にしてもらいたいもんだね 空き印の数が違ったりしたらそこそこ死活問題になる局面がありそう >>77
>>86 が、b9だから
自然と警戒してしまうのだが本人なのか別人なのか絶妙にわからなくて困る
恐らく、天才というWord使ってるあたり御本人なんだろうが。違ったらすまそ >>85
ツッコミ待ちネタレスなのかマジレスなのかしらんが
もののけ実験場はあくまでもその場限りで自由に配置できるやつだから持込等は不可だろう
>>72
同感
というか2だけがリメイクまたはWin移植がないから 他と仕様等比較させるのって結構不利な気がする
まあ64現役でしかプレイ環境が現状ない、幻の、まさに伝説的作品だわ >>82
>巨大なモンスター「デッ怪」
◯食いリストラになっちゃうの？ >>88
むしろもっと不思議にこそ出てくれないとただの持ち込み可プレイヤー向け要素で拍子抜け
事前に自分で用意しておく新種や夜の技とは全然違うし
原点回帰とはつまりはやまびこや分裂みたいなアイテムを拾う楽しみを大きくする要素が神器と天然印でしょ 神器ってディアボロの大冒険の⭐︎付きディスクが真っ先に浮かんだけど他に採用してるローグライクってある？
結構すぐ出てきそうなアイデアの割にあんま見覚えないな >>94
そりゃ山彦分裂みたいなのが引けたら嬉しいけど、神器に床落ち潰されて壊印や捨印の付いたこんぼうとか拾わされる可能性あるなら水増しの紛い物と大差無くね？と思わなくもない
まぁ今判明してるんじゃ分からんけど、仕様次第で賛否はありそう >>93
デッ怪はシレン5+だとわくパラの強敵枠だと思うよ。それの常設版。
他のスパチュン関連作だと世紀末デイズの巨大モンスター・セカダンのDOE・ポケダンのメガシンカみたいな感じ >>95
そもそも神器の剣盾(特殊印ではなく、単純に器が多い)の初出が2だし、類似の仕様を5+の範囲内で疑似再現しようと試みたのが
死線の成長済み装備の床落ちだろう。目視で拾う前から光の柱が立って分かるようになったのは今作初かもだが >>96
あー、割と最近出たやつだよね
まだやってないわ 最大満腹度はニギライズで解決するから良いけど、ドスコイになったら満腹度120まで自発的に解除できないっぽいのが不安要素かなぁ
300ターン逃げアイテム使えないのは結構痛くない？ 神器の確率ってどれくらいだろ
拾ったらテンション爆上がりする確率にしてほしいな
ワクワク 公式サイトに新システムの情報来てるけど、探検録で「各フロアで出会ったモンスターがダンジョンごとにまとめられている」ってあるな
外でやる機会も増える中でいちいちテーブル確認するためにwiki開くのが無くなるのはかなり有り難いな どすこいでモンハウ轢き潰すのが楽しみで仕方ないぜ
調子乗って頓死する未来も見えるが >>104
でも結局witchでシレンやりながらスマホでwiki開く未来も見えるな
とはいえ色んな要望に対応してくれてるのはちょっとうれしいぞ 印数制限あると、限られた特に有効な印しか入れなくなって、他が死に印になるからイマイチだな 神器で単純に強さが3倍になるとかだったら基本値12の武器が36になってしまうな
ただ、序盤では出にくく、中盤以降で出やすいように調整すれば問題ないと思う
昼盾とかのぶっ壊れがつまらないのは、1Fで拾ったときに「また今回も昼盾スタートか・・・」って萎えるからだしな 印を自主的に消せるアイテム出ないかなぁ、巻物とか
マイナス効果の印を消したら修正値マイナスされて、プラス効果の印を消したら修正値プラス、みたいなおまけも付けて 性能は毎回異なるため，金の神器を上回る青の神器が手に入ることもあるという。
この文を読むに強さも違うんじゃねーの 青神器は強さ+3〜9 印+1〜3
金神器は強さ+5〜9 印+3〜5で印か天然印確定
とかだと予想 シレン5の計算式使うなら基礎値が3倍とかになってもバシャーガ2相手にはカンストからダメージが20減る程度だから
基礎値が30とか40の装備がなけりゃ大した問題にはならんと思う アスカなら倉庫でエレキ使ってペリカン合成出来るんだけどな 壺でもエレキ箱でもポポロ方式でもいいんだけど今作は仲間モンスターシステムあるのかな >>110
よくよく読んだら補正値はランダムらしく青が金より上ってこともあると書いてた >>118
今回は「肉まん（仮）」と肉システムに似たシステムなので仲間モンスターシステムは無いものと思われ
あと、もののけ手帳の画像の感じだと、もののけ王国みたいなのや武具飾りは無いのがほぼ確定した >>120
あっそうなのか
情報全部確認できてなかったなありがと マゼルンが作品ごとに仕様かわるから、まずはもののけ部屋で寝てるマゼルンにものを投げたい 神器運要素強すぎるけど
まあいわゆる風魔盾とかカブラ枠とみるべきか
ようは上振れ要素 肉復活ならンフーみたいに肉まんでカスタマイズできる仲間は居たらいいが
ンフーと丸被りするから流石にないか >>123
久々に引っ張り出して遊ぼうとしたときに、
「今回のマゼルンどうなってたっけ？」とかを道場で確認できるの地味にありがたい >>102
食糧だけでラビ対策できるメリットの方がはるかに大きい
持ち物検査と揶揄された5の汚点がひとつ潰されたことになる
ラビがいれば、だけど
個人的に気になるのは階段降りられるのかどうかだわ
図体がでかいんで階段降りられませんくらいの嫌がらせはしてきておかしくない >>126
丸被りと言うほどではないが、ラーニングは4のバナナ王子もやってるし、無いと決まったものでもないのでは 最悪嫌なら最大満腹度を150以上にしないという調整もできるか よくきき、胃縮小集めておけば狙ってドスコイ解除は可能だが
どのくらいドスコイに魅力があるかでアイテムキープの優先順位が変わる https://i.imgur.com/lTorWI3.jpg
デッ怪オヤジ戦車の攻撃方法はどれだろう
①3×3の中心から砲弾を撃つ
②3×3サイズの砲弾を撃つ
③通常攻撃のみ 月影村は思い出補正バリバリすぎて評価できん
仲間が犬とニワトリとかいうドシンプルなのも好きだった
今やったら微妙なんだろうけど 50Fのもっと不思議は敵が急激に強くなるからヤバかったな 今回の新しい要素は自分で使うか使わないかを選べるってところがとても重要
嫌なら使わなければいいという方向性はとてもいい 月影村好きなのは侘び寂び全振りの世界観が和風のシレンと完全にマッチしてるからだろうな
ギャンブルダイス振ってイマサマで終わりみたいなのとは作風からして違う >>134
5のハンターの池おすすめ
なんだ楽勝やなブヘヘヘヘと思わせておいてラスト3Fでボコりにくるのは良い意味での悪意を感じる ドスコイはワープ系も無効になるのかな
飛びつき
高飛び
吹き飛ばし
飛んできた丸太
場所替え
ラビ 移動系だからワープも無効だろうね
過去作だと不動盾でラビ対策出来たし 背後からの攻撃にめっぽう弱いなら向きをある程度制御できる足止めできるアイテムが強いのかなあ
倒すメリットあるのか知らんが つーかラビって続投すんの？
ドスコイで対策増えてても消えて欲しいが 敵のランク（レベル）分かりやすくなる設定項目ほしい、月影村だと数字付いてて分かりやすかった 最大満腹度200%になったら無敵・鈍足・吹き飛ばしの備わったごっつぁんシレンになってほしい
満腹度199になったら即解除 マゼルンみたいなモンスターは続投？
異種合成自体は楽しいから残すべきだけど
こういうシレンのためにいるようなモンスターはデザインとして美しくないとおもうな！ >>148
初代からぴーたんとか稼ぎ専用モンスター居たんで
美しいゲームを求めるなら勝手に縛ってどうぞ >>148 的な見方で美しいゲームって何があるんやろな。モンハンとか？ >>149
ぴーたんみたいなのはゲームプレイまで変わらないだろ
マゼランはそれありきになりすぎ
まずモンスターテーブル見てマゼルンの出る階層確認するのはなんかへんだと思わんのか
合成の壺でええやん >>152
別におかしいと思わんし
嫌なら縛ればええやろ
俺は欲しいんで ブラックサバスや合成変人は装備に合成してくる厄介な敵だったな >>148
>>152
割りと的を射てはいる意見
ニギライズ階とミニマゼルン階を最優先で確認ってのはシレンジャーにはアタリマエだがはたからみてると異質といえば異質
逆にそれしないでバランス調整されたダンジョンないのかよってのは別におかしくない
にぎりとマゼルンが要らないというわけではなくてな RPGばかりでスペランキーみたいなのは作った事ないんか シレンのために存在するモンスターとかデザインとして美しくないとか言い出すとしまいには敵がアイテム落とすのおかしいとか基本システム否定まで行きそう >>159
美しくないは半分ネタだけど
言い換えると異種合成がマゼルンしか出来ないのが価値を上げちゃってるってことかな こういう奇をてらっただけで何の価値もない発想がクソゲーを生み出すんだろうなあ >>160
確かにな。マゼルンだけ代替のない存在だし
合成の壺で異種合成できでも良いよな マゼルンが普通に出る階とは別にランダムでどの階にも沸く、とかだと多少はマシになるかもね >>163
マゼルンというモンスターだけでしか異種合成出来ないの改善した方がいいんじゃ
というのが言うほど奇をてらった意見か？ 合成の壺で異種合成できるのは賛成だけど
美しくない云々は批判されてもしゃーない >>163
おもしろさに全く寄与しないからな
マゼルンって合成引きに左右させないためにいるから 弟切草も火炎草もいくらでも手に入るアイテムだから、逆に合成できる「機会」を縛ることで
ゲームバランスを取るわけで、
合成の壺で異種合成もできるようにしたら、弟印や炎印を弱体化しないとゲームはつまらなくなるだろうな。
シレン6には天然印などの新要素があるんだし、これまでレアだったものの価値を下げたり、
これまで強かったものを弱くするのは妥当な変化だと思う。
「新作なのに俺またこれやってるわ」と思うと虚しくなるよね。プレイヤーの好みにもよるけど。 俺もマゼルンは好きじゃないなあ
マゼルンがどの階層にも低確率で湧くとかならありだと思うが ランダムな展開に対応しながら戦術を練っていくゲームなのに
パターンが決まってるから半端に計画性が求められてしまってつまらん、
という意味ではマゼルンと夜は似てるのかもね。 合成の壺で異種合成できるようになって
マゼルンゾーン以外でも低確率でマゼルンが出るようになったらええんか ブーンやトドゾーンでは稼ぎ、鬼面武者がいれば利用してレベル上げ
ギャザーや吸引幼虫やゲイズいるところは即降り安定と何が違うんだそれ
モンスターの出現ゾーンに合わせた戦術の組み立てはこのジャンルの基本でそこはランダムな展開じゃないだろ まもけん2なら敵テーブルが完全ランダムダンジョンあるけどね マゼルンはご褒美フロアって認識だから、何も問題ないけど >>169
弟切草は4と5で実質マイナスの印に弱体化されたぞ
持込ありではHP+10はメリットだが持込不可ではHP回復の仕様でピョンダイルやニギライズがキツくなり印枠を潰すデメリット印 モンスター出現一覧があるなら商品の値段一覧も欲しいな
スマホ無いと値段識別出来ない状態にはなりたくねぇ >>173
まーそれもありやね
大事なのはニギライズマゼルンをご褒美エリアだから問題なしと捉えるかはたから滑稽じゃねと捉えるか 正直稼ぎに使えるモンスターとか便利に使えるモンスターが出てきて滑稽とか思ったこともなかった
だって元々デザイナーがデザインしたゲームだし デザイナーがデザインしたモンスター
カラカラペンペン ？ベイクドモチョチョを食べた。
なんと！？ベイクドモチョチョは回転焼きだった！ モンスター図鑑はついに攻守とかhpとか詳細なステータス乗るようになったから
この調子でwikiを見ないで済むシレンになって欲しい この調子でwikiみないでもニギライズマゼルン階ひと目でわかるようにしてほしいねー
各アイテムモンスターの出現率も大中小くらいでいいから教えてや 公式の説明によると
「探検録は冒険の結果を記録したもの。最高到達フロアやターン数、挑戦回数といったプレイの記録や、
各フロアで出会ったモンスターといった情報がダンジョンごとにまとめられている。」
となってるが、どんな感じで見えるのかはまだ画像とかないのかな
もののけ手帳は見たい情報網羅されてるっぽいから道具手帳も期待
値段や異種合成印が表記されてて、値段からの逆引きまでできれば最高なんだが 手帳でモンスターの出現階層見られるようになっても、wikiのテーブルのほうが見やすい可能性もある
便利モンスターとか危険モンスターとか色分けされてて、かなりデキが良いよね、wikiのテーブル >>186
探検録の画像は、まだ無いと思う
少なくとも俺は知らない マゼルンの存在が大きすぎて不自然だというなら、
「合成屋」にして特定の階には必ず合成屋が出るようにすればいい
クソつまらんと思うけどな
ランダムにしたほうがいいという意見も、計画性を破壊して何を狙ってるのか意味不明だわ
そもそもこのゲーム、固定で床落ちしてるアイテムとかないから
シレンに対するメリットもデメリットも、モンスターを使ってデザインするしかないんだわ
目的のためにモンスターという手段があるのであって、
手段が不自然に感じるなら演出の巧拙の問題であって目的がないがしろにされていいわけじゃない 他のシレンクローンだとMP使って手軽に異種合成できる特殊能力持ちキャラがいるからマゼルンすらいらないって調整だな
合成用のMP稼ぐために稼ぎフロアに留まるかちゃっちゃと進んでmp回収するみたいな選択肢はあるが そもそも取捨選択のゲームという観点を重視するなら合成なんて無くして多様な効果の武器をどこまで持つかインベントリ容量とにらめっこさせればいい
べつにローグライクにおいて合成は必須のシステムではない
まぁ延々と取捨選択したいプレイヤーなんて殆ど居なくて取捨選択してる感をふわっと持たせながら数字が大きくなるのがきもちいいというプレイヤーが大半だろうから合成無くしたりしないだろうけど マゼルンはそのままでええわ
トルネコみたいなライト路線お好みならポケダンとか良いのでは ・弱めの印素材はあきらめてその1枠で対処アイテムを持つなど、取捨選択の判断
・即効性のないアイテムを抱えて「耐える」時間と、その解放による快感というメリハリ
これが合成の生み出してるゲーム性な
特に「急に強くなる。その直前までは苦しい」というメリハリが生まれるのが大きい 合成無くしたらElonaみたいに無限に時間溶かしてエンチャ装備掘りになるから
ローグライクでは手段の豊富さが攻略の糸口になる以上
ある程度慣れたら無限に物資を溜め込むのが定石でここ変えても面白くならない ポケダンはGBAの最初のやつだけやったけど正直ヌルすぎて
ほとんどゲームになってなかった。対象年齢が低いからしょうがないんだろうけど
トルネコ２はかなりの良ゲーだった。ヌルすぎってこともない トルネコ３をライトなヌルゲーと思う者だけがポポロ異世界に永住しなさい どれだか忘れたけどすれ違いで指輪の合成みたいなのが作れたやつ
あれはヌルゲーになりすぎたから入れないで欲しいなぁ >>199
5の新種道具なら無いって記事が出てたよ ローグライト って冠が今もういろんなゲームに付きすぎてて、意味が分からなくなった ローグライトなんて造語はこのスレで初めて知ったわ
それにしても造語として適当すぎてしょうもないわｗ 合成は印の取捨選択自体も個人のセンス出るしな それを幅広くしたのが異種合成だと思うし普通に必須レベルで欲しいけどシレンシリーズには
個人的にはニギライズが作業としては怠いわ 結局出来るならやるんだけど
飯がそこまで不足しないならそんなに要らないけど、それはそれで空腹の緊張感も減るし調整難しいねって感じ 異世界の迷宮の難易度、トルネコとポポロで違いすぎるのがね
個人的にはポポロが好きだけどトルネコでしかクリアしたことない。 ポポロの宝物庫素潜りの配信とか見たりやるけど
雑草拾ってやったーって喜ぶくらいのマゾゲー・・・俺は好き >>203
5の合成はあんまり多様性無いわ
初回マゼで未識別草とりあえず入れて状態異常と特効付ける脳死プレイが安定すぎる
薬草弟切みたいな無駄草はだいたい被って飲んで識別終わっているし他に入れたらまずい草なんてほぼ無いしな >>207
不幸はマジで最悪だからとりあえず店かいらん武器で識別する癖がついたわ
不幸の種と闇貫通カートはまじで嫌い
あいつら人間のクズだと思う >>189
異種合成ではないがマゼルンよりクレイジーダイヤモンドの方が好きだな 合成の壺がめちゃくちゃ多いシレン5なら関係なかったか >>212
無いと思うよ
スパチュンだとレインコードも完全攻略本は無いみたいだし、なつもんも無いし
スパチュン関連作のポケダンDXさえ攻略本無いし あ。いま確認し直したけどレインコードも攻略本ないわ
シレン6も攻略本ないと思うよ デッカイが現状どういう感じになるか怖いな 杖とかが効くならいいが
>>207
4と5は状態異常印強いよな 特攻も浮遊とか水棲は安定すぎたか（逆にその辺に固まりすぎってのはあると思うが） >>215
水強いけど低層マゼで水涸れ混ぜる機会ってのがなかなかないしレア枠なイメージだわ
後から壺水斬り剣で付ける感じ >>215
PV見る限りでは正面からは杖魔法も無効化されてた、あの魂型バリアに当たると届かない
でもガラ空きの背後に振り当てれば通じる…ハズ 攻略Wikiの情報量がすごいからね
昔はシレンの攻略本は片っ端に買い漁ってたわ デッ怪は鈍足なんだから、シレンがすばやさ草を飲めば実質4倍速
獣神ジャガーみたいなもんで、簡単に背後取れるぞ
結局シレン5と同じですばやさと飛びつきが2強アイテムになりそうだな
続編なのに全作と同じアイテムが最強って大丈夫か？ デカすぎて普通に通路の邪魔だし他の敵と同時沸きしたらストレス要素にしかならんと思う 過去のローグライクゲームに発生した現象の名前や
チュンソフトの歴代ゲームに例えられそうな現象の名前や
ふぁんがかってにかんがえたぞうごで散らかる前にチュンソフト公式や出版社が正式名称を考案して伝えて欲しい 近くのモンスターに身代わり使えばデッ怪の背後取れるか 杖の壁反射があったらデッ怪にも太刀打ちする手段が増えそうではあるんだが
あったらあったで少し煩雑そうだし下手したらガイコツ魔導も壁反射やってきそうだから無いかな 反射あったら5オヤジ戦車並に賢いcpuが壁使ってとんでもないスナイプしてくるだろうからやだわ (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-Zoup)
>>224
擬い物アイテムのことでしょうか？ >>230
そうだ、聖城の巻物やサギの杖といったダジャレアイテムのことを好き勝手に呼んでとっ散らかっていた中で
ポケダン空が「そっくりどうぐ」、シレン5発売間際のツイートが「まがいもの道具」という名称を提唱し、
みんなに伝わる共通の呼び名が完成したようなものだ >>230
そうだ、聖城の巻物やサギの杖といったダジャレアイテムのことを好き勝手に呼んでとっ散らかっていた中で
ポケダン空が「そっくりどうぐ」、シレン5発売間際のツイートが「まがいもの道具」という名称を提唱し、
みんなに伝わる共通の呼び名が完成したようなものだ まがい物って1フロアに数個しかない床落ちアイテムの枠を食うからヘイト稼ぐんだよね
床落ちが普通にありつつ、追加でまがい物が別枠で置かれるなら多少はマシになる…か？ デッ怪ホール(意味深)って移動するのかよ糞ゲー化しそう 楽草とか腹活みたいななんの意味も無いまがい物はいらんけど
身伐とか盛電とか合城みたいな使い道があったり漢識別に対するリスクになったり、
という存在はあってもいいのではと思うけどね名称はともかくとして デッ怪に関しては『「デッ怪ホール」から出現して、しばらくフロアを徘徊すると姿を消すという行動を繰り返す。』って仕様を把握してる人は少なそう
公式サイトに書いてあるけど >>235
紛い物の名前が不評で
効果を残すなら別名称にしろって
何度も言われてるぞ デッ怪ホールという前触れが常に表示されるから理不尽な事故はなさそう
6の開発はわかってる >>111
解印の巻物とかあってもいいわな、ただ限定的すぎるから
おはらいの巻物に付属効果で選択して不要印をお払いできるとかのほうがいいかもね
>>165.187
本来そういったwiki図鑑やマゼルン限定階は開発がやってかなきゃならんのよな
6は今後の行方を左右する最終試金石になりそう 君たち面白いね！！！
「げーむくりえいたー」になったら？？？ 妄想垂れ流すのはいいけど「開発が云々」とか言い出すのはキモいわ 発売前のスレなんておっさんたちの思い出語りか理想のシレンくらいしか話すことねーよ
新情報くれば別だけど 壁反射や床ひきよせふきとばみたいな工夫できる既存システムの延長みたいな仕様が好き
メリットにはデメリットがセットみたいな調整方向はつらい デメリットを楽しいと思えるほど暇じゃないのでメインシナリオだけでも楽しさ全振りで作って欲しいわ 一発クリア出来るメインでシナリオ作り込むとか難しそう メインやるのが時間の無駄だろ
それを楽しむとかクソ暇なんだな まがいものアイテムは消えるらしいけど、神伐わりの杖は名前を変えて残ってほしい 身伐わりって飛びつきではダメなシーンにぴったりハマると気持ちいいけど、大半は飛びつきで十分or飛びつきでなければダメなシーンなんだよな ゲームやってる時点で同じ「暇人」の仲間じゃないっすか〜クソくだらないマウント合戦やめましょうよ シレンはローグライクの入りとして優秀なのであって安定して深層行けたり99F何度もクリアしてる奴のことはガン無視でいいと思う
そういう奴はdungeon crawl stone soupでもやっといた方がいい
いまでも更新してるし大会もある なんか満腹度もなくなったらしいし移動もオートに出来て快適
海外でもおっさんしかやってないドマイナーゲーだけどな 飛びつきがダメで身伐わりが有用なのってどんなシーンだろう
大きめの部屋で階段がほぼ真ん中にあって一瞬でそこまで移動したい場合とかだと、
壁まで飛んでしまう飛びつきはダメ、10マスだけ移動する身伐わりが使えることはあるのかな
あまりにも限定的すぎるから飛びつき見つけたら交換してしまいそう 飛びつきだと空や水路で高跳びしてしまうとか泥棒中に10マス吹っ飛んで階段にホールインワンとかだね >>252
カッパに丸太当てることができるのはしんばつだけだぞ
飛びつきではカッパの対処ができない >>255
大部屋モンハウ、空域フロア、太陽マップとかかな
神伐は自分が上手いと錯覚させてくれるいいアイテムだと思う >>255
↑で出てるが、可能な限りターン数少なく移動したいとき・・・つまりは泥棒か大部屋用だな
ご指摘の通り有用なシーンが限定的すぎるので、勝ち確レベルの時に道楽で持っていく程度になってしまう 移動杖より優先すべきアイテムなんてすばやさ草くらいしかないんだわ
しんばつが道楽とか、エアプにもほどがある
たとえば場所がえ2本としんばつ2本があってそのうち3本しか持てない場合、
場所替え1、しんばつ2を選ぶのが正しい。これはどんな状況でも常にだ
シレンプロの世界では「状況による」「好みによる」などという甘えた言葉は存在しない
全ての疑問は科学的に厳密な検証を受けて解答が導き出される 紛い物と言えば聖城も無くなってくれるだろうか
聖城って名前でなんでアイテムバラバラに動くのか、効果が判別できないから嫌なんだよね
まだ変花とか強イヒの方が分かる 聖城に関してはなくなってくれるのというより復活しないでいてくれると言うべきじゃないの？ 気配察知あったら常に場所替え2本目＞身伐2本目だろうな >>265
確かにな。そういう状況もありうるのか。勉強になったわ >>266
「どんな状況でも常に」と言いながら、頻出の気配察知を考慮できてないあたり、本当にうまぶりたいだけのエアプだよな
エアプでも知能高ければ気配のある組み合わせくらい思いつくだろうに なんでそんなに叩いてるのかと思ったら>>261か 流石にエグいな スレの住人の民度だけでなぜシレントルネコは死に絶え
ポケダンが生き残って不思議のダンジョンの正統になったかよーく分かる 死んだことにしたがるおじさん
悔しいだろうけどここ新作のスレなんですわ アマゾンで値引き販売が始まったり各社で予約特典版が売れ残ってたり一人で購入できる数が増えたりしてるのを見る限り思ったよりも売れていないようだな ファンの民度の終わりっぷりは14年も新作が出なかった原因の一端を担ってるとは思うがな
このスレ然り配信のコメント然り なぜ今になって？
というのが本音よな
よほど作りたいという情熱があって実現したんだ、なんて考えはロマンチストすぎる
これが万一めちゃくちゃ良作ならチュンソフトはよほどいい社員が入ってきたんだと思われる ぶっちゃけ新作の壺みたいな自己アピールしたがりのマインドで諸々実装しちゃう辺りが一番プレイヤーを遠ざけてると思う >>274
5プラスが売れたからってのがほとんどの人の共通認識なのに何言ってんの？？ >>274
5の移植に、シリーズに対する情熱を書き綴ったツボが追加されていたよ 移植作で世界累計50万売れたんだから新作作らない方が不自然まである
軽く調べた限り50万て中堅メーカーのRPG新作ぐらいの販売本数だぞ カラカラペンペンのこと思い出したら怒りで胸が震えてきた 4と5を憎悪しすぎて頭がおかしくなってるおじさんいるから仕方ないんよ 6で原点回帰するから14年前の作品なんてどうでも良くなったわ 死ぬほどアホだなお前ら
脳天気なのか脳が死んでるのか知らんが
5+がジワ売れしたからって理由だけで続編出すなら5+路線で作るだろうが
要素全部切り捨ててるのに5+が世界で50万本売れたから14年後に新作出るだ？
甘すぎるわ >>285
では6が出る理由を具体的にお願いします 4と5が憎悪されてなかったら夜ありません！回復遅くなりません！おもしろ説明文ありません！というのを売りにしないだろうからなぁ >>282
こういう旧作勢に対する煽りかすでさえも
『 3 』
この存在を無視し、忌避し、意地でも話題にしないあたり
本当に壮絶に3の大爆死でシリーズ終了しかけたんだなと
痛感する >>191
まあご尤もだと思うわ
実際、マゼルンニギライズその他稼ぎやら罠やら満腹度に対して
陳腐化してるから廃止または改変してもいいんじゃないって意見に対する怨嗟のような否定意見はここみたらよくわかるし
とはいえ異種合成自体は楽しいんだから普通に壺でやらせればいいじゃんってだけなんだがな
または既出だがマゼルン階を固定しないとか 旧作アンチも新作アンチも3に関しては暗黙に触れないでおく妙な一体感はちょっと笑っちゃう >>294
ただし、二刀流と札の初出は上出来だと思うぜ誰も触れんけど
6札廃止はなにげに悲しいぜ
二刀流はヌルさに繋がってたかもしれんけど余った武器が投げ捨てられる以外の
有効活路を見出した画期的なシステムだ
剣盾にするか二刀流にするかでメリット・デメリットがあるからまさにシレンらしい取捨選択だと思ったなあ
これがカラペンの梅谷さん考案だとしたらこれは有能
なお、属性とギグニ ６出したかったから度々５のセールやってたんじゃないの。実績出して上の了承得たって思っとるが。 5plus路線じゃないから5plusのおかげじゃないとか普通に意味わからんが
厄介シレンおじさんの中ではなぜか両立しないらしい >>295
システム一新する度に良システムまで割を食って消されるの、シレンシリーズの悪い癖になりつつあるよな 潜在的な需要として初期派の声があって、企業としてはそれだけでは動かないから
目に見える数字として5+の売り上げが力になった。
潜在的な需要がどれだけ大きいものかは、「原点回帰」を謳った6の売り上げと評判で実証される。
つまりまだ誰にもわからない。お前らの出番はこれからなんだぞ。 二刀流は悪くはないんだけど、結局盾に重要な耐性集まる環境だと序盤の盾無し時の選択肢くらいにしかならないのが残念 たとえ終盤はあんまり使わなくても、序盤に盾を拾えないという露骨な下振れを二刀流でお茶を濁せるという所はむしろ評価してる
悪い作品に含まれる要素は悪い要素だ！とか良い作品に含まれる要素は良い要素だ！とか思考停止で結論出したりせずに、一個一個の要素を丁寧に洗って採用するなり採用しないなり改善するなりして作品作って欲しいね やっと不燃物(昼夜システム)を回収したかと安心したら、
粗大ゴミ(巨大化システム)を捨てていきやがったぜ！ 夜システムは慣れたからマシに見えるようになったけど闇貫通カートはマジで嫌い
アイツだけやってることおかしいもん >>304
キグニ状態で同族殺し繰り返して、ふらふらランダム移動で攻撃力が青天井に上がるドッグスナイパーって、冷静に考えてあたおかだな
初代ちびタンクによる貫通イッテツ化事故の完全再現です！とか言われても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じになるし そこそこ売れたところで過去作を超えられない事を認知しているからの路線変更でしょう
それもツボに書いてなかったか? ツボに書いてあるのはシレン6開発前の心情でしょ
路線決定の経緯は週刊ファミ通の2023年10月19日号の冨江櫻井篠崎インタビューに書いてある 旧作派と新作派みたいな感じで信者の対立になってんのマジで馬鹿だよなあ
なんでそんな帰属意識持ってんの >>308
ここにシレン3信者も加えて三つ巴で争えばもっと盛り上がりそうだな 「新作を目の敵にしてる懐古厨」が「比較的シレン歴が浅い新作派」に絡んでるだけだろ >>302
是々非々って大事よな、いやまじめに
ゲーム開発だけでなく日常生活や社会生活ですら大事 ファミ通なんて今更買わないんだが
スパチュンの広告戦略それでいいのか？ >>309
つまり三つ巴に見せかけた二対立と、そう言いたいのですね？
>>311
おにぎり わかる
巻物、札、壺、草種 わかる
杖 まあわかる
腕輪 まあわかる 楽しみに待っとこうぜ
俺達何年待ったと思ってるんや ああ、ファミ通のインタビューでしっかり書いてんだな「スイッチ版5＋が想像以上の反響貰って売れたから新作作れる流れになった」って
まあ開発陣に明言されずとも流石にまともな思考の奴は5＋のお陰で6が出ることくらいわかってたと思うけど ２→アスカ→1→GB→４→GB２→５→３
6(3以前の話)
シレンほどひねくれたナンバリングの付け方してる時系列のシリーズを知らない シレンメモワールと良さげな名前でそっと差し出される3リメイク 5の売り上げが壊滅的で14年新作が出ませんでした
再販を重ねた5+が売れたので6が出ました
5+で不評だった多くの要素は引き継がれませんでした
そんなに難しい話か？ 「どうでも良い14年前の作品」についてめっちゃ語るじゃん 5が売れたから出たと明言されてもこれなんだから一生これだよ
キチガイおじさんとしか言いようがないね >>317
ゼルダ
時系列順じゃないイコール捻くれてるなんて全く思わないけどね 頭みだれ大根vs草老い鳥vsキグニ族99vsマウンティーらによる、ルール無用の残虐ファイト
闘技場の倍率BETはどうするね？ そろそろなんか革命的な新システムがほしい
壺整理してーニギライズしてー合成してーモンハウ打開してーって色々変えてみてもこのパターンから逃れられてない DS1のフェイ4〜8F(特に6F)のにぎり変化、カラペン、畠荒らし、ゲイズというお前たちに序盤から安易に復活の草は使わせねえという強い意志が見えるモンスター構成は好きなんだが異端か？ >>327
シレンは革新的（）な新システム入れようとして失敗しまくってるからなぁ
そういうのは他社製ローグでええわ DS1ってやたらとカラペンが取り沙汰されるけど、盾強化しないとロクにクリアできないという初代のクソバランスは改善されてるので正直悪くないと思ってる
かまいたち印入れたら大振りになって少し遅くなるのは確かにちょっとだるいが・・・ >>326が話の種をも上回る、つまらなさを確1で吹っ飛ばす超絶おもしろレスをしてくれると聞いて 最近のスパチュンの傾向だと発売日前の体験版は無いんじゃない？
全部どうだったか、知らない覚えてないけどケイデンズオブハイラルとか、なつもんとか体験版は発売日当日か後日配信だった気がするし
ポケダンDXは体験版あったけど、あれ任天堂販売だし ・5のリメイクを重ねたら上手く売れた
・でも出来栄えは過去作に及んでいないことを認知している
・新作は5リメイクのお陰だけど、上を目指して路線変更します
3行で終わる簡単な話では… >>306
4と5でガラッと変えるのは必要だったんだ
スマブラ桜井「ゲームの続編はそのまま出すと売上が下がる。前作で痛い目にあったら続編は買わなくなる」 >>330
正直カラペンはインパクトはデカいけど実はそこまでだと思う
みだれとまてんのほうが恐ろしかった >>339
カラペンは「どうあがいても活用不可能なアイテムダメージ」がキモ
おにぎり化は稼ぎになる、雑草は変化の壺があれば取りあえず突っ込める、オドロですら不要印消しに使えなくもない そう
「デメリットも視点を変えればメリットになりえる」がシレンのキモなのにそれがない。ただのプレイヤーへの嫌がらせの発想しかなくて工夫の余地がない >>340
荒らしゲイズ大根と比べて
悪質かどうか？って主題ではないのよな
圧倒的なセンスのなさ
しかも帯電状態とかいう新しい仕様まで持ち出してまでやったのがアレ DSから言われてたが帯電アイテム投げたら感電の杖みたいになれば今よりずっと受け入れられてた
あるいはゴムの盾が床落ちで手軽に拾えたら対策しろよで済んだ
斬空剣は対策にならない対策だったし みんなそれを大合唱するけど、「だから？」なのよね
4や5にもアイテム破壊モンスターを初めとして特技使わせたくない奴はいくらでもいるし、じゃあそいつらが何か有益かって全くそんなことないし カラペン批判も擁護も「リメイクでわざわざ増やしてコレ」ていうの抜きでは語れない。
わざわざ手間かけてゲームを面白くなくするなよってだけの話。 人は「納得」できる「理屈」に飛びつくからな
この安易な「飛びつき（早々に結論化したがる）」を自制できるかどうかが天才と凡人の違いだ
俺は図書館で分厚い哲学書を2冊も読んで自己鍛錬したから、
複雑な物事を単純化して捉えることの危険性を熟知している
そんな俺が提案するのは「接点」という考え方だ
ゲームのある1つの要素が、別の要素に対していくつの接点を持っているか
この数が「4前後（3～5）の」だと認識されるときに人間は適度な複雑味を感じやすい
あくまで認識の問題であって、人によって数の捉え方が変わってくることに注意が必要だがな
たとえばにぎり変化は、食料の入手手段、レベルを上げて利用する、
攻撃力を下げたりシレンの防御力を上げてダメージ管理、回復や無敵草をあえて敵に投げる、
おにぎりを投げて倒せる、という5つの要素との接点がある 正直カラペンなんかより畠荒らしのほうがクソ害悪だよね
1からいるからか思い出補正で許されてる気がする
6では巻物しか燃やさない火遁忍者になったのが救い カラペンがことさら言われるのは名作とされるシレン1の思い出を壊したからだと思う
あいつだけ見ればいうほどクソではない
ギャドンと同レベル 畑荒らしもクソなんだが矢を雑草に変えて逆利用とかできるからなぁ
クソペンギンは肉に変えても利用方法がないのがクソの芸術点が高い
アイテム破壊系はジャンガリガンとかでも肉にしたら美味い奴は多いのに 「公平である必要はないが公平感は与えなければならない」
という言葉は人間心理をよく表している
デメリット2：メリット0の敵より、デメリット4：メリット2の敵のほうが公平感を感じやすい
差し引きした総合的なデメリットはどちらも同じなのだが、
こちらから「やり返す」要素があると、「やってる感」を味わえて
一方的に押し付けられた感じがしないのでストレスが溜まりにくい
パチンコを毎日打ち続けたら必ず損をするが、たまに勝つ日があるから
なんとなく儲かっているような気がするのと似ている
人間というのはそういうものだ（俺は天才なので普通の人間と違って物事の本質を深く洞察できるが） アイテム破壊は別に問題ないというかむしろ肝だけど
ゲイズセルアーマーぬすっトド畠荒らしにぎり変化etcあたりで完結というか飽和してて
さらにごちゃごちゃアイテム破壊系モンスターを増やされても煩わしさが増えるだけで面白みが増えることはほぼ無い >>350
そして毒でも薬でもない同期のヒーポフは、さも昔からいた古参ですよな風ですっかり馴染んで常連続投してるから、
別にDS1とてデザインが壊滅してるわけじゃないのは明白よな。最初こそ「ただのレッサードラゴンでは？」感あったが
浮遊属性のおかげで純ドラゴンとは役割が差別化できたし >>354
プレイヤーに有利な要素潰し回って
不利な要素ばっか足したのが批判されてるって
それ一番言われてるから >>353
5のスコッピーは死ぬほど嫌いだが壺潰しとして上手く機能してるぞ
潰されても申し訳程度に草に変わるから保存が大量にあるなら草稼ぎになる
こいつも肉にしたら食えないから消えて欲しいゴミカスではあるが カラペンは誰もが帯電アイテム利用できるんやろうなぁ…って期待に答えなかったからなぁ。 >>356
クソッピーはおコンの特技と同格の放物追尾目潰しであれば、劣化イカエンペラーとはいえ実用の範疇内に思える
> もし肉があったら プレイヤーに有利な要素が増えればゲームが面白くなり、不利な要素が増えればつまらなくなると本気で考えてそうな人たまにいてビビる。 電気要素はもう少し増やしてもいいよな
アスカにはゴムバンの盾というのもあった
電気で攻撃してきて30%の確率でシレンをかなしばりにする敵とかいたら面白そう
9%の確率で2連続かなしばりになって3回殴られる危険性もあるから
初心者ほど甘く見てハメ殺され、上級者はしっかり警戒して対処できる敵になる アスカは水で転写が濡れたりタウロスが弱化したり、アイテム水没したり、水棲系が水に潜ったり、色々試行錯誤してたが
シレン4系に受け継がれなかったのが不思議
シレン4系は特殊扉、マグマなど地形効果が山ほどあるのに水の仕様だけはシレン1でクラシカル
素人が思いつきそうなアイデアはもう試されつくされてるんだろうが、雨とか氷とかなぜないんだろうか >>354
ヒーポフはフレフレハムポンと同じ枠でデザインがいいから存在を許されてるだけだと思う
あいつら完全に毒にも薬にもならないじゃん
低防御だし特技は基本使ったほうが弱いし 総合して考えてカラペンはなんかデザインがオタクっぽいのがダメなんだと思う
ちいかわみたいなのにしてれば許された可能性もある >>360
不思議の幻想郷に部屋かなしばり電撃でハメてくる敵がいるが
対策印が2つあって入手が確実なのとゲーム仕様がヌルゲーだから許されてるが
シレンにいたら多分クソ嫌われて面白くないモンスターになる モンスターデザインで許されるなら大根は許されるはずだろ！！
>>361
氷は既にあるよ 俺のカネクイーンを雑草に変えた黒い浮浪者だけは許すな
装備品破壊してくるのってあいつ以外にいたっけ？ >>344
だから？ディレクターがそんな発想でつくるシレンってのに恐怖しかないからやめろって話だが また何でもかんでも決めてるのはディレクターだと思い込んでる人か >>368
本人がTwitterで「緊張感を持たせるためにカラペンをつくった」って言ってたんだけど…
もしかしてDS1なんも知らない子？触れちゃいかんかったか ５の駄文がQCすり抜けて発売されたのはディレクターの責任じゃなくて会社の体質だわな 今回のヒーポフはおにぎりを焼いてくれるという重要な役どころだからな
>>366
消滅トドと元締めは他にアイテムなかったら装備潰してくるんじゃなかったか その作品の監督なんだから仮に本人発案じゃなくても
それが仕様として通ってマスターアップしたなら監督の責任として批判されるのは仕方ないわな
カラペンに関しては本人主導だからどうしょもないが
>>370
やめてやれ、それはそいつに効く 効きすぎる iダッシュの爽快感はちゃんとしてほしいな
ドラゴンファングと魔物娘にもiダッシュがあったが移動が早すぎて気持ちが悪かった
あくまでも手動ダッシュの曲がり角を勝手に曲がってくれるだけであってワープじゃないから チュンソフトにおいて肩書きはあまり意味を成してない
昔のインタビューで、そんなの事を言っていた気がする >>376
ちょっと話は違うがシレン6の便利ダッシュを、まんiダッシュと勘違いしてそうな人は割といそうではある
メールインタビューの文脈だとシレン6の便利ダッシュはスマホ版シレン5+と同じ通路のみダッシュだと思うし 訂正
まんまiダッシュと勘違いしてそうな人は割といそうではある >>373
元締めは理論上は装備もおにぎりに変えられる…はずだが、
「保存[0]から優先的に、[0]を潰したら中身が多く入ってる壺順に握ってくる」仕様があるので
壺ストックが全て握られる前に撲殺されない、手持ち壺が先に尽きるような状況がほぼ起こり得ず
机上の空論になっている典型
https://www.nicovideo.jp/watch/sm42769079 カラペンはペンギン、謎の飛行からくり、電気とキャラを構成する要素同士に何のシナジーも無いのも凄い
シナプスの接続どう間違ったらこんなの思いつくのか チュンソフトって昔からそんなノリやろ
名作扱いの街とかオタク要素まみれだし そもそもが中村光一率いるゲーム研が麻雀大好きで白発“中ソフト”って命名したのが由来
大学文化系サークルのノリ延長線上で発足した学生起業ベンチャーだから内輪ネタ/オタク要素多いのは必然 >>381
そしてそのスタッフのシナプスの異常接続に対して
冨江、長畑、中村はもちろん
ディレクタープログラマープランナーデバッガーテストプレイヤーその他スタッフ
なぜ「あれ？これ大丈夫？」とならんなかったのか、なぜMUしたのか
チュンソフト七不思議の中でも最強の謎だろう 最近のゲーム開発スタッフはコンシュマーゲームしない人のほうが多いって噂だ 飛べないペンギンをサイボーグ化させて飛べるようにするというコンセプトだったんかね
どう森にいたら煙出るまで撫でてかわいがるタイプのデザインだと思う
DS1よく知らないけど アイテムが無くなったけど雑草に変化した！うおおおこれは深いぞおもしれーなんて思わんから
ペンギンなんて懐古要素除いたら普通のつまらん駄モンスターなだけで語る気しない DS1発売前俺「カラペンねえ…ファミ通も仰々しく新モンスとしてアピってるけどそんなに魅力あるんか」
DS1発売前俺「おそらく名前的にアニメキョロちゃん・パチクリ君みたいなデザインかんやろなぁ」
DS1発売前俺「つーか初代のバランス調整の上で成り立ってるテブマウにカラペンとかヒーポフとか安易に入れてええんか？不安なんやが」
DS1発売前俺「まあそんなこと言いつつカラペンのマムルチンタラ級の可愛さ人気に俺もやられちまうんやろなあ」
DS1発売後俺「」 >>352
0.2と2.4の比較に意味はないと思うから
1.2と2.4の比較(1.2の割合)なら理解出来る
メリットがあることとないことでは差し引きでの比較は出来ないと思うよ ダンジョンbgmのカスタマイズとか実装してくんないかな
64シレンのbgmでやりたいわ >>394
スパイク・チュンソフトの会長
とはいえ名誉職であり経営上の実権もそこまで強くはなかろうし、プログラマーとしての現役も退いて久しい
彼が興した会社だから彼の勝手とはいえ、10周年企画で傾けて、ドワンゴに買われる形で何とか瓦解させずに
繋ぎ止めたけど、勇退半分・引責半分、ってとこか？ >>396
かなしい。ゲームデザイナーで信長の野望やる戦国シミュあったら中村光一で天下統一したい >>397
イワッチサクライミヤホン堀井あたりの巨大勢力にどうやって立ち向かうの >>395
カスタマイズもクソも松尾とすぎやまで別人やがな作曲家 そういえは何も無く放置されいつの間に消えた風来のシレン20周年特設サイトとか言うのもあったな >>400
俺は毎日チェックしてたが公開されてない項目が準備中のまま全く更新されなくなりチェックするのも1週間に1回くらいになった頃、ある日なくなっていた
あのときあぁシレンは終わったコンテンツなんだなってほんとに感じたw >>398
とりあえず土下座で任天堂傘下の従属から力付けて独立するだけの簡単なプレイじゃん
1945ドイツ並に詰んでる2023SIEプレイよりよっぽど打開が楽 あー確かに
20周年のあれは俺もシレンはもう終わりなんだと思ったわ
なんかもう本当に奇跡的な結果なんだろな、6が出るのは >>400-403
アレとVITA版3移植での「DLCも配信します！」を投げっぱなしにしたのが、確かにチュンの信用貯金を大きく取り崩したのは否めない 個人的にはカラペンより畠荒らしのが嫌いだけどな
一応雑草で満腹度回復できるとは言え6には出ないで欲しい 荒らしの森があるんだからカラペンの森があってもおかしくはないな 一番醜いのはギャドンな
杖を保存の壺に入れましょう、次は巻物を入れましょう
と保存の壺前提で荷物整理を強要してくるだけのモンスター
畠荒らしは雑草にこだわりを持って雑草一筋で頑張ってるから偉い
色んなアイテムをつまみ食いするモンスターというのはコンセプトがおかしいので絶対に存在してはいけない 悪質度は荒らしゲイズ大根より
センスのない仕様なのがカラペンってそれ一番言われてるから 吸引幼虫みたいなもんだな
あれもセンスねーと思ってた 今のところ丸くなったマイルドゲーって感じの情報、印象だけど、泥棒への対策みたいなのは凄く気になる
店内で底抜け割ったら、店主が次の階へ連絡入れて大部屋取り締まりハウス
商品管理システムみたいなモノが商品についてて、購入完了するまで所持してると鈍足になる(次の階へ行くと外れる)
とか… んなわけない
1ヶ月遅れ程度なら、もうSteam版を宣伝してるレベル
前も書いたけどシレン6のマルチ展開が気になる人はSwitch独占で先行してるスパチュンIPのレインコードや、なつもんの動向をチェックしてたらいいんじゃないですかね？
なつもんは夏限定ゲームなところがあるけど、今年6月30日に発売されたレインコードは未だにマルチ展開する情報すら聞かないから独占期間が半年である事はほぼ否定された感じはある。
まだ分からんけど
それに習うならSteam版シレン6は合っても1年後以降なんじゃないですかね 発表のないものを待ち続けるのも一つの生き方だけど、後から待ってたのに来ないのかよとか言い出さないと約束してくれよな。 アイテム破壊系より対策系のが面白くないわ
ある程度の戦闘力強要されて選択肢狭めてくる 店の人達が基本襲われない世界観設定の解説がくる事はあるんだろうか シレンの殺気が特別に異常だからみんな攻撃してくるのであり、基本的にモンスターは人を襲わないのだ。 キグニが狂戦士に見えて店主を襲わない(他の旅NPCは襲う)のは、アイツあれで見えて力関係はわきまえてて絶対勝てない相手には
喧嘩売らない、っていう割と姑息なフレーバー設定があったような気がする。むしろ巻き添えを気にせず撃って
返り討ちに遭うボウヤーコドモ戦車の方が、怖い物知らずのアホの子 ありそうなダンジョン
最初から満腹度が150ありドスコイになれるダンジョン
モンスターテーブルもアイテムもそれ前提で組まれており普通のシレンという名の弱体化シレンになったときどう切り抜けるかがポイント ニギライズして最大満腹度200にするのが公式からの推奨プレイみたいなのになったらめんどくさいね 上限突破はするけど、最大満腹度は100固定なんじゃないの？ 画面上部のHPゲージとかのデザインって昔のやつに変えられるのかな
老害で申し訳ないが気になってしまう あ。5+は設定でステータス表示変えられたわ
ワンチャンあるんじゃない？ >>424
戦士トルネコさんdisってんのかｵﾗｧﾝ
それとも、飢餓から解放された上にHPを削って呪文を詠唱できるという闇の禁術に手を出した魔法使いトルネコなら
いっそ漢らしいからって認めるのか？ >>409
ギャドンは対策盾があるクソペンギンって感じ
そこそこ以上の戦闘力とアイテム破壊を備えたまごうことなきクソモンスだが
トドの盾やギャドン盾で防げるしイカリ状態にしてカカシになったギャンドラー狩ったりフィーバー食わせて容量2のフィーバー作ったりとか辛うじて利用方法があるクソペンがギャドン >>409
ギャドンは種類を問わずに道具丸呑みして水濡れにして一目散に逃げる
合成しない怪盗ペリカン程度の立ち位置で良い気がする。食糧の腐敗と
巻物濡れがウザいけど、濡れ巻きフィーバーでギリ利用法なくはない程度の立ち位置 ギャドンだけにギャドン盾嫌だった
トド盾復活ならついばみ防げるし従来の性能で頼む 発売前2ヶ月だけどeshopの予約はいつからなんだろか
早期購入特典で初代DLコードつき待ってます 対策盾をどんどん細分化していくのはあまりにもクソすぎた
5万歩譲ってトドを盗みとついばみに分けるのは理解できる
盗みを錠前と金庫に分けるのはマジで何の意味もない嫌がらせ 11月 ニンテンドースイッチオンラインでSFC版配信
12月 ニンテンドースイッチオンラインで64版配信
1月 シレン6発売
本気でシレン6を売るつもりならこういうスケジュールを組む
いつまでも初期作の移植から逃げてんじゃないよ
解決するなら今が最高のタイミングだろうに >>435
だからといって床落ちが察血ばかりに・透視や察知はクリア後深層店売りMH限定！になるような
3的マゾ調整は御免こうむるし、そもそも気配察知＆道具感知の両在が、透視の分割弱体化の
成果なんですよ。これ以上弱体したらクオーターになってまう スタープラチナとザ・フールの装備で時々探知してたな 99fのうちの通路不明瞭マップを減らせばいいんじゃね
察知なくてもいいじゃんってなって実質弱体化 >>435
自分で縛ればいいのに
他人に迷惑をかけるな モンハウで察知状態になるのってヌルゲー化するだけでつまらんと思ってたけど、
魔物部屋の巻物＝あかりの巻物ということになるから、選択肢が増えて戦略性が上がりそうだな
シレン4+でも魔物部屋を読んで無理やり大部屋にしてみだれ大根の対策するとかあったな >>435
真・透ネ見の腕輪:眠っている間だけ透視の腕輪になる
真・裏道の腕輪:隠し通路にいる敵を透視する
こうですか？ >>435
察知はぶっ壊れすぎて萎えるしゲーム性が台無しになるから
初心者救済ならそういうおたすけモードを実装すればいいよ
わざわざアイテムで実装する必要ない
初心者はいちいち拾わなくても最初から使えるし
まともに遊びたい人は露骨なチートアイテムが出現しないしwin-win 勝手に萎えてろや
激レアのシレン上級者様の言うことなんか聞いても金にならんから
ここの連中の戯言はすべて無視でいいぞ >>444
アシストモードならいつでも使えるよ
どう考えてもアイテムである必要ないし誰も得しないよ
弱くしろとかなくせみたいな意見より普通に建設的だよ 気に食わないなら出てきても拾わずにスルーすればいい話だろうに 自分で縛ればいいだけだろ
おっさんのくせにゲーム側で縛ってもらえないと遊べないとか情けないな >>446
その分他のアイテムの出現が減るし、そもそも識別しなきゃわからなかったりするから
出てきても縛ればいいはある意味正解だけど少し乱暴な意見だと思う 特に察知みたいな誰がどう考えても露骨なチート効果に関しては
現状肯定で縛ればいいではなく素直にアシストモードにしたほうが早い
いつでも使えるから初心者も安心 むしろ現状のほうが察知腕輪を手に入れるまで使えないから初心者に厳しいまである >>434
64シレンの配信来て欲しいわ…
一体いつになったらリメイクくるんや そもそもシレンなんて初めから分裂吸い出し引いたらgg ezだからな 運次第でチートが手に入るから面白いんやんけ
最近ヒットしたインディーズのローグ系も全部それやし トロコン厨のせいで基本PSしかやらん自分でもSwitch引っ張り出してやりたくなるシリーズだから良い出来になってて欲しい >>454
そうそう、あんまりケチケチされてもつまんないのよなー 難易度がどんだけ低くてもエキスパ証明書を充実させてくれれば問題ないわ
冒険中に現在達成可能な証明書も確認できてセーブデータ複製できないようにしてくれれば最高 むしろワンプレイが長すぎる上にクリア報酬がないから、リプレイ性より面倒臭さが勝る方が致命的なんよ アイテムが弱いとクリアまでの道筋が固定になってすぐ飽きる
5は窮屈だったが6も同じ道を行くんだろうな Slay the SpireとかVampire Survivorsが何故大ヒットしたのか理解してない開発じゃ無理よ
ローグ系は射幸心煽るのが重要なのに 床落ちアイテムに期待できないローグライクなんてクソの極みだわ
やることがひたすら矢稼いでちまちま撃つだけのゲームになる 博打成分は神器あるからなぁ
天然印次第だけど。
多分前作釜みたいな合成じゃ出来ない印もでてくるんでしょ？ >>443みたいなアホが開発にいると一気にクソゲーになるからな 深層だと対策必須の雑魚が複数いるだろうし察知ぐらいええやろ 低層のバリエーションが一番肝心
そこを簡単に抜けられるようじゃただの間延び通過のダレるクソゲーになる
そこでの運と事象の多さ選択肢の多さがダンジョンの深みとリプレイ性につながる
つまり低層ループゲーが99Fもっと不思議の基本
深層罠チェックなんかだれもしたく無いでしょ？ >>454
明らかな初心者救済チートまで運次第にこだわるのは上級者様の押しつけでしかないよ
運次第ではあまり救済にならないし、そこまでしなくても運次第の面白さ全然あるし 麻雀には一生に一度できるかどうかほどの確率のチート級の役がある
その役をアガれば超初心者でも熟練の麻雀打ちにあっさり勝ててしまう
そんな運要素がある麻雀は何十年も昔から多くの人を魅了させてしまっている
ローグライクもそういう運要素は必要だと思うのよね ５のダメージ計算式のまま昼盾を削除した分のマイナスを神器が取り戻せるか微妙
今更初代の計算式に戻る事も無いだろうしな >>467
運だけ役満なんて喜ぶのは初級～中級の素人だけだ
麻雀人口の9割以上が素人のせいで、間違った麻雀観が広まってしまっている
麻雀もシレンも「負けの中でどれだけ最善を尽くせるか」が醍醐味
なぜなら「すべてを出し尽くして勝つ」ことはほとんどないが、
負けるときは必ずすべてを出し尽くすことになるからだ
この理屈が理解できない人には一生シレンを楽しむことは無理だ 1割未満の人間に先鋭化した結果が新作10年も出ない惨状だろ
9割以上の素人が楽しめればそれでいいんだよ ぶっちゃけシレンなんてうまぶり用タイトルなのに本当にうまい人向け調整をする奴があるか 5にいくつかあった通路が明るいダンジョン好きだったな
気配察知一択じゃなくなるし（それでも普通に強いけど） 察知以外の強い腕輪 かいしんの腕輪とか紙一重とか復活させたら 腕輪2個が強すぎるか >>434
まあ、かりにそのスケジュールでやったら最後
2の初移植という歴史的出来事だから
その騒ぎで6への興味が一気に消え失せるんだがな
半年は開けたほうが無難やね 察知が強いんじゃなくて他の腕輪が弱いから原始ではノータイムで腕輪を未識別壺にぶち込まれるんだよ
眠り避けより弱いクソプラス腕輪は全部削除して超マイナス腕輪を入れて
代わりによく見えパコ超会心紙一重ハラヘラズと同レベルの強腕輪にして腕輪二個を無くせば思考停止察知にしてられなくなる 2アスカ信徒うっとうしいから専用スレ立ててやってくれんか 浮遊の腕輪は確定してて
おそらく罠ダンジョンはあるだろうからワナ師系の腕輪もほぼ確定なので
罠が見れる系の腕輪は無いんじゃない？ >>461
確かにそうなんだけど、床落ちは厳し目で矢稼ぎニギライズ合成前提でやるっていうもっと不思議の陳腐伝統文化に対して改善意見出すと5スレやこのスレだと猛反発くらうぞ
>>474はシレンスレに居着くニギライズ稼ぎマゼルン大好きシレンジャーたちへの的確な皮肉だわ 日本人は特にガチャ大好きだから超低確率で引いたらクソ喜べるアイテムはやっぱ欲しいよね
というか透視は知らんけど気配察知はあると思うけどな
なんなら壁抜け系腕輪とかもあったら今作腕輪壊れないし結構易しい難易度になると俺は予想してるよ
っていうかダンジョン自体も15とかだっけ？用意してあるってインタビューでいってんだからそういうアイテムが出ないダンジョンとかも予想くらいしなよ 自分で縛れって話もそうだが 新作で人集まってるスレに乗じたお前のシリーズ改善意見とかマジで興味ないから、それだけ 物欲、射幸心、ギャンブル要素
この３つはシレンに絶対必要な要素
原始10連続クリアして運命の地下3連続クリアしたこの俺様が言うんだから多分間違い無い シレンを「うまぶり」とか言って何か言った気になってる奴は
俺と将棋で対戦したら一瞬で全駒されて泣き叫ぶことになる
アマ三段の実力を持つ俺をなめないほうがいい
三段というのは町内大会で優勝できるくらい鬼のように強いから
シレンをプレイしても芸術的な上手さを発揮する。それが現実だ >>287
13の一騎打ちもひどくないかね？
手を考えるより攻撃５回の方が勝率高かったりする。 原始しかクリアできない
うまぶりシレン学者君が持ってるのは
障害者手帳3級じゃないの？ 精神障害者手帳2級なら持ってるぞ
バスとか電車が無料で乗れたり、公営駐車場や映画館の割引くらいしか特典はないがな
欲しい人は精神科に半年通ってキチガイの振りをすればいい
俺は賢いから1年半演技し続けて（突然大声を出す、わざと電車内で震え続ける、手足をランダムに出しながら歩くなど）
日本政府から障害年金2級の支給を受けることにも成功した（そのために手帳も2級にしてもらった。3級では基礎年金は対象外）
制度は上手く利用して甘い汁を吸うものだ。シレンにおける泥棒と同じで、容赦なく1円でも多く吐き出させる
そのための努力は惜しまない。極めて知能が高いとそういう生き方ができるわけだ。躊躇や妥協という言葉は天才にはない 自分は真似してると思い込んでるけど本当にイカれてるのが笑いどころだね 死の使いが出ることが確定したけどまた冥王と死神は同じ能力なんだろうか
冥王は倍速4回攻撃にしたらいいのに何故しないのか、単に思いつかなかっただけなのか 死神→ゴウジョウ戦車ぐらいの強さ
冥王→イッテツ戦車ぐらいの強さ
になるように目指してほしい トレーラーに映ってる地獄の使者はなんか死に際に罠仕掛けてる >>436
世間ではシレンは透視ありでもまだ難しいんだよ 今となってはヌルすぎて縛らないとつまらない最終問題や最果てや奈落すら
不思議のダンジョン未経験者やポケダン組からしたら難しいダンジョンだろう b9って入ってる時点で非表示にしてるけどみんなちゃんと読んであげてるの優しすぎ もっと難しいダンジョンは白蛇と裏白蛇みたいに2種類あればいいじゃん
裏白蛇に当たるほうは異世界の迷宮ポポロくらい難しくて構わないんで >>501
裏最終問題、裏最果て、裏奈落とかあればまた違うんだろうけどね
稼ぎ前提なのか否かの調整なのか、稼ぎそもそもなしで高難度もっとか底難度もっとかの調整でまた違うが >>503
修羅の道用意してもお前らやらねーじゃん >>505
声だけでかい2級障害者みたいなのが騒いでるだけで
超難易度ダンジョンに需要ねーんだろ >>506
裏浜辺の魔洞って書かないとダメなんじゃね？と思った
名前違うとやる気でないんやろ >>474
実際他ローグライクとかやり尽くしたやつからしたらシレンが未だにやれニギライズやれマゼルン異種合成やれ矢石稼ぎやれ泥棒テクだ言ってんのはアレらしいし
アイテム手持ちは突入前にもどるなんて最早常識だしなあ キミもしつこいなあ
まずシレンは持ち込みありにやり込めるダンジョンがないからそんな仕様どうでもいいって何度も説明されてるやろ
ふしげんとやらずっとやっとけ もっと不思議TAの動画をよく見るけど素直に上手いと思うわ
シレンの歩き方が体感で1.5倍のスピードに見える淀みない動き
5手先ぐらいまで先読みしてるようなアイテム使用の即座の判断はホント鮮やか アマゾンの特典版全部足しても500本以下しか売れてないな 透視や気配察知は、半径10マスまで見える効果にするとか？ 察知と感知まるでバランス調整になってないし中途半端だから透視に戻してほしい
錠前と金庫より無意味 >>509
どうでもいいのにアイテムロスト改善拒否してて草 そういうとこだぞ >>515
別スレで管理人のらしいって話を見かけた バックアップってことならonline入ってればクラウド保存出来なかったっけ
あっ… >>518
ひどすぎる……
人にシレン3を勧めるなんてなんとむごい…… マリオRPGやってるけどのモンスター図鑑説明文のふざけ具合がちょうど良かった
シレン5はやりすぎてクソ滑ってたから6では少し抑えてくれ >>522
少しどころか全力で抑えて貰ってもいいですか？ いつも否定するけどNONLINEのクラウドは肯定するのは毒草生える 冒険中のセーブデータ複製だけできないようにすれば問題なんだけどなー
拠点でのセーブデータは万が一の事を考えると複製しておきたい >>522
モエモエーとハアハアーは一周回ってすき >>516
死んでもノーダメージｗなんてチュートリアルだけっていうのがシレンの世界観だから
世界観に合わないもんを無理に採用させようとするな
それに合わせて持ち込みありでやり込めるダンジョンがない形式になってんだから
それを理解できずいつまでもふしげんがふしげんが～って頭おかしいだろ
設計思想が違うんだよ 剣盾ディスプレイ型コレクション、好きだったんだけど、復活しないねえ 装備成長廃止の代わりに神器追加でレアリティで装備バリエーション出せるかもって見て
にわか風来人にはめっちゃ面白そうに見えるんだけどもスレの玄人的にはどうなん？ 戦闘によって武具が成長するシステムはいらないがある程度成長済みの武具が落ちているのは好き
万歩計タイプのダンジョンは楽しい >>530
結局調整次第だから発売までわからん
「杖を振って逃げろガチるな」って調整だったらそもそも装備品の意味はあまり無いし スレの玄人というと聞こえはいいが、ここにはシレンをこじらせて人間をやめたようなのが数人いるだけだし、知見が深いというよりはむしろ「狭い」なので意見もあんまり参考にならん。 玄人に聞くのはよくない
俺はいいと思うよ
天然印でみかわしとか跳ね返しとかやまびこあるとなお興奮できる 特殊能力全乗せ欲張りプランはやりたいけど作ったところで別にそれを使うこともないんだよな >>514
むしろあかりでわかるのはマップだけにするのはどうだ？ 玄人ではないけど発言してよろしいかしら？
強い装備揃えて鍛えたら楽勝になるで別に構わんと思うよ
強力な効果のものは拾った時にテンション上がって楽しいし
それがぬるいと思う玄人さんは勝手に盾縛りでも武器縛りでも拾わず縛りでもやればいい >>522
マリオRPGも当時のサブカルネタあったよな
サブカルは萎える どのジャンルのゲームでもいわゆる名人様の意見取り入れて上手く行った例を知らない シレンはゲームではなく競技（スポーツ）だからな
MLBとかは数年ごとにルールを変えてどんどん改善している
より面白いルールを追求するのは当たり前のことだ
「嫌なら縛ればいい」とか言って安易にコミュニティを分断しようとするのは
それこそ思考停止で無価値な暴力的発言でしかない
99人の凡人の意見より1人の天才の意見のほうが真実を射抜くのだから
民主主義を気取って多数決をするのは最も愚かな議論の仕方だ たとえば「小学生の給食に麻薬を入れるべきか」という議題があるとする
「麻薬を摂取すると気持ちいいから入れるべきだ」という意見がいくら多くてもそれが議論の決定打になるわけではない
快楽主義者の意見は一見何か言ってるようで理論構築が全てすっ飛ばされていて全く参考にはならない
安易な快楽を与えるだけのシレンは優れたシレンのあり方ではない マリオRPGのサブカルネタはつまんねで終わったけど
シレン5のサブカルネタ？は吐き気催したからな
不快度のレベルが違う スポーツは基本的に技術の優劣を争うものだからシレンみたいなターン性で考える要素が全ての
リアルタイムの要素もなければアクション性が全く介入しないゲームとは方向性が全く違うんじゃないかな >>546
そいつ偉そうなこと言う割には原始クリアがやっとの下手くそ精神障害者やで
まともに話を聞いたらあかん 流石に原始クリアできたら十分やろ
もっと違う表現を考えなさい
まともな一般人から感覚が乖離しすぎている >>540
自称玄人ってバランス厨なことが多いのは偶然じゃないと思う
だが奴らの言うとおりにバランスを整えるだけでは刺激も抑揚もないゲームで終える
トルネコ３信者が理想と思っているようなバランスでは単なる苦行になる 偉そうに講釈垂れるのが許されることはないが
原始クリア程度でイキってる障害児を擁護する奴が居るとはたまげたなぁ 原始クリアってsteam購入者の14.2%もいるから全く自慢にならない
RTA全一だとしてもそれはそれで障害者手帳 >>541
マリオRPGの人気ってほとんどギャグ部分だろ >>550
自分の障がい者手帳がどうとか言ってる輩も相ッ当に意味不明だし鬱陶しいが、いちいちそいつを過激な言葉で完全否定するのも同レベルの行動だからやめとけ
シレン全体で見れば原始クリアはかなりヌルいのは同意だが、巷で流行ってる数多のゲームシリーズと比べたら敷居は高くはなるっしょ
もう少しは心を広く持てるようにしようぜ だからもう最初からb9-はNGNAMEに入れるしかないんだよ
この汚物が住んでたシレン5スレではド新参以外は全員そういうコンセンサスを得ていた
会話が通じない化け物なんだからそうするしかないんだわ 以前は8c-だったし、ワッチョイリセットの掛かる半年だか1年だかのスパンごとにNGも改訂しなきゃいえない恒例行事
シレン3スレの2008か2009かでもスミツボガエルの仕様に関する思い込みエアプ長文をしていたと本人自称していたし
シレン新作ナンバリングが途絶えたのは14年目だけど、こっちのイキリ変化は20年単位で発酵熟成された大妖怪様だよ >>551
クリアしていない85.8%からして見れば、原始クリアがマイノリティーなんだが 原始通常プレイまでしかクリア出来てない奴が「俺様は天才シレンジャーなんだぞ！お前らよりずっと上手いんだそ！」って身の丈に合ってないイキりかたしたら反感しか買わんよ
実力無し、経験無し、知識だって付け焼き刃、そのくせ態度や他人の見下しっぷりだけは異様にデカイんだからそりゃどこ行っても嫌われる
なんか将棋でもアマ三段とかほざいてたけどそれも多分嘘だよ
動画とか見て自分が強くなってるとか思い込んでるだけで、実際に人と将棋を指したことなんて無さそう 将棋ソフトとかで出てくる「あなたは○段です」を真に受けたんじゃね 敵を殴ってるなら正しくない事を言ってもいいみたいなやべー奴要るな 正直俺割とライトなファンだからほどほどに楽しめる要素も欲しい
シレンシリーズで最もやりこんだゲームはネットサルです >>555
スミツボガエルは前スレでも話題にしてなかったか >>562
そうだよ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1698744338/17,255,262,265
2008年も2023年になっても全くレベルアップせず、間違った情報ソース鵜呑みのまま裏を取らず、同じ内容の知ったかぶり
長文ガセ自慢してたから悪目立ちしてフルボッコされただけ、それでいて当人は “旧守的なスレ民の狭量のせいで独自研究を
認められなかった悲劇の追放科学者” 気取りってんだからいよいよ救えない >>563
結論つまるところ、3をやっていないわけやんな
3、4、5のセンスのない要素がやり玉に上がると
やれ新作アンチ・旧作懐古厨だーやれシレン素人はーって言うけど
シレン3一番やってない素人は自分だったという 敵と戦うための施設作って襲撃に備えるって意味ではTDっぽい部分が無くもないな
そういや今のとこ積極的に敵を撃退に行くタイプのダンジョンとかってなかった気がするけど、
ダンジョンで集めた装備やアイテムでヒャッハーする場としてそれ系統のミニゲームとかできんものなのかね RPGマリオの毒もフレーバー程度だった頃はまだ良かったが「そこがウケてる」と増長した結果、
宮本の不興を買ってオリキャラ禁止令にまで繋がった。
マリオくらいでかいブランドになるとユーザーが離れる前にプロデューサーが舵を切り直すんだな。 >>567
それの極致が勇なま
魔王→店主、勇者→シレンに置き換えたら、毎度悪びれずにダンジョンの金品を泥棒していく風来人を魔物生態系と
罠の仕込みで返り討ちにするタワーディフェンスゲーム、勇者なまシレンコラボのいっちょ出来上がりよ
何なら勇なま：3DのStage3-5「ふしぎだ…ダンジョン」で既に『ドレン&シャスカ』として友情出演済み 勇なま面白かったなぁ
あの時代のps系でドット全力って割と異端だったよね >>546
そういう勘違いをしてる人が多いから俺はよく将棋を引き合いに出すんだよ
数十時間将棋をやり込んだくらいでは、5手詰めの詰将棋をすらすらと解けるようにはならない
将棋はレベルの低い級位者のためにあるのではなく、アマ高段からプロ棋士レベルの人間が満足するためにあるゲームだ
人生をかけて研究するほどの奥深さがあるのに、入口の部分で「楽しい」とか言ってる人がいるのは滑稽だと俺は昔から指摘し続けてるんだよ
なぜそれが理解できないのかね。シレンという競技に参加する人は全員人生をかけて上達して「本当の面白さ」を知る義務があるんだよ
数時間で得られるような快楽を高く評価することは絶対にあってはならない。俺は正論しか言ってないからいつも誰も言い返せず、人格攻撃だけが返ってくる
それが俺の正当性を示す何よりの証拠だよ 勇なまがSwitchに移植されたら嬉しい
当時はパタポンにもハマってたわスレチスマン シレン新作がでなくて仕方なしに手に取ったドラゴンファングが5より楽しめたからコレ超える出来であって欲しいわ ドラゴンファング面白いのか、Switchでセールしてたら買おうかと思ったけどセールしてなかったわ どらふぁんはテンポはよかったがデザインにいまいち魅力感じなくて投げたわ ドラファンなんて別物じゃん
ソシャゲ由来ってだけでやりたくないわ ドラゴンファングは３DSの方やったけど
動作が重すぎてぶん投げたな
ゲーム自体は悪くはなかったんだが（開幕餅ゲーを除く） ドラゴンファングは業者が湧くのかよくおすすめしてくるがつまんないぞ
モチのファングとマッシュのファング出るまで待つクソゲーだからまだ不思議の幻想郷の方がマシ 5+で原始初クリア！
流れに乗ってハンターの池をプレイしてみたらなんだこのクソダンジョン >>560
ネットサルおもろかったよなあ
ああいうのは今後ないんだろうな😢 ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM 攻略法を見つけられるまで楽しめれば普通に良ゲーだからな。他人の楽しむ機会をムダに奪わないようにしような。 ドラゴンファングはシレンでいう弓稼ぎとかが削がれてる。
ローグライクのテクニック部分を極力排除していくと運ゲーになるよい見本だよ。
ファングシステムは面白いんだけどね。 ドラゴンファングはテキニ囲まれる方が有利になるシステムだっけ
途中のボス戦が毎回発生するのがウザい 命中判定が無く全般として必中でも別にローグライクは普通に成立するな、とはドラゴンファングやってて思った いやいい加減スレチだろ
クソゲーの話は専スレでやれ 歴代で1番難しいのってやっぱりどれかのシリーズのもっと不思議な〜なの？ >>592
DS2の改悪版天下一ワナ道会か壺の洞窟が最難関じゃない
シレン最難のもっと不思議の修羅の道でも楽なぐらいゲロ仕様が襲ってくる スイッチ買ってまでやるかどうかまだ悩んでる人俺以外にいる？
どうせすぐスイッチの後継機が出るのに今更買うの嫌すぎるわ 出るか？ 任天堂はまだスイッチで戦うつもりに見えるが 少なくても1年は現行機メインでしょ
後継機が出たとしても直ぐに入手出来るかという問題もある 先行レビューが来た
『風来のシレン6』先行レビュー。既存システムの変更点から新要素まで、シレンジャーがたっぷりチェックしてきました！
https://www.famitsu.com/news/202311/22323845.html シレン6のために買うなら後継機が発表されたとしても普通のSwitch
(またはライト)を買った方がよくない？
新機種が発表されて現行機が値下げするパターンを待ってるならわかるけど。 ――1月に発売される前に体験版の配信はございますか？
篠崎氏：
残念ながら体験版に関しては、今のところ予定はありません。 >>597
聞けば聞くほど望んだ通りのシレンになってる感じなんだが……。 やっぱり最近のスパチュンの傾向的に体験版は発売日当日とか後日配信かもね 諦めて早めにswitch買ってswitchにしかないタイトルやりまくるのがいいよ >>597
気になるワードがてんこ盛りだな
このレベルの情報が後数回発表されるなら体験版無しはそこまで気にならんかな 水鉄砲の壺
いたずらよけの盾
いいねぇ ゾクゾクしてきたよオラ >>593
壺の洞窟、攻略本に開幕ギャザー2が隣接したら諦めようって書いてるからな 草を食べた時の満腹度回復が5→2に。
ドラゴンシールドに炎ダメージ軽減だけでなく、対象モンスターからのダメージ軽減が増えていた。
金の剣に通常攻撃の命中率アップがついている。
『風来のシレン6』先行レビュー。既存システムの変更点から新要素まで、シレンジャーがたっぷりチェックしてきました！
武器だけ、杖だけといった日替わり商店が登場。
なお、オーラ状態の敵に出会わなかったり、シレンが覚醒（スーパー状態）にならなかったので、このあたりの仕様はなくなっている可能性が高い。
【祝】オーラ 消える >>608
草満腹度それやるなら
荒らしの雑草メリットがあまりメリットにならなくなるが、どうなるか そもそも荒らしの森以外で雑草食ってたか？
手癖で食うことはあっても必要に駆られて食うのはそうそうないだろ 装備品成長は継続？
あれのせいで中盤成長引けないとダレる 普通に面白そう
そして配信でわかりやすくしようという努力がわかる 全部読み切れてないから被ってる情報もあるだろうけど、取り敢えず見つけた記事貼っとく
14年ぶりの新作は原点回帰的作品でシリーズファン納得の仕上がり！「風来のシレン６」先行プレイレポート
https://jp.ign.com/shiren-the-wanderer-6/71805/preview/14-6
『シレン６』14年ぶりの新作は、とにかく快適！“トレモ”みたいな新要素「もののけ道場」も面白そう【先行プレイレポ】
https://www.inside-games.jp/article/2023/11/22/150287.html
14年ぶり最新作に見た「1000回遊べるRPG」の真髄 『風来のシレン６』先行プレイレポート
https://realsound.jp/tech/2023/11/post-1489126.html
14年振りのシリーズ最新作！ 「不思議のダンジョン 風来のシレン６ とぐろ島探検録」先行プレイレポート
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1546701.html
［プレイレポ］やっぱりシレンは面白い！ 14年ぶりの完全新作「不思議のダンジョン 風来のシレン６ とぐろ島探検録」の先行試遊とQ＆Aセッションのレポートをお届け
https://www.4gamer.net/games/738/G073898/20231120001/
「風来のシレン6」先行プレイレポート！ランダム性がやみつきになる「不思議のダンジョン」の最新作が登場 プレイの快適さがアップしやりこみ要素も充実
https://www.gamer.ne.jp/news/202311220001/ >>613
廃止された
ソースは確かファミ通メールインタビュー第2弾の前編か後編かのどちらか >>615の続き
まさしく手に汗握る大冒険！即死や全ロストの緊張感が楽しい『不思議のダンジョン 風来のシレン６ とぐろ島探検録』先行プレイレポート
https://gamewith.jp/switch/game/article/show/10277/31558 3割バッター
こちらもPVに登場していた新モンスター。投擲や魔法弾などをその名の通り3割の確率で弾き返してくる。
弾き返すことに失敗しても、遠距離攻撃は無効となり付近におちるだけ。
実質的に遠距離攻撃は無効といっていいだろう。ほかのレベルでは確率が上がったり下がったりするのだろうか。
喧々諤々だった推察が決着 >>600
記事中の
>…個人的な感想としては、ゲームのテンポ感がすごく上がっており、サクサクプレイすれば1日1時間で1ダンジョンなんて日課もできそうなくらい。
>>加えて、システムや世界観、ストーリーを含め、初代『シレン』のテーブルマウンテンや『シレン2』のシステムを彷彿とさせる要素が多く、懐かしい印象を受けた。
これがデカいな 先行レビュー見たけど黄金の間あるのめっちゃええやん
シレン2の要素結構入ってるみたいだから
もしかしたら城とかモンスター牧場とかあるかもな これが有言実行出来てるといいなぁ
〉 今から約30年前に元々『ローグ』というゲームがあったところから、それをグラフィカルにして『不思議のダンジョン』が生まれたという流れがありました。そうした歴史を積み重ねていったなかで、私たちとしては「『シレン』とは何か」「『シレン』はどういう遊びでどんなところが楽しいのか」というところを、開発メンバーで考えてしっかりと突き詰めてご提供することで、結果的に最近のローグライクやローグライトを楽しんでいる方々に伝わればいいなと思っています。 道具手帳やもののけ手帳の画面に「[L][R]回転」とかあるから、3Dモデルを嘗め回すように鑑賞できそうだな 印数制限あるなら、道中に指定した印を消す手段ないと、印余っててもつけれないよな とりあえずこの記事評を読んだ上でDL買いは確定
パケ版特典まではやっぱまとめ買いしないと思うが、それでも直接チュンにお布施投資するチャンスなので
喜ばれない俺様最強アイデアを押し売りで送りつける位なら、クラファンの金額別プランだと割り切って
布教と続編のために複数本まとめ買い支えはアリ寄りの大アリ >>『シレン5plus』から大きく変わったところとしては、今回はよく死にます。
えっ？ 全体的に良さそうだけどまた回顧キチガイおじさんが暴れ出すなあ
旧作最高はいいんだけどなんで同じシレンを貶す言葉がセットでついてくるのかね ストーリー一発踏破や、原始何十連続クリアみたいなことはさせねーよ、という意味では
後者はそもそも一般人にはできないが・・・ >>628
暴れるのは4、5大好きおじさんなんだよなぁ
あのクソ路線から戻っただけで歓喜なんですわ 黄金の間はボーナス振り込まれた時の気分になれるから好き >>632
2とか初代称賛しただけで発狂する5キチがいるからな、触れないほうがキチ 何かを褒める時にセットで貶す言葉が出てくる人って一言で言って嫌われ者だから自覚持ちなよ
金の剣に命中UPってどういう理屈なんだろなこれ
サビよけ以外の意味が出たのは面白いけど >>634
明らか対立煽りっぽかったしNGぶっこんどいたわ
そろそろアフィカスが活動始めたんかな >>635
ほらあれだよ光が反射して見やすいんだよ（無理筋） システムも期待大だけどテンポが良いってのが何より嬉しいな
繰り返しプレイする上でものすごく重要な要素だから >>636
完全な推測だが単純にトルネコ・シレンの初代2の世代じゃないんだと思う彼らは
DSシレンから入ったから4や5に思い入れが強い
だから45の諸々の駄要素への批判レスに懐古派とレッテル貼りをして煽るしかできないってイメージ >>639
ってかシレンに限らずその世代はそのパターンばっかりだよな
相対的に物を見れない人って無知なんだなってことがよくわかる >>627
めちゃくちゃポジティブに解釈して、時のオカリナやトワプリでほとんど死ななかったけど
ブレワイで途端に死にまくるようになったが見事神ゲーになった…ってパターンだろう と思いた >>635
金の剣ってサイズも小さかったし、小ぶりで扱いやすいとかじゃないか >>637
>>642
うーん……うーん？ 金の盾がキラキラ眩しくて回避率UPなら納得できたかも知れない
まあ理屈はともかく有能になったならよし！ あとはどれくらい命中率上がるかだ >『シレン5plus』から大きく変わったところとしては、今回はよく死にます
死に覚えゲーと理不尽ゲーを履き違えてないことを祈る 3割バッターって名前だけ知ってたけどバッタなのね
画像見たらただの気持ち悪いバッタだった 金の剣まじでメッキで用無しだったから遂に武器としての価値が生まれた デッ怪が不安要素だな
なんとなく4gamerのレビューからは否定的な空気を感じる >>649
特定の区間で突発的に出現するお邪魔要素って感じかね
近くにいるときに無視はできないけど逃げるのは難しくない、倒す意味も大してないと
デビルみたいに狩り対象にされるのを避けてるのはヒシヒシと感じた メリットの無いただのお邪魔でも少数かつある程度見えてる状態で出てくるなら文句ないわ
フェアな嫌がらせの仕方をよく理解しとる 敢えて狩る価値が後から生じるとしたら、ストーリーが進んでから特定デッ怪の討伐クエスト依頼が発生するとかかな
デッ怪が出たり消えたりしてるうちは無視最善だが、DOEみたいに街にホールが発生して襲撃されたらたまらんので何とかしてくれ系おつかい
ワートリで言うと、近界からゲート湧きで出てくるトリオン兵モンスター >>652
討伐ポイントみたいなのが獲得できて、5のポイントみたいに拠点で便利な消耗品と交換できるとかだと嬉しいかも
こういうのなら攻略中のダンジョンに影響しないからもっと不思議で粘って狩る意味は薄いし
鍛えた装備で持ち込みありのデッ怪にお礼参りするのも楽しくなる ――『シレン6』で「仲間システム」は登場しますか?
櫻井氏：今回は、過去作であった特定の仲間を連れて行くといったような仲間のシステムはありません。ただ、イベントを進めていくことで話しかけて一緒に同行することはあります。Nintendo Directでもアスカが出てきましたが、そちらも同じ形でダンジョンの中を徘徊しており、話しかけると一時的に仲間になります。
もののけ王国系システムはなしか残念 ファミ通の写真の店主盾装備してない？
なんだこれw 賛否両論やウケなかったシステムを無くしたとだけ書いてたメールインタビューを読んだ時はすげー不安になったけど、
レビューを見た限りはただただ無くしたと言うよりは検討・再解釈してると言ったほうが正しそうで安心した
隠しルートとかフォーチュンタワーの分岐を一本道に取り込みながら、もっと不思議を始めとした99Fダンジョンではできない個性として持たせるのは良い着眼点だな
クリア後のストーリーダンジョンが空気な問題や以前話題になった99Fだと長過ぎる問題の答えになるんじゃないか テンポアップ大賛成だし死にやすいのもいいけど、そのための「死にやすい状況の作り方」をどう作ってるのかが今んとこ一番の懸念点かなあ
「確率は低いけど踏んだら即死級の罠」みたいなのが配信受けすると思って仕込まれてたら、
結局罠チェック必須になってテンポは激悪になるわけだから。 >>654
無さそうではあるけどそのインタビューからはどっちとも読み取れないのでは >>655
過去記事に泥棒対策をしている店主がいるってあったな
山彦印が入ってたりするんかな 盾にカッパのお皿ってあって爆笑した
カッパが落とすのか？これ
水の攻撃受けたら何か起きそうw
シレン2のセンスをビシビシ感じてマジで楽しみ過ぎるわ アイテムの値段が見れる
モンスターのステータスが分かる
階層の出現モンスターが見れる
今までwikiを開きながらだったからゲーム内で完結させようとしてくれるの助かる >>659
泥棒対策にやまびこの盾めちゃくちゃあり得る！
倒したらドロップするんだろかw 店主倒したら装備泥とか店主狩りの時代到来しちゃうから多分ないよ >>662
ドロップするならごく一部の物好きの遊びだった店主狩りに大勢の風来人が手を出すことになりそうだ ピョンダイルがドラゴンキラーの特効対象に入っていない
特効対象として表示されるのが図鑑登録されたモンスターのみじゃなければ消えた >>660
FF6みたいに状態異常カッパ時限定で最強になるけど、普段はすぐ割れるザコ装備…みたいな路線もアリ
話変わって
今までDL版買う/パケ版は入れ替え面倒だから予約しない派だったが、これ見て手のひら返しで気が変わりそう
Nintendo Switch用「ソフト切替えカードリーダー」発表。本体で抜き挿しせずに、
最大4つのゲームカードをリモコンで切替可能な非公式プロダクト
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20231122-273035/
実態は中華類似製品が濫造される非公式製ジャンクの魔境なので、真贋判定できる自信がある人にしかお薦めできないが
半値程度で8スロットまで挿して使えるのが主流だとか 1時間1ダンジョンてRTA勢かよ
じゃなけりゃ階数浅いんかな？ >>633
くっそわかる
MAPも特別感あってとても良かった >>624
615リンク先のうち、inside-gamesの記事
> ――事前プレイでは「ガイコツまどう」や「シューベル」など過去作お馴染みのモンスターも発見できました
単に読み落としただけかもしれないけど、知ったかぶり&うろ覚えで適当なこと書くの止めような？
b9-じゃないんだから >>673
思い込みでモノ断定してるとか、PV飛ばし見でよく確認せずに決め付けで書いてるせっかちならまだマシな方で、
下手すると脳内妄想ソース=真実になっちゃってたり、堂々と曲解してガセ流す輩が跡を絶たないから警戒せざるを得ない >>675
よく分かるよ
シレンスレで度々遭遇する >>676
正直復活してほしいけど、斬空剣さえ続投してくれればほぼカバーできるだろうから無くても許容できる
それ以上に原始の斧(ケモノ特攻)の新規追加が嬉しい
どうぶつハウスが嫌がらせハウスにそのまま続投できる位には、ドラゴンハウスよりもヤバい面々が揃ってるから 整頓してもギタンが所持金に入らない設定とかダッシュの設定とかもいいなあ
新旧作品からあれこれ取り入れつつ便利に快適にしてくれてる感じとても期待が持てる 水鉄砲はシャーガやイッテツを遠方から対処できてかなり使い勝手上がってるな 大砲の壺と水がめの合いの子ってカンジの水鉄砲の壺
そりゃ水風船みたいなのを押しつぶしたら水が前に噴出するだろうな、ってイメージしやすいのもポイント高い 水鉄砲の壺も背中なのも面白い
どのモンスターが入ってるんだ？？ >>682
そこは64にのみ登場したテッポーウオー種だろうよ
水中とオトトが復活したとなると、ついでに奴の友情出演も確率高め、トドみたいに割ったらピチピチ跳ねてるかもシレン オトトとタコぎんは水上移動なのを見る限り水中にいるテッポーウオーは残念ながら… これだけの為にスイッチ買う
ヌルゲー嫌いだから過去最高難易度でよろしく >>684
特に何の脈絡もなくDS1素ドラゴンが翼で浮遊してたり、GB2じゃ羽無しの地這いトカゲDQ風味だったり、
かっとびイノシシに突如脈絡なくロケットが付いてたり無くなったり、
水かけたらシケて封印・湿気厳禁だったはずのばくだんウニが水棲になって水渡りも水回復も可能になってたりしたので
テッポーウオーとかも水中限定でなく、しれっと浮き輪装備して水面移動にすれば特に問題ない >>678
亡霊武者嫌いなんだよなぁ俺…
亡霊武者飛んでないしな
あの取り付いて敵レベルアップした時心臓キュッてなる >>687
アンデッドで飛んでないの何がいたっけと思ってたけど武者がおったか
いらんのレベルアップさせないために亡霊武者処理できるかどうかは重要だな
何なら新しくゾンビ系モンスターとか追加されてるかもしれないし、成仏はやっぱ欲しいな 亡霊武者って慣れたプレイヤーからするとボーナスモンスター扱いで
ガマゴンやニシキーンごっつあんしたりガイコツ魔王作って魔王肉生成して最後は亡霊肉や吸収してギャザー処理とか
ありとあらゆる手で悪用されてきた稼ぎモンスターだから亡霊般若ならともかく素の亡霊武者苦手なのは意外
亡霊般若なら少なくない回数うっかり殴って物理反射で即死したからトラウマだけど リュイーグの成れの果てであるらしいボーンドラゴンさんのこと、たまにでいいから思い出してあげて下さい…
>>689
亡霊は行動が初見殺しなのと、Lv別能力にメリハリがないのが個人的に苦手な人を増やす納得感がある
そもそも論、Lv1から殴られランダムワープ実装も、Lv2はんにゃが脈絡なく無関係な最強反撃能力持ってるのもやり過ぎ
「亡霊武者：歩き徘徊のみHP4、亡霊般若：殴られると確率50%ワープで逃走HP5、
将軍ゾンビ：殴る射るで100%ワープHP6、大将軍ゾンビ：飛びぴーたん並の勢いで近付くだけでワープ、かつ逃げ足倍速HP7」
これくらいで十分。昔のチュンなら大将軍ゾンビの能力に「乗り移り先のLv上げつつオオイカリ倍速攻守の全バフ付与」
くらい理不尽な能力盛り込みかねなかったけど、今の6インタビュー見る限りそういう誰得調整はしなさそう いやめっちゃ楽しみだわ
ギタンが整頓されないとか、ゲーム内でモンスターテーブル確認できるとか、だいぶ快適性あがってそう
気になったのは状態異常の対策に予防の巻物がないんだがなくなった？かぐわし草がそれになったのかな？
めっちゃ使える（というか他の状態異常回復アイテムが使えなさすぎる）からなくなったら困るな >>669
そして探索しすぎて餓死するまでがデフォ >>691
「対策」が防ぐ手段も含んでいるのか、回復手段なのかがちょっと不鮮明かな
後者なんだったら予防続投の可能性はまだ残されている
前者だったとしても「かぐわし草」というのが似たような効果なのかもしれん ギタンの持ち物化とかは保存無しでも持ち物に入るとこ以外は月影村と同じ仕様になるのかな
というかもはや銭投げ知ってること前提のバランス取りだよなこれ
床落ちギタンの金額が階層によって増える辺りでもう誰もが知ってる事前提になってきたが >>685
せっかくSwitchを買うならスレイザスパイアをやってみるといいかも？
知ってたらごめん 黄金の間での餓死は、束の間の桃源郷の夢の儚さを表現している
ゲームバランスよりこういうゲームの雰囲気を重視してほしいものだね 黄金の間での餓死は、束の間の桃源郷の夢の儚さを表現している
ゲームバランスよりこういうゲームの雰囲気を重視してほしいものだね 敵の火力が４並みに高そうで面白そうだわ
モンスターの種類も過去最高クラスだし、組み合わせエグい階層もかなりありそうで腕が鳴るわ
それに合わせてアイテムも強力になっていそう
派手にドンパチ殺りあう感じになるとみた
あと海賊のお下げちゃんが可愛い ［プレイレポ］やっぱりシレンは面白い！ 14年ぶりの完全新作「不思議のダンジョン 風来のシレン６ とぐろ島探検録」の先行試遊とQ＆Aセッションのレポートをお届け
https://www.4gamer.net/games/738/G073898/20231120001/ 櫻井『シレン5plus』から大きく変わったところとしては、今回はよく死にます。
おお？これはむしろ良いことだよね？ 初代回帰も良いし5で気に入らんかった中華な世界観も無いしこれだけでも神ゲー確定 地味にアイアンヘッドが初代風になってる
可愛い
5とかアイアンヘッドリアル等身でなんかキモかった
このズングリムックリよな シレン4や5みたいな残機でゴリ押すバランスはあんま好きじゃないんだよな
オーラゲンナマやオーラみだれみたいな残機いくらあっても関係ないような詰み状況で殺しにくるし >>615-617
各社の先行プレイレポートを見る限り、未経験初心者プレイヤーの対オトト兵・3割バッター死傷率が突出して高い
PVでも見るからに攻撃力高かったし、Lv1序盤タネッコと同じ鬼門で、脊髄反射A連打してると確定3発で返り討ちに遭う
後退によるヒット&アウェイHP自然回復を覚えないとほぼ確実に殺られるバランスになっていると見た どっかの記事で理不尽さはなかったみたいなことも言われてたし、
3割バッターが搦め手効きにくい脳筋なのも分かったし、
死にやすいってのは時々そういうガチなのが出てくるってことなんじゃないかな 序盤から投擲と杖が実質無効とかなかなか厄介と思ったけどギャザーに比べたら大したことなかった そして今作は，装備をしっかり強化するのではなく，毎回手ぶらで気軽に挑めるようなバランスを考えて制作しています。いままでは，大事に強化した武器を失い，「またそれを作らなければならないのか……」とプレイする気分が失われることもありましたが，今作はそういうのは少ないのかなと。
ほほう、だよな、それで良いよそれで 天地の恵みで装備コツコツ育てなくてもokなのが武器成長システムだったんだが
途中で拾った青装備や金装備に切り替えろってのが武器成長の代わりって事でいいんだろうか 新規に向けて作ったと思いきや既存ユーザーに向けたものって言い切ってくれるのはめちゃくちゃ嬉しい
5プラスで既に新規が増えた実感があるんだろね >>715
真っ直ぐ直線に飛ぶ物なら物理も魔法も実体も光も関係なく打ち返せる、ってこったろ
石とかヒマ投げ放物キャッチャーフライが続投するなら、それは打ち返せるのか脳天直撃するのかが見もの 3割バッターが進化すると5割バッター
5割バッター進化で10割バッターになってシレン含むフロア内のキャラ全員に打った効果発動！
になると見た😄 3割打ち返してくるものが
仮に進化して10割打ち返すようになっても
あんま困らんような気がするんだよな
0割バッターなら矢稼ぎとかに使えそうだけど 取り敢えず情報まとめながら、全部の先行プレイレポート読み終えた
面白そうだった 知れば知るほど理想形に近づいてってるのが分かるようで
逆に怖くなってきた(´・ω・`) ハインリッヒの法則でいうとこの29で死ぬのはいいけど300で死ぬゲームはかえってテンポ悪くなるんだが大丈夫か？という部分だけ様子見。
あとは申し分なし。土台というか商品イメージとしては原点回帰といいながらも、ちゃんと同時代ローグライトのテンポやディアボロの中毒性とかを参考にしながら作ってるみたいで心強い。 泥棒された店主が困惑顔とともに「だれかーっ！ たすけてーっ！！」て言ってるのはあんまし良くない。
ドラクエで村人のタンス開けるみたいに、よく考えたらひどいんだけどゲームだから笑える、みたいな遊びは、
キャラの解像度が低いからこそであって、台詞やイラストで店主を肉づけし過ぎると泥棒の楽しさがちょっと悪趣味なものになってしまうと思う。 もう手遅れな気がするけど
ライブ配信機能でモンスターテーブル見れたら良いよね ドカンと売れたらアプデもDLCも全然ありえるんじゃないかなあ
一部のマニアのための高難度ダンジョンや変態ダンジョンとかみんなWin-Winでしょ。ヒットするだけの価値あるものにはなってそうな雰囲気だし。 エアプwithはゲーム攻略情報転載サイトとしては正直、行儀と評判が悪くてあんまり快く思っていないが、下馬評と
偏見は脇に置いといて、記者たちの試遊で一番先に進んでる、有用なSSを取っててなおかつ上手いのはここの記者だな
情報量が多い火吹き山19Fスクショ
https://img.gamewith.jp/img/original_f9ac66c7b47ec61157b9e99f72cc61da.jpg
・山伏系は法螺貝を吹いて不思議な音で敵にバフをかける、レベル毎に効果がバラバラ
・Lv1 翁面山伏：フロアの敵1体を近くに送り込む(シューベルの新規召喚と違い、フィアーラビに近い呼び寄せ？)
・Lv2? おかめ面山伏：フロアに状態異常回復の音が響き渡る…魔物活性化ワナや警報スイッチの効果？
・Lv3 ：天狗面山伏：フロアの敵に倍速バフをかけて回る、バットカンガルー係
・よりにもよって天狗面山伏のフロアにはガイコツ魔人とバリズドンが同居/絶対に初見さんを出会い頭事故で死なせようという
明確な殺意がモンスターテーブルに込められている。何故か同士討ち31ダメージによって魔王の誕生5秒前なのも怖い 初代のBGMとかを追加して自由に流せるDLCとかが来たらどれだけ高くても買うけど出ないんだろうなぁ
切実にサントラが欲しいわ >>731
同士討ちは山伏じゃない何か別の効果だと良いなあ……
倍速狂戦士量産とかストーリーで出して良いモンスターじゃねえぞ……
倍速めつぶしとかかも知れんが
てか風魔の盾がストーリーで拾えるとはね 情報が開示される度にポジられるのはいいことだね
モンスター仲間にできるダンジョンとか、罠師、食神みたいやシンプルなダンジョンが欲しいな 今のチュンに構想8年開発3年と少しは大作すぎる
社運を賭けてるな 1時間ぐらいでインスタントに遊べるのが来るのは大歓迎だ
5の原始なんかも40階行く前にほぼ決まるしその後がそんなに楽しくないんだわ ユーザーに迎合せず必要な意見を汲み取ってくれてる感じがするな
期待せずにはいられない >>733
試遊した記者が「このフロアは絶対ヤバい」と直観してすぐ降りようとしてたっぽいから
とっさにガイコツ魔人に狂戦士の種（？）か身代わりの杖を使って杖魔法を封じてから
殲滅処理せずガン逃げしてるんじゃないかな…というのが希望的観測 >>734
シレンファンがおかしいのでも5ch民がおかしいのでもなくて、
特に動きがないのに何かを書き込もうとする人たちがヤバいのだということがだんだんわかってきた 3割バッターに加速の杖とかを振ったとき、
打ち返しに失敗したらどうなるかが気になるな
失敗したら打ち上げると書いてあるから、絶対に杖の効果を受けることはないのか？ >>719
実質10割バッターとしてはDS2魔城のLv4ダイミョウどん、アスカ仕様のLv3大店長が過去実在する
どちらも杖と投擲を100%反射する10割バッターだが、高火力脳筋を兼ねているとフォールギャザー2や
オオイカリヘルギャザーに肉薄する位には危険。爆炎耐性は無いだろうから、地雷か、真空斬りなどの巻物か
ドラゴン草の直線炎まで撃ち返してきたら怖いが、杖の魔法弾すら対象なので可能性0とも言い切れないのが更に怖い このご時世低価格で一生遊べるこういうゲームのブームが必ず来るはず
ドラクエ11みたいにスイッチとpsの両ハードで出せばもっと売れるよ
steamもそのうち来るし世界でもかなり売れそうだな >>742
PSで出して売れるとかちゃんと今のマーケット考えて言いなよ
無責任すぎ まだスレに貼られてなかった電撃オンラインの先行プレイ記事
マルジロウのステータス。腐ったおにぎりの説明文あたりが初見かな？
『風来のシレン６』先行レビュー。開発進捗率は98％！ 初代シレンを彷彿とさせる原点回帰を目指したシリーズ最新作はやっぱり時間泥棒だった
https://dengekionline.com/articles/210589/ >>738
あーなるほど、それはありそう
でも冷静に考えたらストーリー19階のまじんやバリズドン出てくるフロアで倍速バラマキたけでも大概だな
まあこれは良い意味でやりごたえありそうだ >>744
カッパとボウヤーの寝姿が一緒で可愛いすぎるw Twitterのプレイレビューの数を数えた感じ、合計で13本かな。いっぱい記者呼んだんだのぅ
ランダム性の強い作品だから色んな人にプレイしてもらって感想の幅を広げたかったんじゃないかな シレンのクリスタル欲しいんだが、マグカップとかガマラ人形とかいらないんだよな、予約するか悩む >>744
くさおにのちから低下デバフ、-1から-3に強化されてやがる…
20%ガチャは引きたくないから意地でも焼いて再調理しないとな
試遊体験の上限が火吹き山20Fの山頂で、ここが物語の『中盤』（折り返し？）、
当面の目的地：蛇頭島の頂上が30F、ということらしいが、過去作を見ても・…
初代：30F太陽の台地に着いたどー！→滝壺の洞窟
GB2：魔城天守閣を攻略したどー！→ジャハンナムの扉
4：悪魔のヘソ、デビルズネーブルに付いたどー！→はいゴールドパレス
5：運命の塔＆リーバ像攻略したどー！→奇跡の塔＆大リーバ像おかわり
当初目的地に付いてから「もうちっとだけ続くんじゃ」がお約束になってるので、
6もストーリーボスの鎮座する最終階層は35F〜40Fあたりになりそうだな ガマラ人形とか需要ありまくりだからメルカリに流せば？ >>750
gamewithの画像で、とぐろ島のフロア数31階って表記されてる画像なかった？
あれが到達階なのか全フロア階なのか微妙なところだけど >>753
あったわ
https://img.gamewith.jp/img/dbac08f6f6d21dd735a133192c757cf8.jpg
しかし、本来の目的地である蛇頭山そっちのけで海底修験場へと通じる、深く降りていく√なので
憶測だが、『海賊たちの遺したお宝の在り処』とかへ続く、ストーリー分岐の寄り道ルートじゃないかな？
と思ってる。死んでも冒険回数重ねるうちに毎回新規イベント発生進行する、って書かれてたし 大砲は利用もでくるけど事故要素ヤバげだな
数回で壊れるとはいえ、その辺の雑魚がインスタントオヤジ戦車化してしまう
7門砲台とか最早巻き添えレベルアップ事故狙ってやってるだろ
https://ascii.jp/elem/000/003/642/3642321/img.html
>>676
朗報だ
パコレプキンが、もののけ手帳説明で属性「ゴースト・浮遊」になってる
https://ascii.jp/elem/000/003/642/3642324/img.html
草刈り鎌がなくなってしまったが、成仏鎌＆斬空剣の共存はほぼ確定 プレイレビュー読むの面白えなあ
色々新情報出てくるし、記者がどういう楽しみ方したのか伝わってきてワクワクしちゃう asciiの記事のおそらく探検録の画像だけど、やっぱり、とぐろ島は全31階ぽいな
モンスターテーブル参照できるのも便利そう
https://i.imgur.com/lzYRJe0.jpg >>759
このイラスト付きモンスターテーブル自分が欲しかったものそのものだ
今作すごいわー 同じくasciiの記事の画像より
泥棒したら盗賊番が出てくると思ってよさそう
https://i.imgur.com/UkRg8ob.jpg >>761
おー！
盗賊番がどんな出立ちで登場するか楽しみ
犬もおるんだろか こんな、僕が考えた最強のシレンがやりたい！
という幻想を具現化してしまうとはな 満腹度の仕様はどうなったんだろう？
150以上でドスコイってことは最大満腹度を上げる手段が豊富にあるのだろうか 良い作品だと思ったらちゃんとお金を落とすんじゃぞ。それがシリーズ継続に繋がるのじゃ >>764
今のところ満腹度を上げる新しいアイテムは無いね
今回の記事で胃拡張の種は確認できた >>759
『とぐろ島は』全31Fである、というのがポイントだろうな
ストーリーの導入、「化け物の腹の中に食われた謎の少女の助けてテレパシーが夢に出てきた」
って話だし、この後、封印の解けた蛇頭に呑み込まれて『大蛇のはらわた B10F』とか続くんじゃない？
そうじゃないと、全31F中の20Fまでの体験会なのに「物語の中盤あたり」って表現にはならないだろう
2/3も踏破してたら普通は「物語も終盤」「ラストダンジョン直前」とか書くことになるはずなのに ここまでいい印象のゲームって今時そう多くないわよね ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/
23 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日：2010/09/13(月) 03:30:36 ID:3vgrYlTh0
特殊地形「大砲」
大砲が床に固定されていて、上に乗って周囲に撃ちまくれる。
ただし敵が先に占拠していることが多い。
その場合は場所替えの杖などが有効。
火柱で爆発する。
13年前に「ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ」に書いたネタがついに実装されたか
まあ俺が書いたネタだけで200以上はあるからな。1個くらいは当たるわ 店に店主が5人もいたりするってことは、
1フロアのキャラ上限は20体ではなさそうだよな
シレン2だと30体だったから、今作も30体だといいな 215 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日：2012/01/01(日) 21:01:36.52 ID:Hq7OMsF60
連投の腕輪：装備中は、石・矢・札を2連続で投げるようになる
これも10年以上の月日を経て公式に実装された
長年の妄想が具現化する日が来るとは夢のようだ
結局俺のアイデアに素直に従っていればもっと早くシレンは名作になってたわけだ >>755のレビューみたけどマスターチキンおるやんけ
後はシャーガ、とおせんりゅうとかも確定なのいいね
結構ムキムキモンスター多い調整の可能性あるな足踏み回復早いらしいし >>735
なにせ同じくらい構想年月をかけて、川上権限でファミ通PR総動員させて、中村光一も伊集院光もインタビューに駆り出し
自信満々で送り出したテクテクテクテクが8億かけて半年でサ終大爆死して、構想年数も含め『セミの一生』と揶揄されたからね
https://www.businessinsider.jp/post-187442
挑戦した結果として落ちるとこまで落ちたから、ある意味もうこれ以上失うものはないし
今更社運と年月を掛けることに躊躇もないし、まあ本気でやってくれるなら何でもいいよ、って感じ 2、5しかやったことなくてストーリーダンジョンの流れつかめないんだけど、合間に村で買い物できて敵が弱い99階ダンジョンみたいなもん？
結構難易度高そうね >>777
共通のダンジョンから始まって途中ルート枝分かれするのは歴代では5に近く思える。運命の小道抜けたフォーチュンタワー入口がシュテン山道中腹になってる感じだろう
それで枝分かれルートの先にも仙人の庵やすずめのお宿みたいな村がそれぞれあってそこに隠しルートもあるんだろう >>766
そうなのか
焼きおにぎりの最大満腹度上昇が2だったし
いつもどおりの仕様だと通常プレイでは死に要素 途中で送っちゃった
まぁ目玉扱いのドスコイがニギライズ前提になることはないだろう……ないよね？
サクッと挑戦できる今風のローグライクを踏襲したい的な事もインタビューに書いてあったし デッ怪は夜システムみたいに賛否両論ありそうだよな
主に否の方で
開発側もそれを分かっててもっと不思議のダンジョンにはない要素だったりなんかしてな >>781
DS以降新しいことやろうとして失敗を繰り返してるからな
新要素に関してはあんまり期待してない デッ怪はマジで不安要素だわ
まぁクラシックなもっと不思議はあるでしょう デッ怪はひとくいデビルみたいに一定ターン経過後に出現とかならまだいいんだけど常時ならかなり面倒そう 初代に良かれと思ってカラペンを実装した奴等がウキウキで作ってればこうなるという見本になるじゃろ
テンポの改善は良いが1000回遊びたくなるゲームにはならない 情報見る限り神ゲーだね
デッ怪が不安要素ってのはわかるけどあいつら鈍足らしいからまあなんとかなるでしょ
挟まれたら積む可能性あるがそのためにマップに表示されるんだろうし 神ゲーの基準はさておき原点回帰からの新要素でかなり遊べるゲームっぽい
クリア後ダンジョンが厳選して15個ぐらいらしいが追加でどうとでもなるか 別の有名シリーズタイトルでもこういう快適度上げたゲームあったんだけど、それもかなり出来良かったんだよな
今の時代にかなり合ってる作り方してると思うよ ゲームの面白さに関係ない不自由を取り除いて快適にする作り 個人的に感動したのはダッシュ系の設定が細かいっぽいところだね
手帳でアイテムの値段見れるらしいが、店で踏んだ時点で表示してくれてたら最高なんだけどな
未鑑定品は黄色値段＋？表記とかでさ システムもゲーム性も各作品の便利な所から良さげなものを適宜選び取った感じに見えるね
懸念要素と言ったら死にやすいってのがどれくらいなのかってこととデッ怪の存在くらいで他の見える要素は期待しかない
個人的には武器成長好きだったけど乗り換えできないってのは理解するからOK >>774
冷静に考えてみればファミ通の全支援と伊集院のサポート毎回受けてるのはチートやな
ま、3はどうしてああなったって感じだが >>794
武器成長俺も結構好きだったよ ただ同時に乗り換えれないのが欠点で不満だったから今回の調整もわかる
ただ無くすんじゃなく、意図を持って無くしてるのがしっかり調整しようとしてるのがわかるよね
新要素との噛み合いも悪いってのもあると思うが 腐ったおにぎり
満腹度30回復
睡眠
混乱
目潰し
惑わし
ちからマイナス3
現状維持か。
今更だが、マイナス3って結構デカくね？
マイナス1でもいい気が 初代を意識してるって事は見渡しも廃止されてるといいなぁ
便利すぎて強すぎるから消費アイテムにでもしてくれ >>798
ちからマイナス3だけは現状維持じゃなくて3倍凶悪化してるよ
従来ちからを一気に-3するマイナスアイテムって猫1の毒草、ちからの指輪(呪)、猫2,3のくさりきったパンくらいしか存在しなくて
シレンでは限られたドレインモンスター位しかいなかった…ハズ >>801
ぬ？ちからマイナス3は現状維持なかったか
>>799
うーん見渡しは欲しいなあ、少ない近作の良要素のひとつだと思う
シレンはみえてるんだからプレイヤーが見えていてもいいんじゃない 見渡せないと状況把握が出来なくて普通に詰むことが多々あったから
嫌なら縛ろう もともとローグがちっちゃい文字でやってた所をクソデカドット絵にして見易くなった代償にフロア全部は画面に収まりきらなくなっただけのご都合に過ぎないし
本来フロア全部見えるはずのその代替としての見渡すは正当な仕様 腐ったおにぎりの中でちから-3だけはフロアまたぐのが厳しいんだよな >>803
従来シレンのくさおに・まずおにの毒は原則として力-1で統一されてた、ってことね
例外として祝福して食った上にたまたま力ダウンを引いた場合のみ、力-2になってしまう作品があったような記憶 >>805
初代からじゃねーか！
罠ダンでもなければくさおに食う機会そんなないしな… ちゃんと焼いて食べようってことや
腐ったおにぎりは焼いても腐って焼けたおにぎりになるだけな気がするんだが風来人だから大丈夫なのか あれっ？ 初代とDS1も-3だった？
だんだん自信なくなってきたが、まずそうな…と、くさった…でも微妙に効果差あったっけか？？？ >>811
自分が言えるのは少なくともシレンDS以降は-3だよってこと あったか・・・ホッとした
無い良さもあるけど最新作にはあって欲しいから良かった >>813
便利ショートカットってポケダンDXでもあった機能だな
足元表示やオプションとか幾つかの候補の中から自分でカスタムできるやつ
シレンだと探検録（モンスターテーブル）とか手帳（図鑑）をすぐ見れるように出来そう Switchのプロコンと旧ホリパッド、十字キーが不満だから他のコントローラーを買いたいんだがおすすめある？
デュアルセンスや箱コンの十字キーなら良いのによりによってプロコンは十字キー酷いんだよな >>799
初代に関しては見渡しがなくても予測可能だったから楽しかったな
特に開幕大部屋モンスターハウスは最高だった
その時だけ透視状態になるのがちょうどいいヒントになってるんだよな
便利さってこれくらいでいいのよ スタッフ勘違いしてないといいけどマインスイーパー要らんぞ？ おにぎり焼いても腐った際に出た毒は中和できないんだよな
ただ風来人は味さえよければ毒なんぞ元々効いてない可能性がある
そんな風来人にも効果がある毒草もかなり不味い可能性 現実世界だと5日放置したパスタを食べて死んだ人がいたな https://asset.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1546/701/at_24.jpg
ボウヤーが土塊越しに矢を撃つように改悪されてるな
無限に矢が稼げるからヌルゲー確定だ
こういう永久パターンはつまらないからやめろとあれほど言ったのに 記事屋が先行プレイでこういう小技を載せちゃうのってちょっとなぁ >>817
プロコンが一番いいよ、他のパッドは耐久性操作性全て加味してもゴミ >>822
確かにこれは嫌だな
稼がないと損て心理になって無駄に時間浪費するわ 土塊は元々便利すぎるし時間経過で崩れるとかあると良いかもしれないな >>817
マジックNS+Wiiリモコン+クラコン むしろ考え激浅ユーザーの意見取り入れてないから期待できるな スレは伸びてるが予約が全然伸びない
特典付きが無くなった所すら無い
お前ら予約しろよ 悪いけどパケ版は買わんわ
e-shopDL0時開始で決まってる >>834
ニンテンドーストアはまだ予約も受付けて無いのにどうやって買ったんだよ
パケ版も買えや
お前ら以外に誰が買うんだ バックパックヒーローが面白すぎてシレン6の発売は半年ぐらい延期してほしい
シレン2をやってるような面白さ なるほど、デッ怪は稼ぎプレイへの嫌がらせという側面があるのか。なんかファミコン時代みたいな発想で微笑ましいな。 ボウヤー種が所持してる矢が10～20本程度に制限されてたら
開発はこのスレの住民確定だな
矢稼ぎについてはこのスレで何年も話し合われて
「ボウヤーが持ってる矢が無限じゃなければ"少しだけ稼げる"適度な要素になる」という
一定の支持を得た解決策が出たからな >>836
お前は何を言ってるんだ……
DL版で買うことにしてるって返答だろ
あと人に購入方法を押し付けるな、部屋に物を増やしたくねーんだよ 仲間はダンジョン内で会わないと仲間にできないってのは
クリア後に仲間連れ込みダンジョンは無くて、仲間徘徊ダンジョンがあるということか。 バッターの「近くに落とす」は「足元に落とすとは限らない」の意なのか。罠起動マンとしては利用できない感じ？ >>839
爆炎なら、火『球』じゃない限りは無視してこんがり焼けるだろうし、真っ直ぐ球が飛ばない全体攻撃、
つまり巻物効果はおそらく全部2ダメージ化も撃ち返しもできないからギャザーより対処は相当楽、聖域も同様 文字通り解釈すれば、タツジンの弾き飛ばしみたいな挙動だろうな
魔法弾はエーテルデビルの乱反射みたいにランダムな方向に飛んでいきそう
でもそれだと場所替えとかがカオスな挙動になるか ふきとばしで飛ばされてきたモンスターを打ち返すのはぜひやって欲しい 特効武器とかのベース能力も印数としてカウントするようになってるし、ワンチャンベース武器の能力を消せるような仕様になってたりしないかな
使い捨て剣とかのデメリットを消してクソ強武器として使うとかやってみたい >>848
なんなら攻撃・防御の実数値がマスクデータでなくオープンに見られるのも画期的
従来はその辺を深く知りたければ解析サイトとかに頼るしかなく、チュン発行の紙攻略本においても攻撃と防御は
かたくなに『★★☆』などの星幾つ評価にこだわり、実数値は意地でも公表される事が無かった(※ミス確率に関しては今でも門外不出・秘伝のタレ扱い)
もう今の時代はそこを隠し通しても意味がない、そこはシレンの面白さの本質ではない、と開発が折れて譲歩した、とも言えるか？ うーん、武器、盾の成長廃止か…
確かに無駄にダンジョンに留まって、やれ、村食い狩りだ、蜂狩りじゃッ！
と血眼になる必要なく即降り出来るのは魅力的だけど、だけど…成長した時にシレンが効果音と共に高々と掲げる勇姿を見るたびに愛着が沸くんだがな シレン6は老害まみれの初期メンバースタッフかき集めて制作してるから失敗する確率は今んとこ9割強くらい
過度な期待はやめたほうええわ 金食いでワンパンしまくってクリアみたいな遊び方が幅を利かすと
消費アイテムが軽んじられてつまらんからな
今作はスーパーがないからいいが、5のRTAとか金食いスーパーゲーすぎてひどかった 金食いは強すぎたな
印としても1万くらい手持ちがあれば運用できるし まあインタビュー見るに同じ武器を大事にするスタンスではなく一期一会で乗り換えてサクサク行くスタンスみたいだしそこはもう仕方ない
そこはもうどっちかにするしかない部分だし ダメだ、鵜呑みにしてはいけない
矛盾してたら糾弾できるようにキャプチャ使うなりして各自でも計算しておけ
公式だって人間なんだ
勘違いしたり、スタッフが不仲で数値いじる側が攻略情報作る側にわざとウソを教えてみたり
発売後にプレイヤーが大嫌いになってアプデで改悪したりすることもあるだろう 今作の目玉になりそうな予感ありありの「合成展開」というワードについて誰も話題にしない件。まあ「展開」という言葉の意味が広過ぎて予想のしようがないってのはあるけど。 バッタは打ち損じた時に他の敵にヒマ投げ風に当たるんだったらリスク無視で何か投げるんだけどな >>860
流石に勘繰りが過ぎひねくれた陰謀論者みたいになってるぞ、おちけつ
856みたいな底の浅いネガキャンも幅を利かせてるけど、仕様確定に比べたら心底どうでもいい 逆に10割で跳ね返す足軽どん種すごくない？
バッティング練習して3割だぞ >>854
逆に開示するってことは攻撃力が引き算計算方式なんだろうな 劣化ギャザーってか「劣化エーテルデビル+劣化かっぱ」じゃね
戦車とバッターの同士討ちとか起きるんかな >>866
Lv4の大名どんはタベラレルー事故や亡霊武者で故意に発生させない限りは出現しないし
特殊能力が「バトカン＋やまびこ＋跳ね返し」の合成盾によるものなので、どっちかってーと
足軽どん種本体が凄いんじゃなくて、合成済みの盾が凄いorそれの複製品をどっかで仕入れてくる流通が凄い 夜廃止...◎
装備成長廃止...〇
スーパー廃止...〇
激サムテキスト廃止...◎
LIVE配信用UI継続...〇
神器・天然印の導入...〇
デッ怪モンスター導入...△
どすこい導入...△
やっぱりアスカ以前の仕様を踏襲しつつ便利なUIを用意するのが鍵かなぁ
解像度を活かした豊富な情報量だけで十分長所になってるから、この調子で手堅く完成させてほしい
欲を言えば2の築城要素とかアスカの必殺技ダンジョンとかも欲しいけど せっかくならポジティブに楽しもうや
色々考察したり予想したりするのは今しかできないんだからさ。ネチネチしてても仕方ねえだろ >>787
このあと、生きたまま煮られて食べられるんですが構いませんかね？ >>870
✕マップ位置がおかしい
✕メッセージ位置がおかしい
残りは全部楽しみだな >>787
デザインはこれが一番好き
これポスターにしてほしかったな アスカの秘技は色々活用が広くて本当に残すべき要素だったと思うわ
心頭滅却とかお香みたいな技もあったし
あれがなんでダメージ系ばっかの夜技になるのか そこがわからない ドコ？ カイ弾を使ったことがないやつだけが石を投げなさい ドコカイ段・おいでよ混乱破・回復アップアップ・道具ナレナレ破・ルームやり過ごし閃光・自動ナオッテルー「僕達ダメージ系技！」 二刀流はなんで復活しないのかな？バランス崩れる訳でも無いだろうに 合成展開ってなんだろね
武器でも何でも印を持つ材料を入れたら印が抽出され好きな装備品に付けれるとかなのか
はたまた入れた材料の順番を後で操作できるのか >>881
開発もユーザーもシレン3から目を背けたいから 今まで攻略サイトに頼りたくないのでダンジョン毎にモンスターの階層をノートにメモしながら潜ってた俺様の苦労が遂に6で無くなるか
モンスターの分布はメモしてるうちに暗記してくるけど、未だにモンスターの正しいHPは洞窟マムルとギタンマムルくらいしか知らない
曖昧さを楽しんでた部分もあったけど、とりあえずこれからは6で快適プレイや！！ チョコボ2とかは敵のHP必死で見てたけど
シレンは割とアバウトに考えてたな爆弾うに系とかはきちんと覚えてたけど デッカイが同時に2体出てきたり何度も出てくるなら、オーラを廃止したのは正解だな
デッカイとオーラが共存したらさすがにクドそうだもんな
オーラ消しの巻物とかいう誰も有効活用したことのないゴミが消えるのもいいことだ wikiや攻略本ガン見しながらプレイするヌル層からしたら
モンスターテーブルとかあるの非常にありがたい 3割バッターがマイルドなギャザーっぽい能力してたけどギャザーって6に登場すんの確定してたっけ？ ゲーム内モンスターテーブルは数行しか表示されなくてwikiの方が見やすそうだから
結局wiki見る気がする 大した手間じゃないしな ギャザーって初心者をいじめるだけのつまらないモンスターだよな
いちいちパワーアップ草とかで自己強化するわけにもいかないし、
状態異常詰め込んだ武器で殴るのがほぼ唯一の対処法だし
ある意味シレン5の「武器育てたらクリア。武器が弱いと詰み」というゲーム性を象徴している
もうギャザーは引退でいい >>891
ライブ配信機能の枠で見れたら神だよなぁ 3割バッタのことを
いろいろみてるうちに
あれ、ギャザーって要らなくねって思ったら>>892にて既出だった 不思議のダンジョン総合スレが機能してないからここで聞きたいんだけど
不思議の幻想郷と魔物娘2ってどっちの方が面白い？ >>892
ギャザーとかおにぎり状態もそうなんだけどさ、持ってるアイテム使えません、ってつまらんのよな
今もってるアイテムでやりくりするのがシレンの醍醐味なのに >>896
ふし幻TODR
見渡すがないところ除けばシレン5と比べてもUIが不便に思うことは少ない
東方かじって無いと敵の特徴がかなり覚えにくい
アイテム錬成と調合に必要な素材、アイテム分解時に入手出来る素材、単純な種類の多さでアイテムに必要な知識がシレンと比較して多すぎる
ダンジョンの種類は多い。だが罠ダンジョンや肉ダンジョンや二撃のような変わり種はほぼない。シレンに最も近く感じたのは持ち不最難関のルナラビリンス
ルナラビリンスでも最終段階のLv4登場まで敵の攻撃が痛いと思えなくて二刀流でも行けるダメージバランス。むしろ二刀流のほうが嫌な特技食らわないから楽だった
魔物娘2
UIが二昔前くらい
敵の特徴は直感的に覚えやすいあとエロかわいい。仲間にする条件などはゲーム内でも見れる
マゼルンポジションが投げたアイテムが外れると飲み込んでくれない。装備してるアイテムを投げられないので外してから投げる必要あり
仲間を集める仕様上、モンスターをレベルアップさせる経験値稼ぎみたいな抜け道が存在しない
などなどシレンに慣れてると地味に不便に思う仕様が割とある
モンスターを仲間にして進む前提もある仕様上、全体的にシレンやふし幻と比較してゲームテンポが悪い
シレンリスペクト要素もかなり含まれてるのは感じたけど、雰囲気的にも少年ヤンガスの後継作品に思えた
こっちの持ち不は仲間と一緒に戦わないと敵の攻撃が痛いため結構ひりつく難易度だった
とまあシレンスレで聞くから気になりそうなところ書いておいたけど良い面もあるよ。どっちにも言えることだが最強武器や最強の仲間育てたい人向け要素が強い
数百時間プレイしてるがぶっちゃけどっちもシレンを求めてやるゲームではないかと思う。どちらかと言うならふし幻TODRを勧める >>822
矢デカ過ぎだろ
こんなの撃たれたら死ぬわ >>900
ダイジョウブ、ダーイジョウブ。
大型地雷と小型地雷の連鎖で爆散しても五体満足な強度だからな。 コッパの絵まじウケるんだが、あれはコッパの妄想なのか普通に女の子は小動物が好きってだけなのか
ヒビキとかキャラ壊れてない？w まあどんな性格か知らんけども >>813
ライブ探索表示ワンボタンなんだ
5は設定からしか無理だったよね 5の、敵が必ず通路で直進する仕様ってどう思う？
戦略に組み込めるから好きな人もいると思うが俺はなんか違和感があった
今回はどうなんだろ あとZLの？？？はなんだ？？
肉まんモンスター化で特殊攻撃か！？ >>676
ぼうれい武者の説明にゴースト特効印ってあるから復活しそう >>909
>757も参照、弟切草回復ダメージは復刻確定、
成仏の鎌の復刻もほぼ確定 デッ怪オヤジ戦車の砲撃固定ダメージはどの程度上がってるのかが気になる
元から鈍足だから実質デメリット無しで、20ダメージのままならクソザコ決定、
40ダメならややダルい、100ダメくらいまで底上げされてたら流れ弾でも脅威
爆風半径が2に広がって周囲24マスを消し飛ばす大爆発化している可能性も 便利ショートカットってなに？
「拾う」とか「踏む」とか？ もしもデッカイが土塊やかなしばり敵を乗り越えて侵入出来る様だとしたなら脅威だな >>912
アイテム欄を開かずにすぐ撃てる矢と石と杖
従来は矢石のうち1種しか登録できなかったが、今作は杖も追加で最大4種（？）までショートカットボタン割り当て可能
場所替え/吹き飛ばし/飛びつきとか逃げプと泥棒では頻繁に消費するしな >>914
それは「投げ物」ショートカット
便利ショートカットは>>816
Switch持ってたらポケダンDXの体験版やったら、どんなもんか分かると思う >>914
>>915
レスあざます
快適性上がるのはいいぞぉ… >>915
補足サンクス
ポケダンDXは持ってたけど、間違えて覚えてたわ デッ怪ってどのくらいの頻度で出るんだろう
なんか余計なシステムになり得る臭いを感じる でっかくなりたくないために、最大満腹度を140以上に上げられないという罠。 >>896
仲間が好きなら魔物娘
装備を無限強化したり素潜りが好きならTODR でっかくなるのは任意だから好きに上げていいはずだが 記事が単発で出てるから情報を上手く拾えない人がちらほらいるな どすこいも言うほどデメリットあるとは思えないな
高飛び草・場所替えの杖・飛びつきの杖が使えなくなるくらいでしょ？
開幕MH以外でそれらが必要になる場面ってあまり無いし、開幕MHでも罠無効のメリット効果は大きい >>926
泥棒楽勝店が途中にあった時に、ドスコイ維持を取るか、泥棒の安全性を取るかでトレードオフになる
安定択を取りたければ敢えて自分から腹を減らして解除する必要が出てくる どすこいモードって確か最初もっとデメリットあったんだけど使いにくくて今の形になったんじゃなかったっけ
ちょっとまえのインタビューでそう書いてあった気がする
実際デメリット大きすぎるとある意味ないしまあ良いんじゃね？ それ、週刊ファミ通の冨江櫻井篠崎インタビューだね。 三割バッターが糞モンスター臭がする 最終は何になるんだろ シレン6のアイテム説明文に「特攻」って書いてあるのは若干、学がなさそうで気になったな
特攻というのはもともと特別攻撃隊の略で、自分の死を前提としたカミカゼアタックの隠語だ
そこから転じて、ヤンピーみたいなヤンキーが"ぶっこみ"として使うことはあるが
「◯◯に特に効く」と言いたいなら特効とすべきで、太平洋戦争を想起させる表記をすべきではない >>926
5だと99Fダンジョンの終盤って割と移動杖多用しないか？
まぁどすこい維持してガチるかさっさと即降りするかの選択肢が出来るのは良いことだと思う >>930
能力は100%反射でほぼ間違いないとして、名前は素直に10割～になるか、
過去の野球偉人で「バッタ」「グラス・ホッパー」に韻が近い名前を冠した人名ダジャレのどっちかだろうよ
ベルトーベンとかすずやまこういちとかタイガーウッホとか、そういう路線 >>931
3割打ちながら石を投げて犬をけしかけてくるんですね あつ森の役場のドアをブロックして歌い出すクズみたいに
実在の人物がモチーフのキャラには気をつけてほしいところ >>936
わるいユンゲラー訴訟事件を生涯擦り続けていこう >>936
開発は「ビルゲイズ」を「ゲンナマゲイズ」に改名する良心の持ち主だから大丈夫さ >>938
今になって思い返すと、梅谷&醍醐=サン環境であっても『流石にビルゲイズの人名弄りはヤバい』というストッパーとコンプラ統制は機能したの偉いな
『金持ちの最高位能力者が、遠隔で催眠術をかけて人を思いのままに操る』とか、
実在人物の生モノパロディでやらかしたらド直球の電波陰謀論&中傷風刺で訴訟待ったなしだわ 三割バッターつながりで大谷にCM依頼しよう
そうすりゃ高齢者層にもバカ売れ確定で契約金はペイできる こんなのもう自閉気質とか発達気質しかやってないよｗ 3割バッターより10割打ち返してくれる上位種の方が便利だよな ぶっちゃけ10割弾いてくれた方がメリット効果の杖を反射したりで扱いやすそう 深層の10割バッターに一時しのぎ振って泥棒、階段即降りウマウマや！！w
まあ開発はそんな事分かってるから同時出現モンスターとかエグくしてくるだろうな
もしくは60〜70階くらいでいなくなるとか
桃は消えただろうから予防もしづらいだろうし
もっと不思議は戦慄するような難しさで頼むよ かぐわし草が予防アイテムなのかどうかが気になるわ
個人的に予防状態は続投してほしい 単純に確率が上がるだけなんだろうか？
打ち返したものにダメージを上乗せ追加するバッター
バフは敵に打ち返す賢いバッターとかだったら >>947
単純に美味しいアイテム投げ返させて逆利用反射おいしいです^^されたら簡悔だから
Lv4は呪って倍返ししてきたりとか、炎の魔球化して追加の炎ダメージ付与されたりとか、
大砲の砲丸にすり替えられてて爆発するとか、何か一捻りありそうよね デッ怪が通路に入ってくるかどうかって情報ある？
実質、ホールがある部屋に行けなくなるって制限かなぁ、とか思ってるんだけど >>949
ファミ通の先行記事の画像より
https://www.famitsu.com/images/000/323/845/6550c92e3acc7.html
デッ怪は通路に入ってくるし、画像には無いが先行プレイで2体同時に出現する様子も確認されてて、マップ上に出現するのが1体までという制限はない模様 先行レビューのスクショ見る限り普通に通路まで入ってきてたな、外周8マスは壁抜け状態みたいな感じ
左右からデッ怪2体に挟まれてるスクショもあったのがちょっと不安 メガシンカポケモンみたいに壁破壊してくる感じじゃないけど周囲8マスは壁に干渉せず透過、
通常はデッ怪ホールの部屋から離れずデビカンみたいな部屋待機ランダムムーブしてるが
シレンを視認したら普通に通路の奥まで最短経路で追ってくる、みたいな感じかね？ >>954
公式サイトでの説明に『彼らは異世界とダンジョンをつなぐとされる「デッ怪ホール」から出現して、しばらく『フロアを徘徊する』と姿を消すという行動を繰り返す。』
とあるからデッ怪ホールから出現し始めたら、すぐフロア徘徊する感じだと思う セカダンのDOEは壁を壊しながら追ってくるせいで
フロアがぐちゃぐちゃになって汚いし戦略性も乏しかったんだよな
今回は地形を活かした実装になってて改善されてるわ
セカダンもシレンの糧になってるな >>956
補足感謝、じゃあやっぱ部屋に出待ちじゃなくて通路徘徊もするっぽいな
書いてて思ったがこれ、『デッ怪フロア＋CHUNSOFT太陽マップ』の組み合わせ最悪じゃねえか
出現ホールが複数開く以上、どうあがいても一方通行通路でデッ怪魔物との連戦不可避、
フォーリーわくパラの強敵枠みたいに縛って放置しても、一定ターン経過で消滅して再配置、
ホール発生部屋の出口を土塊封鎖しても、ホールの位置がターンで変わるから完封不能 最悪だ タイポした
>>955に返事するつもりが、1つ間違って妄想癖と補導歴ある方のb9-ekUXにレス安価しちまった ホールは複数開かないんじゃないか？ホールから出てくるのが複数なだけで そういう意味で書いてたらアレだが
どちらにしろ狭かったり、通路多いフロアでホールが有る時は早めに降りたほうが良いだろうな >>952
建て乙
正面戦士がいるシリーズを遊んだことが無いから、モンスターの裏を取る立ち回りという意味でデッ怪を楽しみにしてる 一方通行フロアで前からデッ怪が来たときなんかは
シレンもでっかくなって壁を掘って横穴に避難するのが有効だろうな
そのためには今作もモンスターが直進する仕様じゃないといけない
ランダムで曲がることもある仕様にしても運ゲーになってつまらないだけだぞ 先行レビュー読んでると楽しみでワクワクが止まらない、今のところ不安要素あまり感じないわ
ところで3の時って発売前から不安とかってあったん？ 「右の土偶」とか追加してほしい
部屋内の全生物が画面左側の3方向を向いたり進んだりできなくなる
シレン5の右が面白かったから今度は部屋バージョンで実装したらもっと面白くなる
その部屋の左側に階段があったりしてどうしても抜けたいときは、
自分をゾワゾワ状態にして切り抜けるなど高度なテクニックが要求される 2008年に発売されたゲームは前情報少なそうだし、ネットも今ほど普及してないから杞憂民は少なかったんじゃねえかなあ。単なる想像だけど 2010年周辺はハード戦争で一番ネガキャンひどかったころ
今は過疎って平和だよ プレイ動画いい感じだから予約一択やな。ピサロは帰れ 3買った当時は不思議のダンジョンシリーズの出来に一定の信頼感持ってたから、
まさかあんなクソオブ糞とは思わず、買ってしまったなぁ 土日は新情報ないの確定してるから大量の企業先行レビューを読み直してる 5の最難関ダンジョンクリアしてないけど6楽しみになってきたわ >>964
>>962
当時のスレ民だけど、かなり期待値高かった雰囲気だったよ、発表当初はね
既出の通り「チュンソフト、不思議のダンジョン、そしてシレンシリーズ最新作」ってだけで異常に期待されてた
人気のアスカとセンセーもデザインだけは好くて、前人気は良かったね
唯一、というか唯二か、下記のような不安を書いてた人たちは当初から若干数いたよ
①カラペンを追加したDS1メインディレクターが3続投していた点
しかし「まあ今回はさすがに大丈夫やろ…」「カラペンは登場しないみたいだし…」「Wii貶めたいネガキャン部隊の工作だろ、GK乙！」
といった声も入り乱れててまとまりがなく、なんとなくうっすらねっとりした不安って感じだったな
②アイテムロストするかしないかイージーノーマルで選べるのは良いが、重厚長大なシナリオとレベル継続に対する不安
「シレンってストーリー性じゃなくてゲーム性がウケたシリーズなんじゃないの？」という否定意見はかなり多く見られた
でもやっぱ小生含めて期待してた人のほうが多かった印象だね
で、最終的におかしくなったのが、みんなのニンテンドーチャンネルの伊集院光のプレイ動画な
あれでモッサリ実プレイ映像が公開されたことで、一気に阿鼻叫喚地獄に
そこからは、まあ、あれだ、お察しの通り お、おう…
期待感は高いけどあくまで実機プレイ動画とか公開されるまで油断しないほうがいいのかな
PVの範囲だと気になるとこはなさそうだったけど 6の繋ぎでまさに今3をやり直してるけど言われるほどモッサリはしてないような
街で屋内への移動時のローディングは気になるもののダンジョン内ではローディングないしレスポンスが特に悪い訳でもない
子供向けハードでRPG少ないって言われてたWiiだからこそこのスタイルに挑戦した気もする
残念ながら既存ユーザーはそんなの望んでなかったから反発が大きかったんだけども
あと敵キャラのモデリングはレベル高いと思った
仲間のAIは全くダメw シレンまでの繋ぎで遊べるシレン以外のおすすめローグライクなんかある？ シレン３歩きモーション少し遅いけどそこまで気にするもんでもなかったけどな。まぁvitaで速度調整されたんで許してあげて？ >>978
ボス戦が交互ターン性なのが致命的にテンポ終わってる >>979
「魔物娘と不思議な冒険２」お薦め。steamで３０％オフ中よ( ﾟーﾟ) >>979
まもけん2かTODRがオススメ
仲間育成が好きならまもけん2
仲間好きじゃないならTODR 3はモンハウとか敵が大量にいる時とかにメッセージテキストが5、6秒くらい遅れるのがほんとしんどかった
トド狩りしてる時に周りにトドが3、4匹いるだけで一回行動する度に毎回何秒も待たされてたし 見渡すの１０マス先に目印がついてるとかマジで至れり尽くせりだな 倒すとフロア内のモンスターの攻撃力と防御力の上がる二行ログをゆっくりと吐き出すモンスター 過去作やってみたいけど環境整えるのが億劫なんだよなぁ
Onlineはよ 結局わくわくパラダイスクリアしてないなぁ
6くるしもうええか >>986
国士虚無僧さんと鈴なり少年は殿堂入りレベル
おそらくそれを改善微調整した結果が6の山伏系なんだろうけど >>982,983
まもけん気になってたからやってみる、ありがとう
バックパックヒーローってのも面白そう >>987
元も子もなくて草
それありならシレン全作 >>990
3の敵といえば、そいつらと茸と鳥と蛙の印象 >>979
スレイザスパイア
ゲーム性は異なるけど一応ローグライクのカテゴリー ローグライクRPG系スレでローグライトのデッキカードやアクションを薦めると
ローグトドならぬローグ警察に取り締まられるぞ ローグライトも好きおじさん「ローグライトもいいぞ」 >>988
ONLINE待ちしてでも2移植楽しみなら実機とソフト買ったほうが速いし大した出費じゃないんだけど…
64本体中古価格はそんなに高くない Backpackbattle スライザスパイア チームファイトタクティクスとかはターン性の面白いゲーム
選択肢も広いしランダム性や運要素もしっかりゲームにマッチしてる
アクションローグライクは良ゲーでも大体が数十時間で飽きる浅いゲーム
即死系は死に際の選択肢が無く全く納得感がない
じわじわ系も結局ビルドを固定していく系でゲームの大半は運とか選択とか考える時間は無い
ローグライクの必要性が無い 3は伊集院が実況プレイしながら
あー、これやばいかも…とかいう表情してたのが草 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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