【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★336【TOR/運命の輪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは>>950が立ててね。
◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno
■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日： 2022年11月11日
┣対応機種： PlayStation5／PlayStation4／Nintendo Switch／Steam
┣価格：通常版（パッケージ） 5,480円（税込）
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円（税込）
┃コレクターズエディション 22,000円（税込）
┣ジャンル： タクティカルRPG
┗ゲームデザイン：松野泰己／ディレクター：皆川裕史／キャラデザイン：吉田明彦＆政尾翼／作曲：崎元仁＆岩田匡治
◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆＆修正してください)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1668585584/
◆関連スレ
タクティクスオウガ F158 敗残兵エイシェン
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1704372321/
◆前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★335【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1671201490/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins カノープスとミルディンとハボリムと濃厚で乱交な子作りナマホモ交尾したいな。 なんか久しぶりだな
でも君はガンプとザエボスと子作りしてなさい >>1乙されないのが世の中なんて割り切りたくないから ハボリム加入したんだけどパラメータが頭ふたつくらい飛び抜けてる
バランスおかしくない？ 目が見えなくなった分弱体化した可能性もあるけど、元テンプルコマンドで「剣聖」とまで呼ばれた人物だからいいんじゃない？ 発売時から今でもやり続けてる人ってまだいるんかな
いまだに自動周回続けてるような俺みたいなやつがいたらユニットどんななってるか教えて欲しいわ ステはもう忘れたが実際に戦闘に出すとバランスが壊れるまでは強くないけどな
ちなみに今回ソドマスが不遇だからハボリムをソドマスのまま活用できる期間は短いよ
今のうちに剣聖強えを楽しむのがオススメ
自動周回は羅吼軍団にLサイズワンパン用の軽量顔キャラで呪遠距離が以前の結論だったっけ？
その後何か変化はあったのかね そこに変化はなし
その中でいまだにやり続けている人がいるとしたら実際どこまでの構成に仕上げられているか見てみたいなと
俺自身のモチベにもなるし 極まったステなら13マス魔法が最強じゃないの？
弓は変なマイナス補正かかってるからステカンでも硬い敵にはダメージ出ないと見た記憶
どっちにせよ単体攻撃だし遠距離物理は論外だが AIがちょっと残念なので自動周回は楽だけど極めようとは思わないな…
そこでライフフォースで吸っときゃこの後魔法ガンガン使えるだろとか後方からって命令なのにグイグイ前行くなやとか痒い所に手が届かない カンストキャラでも魔法ではワンパン出来ないLユニットがいる
呪弓ならカンストキャラでLユニット含めワンパンが可能
なのでWT小さいキャラ（オズマとかハボリムなど）をカンストさせて裸で弓持たせて近場のLユニットを初動でワンパンするのが自動周回のセオリー AIはアホだからオートはそれに合わせた編成にする必要がある
手動とは完全に頭切り替えて別の最適化をして痒いところが気にならないようにするんだわ
最終的には火力で圧倒することになるが極める人はさらにそれをいかに時短するか（エフェクト発動させないとか）が重要になる
カンスト魔法キャラだけでも殲滅はできるけど呪弓がないと切り詰めた時短はできない
単に自動で回したいだけならそこまでしなくても十分できるよ STRカード拾わせまくった可愛いザパンよりハボリムのSTRが高いからちょっと萎えたんだよね
それよりオリビアの声の方が違和感すごくて笑ったわ
クレシダちゃんは大丈夫だろうか… 多少目をかけて優先的に育てたとしても所詮は辺境の島国の傭兵にすぎないからな
軍事大国ローディスの16ある騎士団のなかで最強とも言われる暗黒騎士団の幹部で剣の達人なんだからそこは仕方がない
でも俺はザパンを最後まで使い続けたよ
ザパンがバッカニアになれたらなあ 一度カード拾う前後でステータス確認してみたらいい
時間の無駄って気付けるぞ ハボリムは固有技あればなぁ
婚約者は鞭の固有技持ってるのにさ… 運輪北米版は0.4～0.7だったのにステ上限上がってるリボンで上昇量無印運輪と同じとか何考えてんだろうな
チャームもあるしカードはまじで拾うだけ時間の無駄 そういやタロットもなくなっちゃったな
運輪でも空気だったけど伝説からの伝統要素なんだから
空気だったから無くそうじゃなく空気だったからメリット作ろうとなぜならなかったのか
バフカとかオートスキルとかクソ要素の前にやることあっただろ
思い出すとネガしか出てこねーなこのゲームｗ >>16
ダッザならクラスチェンジできた可能性もあるが
ジャパンは海賊じゃなくて賞金稼ぎだからなぁ バフカは別にクソ要素じゃなくね
いろいろと突発的な状況に対応して考える余地ができたよ
まぁオンオフできるとか全部そういうマップじゃなくあったりなかったりするとかあっても良かったと思う バフカは見た目と突如湧いて出て来る感じが違和感すごい
もう慣れたけど バフカはあっても問題ないけどバフカがあることで面白くなってるとは全く思えない
この手のジャンルって要はデジタル将棋でしょ
いきなり目の前の歩が金になるみたいなサプライズ要らん
なおオートスキルは運ゲーでテンポも悪いし最悪
一応オート戦闘眺めてるだけなら良いアクセントだけどそういうの求めてない オートスキルこそバフカ込みのシステムな気はする
スキルカード2枚も拾えばかなりの確率で発動するし
敵のドラゴンスケイルやらの防御スキル持ちに2枚取られた時はうざいことこの上ない バフカは面白くならないし湧く時間がノイズ
レアドロ厳選時は特に チャームあるならタロットのステータス廃止してバフカにすりゃよかったと思うよ
もしくはチャーム止めるか
でも周回前提だとタロットは時間の無駄だからやっぱりバフカにした方がよかった >>23
でも海賊の墓場でザパンとアゼルスタンの会話イベントあるしクラチェン出来ても良くない？それこそカノープスや吊られた男がなれるんだからさあ タロットだけじゃなくヤキトリとかのステアップも実質無意味だからな
ていうかこの部分は完全に忘れてただけの手抜きミスだよな そう思うよ
つうか、チャームを導入しようって段階で調整しなきゃおかしい
運輪の手直しの予定がプロジェクトが途中で大きくなってしまい手が回らなかったのかも知らんが、とにかく調整不足
これならβ版公開してフィードバックなりバグ探しなりユーザーに負担させればよかった 顔キャラは999しても転生できないし
忠誠度問題の呪いが在るから顔無し出撃しかできなくな～る
ザパンｘガンプ999カップル作って顔ありキャラは放置プレイ 顔キャラは999してもシンクでダウンするけど
顔なしスナッチ（転生）9回やったほうがレベルダウンされてもカンスト維持できるから
忠誠度問題と合わさって顔ありは観賞用なのね
>>3 なつかC チャームは本来一回しか取れない制限アイテムでタロットやヤキトリとかは無制限アイテムと考えれば別にそれぞれの役割を持ってるんじゃない？
クリア後(目前)のボーナス要素としてチャーム入手し放題になるだけで そこが極端すぎるからバランス悪いなあと言う話になるわけで ウォーロンさん教えて下さい
クリア前に死者の宮殿等で揃えた強武具もWORLD使うとアジャストされ弱くなるんですか？
じゃあつまりWORLD使うならクリア前の数値は一時的なものなんですか？
何なんですかこのシステムは クリア後のサービスなんだから少し極端なぐらいでもいいんじゃない？
>>38
逆に考えるんだ
アジャストは死者宮の本来の仕様でクリア前は死者宮の準備が整っていな隙をつける期間なんだと
死者宮以外ではアジャストとかないしクリア後ちょっとやり込めば死者宮ごときのアジャストなんて大した問題にもならなくなるしな >>39
あれ？レベルシンクと同時にアイテムアジャストされるんだと思ってた
死者宮以外ではアジャストはないンですね？
ありがとう ああ未攻略ルートのレベルシンクステージに関してはアジャストされるのかな
でもこんなもん死者宮のアジャストに比べれば大したことないでしょ
まだ手をつけてないんで実際はわからんけど アジャストの意味わかってるのか？
その時点の店売り装備に合わせてアジャストだから
前半に戻ればその分弱くなる
でも付属魔法とかはそのまま使える。
レベルシンクとアイテムアジャストはセットで片方だけというのはない。
嫌ならサンブロンサにでも行け。
アジャストの代わりにLV60くらいの敵がお迎えしてくれる それで死者宮以外は攻略済みになった所はオンオフできるでいいんだっけ？
フランパや海賊墓場はそのアンカーで攻略してるしてない関わらずシンクもアジャストもされない認識でいい？ 厳密にはマップごとにレベルシンクとアイテムアジャストが設定してあって死者宮以外はクリアしたら好きに切り替えられる
フランパとか海賊墓場とかCCのステージは未設定だからシンクもアジャストもしないはず
アイテムアジャスト性能下がるのは面倒でも受け入れるとしてWTがそのままだから産廃武器になるのは勘弁して欲しかったな これスナッチ周回してる時にスナッチした戦闘後レベル30ぐらいに上がっちゃうのは仕様？
最初はレベル50のスナッチ相手倒したから経験値入っちゃったのかと思ったけどスルーしても上がる
なんかすごい無駄にレベル上がっちゃってる感 >>47うろ覚えだったけど間違いだったかも
★スナッチ→戦闘不能→リビングコープス
スナッチ先の体は1章2つ目のアンカーポイントからのゴルボルザ平原なら
wt96位にすれば1ターン目でルンフェの体貰える
■ボディスナッチで獲得できるスキル全取得方法
①レベル1で雇用したキャラをウォーロックでレベル上げ
②ウォリアーにクラスチェンジして低レベル人間キャラにスナッチ（ウォリのスキル永続所持）
③ウォーロックでレベル上げドラグーンにクラスチェンジして低レベル人間キャラにスナッチ （ドラグーンのスキル永続所持）
④ウォーロックでレベル上げテラーにクラスチェンジしてリザードマンにスナッチ（テラーのスキル永続所持）
⑤ペイトリアークでレベル上げジャガノにクラスチェンジして人間にスナッチ(ジャガノのスキル永続所持）
⑥大剣装備可能職でコープスゾンビ化→死者の本でスケルトン
→血濡れの聖印でディバインナイトにクラスチェンジして人間にス
ナッチ（ディバインナイトのスキル永続所持）
⑥大剣装備可能職で死者の指輪を使ってリッチにクラスチェンジして人間にスナッチ（リッチのスキル永続所持）
⑦好きな職にクラスチェンジして終了 演習でも可能なので負傷者0でRace不明も可能
ボディスナッチすると元味方の肉体に相手のスキルが移ってる
テラーナイトにファミリアスキル使われたわ
勧誘したら両手剣持てないクラスのスキルも継承できる
フィールドでスナッチすればコンサーブwt持ったリッチ作れてしまう
スナッチ引継ぎしたスキルはクラスチェンジしてもそのままだから
どのクラスにも瞑想Ⅳもっていけるのはいいよね もういらないだろうけど↓
タインマウスはLv3？レベルシンクだと4
後、スナッチした後に転移石で脱出すれば経験値入らない おーありがとう
ニザムのゾンビで上げない手は俺も考えたんだけどレベル6で最初のアンカーよりレベル3上がるんだよな
この3て地味にでかい気もするがどうなんだろ >>51
その手があったか
転移石って負傷にも入らない？ あれ？
転移石ってスナッチしたら相手に奪われない？
倒せば転移石で逃げるから経験値入らないってこと？
それとも転移石はスナッチ後の体に残る？ レベル30くらいまで一気に上がるのは
あらかじめ経験値チャームに変換されるまでの
蓄積分が存在している。
なければ10くらいに収まってたはず。
数レベルの成長率差ではオウガブレード取りに行く回数は変わらないから考えるだけ無駄。
どうせ最後はMPが高いトレーニング トレーニングで人種不明ウォーロック辺りにスナッチだから
タインマウスで上がる分は全く関係なし 経験値チャームに変換されるまでの蓄積分…？
今まで経験値の仕組みとか考えなくても何も問題無かったから知らなかったがまたややこしいシステムの話が出てきたな…
それは何をすれば無くせるの？ クリア時に溜まったEXPが一気に入るから直前に演習をクリアしていらないユニットに溜まったEXPを吐き出しとくとクリア時の総獲得EXPが少し減る
同時にLvが上げられるユニットと出撃しておけば頭割りで更にEXPを減らせる あー。んー。2023-02-14当時のメモで一年以上前だから転生石の事うろ覚え…。
・結論「レベル３と６は誤差」だからスナッチ回数増やせばOK＝確定
・身体奪う→（ネクロ同伴で）ゾンビ化でクリアは毎回して訓練MAPでヒトへ戻してた
ちなみに見た目カンストしててもシンクくらってレベル40になると
INT・MND999→INT930・MND850とかまで落ちる
ブレード7～8本使って余分に回すとシンクくらっても999キープ可能。
■消耗品に関しては、消耗品使用＋ボディスナッチが同じ戦闘でないと残らない点だけご注意ください。
消耗品が残る挙動はバグではあると思うので念のためセーブしてから試して下さい！
2023 2/14 ※死者の指輪etc転生項目の消耗品復活はMAPクリアした時のみ。撤退だと消失したままだった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※
※↑コレのメモが残ってるから、転移石は死者宮殿周回用に収集してただけかも。
※ゾンビ化でレベル上限３とかになってるからクリア報酬経験値であがらないのを利用した…かも。
※
■最終形態フェアリーの場合(転職証確保が面倒だからヴァルで７回転生/ネクロ証ある人は増産転生数短縮可能)
【駄目だった】
ヴァルキリ7回目→8回目フェアリ→Lv50アジャ991/955
【】
ヴァルキリ7回目→8回目ヴァルキリ→Lv50アジャ999/955→9回目lv16フェアリーへスナッチ＝完成 ああ経験値これ以上入らないチームで回してると蓄積されるてるってこと？
なるほど参考にしよう
最初の一人目のスナッチキャラはカンストまで上げてスキルも保持してってやりたいけど二人目以降はそこまでやらずに周回数減らすかと思ってたんだよね
いろいろ教えてくれた人達ありがとう つまりゾンビ変化後にクリアしとけば今挙がってる経験値吐き出す面倒な工程をショートカットできる。
（販売後の後期2023-11月あたりに発見されたんでショトカを知らない古参もいる）
-------------------------------------------------------------------
【古い知識】
スナッチするときにレベルアップを最小限に抑えるにはどうしたらいいのかな
今は1章タインマウスで適当にスナッチしてるけど
戦闘終了後にLVが8だったり11だったり安定しない
レベルが過剰にあがる場合は経験値がストックされてるから
スナップ前アルモニカ城で１体レベル１キャラいれて演習するといいよ
３体でぎりレベル４に抑えられるよ
1.OB確保後ショップでLV1ユニットを4体雇用→そいつら連れて一度適当に演習してストック経験値を吐かす
2.タインマウスの丘にデニム、スナッチマン、先程の4体を参加させる
3.極力余計なユニットを倒さないようにしてスナッチ→ボスのみ撃破
4.最初に雇用した4体を除名
これでスナッチマンはLV4に抑えられるよ
OB追加でもう一本掘って来ればスナッチLV4をそのまま1体だけでアルモリカで演習→民族不明LV3ユニットに乗り換えも出来る
------------------------------------------------------------------- >>59
なるほど～
999以上に内部的にはなってるんかね
それは戦闘には反映されるのかね？
それとも内部的には1100とかになってても戦闘に反映される上限は999なのか 表示されてないけど内部的に増えている。
アジャとかシンクでレベル数値下げられたさいにステータスも下げられるけど、
スナッチ回数ふやしとけば９９９維持できる＝火力下がらない。
■最終形態フェアリーの場合
(転職証確保が面倒だからヴァルで７回転生/ネクロ証ある人は増産転生数短縮可能)
【駄目だった】
ヴァルキリ7回目→8回目フェアリ→Lv50アジャ991/955 ★ ←ステ下げられた時の数値
【最強：羅睺フェアリー型完成】
ヴァルキリ7回目→8回目ヴァルキリ→Lv50アジャ999/955→9回目lv16フェアリーへスナッチ＝完成 死者Qに潜ってればわかるけど
戦闘後の経験値が20000貯まるごとに
経験値チャームVに変換されて0に戻る
事前にトレーニングでその蓄積分をレベル上がり切ってないユニットに吐き出す前処理をするとか
>>61の経験値が分配される対象ユニットを増やす目的で
出撃数を増やすことはできるが
そこまで手間をかけるメリットはあまり感じられない なんか万単位で数字出てるけどどうせ上がらんから関係ないな～としか思ってなかったわw （販売後の後期2023-11月あたりに発見されたんでショトカを知らない古参もいる）
なんか違うなって調べてみたら2022年11だった。まだらに抜けてた記憶が微妙に戻った。
…その約半年後2023春に2022冬に母が逝ってたと裁判所から届いた相続関連の書類で母の訃報を知った
1年に1回でも逢いに行こうね
10年で10回しか会えないんだけどね。一生逢えなくなってから後悔しないようにね そう言えば忠誠度下がるシステムはそこまでキッチリ仕組み判明してないんだっけ？
メインアタッカーのくさいスナッチキャラがめんどいからタインスマニアのガルガスタン人のままなんだが一切下がる気配がないからそのままでとまぁいっかってなってる
武器学もまだいろいろあるし最悪仮に尽きたとしてもチャームでステ上げしなきゃもう1スナッチ周ってもいいし 2章でフランパ潜ってたらちょっと飽きて一休み
でもPSPみたいなクラス縛りしなくていいから普通に進めれて面白いわ
てかいつの間にかデニムが闇になってたんだけど、これ虐殺したから？
デニムにはチャーム使った覚えないけど手が滑ったんかな カーテンコールでカチュアユニットで仲間にしたけどストーリーで連れてきてないのに気付いてバーニシア前からやって今ニバス死者宮だけどもう一度全踏破タルいな～と思ってたら26～75は観光案内で飛ばせるのね
ちょっと得した気分 死者宮用にスナッチさせまくってる途中で気付いたが、レベル40のゾンビにしておけば8回だか9回だかもスナッチしなくてよかったな
敵に除霊されることなんて無いだろうし >>75
あらそうなの
まぁ無駄に負傷者・死者数が増えたらやり直すプレイ方針だから
除霊される可能性があるとしても生身よりワンクッション余裕があるか HP0のアンデッドが射程内にいるとかなり積極的に除霊しにきた記憶がある
まあイクソシズムやバニッシュ持ってるやつは1マップにせいぜい2体くらいだから
手動でそいつら先に倒してしまえば安全確保はできるけどな
スナッチで火力十分ならHP0にされる前に自動でも押し切れるけど
ちなみにうろ覚えだけど12勇者の最後のマップはよってたかって聖水を使われたような気がする 最近はくさいスナッチマンにmp100あげてクイックムーブ使ってあげてライフフォースで吸ってからオートにしてる
スタートダッシュ早い分ちょっとは早く終わるんじゃない？って気持ちで 俺は最速自動周回チーム内の遠距離担当キャラの強化を色々試みてる
誰よりも先に動いてLユニットを一撃必殺できれば良くてそのためにカンスト呪弓はオーバーキルだと思い始めた
カンストキャラに持たせると5000〜6000くらいのダメージ与えてるから
そのために両手弓を使えるアーチャーにしてmoveに5（基本move3+スナイパーゲートルmove2）の制限をかけるより、ニンジャにしてmove7（基本move5+スナイパーゲートルmove2）で片手弓で3500くらいのダメージを与えられる構成があるのではないかと
ガルーダの弓が片手で飛距離6〜9なのでこいつで試してみようと思ってる
ただこいつの合成元になるクレシェンテがなくてこれをゲットするところからやってる
使わないからって何でもかんでもアイテム売っちゃうのは良くないな… 俺はなんでもかんでも30個越えたら売るようにしてるわ… autoスターティアラ軍団ののんびり殲滅はいらいらするけどアンデッド含めて全部綺麗に除霊してくれるのはこれはこれで気持ちいいな
時々杖で殴りに行くバカさも可愛く見えてくる ガルーダの弓だとWTがかさばってLサイズに後攻したりしない？ 計算してみた
死者の宮殿最速の敵は確かヒポグリフWT74
ニンジャWT22+ガルーダの弓WEIGHT9+ワープリングWEIGHT1+スナイパーゲートルWEIGHT4=ガルーダ構成WT36
敵と味方でWTが同一の場合は味方先行になるので
ヒポグリフWT74-ガルーダ構成WT36=キャラWT38
で、オズマWT35、ハボリムWT38、ラヴィニスWT38がガルーダ構成でヒポグリフより先行できる
デニムWT43もファイアクレストWEIGHT-7を装備させるなら対象になる
まだガルーダ構成でLサイズを一発で倒せるか分からないが
今夜にでも試してみる すげえ
もしこれでワンパンできたら新たな一歩だわ
ドロップも呪武具に比べればクレシェンテの方が楽だろう そんなので一発で倒せるならとっくに誰かがやってる気がするがさて 呪い作るのに結構な手間かけてんのに作る前に計算する手間惜しむわけがないわな うーん残念！
カンストオズマのガルーダ構成でLサイズに与えられるダメージは2500くらいから3000くらいかな
エレメント優勢になれば3000から3500くらい
全てのLサイズを確実に一撃で仕留められるとは言えない
死者の宮殿のLサイズは闇もあれば風土その他もありキャラのエレメント、ガルーダの風をうまいこと組み合わせれば打ち漏らしを減らすことは可能だろうけど…
ただmove7はやはりすごいな
うまいこと活かせる方法はないものか 試しに
デニム ロード呪弓
オズマ ニンジャガルーダ
ハボリム アーチャー呪弓
ラヴィニス アーチャー呪弓
ファミリア羅吼適量
で回しているが悪くないな
autoだからか適切にワンパンできるLサイズに攻撃してくれてるように見える
それと一人だけとは言え移動距離と攻撃範囲が伸びたことで自軍敵軍がこれまでと異なる行動パターンを見せてたりする
オズマが一人異次元の場所に移動してかつ初手で届かなかったような敵を排除したりするからか後続のダンゴ状態が若干解消せれて結果自軍リソースの動きが前より最適化されたように…感じる… 英語原作版
こっちの方がスムーズに選択可能
どういうストーリーだったんだろうな？日本語訳だとむちゃくちゃだった
オズマの空いてる片手に呪吹矢を持たせるのは？
遠くをワンパンできない場合でも近くを確定でワンパンできるようになる
問題はオートがそこまで賢いかどうかだが… ありかもね
射程が3-4なので効果は小さいのかもだけど
それと呪吹矢の方がダメージデカくなるだろうからそちらが優先されるようになっちゃうかも そうそう呪吹矢優先されるかもしれないのが懸念だよな
その場合も考えてみたんだが
ガルーダニンジャはLサイズよりは早く、呪弓よりは遅くなるように防具でWT調整
先行呪弓が付近のLサイズを倒したあとにガルーダで届かない位置に残ってるやつを狙ってくれれば勝ち
近くにLサイズが残っていたら呪吹矢で対処してくれてもそれはそれで良し
問題は呪吹矢がギリ届かない位置にガルーダでワンパンできないLサイズが残ってしまうパターンか… 特に工夫しなくてもガルーダ構成は呪弓構成より遅くなる
そしてオズマ、ハボリム、ラヴィニスのどれかならLサイズより早くなる
この点は既にクリア
最大の難関は呪吹矢作るところ
作る気力が出ない
誰かガルーダ呪吹矢構成頑張って試してくれw そもそもそれをどの階で使うのよ
呪い弓・銃込み編成も基本的には初手で先制ワンパンできるLサイズが居る階でしかタイムアタックでは使わないよ 海賊ジジイのイベント忘れてたし別ルートのストーリー気になる
一周目は死者Ｑスルーしてさっさとクリアしちゃってもアジャるくらいしかデメリットない？ 不思議なことにリボーンはオレ的最適解がいつまで経っても固まらないな
ウンワの時はアロセールは絶対アチャしか似合わないとか思ってたのに今はクノイチにしたりガンナーにしたりしてクラスチェンジに至った背景まで脳内完結しながら変えてる >>97
はい
クリア後をどれだけ長い時間遊ぶかによるがアイテムやキャラは基本的にやり直し効くからね
アジャるの気にしてクリア前に死者Qに入り浸るよりさっさとクリアして召喚2取る方が楽な気はする >>96
人それぞれだろうな
ガチのマジでRTA的なものをやるなら各フロア毎に構成を変えるんだろうね
そして呪の使い道も限られてくるんだろうなって思うわ
俺はどのフロアも呪含めた全部同じキャラ構成でやっててファミリアの増減だけしてる ステの暴力って好きじゃないけどファミリアだけは最強にしてみたい
妖精もカボチャも可愛い 俺はクリア後はさっさとスナッチ一人育てたからあんまり召還Ⅱに楽さを感じなかった
Ⅰで十分じゃねぐらいに
スナッチ２回目後からはグンと楽になった気がする 結局やりこみ勢はレベル50相当よりはるかに強くなるのにいつまでもシンク続くようにした意味がわからん
むしろにわかをさっさと弾くためのシステムか？ Lv1時点でチャーム使ってカンストしてからLv50にするのと、Lv50になってからチャーム使ってカンストするのとで違いってあるかな？誰かこれ試してるかな
もし前者の方が内部数値が上がって強くなると言うならLサイズも一撃で倒せるファミリア羅吼を作れるかも
もしそうだったらまた新しい構成の可能性が出てくるかも チャームの強化分とLVアップの強化分はまったく別扱いなので一緒だと思うが 全くの別扱いだから結果が別になるんじゃないのか？ っていう疑問なんじゃないのか
試してないけどLV1時点でチャームカンストの方がレベルシンク時に強いんじゃないのか 内部でどうなってんだろうな
特に制限ないならLV1でチャームカンストさせてレベル上げた方が999+レベルアップ成長分になるから当然ステは高くなるけど ステはカンストされるから同じ
レベルシンクで下がらないだけでは なる
ステ自体は999上限だけどチャーム分は別枠加算でチャーム分はシンク対象外
だとするとLV1でチャームカンストさせたらシンクされても999もしくはその付近のままの可能性あるね
というか目論見通りそうなるんじゃね？
そもそものシンクはチャーム分対象外ってここで見ただけだけど でもシンクされた状態でもチャーム使えるんだから後からするか先にするかの程度と思うが チャームで強化全然してないからわからないんだけどそもそも普通にチャーム使い続けてればシンクされてもカンスト維持できるぐらいになるんじゃないの？
スナッチのINTとMNDみたいに よしゃ検証してみるか
各チャームが100位ずつあるからLv1キャラを2名雇って片方に全部ぶち込んでその後両方Lv50に上げた後、物理魔法の与ダメージ量見てみれば良いよな
もしこの方法では不足とかありそーなら指摘してもらえたら嬉しい あ、違うか
Lv1時点で999にしないと検証できないか
もし頑張ってためられたら検証してみる チャームで検証したい理由がよく分からないんだが
完成したスナッチキャラでもう1度スナッチしてみて魔法の威力が上がるか見れみればいいだけなのでは >>115は低レベルキャラにスナッチしてそこからレベル上げって意味ね そういやスナッチキャラってアジャ宮で-200とかタインマウスでINTMND0とか食らったりするよね
検証キャラとしては不適合なのかも？ シンクの影響受けない状況なら検証できたと言えるのかな？
レベル4スナッチマンINTMND999の魔法のダメージとそこから適当にレベル40ぐらいまで上げたスナッチマンが与えるダメージは表示ステータスを参照にするようで演習で同キャラに対してやってみたけど変わらないみたいよ
ただ死者宮で使う場合はシンクの影響後のステータスは内部の数値を参照してるようだから上昇するね
スナッチマンとチャームカンストキャラを同じに考えられるのかわからないけど ややこしい話なので認識とかの齟齬があったら言ってくれ
>>118はもう既に分かっていることで、Lvアップによるパラメーターアップとチャームによるパラメーターアップに違いがあるのではないか？というのが今回の疑問点
なのでチャームで検証してみないと意味がないと思ってる
けどどうだろ？ 連投すまん
Lv1キャラを用意する
Lv1は各ステータスが30くらいなのでここからカンストするために各チャームを970くらい積む
その後Lv50まで上げる
Lv1キャラを用意する
Lv50まで上げる
Lv50は各ステータスが250くらいなのでここからカンストするために各チャームを750くらい積む
前者と後者で積めるチャームに220くらいの差が出る
この差はキャラの性能に一切影響が出ないのか？というところを知りたい
って感じ
これも既に過去に検証とかされているようだったら聞いてみたい
もし俺がこれを試すだけのチャームを貯められたら検証してみようと思ってる
全チャームではなくってINT・MNDだけでも魔法攻撃力で検証できるし 更に連投でほんとすまん・・・しかも長文ばかりでごめん
もしシステム内部ではLvアップによるステータス増とチャームによるステータス増をそれぞれ分けて持っているとしたら
Lv1からチャーム盛りパターンの内部データ
Lvアップによるステータス増：220くらい（スナッチを重ねることでLvシンクのマイナス分を埋めることができるのでここは0ではないはず）
チャームによるステータス増：970くらい
Lv50からチャーム盛りパターンの内部データ
Lvアップによるステータス増：220くらい
チャームによるステータス増：750くらい
といった感じで表示上は同じ999でも内部でのデータが変わるのでもしかしたらキャラの性能にも違いが出てくるのではないか？というところが知りたい
こういった内部データの差があったとしても結局は表示データの999しか参照されないということならキャラの性能差は出ないはずでこの結果が一番可能性として高いのだけどでも実際にこのシナリオって試したっけ？というとそうでもないような気がしており チャームによる増分を別に管理してる可能性を考えてるってことか
そこを分けて実装するのはぶっちゃけ意味不明な気はするが
開発した人間でもないと真実は分からないからなあ
少なくとも俺はそこの検証については見たことがないし自分でも試したことはないよ そうそう
ここでも>>106で似たような事書いてる人いるけど確かに過去に別々に管理されているみたいな書き込みだが推測を俺も目にした記憶があって チートでキャラクターステイタスとチャーム増加分が別に管理されてるから別管理なのは間違いないよ やはりそーなのか
チートでチャーム自由に増やせるなら検証してみて欲しいわ笑
俺もいずれチャーム貯まったらやってみるが 要はシンクで強さ追求するならノースナッチのレベル1カンストチャームマンを作れってことだな
そんな最強ユニットで何と戦うのかは知らんけどｗ 羅吼フェアリーでLサイズを確定ワンパンできたら効率的
まあ検証結果次第だけど
あとシンクは関係ないのでは スナッチャーにはスナッチャーのメリットがあると思う
クラスを超えてスキルを使えるって言うね
なので検証の結果Lv1からチャームカンストする事に意味があるという事になったら
Lv1のINTMNDをチャームでカンストしたキャラをスナッチャーにするのが良いかなと レベルシンクで能力下げられた後にチャームで再カンストは可能なの？ スナッチャーの最大のメリット少ない周回数でINTMNDがカンストが完全に死ぬやん その労力をかけてでもタイムアタックに挑みたい人向けだよ と言うかステ950ぐらいまで上げたスナッチャーで簡単に検証できない？
レベル1でその状態のスナッチャーを普通にレベル上げて999まで上げたのとその前に950から999までチャームで上げてからレベル50にしたので比べてちょっとでも差がでればチャームで上げた分は別計算ってことになるんじゃないかと
そういう話ではない？ 近いやり方でいけそう
950から999までチャームで上げて、さらにもう一度スナッチしてレベルを上げ直したらいいのでは
火力はレベルシンクされないところで確認した方がわかりやすいかもな 確かにそれで良いはず
スナッチャー950くらいまで育てる方がチャームを大量に集めるより手間はだいぶ少なそうだ ん？
キャラステ+チャームステ＝表示ステだけど上限999なので
①LV1カンストチャームマンでLV50まで上げた999
②LV50スナッチマンの999
これらはノーシンクであれば全く同性能
で、シンクされるとキャラステが下がってチャームステはそのままだから①は999維持で②はレベル相応にガッツリ下がる
レベルシンクされても全てをワンパンできる最強のフェアリーを作ろう！
みたいな話じゃないの？ シンクは一旦忘れてもらって良いかな
今回の話にシンクは関係ないので
長文で悪いが>>120>>121を読んでもらえたら伝わるかも
読んだ上だとしたらすまん笑
俺の説明力の限界だ笑 要するに
・チャームで上げられるのは表示されてるINTMNDが999までが限度
・だが別データになってるからチャームで999まで上げた後にレベルを上げたらその分は見えないけど上に積まれて999+αのキャラが作れるかも
だよね？
ならスナッチで950まで上げてそこからチャームで999にする
そこからさらにもう一度スナッチしてレベル上げ
これでチャームつぎ込んだ差分の49が上限突破する可能性があると思ったんだが
通常のスナッチで999まで上げたキャラと49の差が出るか見たらいい
シンクかかったマップだと謎の補正がかかって比較しにくくなりそうだからシンクのない状態で >>137
そーそーゆこと
検証方法もそれでいいはず
まとめてくれてサンクス！端的に纏める能力なくてチャームが欲しいわ笑 ハーネらはココ顔じゃねーよな
他と同じだよな？
獣人だと思ってたアホいるだろ
そうだ
ぜったいこれ顔だと思ってるやつすげー数いたろ
何の説明もなかったしな しかしBGMはマジで凄いな
原作バージョンから全部好きだけど
明るさの限界を突破が突破しすぎて笑うわ
運命の輪からの追加パートはリボーン版のがいい ゾリューシ油田に闇属性のグリフォンがいるんだけど
グリフォンて本来どうやっても闇属性になれないよね？
というかもしかして光や闇属性の野良フェアリーとかもどこかにいたりするんかな？
闇フェアリーずっと作りたかったんだけど方法がなくて諦めてたんだが…ワンチャンある？ その手のレア属性のやつはGCGXにまとまってる
光闇フェアリーは今のところ確認されてないし存在しないと思われる >>142 やっぱBGMいいよな
ボイスもいいし聴覚的な部分は高水準だわ BGMは良いのも悪いのもあるけどここで伝説のオウガバトルの曲使うのは違うだろうってのが多かった >>149
バーニシア城中庭の脳筋ゴリラ戦のことか 原作の方がどの戦いにどの曲か熟慮していた気はするね
だがまあそこは考えないことにした方が幸せに生きられると分かった
やっぱり生演奏はいいよ アロセールにIntチャーム暴食させてクノイチにしたい
まだ術も忍術も召喚II持ってないんだけど、もしかして忍術召喚のIIって術より弱かったりする？ 忍術2は弱いしアロセール忍者じゃ瞑想が使えないから殴った方がいいんじゃないの まじかーざんねん
チャーム食わす前に教えてくれてサンクス
さてアロセール何させようか
禁呪集め始めだけど今のところアーチャーいらん感じしてきたのよね クピドが手に入る頃は瞑想持ちのルーンでLV30の魅了必殺技撃ってた方が強い
高低差無視だしダメージも出るし格上で成功率低いんでもなければ断然こっちが上
なお成功率はMND依存なんでアロセールじゃ使いこなせない模様 アーチャーの利点は威力じゃなくてクピドで100%魅了が入ることだから用途が違う ベリア周辺で適当なMOB倒してたら宝箱が出現するけど
特に何も起こらないってのが二回あって
箱を攻撃したらドロップ無しで箱が消える…イベント欄見たけど見当たらないし
コレなあに？ カノープスとミルディンとハボリムと濃厚で乱交な子作りナマホモ交尾したいな。 しかし女ネクロマンサーはなんであんな色なんだ？
最初石像か何かで仲間にならないユニットかと思ってしまったよ 色もそうだしデザインも汎用ザコ感すげえあるな
男同様顔わからんタイプでよかったんじゃねえの せっかくだしスナドラでMP最大にしようかなと思ったけど手動で何十時間も掛かりそうだからやめた
どうしてあんな仕様に…… 魔法のチャームとステアップのチャームでややこしいんだがなんでそんな名称にしたんだ
なんかもっと他のなんかなかったのか
もしくは思いきって魔法の方の魔法名を変えるとか リボーン面白いわ
スーファミリアル世代だけど当時やってなかったから元を知らない
ただ色んなSLGゲームやってきた身としては面白いと思う
ストーリーもBGMも良いわ
こんなしっかり作られた作品とは当時想像もしてなくて手つけなかったのが悔やまれる 楽しめてるならそれでよい
昔やってたならやってたで昔はあれがこうだったあの方が良かったみたいなことを言い始めるかもしれないからそれでいい 久しぶりにこのスレ見かけて思い出したけど
クリア前に死者Qで主力を火力MAXに鍛えたのは俺ぐらいだと思う
しかもクリアせずに放置してる そうなんだすごいね
クリア後のほうがツオ息吹一派ー居あるよ 1日やって死者Ｑ60階まできた
100チャージのレシピだけ拾ったら帰るつもりだったのに
早くユーリアちゃん迎えに行きたい ついにメイン火力スナッチャーの忠誠が下がり始めた
タインマウスのガルガスタン人ではやはり限界があるか
まだ武器学あるから焦る所でもないが最終的には低レベルのホークマンでスナッチしてリッチでレベル上げるかな…
mpとライフフォース欲しいしウイングブーツいらずで便利な気がする
職業の幅的には演習で人種不明スナッチの方がいいかなとも思うが… 死者ＱのショートカットアイテムってWORLD後の二バス生きてる世界線でも使える？
死者Ｑのストーリーイベントもあるし最初からになっちゃうのかな 連投スマソ
二バス倒した後のカーテンコールでアンカー踏む
WORLD使って別ルートのイベントや仲間を回収しながら好きに遊ぶ(先のアンカーは上書きしない様に注意)
満足したら二バス討伐後のアンカーポイントに戻る、で問題なく死者Ｑはショートカット出来る
これであってる？ クリア前後ともにB5階で隠し通路使えば案内使えるんじゃなかったっけな
それでB100階とかでイベントが進行するかはまた別 隠し通路とかあるのか
ニバスイベント中観光案内1は使えないけど2と3は使えたはずだから1の区間はその隠し通路で上手くやれってこおとかね 5階で隠し通路！てことはいけそう…
実は姉さん助けなかったルートで74階まで来てしまったのです
カーテンコール全部やりたいぶっ壊れスナッチャーも作りたいから今後のルートでもまた最初から潜るのか…と思って
救済措置がありそうでよかった！
ありがとう 隠し通路ってのはよくなかったな
B6階に行くために特定のマスにキャラを移動させて扉開けるでしょ、アレよ >>177
アロセールもレオナールさんの恋人だったしシェリーさんも叔父さんの愛人だったけど俺は気にしない
>>180
隠し扉は3階のゴルゴンみたいなやつの時しか見つけてなかった それだとニバス撃破してないアンカーだと観光案内一切使えないみたいな書き方だけどイベントバトル無いIIとⅢの区間は使えたよ あれ？
でもベルゼビュート戦あるな
つい先日ニバス倒しに行く時にIIとⅢ使えるじゃんラッキーと思った記憶あるけどどうしてだろう 今更どうにもならないし、もう一回最初から潜るつもりで進めてみるよ
ユーリアちゃんが待ってるんだ ランスロットもウォーレンもゴミだけどユーリアは異常に強いんだよな たぶんニバスいても26～75はショートカットできたと思うんだよな
ベルゼビュートはどうでもいいイベントみたいな立ち位置で
アンカーは歌姫クリアする時にカチュア仲間にしてニバス討伐した歴史のアンカー作ってそれ以降は書き換えないようにすればいいんじゃない？
ヴァイスとギルダスはユニットとして確保しといて >>186
まあそこはパラディンもアストロマンサーもゴミだけどディーバは強いってだけの話だから…
ステ的にはwtの関係で優秀なハボリムだってソドマス運用したらゴミだし… ディーバ運用も面白いけど
飛行シャーマンとかいう特権持ち
更にけしからん乳まで特権持ってるのが凄い 陰の者であるクレなんとかさんに呪われそうなレベル(主に乳が) そもそもシャーマンと比較するとテンプルコマンドですら見劣りするんだもの C4途中からクラス格差は広がる一方だからな
ユーリアはチャームなしだとシェリーに魔法ステで劣るもののデネブと同じくゼノビア人なのも助かる
手動でディーバ使うの好きなんだけどシャーマンが強すぎてパンプキンヘッドでいいやってなる ライフフォースがあると言う一点でリッチの方がシャーマンより有用に感じる >>188
んなこと言ったらロードとプリンセスが戦闘向けの兵種より強いの意味不明じゃん
専用クラスはキャラの強さと結び付けて調整してる前提でしょ いやまあ言い出すとバランス調整下手くそで終わるんだけどさ やり込み勢からしたら突出したものがないから微妙なだけで普通に使う分には相応だと思うけどね 死者Ｑ100階クリア記念カキコ
空中庭園行って来ます >>197
クリアおめ！
やっと70階まで来たけどレアアイテム集めながら進んでるからあと半月はかかりそうだ >>198
サンクス
欲しいもの出ない時ってずっと出ないよね
しかしこのゲームのAIは頭悪すぎる
オートで見てると意味分からない挙動が多い カーテンコールを進めるのにカチュアさえ生きてる歴史なら後はLNCどのルートでもいいみたいだけどやはり歴史の中でもヴァイスに生きていてほしいと言う意味でLルートのアンカーを残したいと思うのは俺だけだろうか 初回クリアのカーテンコールから最後までいくならLルート以外にないのでは 困ったなぁ
最後カオスで埋めるつもりだったのにロウも悪くないと思えてきてしまった
フォリナー4人がそろわないだけでナシなのにラビニスオクシーがアリになってきちゃって… オズマが活躍できるのは初回Lルートだけ
召喚がない頃はパラダイム併用でダブアタマイティ無双 おまいらやりこんでるな
俺はまだリーマンプレイだから4章の最初の方だわ
クリシダという女を仲間にするために演習でカオスフレーム上げてる
演習とはいえ仲間をぬっころすのは後味わるいな >>201
全ルートクリアしても最後にはそれで残しておきたいと言う意味でね いくらワールドで救い出したと思い込んでも、ふとレポート見た時にその好きなキャラが歴史上死んでたり行方不明だったりするとモヤるんだよね…結局死んだキャラに対するやりきれない感じはSFC時代から変わってない なんかよくわからないこだわりを持った変な人が多いけど
ここではなく自分の中で留めておいて好きにやれよと思う やれることや取り返しのつかない要素たっぷりありそうで
大変そうだけどとりあえず買おう
SwitchかSteamか迷うけど やれることは多いけど取り返しのつかない要素は少ない
負傷者、死亡者が少ないことによる称号だけだ
でもこの辺を狙うと最初のうちはストレスかも
アイテムやイベントや仲間は後から全てとりかえせるから気にせず遊ぶのもあり
強いて言えばチャリオット回数、撤退回数、主人公のステータスあたりも一度増えたら下げる手段はないけどゲーム上のペナルティはない
気にしないでいいよ 寝転がりながらSwitchも良さそうだけどPCあるならsteamをオススメしたい Xのトレンドに童子切安綱が入ってるけど
リボーンではチャーム集めてる最中に溜まってくるゴミみたいな認識なんだよな
フロイデヘルムとかルミナスガントレットなら装備者も多くてまだ良いが
両手刀は産廃 童子切安綱は人間特攻がついてるから
ノーチャーム縛りしてるときにロードに持たせてバルバス、マルティムに1000ダメ超えを出すのに使ったな
今思えば人間特攻よりもエレメントで攻めた方が良かったかもしれん どんな伝説武器でもカンストさせてもNPC売却ぐらいしか用途無いですし 合成品も強化できりゃよかったのになあ
威力はともかく特効や属性の組み合わせが好きな武器あるんだよなドラゴンファングとか
レリックよりむしろ合成しやすいように思えるが >>212
お手軽さならSwitchだけどしゃぶり尽くすならsteam一択だな 好きな合成武器…
スコーピオン+1、クレイモアー+1、タイガーバグナウ+1 …
ところで上位の武器は耐性ダウンばっかりでこういう状態異常がついてくれないよね 毘沙門とかマヒ付いてて使いやすい格闘なのに
手に入る頃には出番がほとんどない 12神将ってどれくらい自軍育てたら倒せる？
今デニムがオール210前後で召喚組3人のINTが250 スナッチャー一人カンストしてれば楽勝なんだが使わない派か デニムカチュアヴァイス3人をオール500以上、尚且つカチュアのINT MNDだけはカンストにした。もう何も面白くない、最初からやり直そうかな >>233
そういえばまだブラックモア行ってないや
今サンブロンサ中盤だから召喚IIと禁呪IIとったらWORLDでNとCクリアして死者Qマラソンしてチャーム集めしよう
スナッチャーはまだ考えてない
12神将はまだ先だなー 楽しみ方はそれぞれだろうけどこの手のゲームでステの暴力で勝っても面白くないよな
やるなら汎用だけにしてデニム含め固有はノーチャーム維持した方が楽しめそう
でも通常成長ってランダムなんだっけ
ノーチャームなのにデニムで下振れ引きまくったらちょっと嫌だな
やっぱリボーンってクソだわ 12神将はやり方によってはチャームもスナッチも不要で被害ゼロで倒せるぞ
俺もステの暴力で強敵倒すの好きじゃないから固有は完全ノーチャームにしてる
カンストさせる過程は楽しかったりするけどね
通常成長はランダムだけど気にするほど下振れはしないんじゃないかなあ
1レベルあたり小数点以下の差しかなかったような
どっかにデータあるといいんだけど ブレ幅1.0くらいなかったっけ
うろ覚えだがよく見かけたクラスごとの成長表って基本値2.15+ランダム～1.0＝3.15とかだったような？
間違ってたらすまんが 1.0の下ブレあるなら確かに屑運成長しまくった場合おもしろくないね
こっちもうろ覚えだが以前に経験値チャームで10レベルくらい上げてリセットしてを繰り返したとき
差は毎回出たけど誤差範囲だったような気がするんだよな
とはいえ運が良かっただけかもしれんし確証もないからこの件はこのへんで黙っておくわ >>237
マジかよ
俺にはスケルトンアーチャーラピド軍団を六人編成で並べて後の六人はアタッカースケルトン&ゴースト+くさい人と言う手ぐらいしか思い付かんけど神将クラスがいると押し切られそうだよなぁ 接触まで距離あるならMPためてパラダイムずっと俺のターン戦術もあるけど、12神将はオーブ持ちもいるから強化なしで被害出さずにドロップも吟味となるとかなり難しいな そうだよなぁ
今言った編成のくさい人をスナッチャーにしとけば何の危なげもなく楽勝できるけど無強化だと厳しいね
無強化でも神将にかなりのダメージ出せる方法って何がある？
ロードでマイティインパクトダブルアタックとかじゃ全然足りない？ アンデッド軍団で正面から殴り合ってしまうと
オーブや神将の攻撃でダウンしたところにバニッシュかイクソシズムが飛んできて確実に被害が出る
なのでアンデッドを使うならくさい人を特攻させて除霊するやつを速攻で倒せば持久戦で押し切れる
強化なしで速攻撃破ができるのは高INTキャラの召喚IIまたはマイティダブアタあたり
つかアンデッドもいらなくて
神将には恐怖がきくからくさい人で速攻テラーインパクトを当てればLサイズで攻撃を受けられるようになる
サルンガだけはスペシャルに除霊効果があってアンデットを殲滅してくるからノーチャームアンデッド軍団だと無理
ノーチャリ縛りしてたからドロップ吟味までした場合の難易度は分からん なるほど意外といいセン行ってたのかな？
神将は全部スナッチャーに屠らせてたから今度ノー強化軍団でやってみようかな >>242
神将にノーチャームで大ダメージを与えるのは厳しいから
↑に書いたように除霊するやつを速攻排除した上でくさい人の火力＋アンデッドの持久戦で削る
スケイル持たせたゾンビドラゴンにスキル発動カードを拾わせればそうそうやられない
あと自分は試したことないがゾンビのネクロマンサーを入れて回復や復活してやる手もあるかも
アンデッド使わない場合は弱体化させてタンク役で攻撃を受けつつシャーマン軍団とかでよってたかって召喚II
アンデッドクピド軍団は自分は思いつかなかったが
サルンガ以外なら除霊担当を魅了しながら戦えば勝機はあるかもしれない 死者宮サンブロンサみんなそうだけど神将の周りって雑魚も結構強いよね
そこら辺に押されないようにってのもあってクピド軍団使って殲滅は力負けするけどそれなりにダメ出せるテラーナイトや各個撃破のくさい人にやらせてた 書いてて思ったけどクピド軍団密集してナンボだから範囲攻撃クソ強い神将には瞬殺できないと相性すげえ悪いわ…
まぁ開始位置遠いヤツならやりようあるかもしれんけど 自分で試してないから何ともだが瞬殺できなくてもいいのでは
クピドはイーグルアイで一体でも多く足止めさせた方が得だから固まって行動させる必要もない気がするんだけど
もし押し切られるなら耐久力に難があるから今の編成から何体か間引いて代わりにゾンビドラゴンを入れてはどうか
攻撃面ではゴミだが倒れたやつが復活するまでの時間稼ぎができる ウォーレンレポートの各種カウンタって、
いくつでカンストするんだろう？
9,999人？ 神将周りはレイヴン含めてどいつも必殺技装備なのがうざかった記憶
とりあえずオトリの盾役を突出
神将のオーブ技を空撃ちさせてからが
スタートみたいなイメージだったっけ？
当時はWT調整した前衛職にガラスのカボチャからの
後衛シャーマンリッチの召喚2で雪崩れ込んで
盾役にドロップ吟味兼務させるのが楽しかったけど
チャーム漬けやスナッチいるともはや戦術もクソもないな >>249
倒した数はそう
もう何桁か上でも良かったのに >>251
ありがとう
カンスト狙えそうかなあ
アイテム各種99個！よりは現実的だろうけど ウォーレンを探せで出てくる５人全員ゼノビアに生還するって予言Nルートだとどうなるの？ 史実上は死亡でも
デニムがWORLDで時空移動してるのは史実になってるから
別世界のギルダスでも連れてさえいれば問題ないのだろう >>253
そこは矛盾しちゃうけど多分正史はLルート
SFC発売時の連載マンガでもLルート準拠だったし、デニムが出来たばかりのヴァレリアをカチュアひとりにブン投げて勝手にゼノビアへ旅立つのも不自然
カチュアの側にヴァイスがいるからこそデニムは自分が泥を被って身を引けたのだろう 攻略本は最初カオスルートだけで出たけどな
モルーバはじめ優秀な人材なら全ルートでいるし
つかロウのヴァイスは顔も性格もさすがに1章と変わりすぎやろ 記憶が曖昧だがSFCの攻略本か何かにはCルートで青臭い理想を貫くことこそが本来のストーリーみたいに書いてあったような
でも12勇者は正史でないとはいえヴァイスありきの話だったし
CC最後までいけるのもLだけだったりもするからTORはLを推してるような印象は受けるな
とはいえそれをもってLを正史と呼ぶには弱い気はするが
一方でウォーレンは正史って何かで見たから少なくともNではないはず 松野さんのXの発言だな
「歌姫」「ウォーレン」はEDからの同じ時間軸で進んでいるので正史
「真の騎士」「12人の勇者」は非正史のファンサービス >>259
感想も含まれるけど公式のマンガがL準拠とも書いているが？ >>256
そこは当時の攻略本って順次ネタバレしていく方式だから真のシナリオは先に明かさなかった、とも解釈出来る
ダメ…？
あとSFC発売前に「主人公は３人」って言ってたと思うんだよ、ファミ通かなんかで
キャッチコピーも「束縛か 自由か 三人の意志が神々をも動かす」だからCルートのヴァイスって単なる小悪党じゃん？
Nはヴァイス劇場だからまあ、存在感強めだけどギルダスがいないから正史じゃないだろうし
となるとLが正史なんじゃないかな、と思った次第
追加キャラのラヴィニス絡みでヴァレリアの民族の融和というテーマも補強されてるしね 情報を網羅できない導入用の不完全攻略本を元に正史とするのは根拠として弱すぎでは 何なら小数点以下の確率で盗める話が横行する信用ならない媒体だったわけだが
それに対してその攻略本自体が「正史だ」って言ったわけでもないところにこじつけようとするの線が細すぎる
松野の発言か設定が直接的に明記されてない限りは今から正史主張なんて無理だよ >>267
ゴメン、そう信じたいのかも知れないが自演はしてないよ >>269
まあ、それが正解だとは思うよ
少なくとも続編がない以上答え合わせ出来ないし
どれか正史か考察はまあ、余興みたいなもんだと思ってくれ >>268
ああ、今頃ひろゆきに憧れてるのか
論破王になれたらいいね 公式の漫画がL準拠だからLが正史なんだ〜！！！
ボクが正しいんだ〜〜！！！ 名推理炸裂だな
まあ、そう思ってればいいよ
>>273
カチュアが死ぬとデニムが王になりゼノビアへ行かないので8章に影響が出ると思うが、8章が出ないのでなんとも言えない >>277
即跡継ぎを作って自分は引退ルートという可能性 >>278
オリビアも一緒にゼノビア入りしてるしなあ 何が困るのかも草生えてる理由もさっぱり理解できない
キチガイが過ぎる （>>105を試すためにチャームためてるからね…興味ある人いないかもだけど結果出たら共有するからね…） ん？
それってスナッチャーでも検証できそうだから50もあれば十分って話にならなかった？ あの戦闘、クレシダよりも
何故かちゃっかり同伴している顔芸人のが気になる 助けてくれ、デニム！ だっけ
今更無理だよーと思った 別ルート行く前にチャーム盛り過ぎた
簡単過ぎてつまらんからニューゲームしよ
次は召喚II縛ろうかな そういうチクリとした一言がカッコいいお年頃なんだろ _,. -‐１ ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- ､
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.ｲ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/ i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ l| ｌ| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--､ }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ ｒく｀ ト､. -‐'´ | ｀:く ｀ ね！
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
,.イ | 〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´ ヽ
ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Ｊｰ'´: : : : : : : : : : :｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈 v'
>>289
それはWRの処刑シーンだな。
司祭様に指示されたとか、助けてくれデニムとか
罪を被せようとした相手に都合よく
転嫁、助けを求めるCルート顔芸人の
クソらしさがよく出てたと思う。
けど処刑された後に
なんでまたニバスがバクラムまで死体拾いしてきたのか
なんで顔芸人の死体わざわざ拾ってきたのか
よくわからなかった。 ディダーロや母姉はニバスとクレシダ関係者だからわかるんだが
顔芸人だけは関連性ないし 処刑もヴァイス一人じゃないだろうし処刑場で材料集めしてたんじゃね
あいつモブ兵士よりは強いしその中で戦力になりそうな駒として側に置いてたんだろう 自分の実験の邪魔んしたデニムに執着していて精神攻撃をしたかった可能性 しかしタルタロスさんバルバスに口ほどにもない！とか言うの何度見ても酷いな
あんたもさっき負けたやんっていつも思う カオスルートやってるけどヴァイスのクズっぷりが凄いな
映画でよく出てくる小物感そのものだったわｗｗ カオスルートやってからロウルートやるとヴァイスが偉そうなこと言っても(いやお前デニムの逆張りしただけだろ…)ってなるよな
そうでもないとデニムの選択一つで全然キャラ変わる説明つかんし >>299
カオスルートの徳が低い顔芸人では
タインマウスでもデニムへ殺意を持って不意打ちかましてるし
精神攻撃にならない可能性がかなり高いのでは？
ちなみに俺はよろこんで吊された男を
軍団で取り囲んでボコボコにしに行った >>300
まあタルタルさんは少なくとも直接的に俺ﾂｴｴ発言はしてないし武人うんたらみたいな事も言ってないからね
バルバスは勝手に白ランス襲撃したり命令違反上等でも武力が高いという事で見逃されてたのが、小僧呼ばわりしてた奴にボコボコにされた挙げ句ノコノコと逃げてきたらイヤミの一つも言いたくなる気持ちは分かる >>302
パラレルだろ
ロウとカオスで設定ごと変わるキャラも居るし ヴァイスが2枚舌というよりは
カオスを選ぶプレイヤーのために絵に描いたような悪役にされてんだろうな クレシダの設定をオリアスと上手く合わせることできなかったのか
デニムの選択で民族浄化の規模が変わって、デボルト処刑されたらオリアスはネクロになるとか 難易度高いと聞いてワクワクであります
スキルとかバフとか楽しみであります >>306
そういやカオスルートだとカチュアが俺のとってきた兎肉相談もなくデニムに食わせやがったとか言ってたのにカーテンコールだと兎肉腐ってて食えないって文句言った話になってたっけ
選択が世界のその後に影響を与えるんじゃなく選択が世界の歴史を遡って変えてしまう…
デニムって何者なんだ… 決定論の世界に自由意志が介在するとそうなる
因果ではない結果があるならその経緯も結果に合わせて変わらないと因果の辻褄が合わなくなってしまう
知らんが >>308
本作だと中盤以降クレリックとか産廃だからクレシダと統合してネクロでも良かったのにな 真性聖職者のオリアスが
ネクロマンサーはいくらなんでも無理がありすぎる Cルートだと例えばニバスへの憎しみから闇落ちした、とか
家族関係が全く変わるより納得行かない？ 元々クレシダはオリアスとして作ってたがプロデューサーから「新キャラ出しましょう」って言われて変わったってインタビューに書いてたぞ
運輪を出すに当たって新キャラ出したいプロデューサーの気持ちは分かるが闇落ちオリアスも見たかった やっぱその辺の事情で選択で家族関係が全く変わっちゃうって変な事になったのか
クレシダ自体は嫌いじゃないから、ラヴィニスみたいに全く新たなイベントで追加すりゃ良かったのにな オリアスが闇堕ちするとしたら
アマラの真相を知った時くらいだろ
Cルートにそんな要素なし
しかし助けて離脱までしてその後に即昇天は酷いな
あのマップで助けさせる意味がわからない 質問いいですか？
魔法使いに装備させるアクセサリーは聖者のピアスと知性の指輪+1どちらがいいンですか？
指輪の方が魔攻上がるけど、聖者のピアスはほとんど意味ないンですか？ >>321
デボルトを酷く殺すとか、自身がニバスの実験で肉体の一部を喪失したとかやろうと思えばどうとでもなるだろ 聖者のピアスとかなんの効果があったのかも記憶にない
つまりそういうこと
それに最後はウイングリングだよ 人気のないＮルートを優遇するなら、
アマラとしての母性がデボルト消滅させたくない
みたいな理由でオリアスをネクロにして
ついでにデボルトをデスナイトにすれば
ストーリー的にも無理なくＮも人気でたかも >>324
なるほどサンクスです
ちなみにワープじゃなくてウイングなのは何故なンですか？ できないよ
ギルダスが可愛いフェアリーなんかになっちまったら笑っちまうだろ？ オズ「よおし、このギルダスフェアリーはお前らにくれてやる！」 チート無しだと時間的に全員カンストは不可能な気がする
1000時間以上プレイしていてその多くをチャーム集めに費やしているのだけどカンストキャラ4名、カンスト呪4つ、スナッチャーINTMND999その他ステ400が10名、新たなカンスト目指して過程にあるキャラが3名って感じなので ピアスは聖者も含めどれも武器学アップだ
確か武器学で魔法の威力や命中率が若干上がるがその段階で装備させても微増にしかならないのでは
ピアスで明確な効果があるのは爆弾くらいじゃないか？
属性首飾りの方はさらに意味なかったような記憶がある >>331
ありがとう
道のり遠いというか果てしない感じか あ、でもアイテムコンプならいけるかもしれんな
しかも持てるだけ持つ
無謀なことやり始めるわ 合成アイテムどうすんの？
揃えるだけでオーブとかアホみたいに必要なのに
持てるだけとか999だぞ、正気か？
材料のオーブとフランパ奥地のドロップ素材とか
虚無だろ あのぉ・・呪われた武器作るならどれがいいでしょうか？暗黒騎士の武器はやめた方がいいですか？弓もジィルガがあるので無しとしてやはり短剣・刀類・銃・弩あたりでしょうか？ なんで禁呪でまとめて3人落とせる状況なのに召喚で1人しか狙わないの？
なんであと一撃で落とせるのに武器魔法使って手加減するの？
オートって馬鹿なの？ >>339
ガンナー使ってるなら銃はめちゃくちゃいいよ！ 呪われた武器作ると死亡者数カウントされる？今0なんだよなぁ >>340
馬鹿なのは皆すぐわかるけどそんな馬鹿なオートでチャーム集めしてる人に刺さる >>343
される
死者数カウントは司令官として部下を死なせた苦い思いを追体験して欲しくて入れたそうだから、当然スナップドラゴンで武器化の犠牲者もカウントされる
ゲーム上の問題だと死者数0の称号を取っていれば特に不都合はない
逆に称号コンプ狙うなら何人かあえて殺す必要がある 闇キャラにクリレックさせるとなんかデメリットある？ クレリックはクァドリガの二バス戦以降一回も使ってないくらいマジで死に職だわ 魔獣やドラゴンが強いと聞いて楽しみ
亜人や魔獣で編成したアタックチームでいくぜー ついにアンビシオンゲットしたぜー
これってスナッチ相手に先使ったりすればなんか面白いこと起きたりしない？
実質ただのステ異常だから変わらんか >>348
回復量がINTかMENの数値依存だったら強回復ヒーリング＋とか使えたのにな
回復量固定なら後半はゴミよな 武器学スキルのダメージを上げたいんだからSTR依存？属性技ぽいのはINTだったりするのかな？槍のギガテンペストをあげたい セーブしてチャームで上げて演習で仲間を狙って試してみたら？
ダメージ予想値は同じキャラ狙って同じ条件なら変動しないから変動すれば影響あるステータスってことになるんじゃない そういうのを読んで全部理解できるかもわからんから手っ取り早くステのみに絞って教えてくれって話じゃないのか？
仕方ないから検証してみたよ
用意したもの
・全裸のハボリム・全裸のカノープス・全裸にヴォウジェを持ったギルダス
・各種チャーム10ずつ
素の状態でギルダスがカノープスにギガテンペスト(ハボリムはmpチャージ役)のダメージ予測581
この状態でセーブ
ここから各種チャームを10使ってダメージ予測に変化が出るか検証
STR+10で605、DEX+10で600のダメージ予測変化を確認、他は変化無し
STR+10とDEX+10すると624のダメージ予測
つまりギガテンペストがエレメント技であってもこの2つのステしかダメージには影響しないことになる
影響はSTRの方が大きい
はず >>174だけど別ルートでも観光案内持ってれば5階のイベントクリア後に退却すれば通常通りスキップできたンですよぉ
許してくださいねぇ なぁに検証の名の元に突き刺されるカノープスを眺めていただけさ クレシダちゃん捕獲
32レベルで行ったら余裕過ぎた クレシダちゃん捕獲
32レベルで行ったら余裕過ぎた クレシダちゃん捕獲
32レベルで行ったら余裕過ぎた クレシダちゃん捕獲
吊られた男をフルボッコし過ぎた クレシダちゃん捕獲
無念のディダーロをフルボッコし過ぎた やっとこラスボスまで来たけどこりゃ無理だ
何だこの調整 武器外して爆弾部隊でいけば超余裕なんだけどな
運輪もリボーンも正攻法で倒した事ないわ
ちなみに運輪はロードデニムソロだったかな リボーンもファランクスリロったらロードソロ案外いけたりして？
火力はダブアタマイティでなんとかなるんじゃなかろうか
回復有限だからノーチャームじゃ無理か？ ロードのソロでラスボス倒すのはよくある手段だぞ
スキルのバフカードを3枚も取れば毎ターンファランクスが発動する ディダーロってSFCでも固有顔だったけ？
あんまり記憶にないんだよね ラスボスはスケルトンゴースト軍団作ってあれば除霊役一人にしといてまず除霊役をこっちが消し去ることで後はオートでも勝手に段々有利になっていくよね
ラスボスに似たあいつも救出ちょっと工夫すれば同じ戦法で勝利可能
ラスボスも一回ガチ編成でやっとけば達成感あるかなぁ ラスボス初見はいつも通りチャームと麻痺で正々堂々殴り合ったわ >>372
ディダーロとグァチャロは固有顔も固有グラも新規 >>372
ディダーロはリボーン以外は汎用ナイトだよ ラスボス強いって聞いてたから死者宮二週してから挑んだな
死者宮二週分のチャーム盛ったデニム(バッカニア)以外皆アンデッドの構成だったと思う
当たり前だけどすぐに終わった ラスボス最初くらいは真面目に編成して殴りあうかと思って
色々編成や装備とか考えてたんだけど（死者Qは1周）
第二形態に変身したところでフリーズ喰らったんで
デニムにチャーム盛って単騎でクリアしたわｗ
ちなみにSwitch版で動作安定改善アプデ前の話 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ） >>376
>>377
グァチャロは気付かんかったけど、やっぱそうよね 開発写真
こっちのがいいよな
光源処理が綺麗だ
やたらバタ臭くなった製品版
至極ごもっともな意見のランスロット
こんなのなかったぞ
白ランスのイラストの脳筋というかゴリラ感
聖騎士というよりはならず者とかカタギじゃない人にしか見えない 吉田明彦氏は偉大やでな
大体この人がイラストするゲームは良ゲーが多い
2Bというケツだけのクソゲーもあるっちゃあるがｗ スナッチでリッチとルーンフェンサーを作った、両方ともint999だけど死者Q行くとルーンの方はintが700台まで落ちる、リッチは依然として999なんだけどこれってなんで？ ルンフェは横着して転生回数が少ないからだろ
LV50の時の数字で999になった時点で止めれば
レベルシンクでレベルが40に下がったらその分下がる。
レベル40に下がっても999を維持したいのなら
その分転生繰り返して上げておく必要がある >>383
>>385
これは開発中ゲームのキャプチャではなくて雑誌媒体やゲームショウ向けに描かれたドット絵によるイメージ図だよ 吉田明彦といえばリトルノアのイメージが強い
本人はああいう可愛いイラストを描いていたいのかなと思う ザエボスガンプザパンの顔最高だよね
レオナールさんも行きましょうよ ラヴィニスとかそんな可愛い声で話しそうにないタイプに思えるがどんな声をイメージしてるんだ？ ピンポイントで誰の声ってこともないけど、リボーンの声優さんはちょっと歴戦の将軍すぎる ラヴィニスって生まれの問題や立場もあって実際よりやや背伸びしてるようなイメージがあったんだけど、深見梨加だと完成された女騎士って感じでEDのカノープスの前で見せる弱気さとかに違和感があった
まあ「絶対ミスキャスト！」って騒ぐほどじゃないけど
女性キャスト全般、言われてるほどババアとは感じなかったけどな >>391
試しにもう一回スナッチして魔法仕様でレベル上げたけどアジャQ入ったら999なかった、強いことは強いからまぁいいけど。魔法の強いルーンフェンサーを作ってみたかった 試しにセーブしてルーンフェンサーをリッチに、リッチをルーンフェンサーにしてみては？ スナッチャールーンフェンサーはみんなが通る道だよな
杖の偉大さを再確認する洗礼式 いや、スナッチリッチもう一体作っていて肉弾戦も強いし魔法も強い凡キャラを作ってみたかったのよ まぁそれはわかるがたぶんシンク後INT
999のリッチをルーンフェンサーにすればシンク後INT999近いルーンフェンサーになるしシンク後INT700代のルーンフェンサーをリッチにすればシンク後INT700近いリッチになると思うんだよな
補正にそこまで差はないはずだから クリアしても2～3章の軍資金なくて敵が強い状態が楽しくてまた最初からはじめてしまうわ >>408
それってフェンサーからリッチってのはスナッチ経由ではなくただのジョブチェンジでOK？ タクティクスオウガの新作作ってほしいよな
でもクソエニなら作っても期待出来ないし
ホントクソエニはどうしてこんなクソゲーメーカーになったんだ >>404
INT700じゃオウガブレードマラソン2回は必要だろ
軟弱者かよ オウガバトルサーガってスターウォーズの真似して壮大さを作ろうとしたけど
結局ゲーム化したのは時系列で後半の3作だけで看板倒れに終わったな スクエニは開発体制を抜本的に見直して外注を減らして内製の大型ゲーム開発に切り替えていくらしい
ワンチャンこのシリーズの復活もあり得るかもな 大型ゲーム開発ならタイトル絞るだろうし
リボーンの投げ売りっぷりから真っ先に切られるだろ
FFTならまだわかるが
タクティクスオウガはノーチャンだと思うぞ もうスクエニに期待してるのはいないよ
松野ももうやる気ないし オクトラとかトラストなんかはスクエニが開発のメインじゃなかったっけ？外部開発も活用しているだろうけど
フロミのリメイクは完全に外注で案の定酷いクオリティだった… ユニコーンオーバードライブどうなりそう？
オウガバトル方式だっけ？ほぼ全部運任せ？ オウガバトルサーガの一章から4章までの大まかな流れを箇条書きでいいから書いてくれて、8章の流れと結末、それからタクティクスで未解決な伏線の答え合わせだけXとかで投稿してくれたらもうそれでいいよ 女Vtuberや$に群がるキモい暴走(オーバードライブ)ユニコーンどもを
駆逐していくゲームかな？なにそれ面白そう >>420
まだ発売前だから分からんよ
スレでも期待と不安が半々くらい
スレチになるからもし雰囲気知りたいならユニオバスレ覗いてみて
俺は期待マックスだけどね！ >>409
そういう楽しみ方をニューゲーム無しで味わえるようにアジャスト用意した
のかと思ったのになあ なんでああなった アジャストマーク付いてない武器しか使わないでレベルシンクさせればまぁできるんじゃね
チャームで上げた分はどうにもならんけど汎用縛りすればまぁ
あと金とアイテムは適当に縛れば この手のゲームって要はデジタル版チェスや将棋だよね
ステの暴力で無双できるようにしちゃうのは違うと思うの
と思ったけど無印は弓とペトロとAGIゲーだたったな
運輪もベースパラの暴威で進むゲーム
むしろリボーン4章までは運ゲーぶっ込んではるけどステの暴力はできないガチガチ仕様
改めて考えると実はシリーズで一番ゲームとしてマシなのはリボーンなんだよな
面白いかは別として 面白くないゲームが一番マシなのか
面白さより優先すべきことってなんなの バランスブレイクする要素が嫌なら縛ればいいしだいたいこの手のゲームって命中率とか発動率とか運要素はあるでしょ
デジタル将棋やチェスがしたいなら普通にあるしそれをやればよくね 将棋やチェスのようにユニットの成長という概念がないのはSRPGとしては物足りない出来になると思うよ 将棋やチェスは先行後攻あるにせよ一定の公平さがある対人だから面白いのであって
SLGでそのタイプの面白さ求めるのはズレてるにもほどがある
まだEスポーツとか言われてる格闘ゲームやる方がずっと近いよ アジャスト受ける武器は本来使えない予定だったけどああいう形で一応使えるようにしたぐらいの位置付けだと思っておけばまぁ というかこのゲーム露骨に敵のレベルやステータスとか盛ってたりする上に、更にクラスや武器の優遇や地形に最初からバフカ持ってたりまでするから
そういう意味での公平性は初めから欠片もない作品だよね
公平じゃないSLGは駄目だって話ではなくて 初期のファイアーエムブレムがそういう面ではよくできてたと思うけど
リボーンが戦術ゲームとしてマシとかないよな まあAIがアホなのでCPU側有利な設定にしないと成立しなくなる 公平性という点で開幕で敵がこぞって
非売品の赤い草モシャするのは
イラッとするなw アジャストが面倒なのは一々装備を付け替える手間が発生するとこなんだよな…
ちょうどいい相手と戦いたいって人はいいのかもしれないけど
自分みたいにルート埋めとか仲間回収したいだけの人にとってはただただ煩わしいだけでしかない
流石にノーチャームで4章以降の装備をつけてるとアジャストしたら苦戦するのがまた面倒
せめて編成全体で何種類か装備セットを変更できればまだマシだったんだが
レベルシンク共々WORLD解禁時に任意で付け外し出来るようにするんじゃダメだったんかね？ だって君たち敵が積極的にチャームとかペトロバーストとかかけてきたらコントローラー投げつけるでしょ 装備付け替える必要あったっけ？
ノーチャームだろうがクリア後装備の方が普通に強かったと思うんだが
魔法職は射程伸びてチャージ100できるし苦戦する要素もあんまり無いでしょ
前衛もクイックムーブ付とか装備したままで断然有利だし シンクとアジャストは召喚使えばノーチャームで無双だし爆弾は威力そのまま
何のためにあるのかよく分からん仕様だった
普通に自軍にレベル合わせるんじゃダメだったのか？
誰得仕様で開発リソース無駄じゃんって感じ 縛りづらいから魔法もその時点で入手不可のものはアジャストしなくていいから何かのマークだけでもつけといて欲しかったのはあるな
あとデータは別になってるらしいからチャーム無効化も選べるようにして欲しかった
>>440
装備も魔法もそれに合わせないと意味ないって言われるだろうしイベント敵レベル上げたことによりなんらかの不都合起きそうだし調整さらにめんどくね >公平性
ボスキャラがプレイヤーと同程度のステータスしか持ってないRPGやりたいか？ いまだにプレイしてる層はもうシンクだアジャストだであれこれ言うフェーズとっくに過ぎてナイトにした脳筋プレザンスやムチしばきだけで敵全滅させるデネブや暗黒騎士団壊滅させるフェスタタムズカモスで遊んどるやろ バフカ盛り盛りで理不尽に難易度上げるんじゃなくて地形や配置や編成で難易度上げてくれたら良かったんじゃない
バフカ抜きでもコマンドとかは盛られてるし アジャストは装備の付け替えの手間なくすための処置でしょ
なぜ逆に付け替えの手間が発生するというのか
厳格にやるならその時点で入手可能な装備しかできないようにすることになるが
手動でそっちに変更して、WORLDで別の時点に飛んだらまた戻して、だと面倒
だったら装備中のものを弱体化させたらええわ！っていう発想なんじゃないの
しかし現実は指摘されてる通りアジャストされたところで有利には変わらないし
もうちょっとやりようなかったのかとは思う アジャストはもう散々語り尽くされてるでしょ
アプデで調整なんかある訳ないし、どうしても納得いかないならBNEやCTで好きに弄って遊んだ方が精神的にもいいと思う レベル99で普通に育てたパラメーターとチャームなどで強化したパラメーターが乖離し過ぎなんよな
精々がかなり有利程度にしておかないとチートと変わらない 全ルート遊び尽くすとかチャーム盛って俺つえぇするとか暗黒レリック重ねて全部完成させるとか考えると初回難易度やアジャQとか全体のバランスが整ってると思う。 >>450
好みが分からんからおすすめとまではいかないけど箱庭系マス目SRPGが好きなら十分に楽しめるよ >>454
ありがとうございます
オウガシリーズはプレイした事あるのですが評判がよくないのばかり見て躊躇してました
現行機で出来るオウガなのでやっぱり買ってきます >>455
評判は悪くはないんだよ、ただ発売前に期待値が相当上がってしまったので結果的に色々粗があって失望が大量のアンチを生み出した
なので買って損するって事はないよ 固有にチャーム盛りたくないんだけどそうすると流石に十二勇者ゴリアテ組三人クリアは無理？ >>455の好みに合うかはわからんがストーリー、ボイス、BGMはやっぱ素晴らしいよ
期待値については俺も含めた古参が当時のような感動を求めてしまった部分もある気がしてる
この素材ならもっとやれたんじゃないかっていう思いもあるけど、それでも十分楽しんだよ
>>457
できる気がしてる、というかすでに誰か達成してそうだけどな
俺の中の構想ではヴァイスはレンジャーじゃなくてナイトにするつもり
どうせ火力出ないからスキルバフカ取らせてファランクス出しつつデコイ
まだ試してはいないけども アタッカーはくさい姉さんに任せてみたいな感じか
姉さんはプリンセス、ダークプリースト、シャーマン、リッチのどれがいいのかね
こういう選択肢だといつもmp回復あまり気にしなくていいリッチを選んでしまうんだが リボーンの厳しいところは寧ろ思い入れがある古参でもないと、単体で見たらただの古臭いSLGになるところだな
特にグラフィック面は相当厳しい評価になる
結局方向性が中途半端なんだな そうそうアタッカーはくさい姉さんとあとオウガ装備させたロード
だがまだアーマーがドロップしてなくて計画が止まってしまってるのが実情だ
ロードはスキルとバフカで鉄壁のデコイを兼業できるしな
姉さんはライフフォースも良いがダークプリーストで状態異常をばら撒く方向で考えてる
こちらの火力に対して相手がタフだから呪いと毒はありがたいし睡眠の足止めも助かるんじゃないかと そこら辺はコマンド連中デスプルーフ持ってるから効かんような
ザコには効くと思うけど
どうしても火力不足なんだよな
スナッチャー１人呪われた武具にすればINTとMND上がってザコぐらいなら召還一回で倒せるようにならんかな PSSで半額か
中古も似たような価格だし買おうかな
だいぶ変わってるみたいだがSFCとSS版はかなりやりこんだ自分は楽しめるかな 音楽が豪華になって実力ある声優も付いてるからね、聴覚的に新鮮さがあると思うよ なんか調べてたら両手武器のステ上昇値は魔法攻撃力に乗らないバグがあるみたいなこと出てきたけどマジかよ
呪われた棍も魔導書も両手武器じゃん罠かよ
短剣で作ってみようかね一応セーブして
まず死者宮に潜って取ってこなきゃならんな 運命の輪を未プレイなら「こういうゲーム」としてストーリークリアまではそこそこ楽しめるんじゃね
過度な期待はしない方がいいけど
運命の輪もクソゲーだったけど原石感はあったからリボーンは期待大きかったんだよな
しかし蓋を開けると運命の輪の不満点は解消されたがよかった部分も潰れて余計なクソ要素突っ込んできた感じ >>460
最初リボーンの制作がスクープされたとき生まれ変わる(Re born)と言うタイトルなだけにグラフィックやシステムが完全に刷新される、またはトラストのヒットを受けてHD-2Dでリメイクされるんじゃないかと期待したが、まさかの10年前のPSPグラ流用とは腰が砕けたな >>463
シナリオやキャラクターに思い入れがあるならボイスやBGMは素晴らしいので楽しめると思うよ
WORLDというクリアしたシナリオのキャラを持ち越して別シナリオをプレイする機能があるので全ユニークキャラを仲間にする事も可能なのでコレクションの楽しみもある
ゲームシステムはSFCの無駄に煩わしかった部分を統合整理してシンプルで分かりやすくなったが、そこに無駄に複雑な新要素をぶち込んで分かりにくくする謎の調整が入り賛否が二分 マジで弓と回復魔法のナーフは意味不明
ナーフでしか調整できないのは無能だって
じっちゃが言ってた 弓はナイトやドラグーン、テラーナイトなど近接クラスに弓耐性付けるかスキル設定するかすりゃ良かったし、回復魔法ナーフしちゃったら回復系キャラが無意味になるよね TOの決定打になる作品を期待していただけに惜しかったという気持ちが強いかな
バフカ、レベルキャップ、レベルシンク、アイテムアジャストを無くして各クラスの個性をより強調してくれたら個人的には満足出来たかな
グラフィック、BGM、CV、ストーリーには文句ない
2DHDにしなかったのは俺的には英断だと思った
FFTがリメイクされるなら2DHDが違和感なく映える気がする
ここら辺は個人の好みだろうけど バフカやレベルキャップ等はあってもいいよ
バフカは近場の樽とか壊してチャリで任意の物が出せるから味方に有利だし
付けられるもの（装備、消耗品、魔法、スキル）が多すぎて面倒だったな 俺もバフカもレベルキャップも気にしなかった方だが
レベルキャップは開発の思う以上にライト層が多かったという話で
実際ライト層の取り込みは重要だからオンオフにしてオンのクリアで称号ゲットにすればここまで不満はなかったろうと思う
バフカはもう散々語られてるから触れずにおくけど
つけられるものに関しては違和感なかったけどな
そのへんを色々いじくり回すのもこの手のゲームの醍醐味だと思った
回復魔法については敵が回復連発してきてウザくなるのを避けるためにあえてショボくしてたのだろうけど
自軍クレリックの無能さが目立つ結果で終わってしまったな
聖母の祝祷をサポートスキルに変更してかつその効果をMENに比例した回復量とかにしてくれればよかったのに
でもって敵クレリックはそのスキルを持たせないようにする いやそれなら敵クレリックにも持たせていいんじゃない？
ただでこそAIあんまり頭よくないんだから回復量でまでそんなに差をつけるのはちょっと
沈黙とかクレリック優先撃破とかで対応すればいいだけだしそんなにウザくないでしょ
むしろ戦略性出ていいんじゃないか >>473
運営の調整の結果、キャラやアイテムの性能が弱体化すること 455ですが色々ありがとうございます
まだ序盤ですが全然楽しいです プレイヤーは問題点を見つけるのは得意だが解決策を見つけるのは下手というアレ
SFCやPSPと比べてHPがかなり増えてるのに回復量が追いつかなかったよね
そして音叉を手に入れた時の「ヒールオール、ここにおったんか……」という言い表し難い感情 ヒールの回復量多くても
射程+5でどこからでもヒールが飛んでくるクソゲーになるし
完全に詰みだな
いや、松野の罪だな 幾らこの仕様で回復量多かったら面倒だからつっても
ヒーラーとタンクで同じ魔法使って回復量が誤差レベルでしか変わらんのはそれ以前の問題だと思うのよ… そういうヒールを潰すのを弓の仕事にすればいいだけじゃないの >>479
キュアエキス君｢僕それよりずっと前に店売りで居ましたけど…｣ 弓弱体化はちょっとガッカリな感じだけど聞いてる限り悪くはなさそうだな
よっしゃ買ってどハマリしてくる 始まった時点で20のレベル差あるのにさらに10ダウンさせてくれやがるタルタロスさん鬼畜過ぎない？ まぁ言ってみりゃ松野の簡悔ゲーだし
弓頼り無双だった人ほど低評価してるよ 評価が悪いのは単純に全体の出来が悪いからで特定のプレイヤーのせいにするのは恥ずかしい 弓の性能は据え置き、クレリックの回復量はINT MEN依存、
タンクは強弓耐性
で解決した問題だと思うんだよなあ 弓は魔法職落としに行ってもいいしステ異常狙えば有用で結構使えるけどね
クレリックも序盤はなんだかんだ使えたよ 運命の輪の弓は柔らかい相手には滅法強くてモンスターやナイトにはカスダメしか入らない丁度いい調整だったんだけどね
ベースパラ盛りで硬いユニットも射殺せるようになっちゃうけど
ベースパラ抑制されて謎補正武器もない北米版だと終盤でも硬かったから弓一辺倒にならなかった
何でジィルガ以外ゴミにする必要あったんだろうか謎だわ
しかも射程+で射程も魔法＞弓
ついでに長すぎる射程とエクステレンジのランダム要素のせいで相手の移動+射程のギリギリまで動いて～戦術的要素も死んでる
リボーンは前作を知ってる人ほどどうしてこうなった感が凄い
ベースパラゴリ押できないだけじゃなくタクティクスな要素も殺してるんだよな 弓ナーフは100歩譲るとして、魔法脳波停止ゲーにしちゃったら問題解決になってないよな 少なくともC4途中までは魔法そんなに強くない
だから賛否あるかもしれないがそのあたりまでは割とどのクラスもちゃんと活躍できる
全クラスが有用だとまでは言えないがこの点はSFCよりずいぶん改善したと思うんだよな
その後は魔法ゲーになるわけだが 何万回言われてるか知らんがおかげで昨日俺はノーチャームの3人で12人の勇者クリア勝利やり遂げられたぜ
たぶんオートスキルじゃなければファランクスのあの超性能は無かったであろうしバフカが無ければファランクス常時発動もできなかった
最後のバトルになんかいろいろ言われてる二大要素が生きた
主人公を差し置いてオーガ装備付けてやったヴァイスは屋根の上で石化させられてボコられて撤退したが囮としては役に立ってくれたぜ ところでテンション高くなってやり遂げたとか書き込んでしまったけど3人でクリアってもしかして3人離脱無しで残ってないと駄目？
なんかタルタロス倒せるって話だった気がするが転移石で逃げたような… >>492
魔法は召喚手に入るまでは
削りくらいにしか使えないくらい弱いからな
投射放出の3とか消費多いのに威力は少し高いだけ
ウィザードも召喚装備できなくて
後半は完全にほぼ死にジョブ >>496
やり遂げてなかったか…
まぁやり方わかったからもう一度やるか！ >>498
デニムカチュアヴァイスの3人だけで撃破
タロタロスは最後に倒す
これやるとタロタロスは逃げずに死ぬ、低確率だけどブリュンヒルドも落とす、因みにこないだブリュンヒルドの重ね作業終了しました その条件通りで進めてクリアしたはずだったんだが離脱NGは知らなかった
死ぬわけじゃなくわざわざ転移石使うからいい…のか？みたいに思って
一応何回もチャリって救おうとしたんだけどどうしても間に敵ターン多く入るから何度もやり直してる内にチャリパターンいっぱいになってあんまり戻れなくなってしまったんだよね 4章辺りで最早存在意義怪しいソドマスも3章ならちゃんと使いどころあるしな
あそこまでなら各クラスバランス取れてるように思うわ
逆に言うとそれ以降はまあ そうそう3章のソドマス使いどころあるしむしろ個人的にはけっこう好きなんだよ
アーチャーが魔法キャラ絶対頃すマンになって使いやすくなるのもその辺だし
3章まで何だかんだ頑張ってバランス調整してたけど4章から先は間に合わなくて妥協して発売したとかだったりしてなｗ と言うか普通にそこら辺は戦い抜こうと思えば空中庭園まで戦い抜けるのでは？ レベルキャップがギチギチなのもあるしユニーク装備とも縁遠いしで
リボーンはそういう自由度のなさと引き換えに3章までは多分良くも悪くも調整してたんだとは思う
まあそれ込みでもバフカやオートスキルとかの部分は既にあるからバランスはともかくゲームを好むかどうかはよりけりだけど >>499
アンビシオンじゃなくてブリュンヒルド落ちるの？ もうPC版をBNE2とかで弄っちまいなよ
ほとんどの不満はなくなるぞ ふー殺った殺った
ノーチャームで隻眼の暗黒騎士討伐したぜ
残念ながらブリュンヒルトは落ちなかったが固有にチャーム使う気ないので落ちるまで頑張る気になれんぜ
アンビシオンと同じで乱数調整できたらやる気にもなったが… >>505
デニムカチュアヴァイスの3人のみ
タルは全員倒したあと最後に倒す
この２つの条件を満たせば転移石で逃げずその場に倒れて死ぬ、そうすると10回に1回ぐらいの割合でブリュンヒルドをドロップする。これらの条件を満たさない場合は同じぐらいの確率でアンビシオンをドロップする。 >>508
コンティニューのセーブデータを取っておけば乱数調整できるけど流石に面倒すぎるよね
ドロップ率も10%って話だし 吉田明彦氏のキャラデザは本当にモチベ上がるな
こんな感じでドッシリと落ち着いたRPGやSLGのキャラデザやってくれねぇかな 今から買って全ルート回ろうと思うんだけど、銃の衝撃ってやらなくても問題ない？
死者Q後回しにしたいがクリア前と後でかなり難易度変わる？ ウォーレンレポートのイベントコンプしないなら別にやらなくていい
あとからコンプしたくなったらカチュアの育成が無駄になる 死者宮はレベルキャップ突破レベル50キャラ使うならクリア前の方がかなり楽かな
ニバス倒せるのもクリア前だけだし周回に入ってから戻ってニバス倒すより一回クリア前にニバス倒してアンカー保存しといた方がいいんじゃないか >>515
全イベントをプレイする前提だと、カチュアを育成するのは銃の衝撃の後にした方がいい
顔キャラは死なせても何度も仲間に出来るので育成がムダになる事を気にしないなら別にどうプレイしてもいい
死者0 負傷者0で先に一度クリアしておかないと称号コンプが出来なくなる
まあ、称号コンプしても特にメリットはなく気分の問題なので無視してもいい まぁカチュア育成しないと言ってもレベルアップ育成は周回できるようになれば余裕だしプリンセスで最高レベルまで上げてチャームさえ使わなければよい 初回プレイでやっと4章入ったけど
全コンテンツやりこむことになるとなるとプレイ時間は何分の一ぐらいなんだろう レスありがとう
銃の衝撃するならカチュア育てないほうがいいのか
アンカーについてよくわかってないんだが、クリア前に二バス討伐→クリアしても
別ルートでクリアすると最終的に二バスを討伐してない世界線にならない？
二バス討伐クリア→CC歌姫までやる→戻って別ルートクリア(CCはやらない)
→CCのアンカーポイントに戻って続きでいける？ ただ、一回クリアすると自軍も相当強化されるし、魔法などは後半の強力な物が装備できるので難易度は下がっていくぞ 俺も構えてたけどフルオートで回したいんじゃなきゃレベルキャップ、アジャストなんか気にすることないマジで
なんだったら召喚Iだけ買いに死者Qお散歩行くのもいい
俺はそのつもりで結局Lルートニバス討伐→クリア→歌姫→N→Cでカーテンコール中 >>522
そうそう
初回ニバス倒したら歌姫まではクリアしてアンカー残した方がいい
そうすれば他のルートクリアして死者宮適当でアンカー残しちゃってもそこでやめれば歌姫後のアンカーはニバス倒した死者宮で残る
ニバス倒したアンカーはオウガブレード取るのに便利
昨日セーブデータお預かり教えてくれた人ありがとう
レリックブリュンヒルド取れたわ
まぁなんか強運発揮して一発で出たけどお預かり知ってなかったらやろうとも思ってなかったからありがたい ところで姉さん仲間にした後除名しようとすると除名できないのにセリフキツすぎない？
やっぱり私を利用してるだけだったのね、あなたを信じた私が愚かだったわ、とか
そのくせ忠誠度落ちるわけでもなく全面的な信頼だからなんか怖くなる
除名できないんだから何言ってるの私がいなきゃ困るでしょう？みたいに冗談ぽくしてくれ… 難解なエクストリーム自殺する女がまともなはずないだろ 女は理屈じゃないしな
カチュアから見れば革命だの言ってる女の方が異常に見えるだろうよ ラビニスが死んだ歴史とセリ江がレイプされた歴史どっちでフィニッシュすべきか… 歴史的重要性で言えばガルガスタンとウォルスタが反目しなければそもそもヴァレリアの内戦は無かったわけだから、政権中枢に混血のラヴィニスがいるのは重要
フィラーハ教団はオリビアがデニムと駆け落ちしてもシェリーがいるから問題ない >>523-525
合ってたみたいでよかった
そうします！重ね重ねありがとう まだヤンデレがサブカル方面で流行る前のヤンデレって
萌えキャラにヤンデレ要素を取ってつけたんじゃなく純粋に「めんどくせえなコイツ」な奴多くていっそ清々しいな
これの姉さんとかガンパレの原さんとか デニムはまだええ
行軍先のテントとかでラビニスシェリーオズマデネブカチュアと一緒に朝まで寝るサラとかフェリシアあたり頭おかしなるで その頃にはカチュアは王女であることが発覚してるわけだから別のテントが用意されてそう オリビアちゃんデニ公と同い年なのに声がちょっと世代間ギャップあるんよね… 声優が若手とベテランって先入観あるからじゃない？
流石にデネブは厳しいなと思ったけど、まあデネブはウォーレンと同世代説もあるからアリと思った フェリシアはガンナーかな
サラは運命の輪ではローグにしていたんだけど、クノイチにするかなあ 6時間くらいプレイしてから、
自分が起動してるるのがPS4版だったことに気付いた
もっかい最初からやれってか
これのPS5版と4版って何か違いありますか？
ググっても出て来ない イベントコンプはやる気出ないけどバトルステージコンプぐらいならやろうかなぁと確認したら一応全ルート回ったはずなのに各チャプター各ルートごとに7個とか10個とかステージ足りてないみたい
普通にルートクリアしてるのに各所にそんなにやってないステージ出てくるもん？
どこをクリアしたら埋められるかわからん
どこかにイベントじゃなくステージのチェックシートみたいなのある？ >>541
まじかよと思って更にググったら作者がTwitterで「違いは原則ございません」っつってた
え？じゃあなんでPS5版発売したの？って思ったけどハード毎の最適化とかそういう都合か https://news.denfaminicogamer.jp/interview/230626c
こんな記事があったとは
タクティクスオウガの開発のために作られたHERMITは現存する業界最古のゲームエンジンかもしれない… >>542
各チャプターでそんだけ穴が開いてるならフランパ大森林じゃない？
脇道のステージは全チャプターでステージ数を共有してるから1回埋めたらチャプター変わる前に確認してみるといいかも
埋めるなら最深部まで行ける4章かCCがオススメ
それとマップといいつつ敵編成込みのマップで判定してるっぽいから
3章Lのコリタニ城城内でボスがグアチャロかアポリネールかで別マップ扱いになってたはず
あと抜けやすいのは各砦の外とか死者宮とか 細かい部分に突っ込むのも野暮だけどブランタはマナフロアの件で出世したってあるけど
具体的にどうやったのかプレイするたびに気になる >>546
記事出た当時からHERMITはゲームエンジンじゃなくてマップエディタだろ、って方々からツッコミ入ってたぞ >>543
それなら２つか３つぐらいかなーと思って…
>>547
フランパってそんな抜け方するのか
たぶん序盤やらなかったからそれだ
やってみるありがとう 自分も今バトルステージ埋めやってるけど、4章とCCで残り10もあって詰んじゃってるわ
12神将有無や死者Qのイベント有無あたりが怪しいと思ってるけど、これらが4章とCCで共通なのか別々にクリアしないといけないのかがいまいちわからない
特に、CCの死者Qのイベントマップはどこがカウントされるんだろう？死者Q行く前のマドュラ氷原とかも入ってるのかな 死者Qは4章とCCのどちらかでクリアすれば両方でカウントされる デニムと相対する敵は玉砕とか敗北確定の状態で話が進むけどボス強すぎる その強すぎるボス連中に戦えば必ず勝つと言う戦績を出し続けるわけだからね
実際の戦力以上にデニムの軍の評価は高い >>548
ドルガルア王とベルナータ妃の間に子供は無かったからマナフロアとの間に子供が出来てしまうとベルナータだけでなく実家も権力を低下させる、或いは失う可能性がある
王はマナフロアの懐妊を知っていたので排除は難しい
そこでブランタがマナフロアを宮廷内のパワハラで出奔するように仕向け、ついでにお腹の子も上手く始末した(と報告した)事でベルナータとその実家(貴族)からの支援を取り付けフィラーハ教団の司祭に就任することになった(普通平民出は就任出来ない) ベルナータって王子いて王子死んだ時に後追うように死んだとかじゃなかったっけ？ なるほど、マナフロアの子が明るみになると王妃の一族の権威が失墜するから
それを守った見返りで助力を得たのか ブランタがカチュアを生かしておいたのはなんでかね
いざと言う時は王家の血を持つ子供を後ろ楯にすることもできると思ってたのか 4章でフランパ大森林全部クリアしたけど達成率変わらず…
でも2章のルート別の未クリアステージが7つで一致してるのが気になって2章に戻ってフランパ一つクリアしてみたら両方+1されたわ…
>>547は4章でフランパ全てクリアすれば全章全ルートのフランパクリア扱いになるって意味かと思ったが違ってたのか
とりあえず2章でフランパ、3章でフランパクリアしてくる… >>556
懐妊はマナフロアとほぼ同時期
その後まだ幼児だった王子が事故死し、後を追うように死亡
>>558
政変が起こった時に先王の血筋を旗頭に出来るから駒の一つとして温存したんじゃない？ >>557
多分ブランタは元々有能で出世もしてたけど(王の側近にまでなってるわけだし)平民出という身分差で教団内の地位が頭打ちになっていたんだと思うよ
だから後一押し有力貴族の支持が必要な状況だったんじゃないかな？ >>552
それはエキストラもイベントも？
どこかにCCの死者Qはニバスとベルゼビュート関連以外のイベント発生するってあったから、死者クリアせずに4章クリアのアンカーポイント踏まないといけないのかな >>559
ごめん、自分が試した時は両方+1されたから4章でクリアしても他の章のも埋まると勘違いしてた
具体的にどうやったかは覚えてないけど自分は先に2章でクリアしてたのかもしれない え…十二神将別扱いなのか
めんどいな～と思ったけど4章でフランパやってる時に倒したらCCが増えたんで十二神将はどこで倒してもCC扱いなのか～とか思ってたが
まぁ低い章から回っていくか～ >>563
4章フランパ全周りして次に2章から順にやってたら2章では全部+1されてたけど3章では最初動かなくて後半+1されてたから2章と3章の同じエリアは同じステージ扱いかもしれない
なんにせよややこしいね >>564
ここでいう死者Qイベントは別扱いって、CCはウォーレンを探せのことなのかな？それとも1Fから3Fとかも？ 結局CC残り2ステージ残して詰まった
CCのメインは分岐とかもないし、とりあえず、サンブロンサ死者海賊の墓場フランパ禁呪砦をもう一回全部回ればいいのか
4章も残り3くらいあって先が思いやられる 流石にそれは無いんじゃない？
十二勇者は敵編成変わるわけでもないのに
それでカウント違うならシェリーを殺した場合と撤退させた場合とかカチュアを殺した場合と生き残らせた場合で別カウントになったりしてしまう
もう自分のデータじゃ確かめようがないからわからんけど
でもバーニシア城はカチュアいるいないで別になったりしそう 自作でペイトン作ろうと思ったけどヴォルテールとか固有のキャラのがWT短いのか
モブキャラ使うのはキツいっすかね ヴォルテールなどの準固有もWT含めて微々たるステの優遇を受けてはいる
でも対して些細だから自作ペイトンだったらモブで十分
気分を出したければ少しだけチャーム投入すればいい >>575
全く関係なくはないけどなんで突然FFTの話が出てきたんだろうとちょっと考えてしまった ベルオブw
誤字じゃなくて本気でこう読んでるんだろうなww ベルダjrオブダjrのセット呼びは運命の輪の昔からベルオブだろ
何度もガンプ加入を繰り返してヤキトリを増やすんだよ 結局伝説EDの「ハミルトンはハイムの戦役で死亡」と賢者ラビアンの「5人全員ゼノビアに戻る」はどっちが優先されるんや ハミルトンは廃人になり現役復帰しないなら公式には「戦死」
その後ゼノビアにて余生を過ごせたら5人帰還でも相互に矛盾しないんじゃない？
もしくはハミルトンの意志を受け継いだデニムがゼノビアにて対ローディス戦の将軍になる等すれば(騎士団長の証のロンバルディア持ってるし)ハミルトンの魂は帰還した、と言えるかも知れない アルビレオのおっさん、バルモア遺跡に駐屯してたりドラゴンズヘブンに赴いたり死者Qに潜ったりとやたらフットワーク軽いよな ベルオブw
誤字じゃなくて本気でこう読んでるんだろうなww 最近はじめたけど戦闘中に石ころ投げあって喧嘩してるの草
攻略サイトで埋もれた財宝の位置確認してるけどなんか記載されてないとこで結構拾うな
全部は記載されてないのか 運命の輪で汎用より遅かったのはベルダのほうで、リボーンではオブダとともに汎用より速く修正されたようだ 片手武器バグなんてあんのな
罠すぎるやろ
これパッチあてて直す気ないのか どうなったのやらってスクエニから回答が来ないって言ってただろ 大して売れてないクソゲーのために追加予算を割けないだろ
無視されるの分かっているよな 質問や要求すれば何でも答えてくれるとでも思っているのか
小学生かな？
今は国のトップである総理大臣や政治家たちですら
まともに回答しない時代 >>601
松野さんは一部業界入りする前に影響を受けたクリエーター(吉田直樹さんとか)とクエスト時代からの付き合いの数名以外には割とクズ扱いなので、松野さんの提案に返答がないのは普通
こういうのをSNS上で公開したりするから余計に「あいつに重要な話は出来ない」と言う懸念が増す悪循環 なんだかんだバグ取りアプデはしてたんだけどな
片手武器周りのバグは何故かスルーだったけど >>604
顔真っ赤だぞ
お前みたいなお客様は神様ですと客自身が思っているようなやつは
死んだほうがいい 片手武器バグはだいぶ前から話題になっていたがもう直らないもんだと思ってる
ぶっちゃけゲームの進行には何も支障ないし
その割に直したら直したで全体の戦闘バランスに広く薄く影響しそうだからだと予想
しかしプレイヤーの覚える違和感はすごいし一部の武器が存在意義を失うことになってるからこうして語り継がれる 両手杖が完全に死んでるとかバランス以前に割と致命的なバグだと思うんだけど
直すのにかなり手間と時間掛かるんからスルーなんかな チーム解散してるから直してテストなんて出来ないんだろうな
サ終したバビロンといいスクエニ適当すぎるわ
TO好きの吉田なんとかしろ 片手両手のやつと防御側の武器の性能がダメージに影響するやつはさすがにバグだろうと思うが長らく直されないのでお察し 動作的バグ取りできるならそこらのバグも直せそうだけどな
参照するアドレス間違っててそこ書き換えるだけだよね
と普通考えるけど事実バグ取りは何度もしてるのに直さないってことはそうでもないんだろうな
どうなってのか全く分からんけど >>600
松竹梅の提案に返事どうなったのなんて598は言ってねーじゃねーか馬鹿
これだけ長い間返事がないイコール無視されてるんだろ
何か進展があるとでも思ってるのか 案の定ぼこぼこにされてるじゃねーか
無職どうこう言っておいて自分が働いたこともないようなこと言ってるの草だな >>608
完全に死んでるように見えて
ワイズマンスタッフとバルダーシールドを両方装備という
チートをすることによって克服してしまったB100ニバスさん >>612-613
日本語不自由すぎて草
君実生活でまともに意思疎通できてる？大丈夫？ バグの影響として両手杖はまだしも魔導書とか存在価値無いレベルだけど
まあどうでもいいか… タクティクスオウガの武器にブーメランってあったか？
飛ばしすぎだろ タクティクスオウガの武器にブーメランってあったか？
飛ばしすぎだろ 無職以前に多分その子中学生とかだろうからほっといたれ
「政治家がまともに回答しない時代」とか頓珍漢なことを言っちゃう年齢の子だぞ、どの時代もそんなもんなのに。 有史以来誠実な政治家がいた時代などない！
アニメのセリフでありそう MODで解決しない問題なのかな
スクエニに期待するより可能性高そうだけど >>579のせいでアプリ版買ってしまった
操作性くそだけど懐かしくて楽しい FFTはiPad版を買ってるけど肝心のiPadを今持ってないな
画面は綺麗だけど操作性は悪かった アプリ版FFTはデータ引き継げないのがな…
結構やり込むゲームなのに
なんかスマホ買い換えたことだし一回序盤で算術覚えて無双クリアしとくか！と言う謎の感情も芽生えるが セーブデータファイルをSDカード経由で移すとか出来ないのか FFTで10対20とかできてたらウンワもリボーンもどうでもよかった
人数も少なけりゃフィールドも狭すぎる 移動がだるそうだし、各個撃破で簡単に勝てるか、ボスが異様に強くなりそう ttp://i.ibb.co/gJhh10Z/20240223_035.jpg FFTって算術あれば5対50くらいでもどうでも良さそう >>624
steam版のCEのコードテーブルがかなりいいのでほとんどの不満点は自力救済出来る
自制しないとただの俺つええゲーになって飽きる危険があるけど >>628
どれがセーブデータかよくわからんので一回ゲームデータ丸ごと他スマホに写したけどニューゲームしかなくてセーブデータどこだよ？！ってなった記憶がある ウォーレンレポートのイベントチャートで、4章バーニシア城城内の下に繋がってるやつって何？オズマの帰国？ ｱｳｱｳｱｰなオズマは流石に鬼畜の所業にも程があんだろと思ったぞバールゼフォン 密かにオズマに横恋慕してたのかな、と思ったらあれだもんな 手に入らないなら人格破壊してしまえっていう
殺さなかったのは後々慰み者にする気だったのかな？ タルタロスに対しては情があるのかな
タルタロスが致命的な失策をしたらやはり見限るのか 容赦はしたんじゃね
どう考えてもあそこまでやったなら殺せばいいのに視力奪っただけで生かしたし >>642
あれはバールゼフォンの情けというよりも反教皇派粛清の嫌疑をハボリム個人に擦り付けるために裁判を受けさせる必要があったから、判決に従って目潰しの上国外追放されたのでは？
バールゼフォン本人はハボリムに御着せがましい事を言っていたけど バール爺もアレだが
オズもお前らにくれてやるだけじゃなくて
ゴリアテのやつも結構胸糞 オズはクレイジーだけど主席卒業らしいから勉強できたのかな
それとも家柄ブーストなんだろうか オズの姉さん殺されたらのセリフ関連なんか憎みきれなくて好き >>645
粛清の罪を個人になすりつけるのはちょっと無理筋だしなすりつけたのは父殺しだけじゃない？
そもそも粛清は政争の流れでロスローリアンにとって罪じゃないはず
罪だったらガツガツやれないし
国外追放になったけど処刑されるのも当然の罪だし裏で手を回してそうしなかったのは目の見えない弟に何もできまいし殺すまでしなくてもいいだろうと考えたからかもしれない
単純に間抜けで逃げられただけかもしれんが 出征先で人格崩壊起こすほどの事故に遭い、それでも私の婚約者なんだからちゃんと娶ります
っていうスタンスでグラシャス家取り込む算段なのはわかる、わかるけどさぁ…鬼やろバールゼフォン
口封じを美談に変えてしまうあたり薄ら寒いわ
>>649
要人の国外追放って普通監視もセットだから、逃げられた上報告も上がってないとなるとかなりの失策よね 0615名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-OwTA)
2024/02/23(金) 14:19:22.87ID:lJcDGosOM
進めー、ガルガスタン兵を皆殺しにするんだーｗｗ その台詞もリボーンで音声ついて随分イメージ変わったよな
リボーン前まではマジでノリノリで殺戮に走ってんなデニム君と思ってたのに 結構無理して言ってたのな
ずっと開き直ってるのかと思ってた ガルガスタンを煽るための演技だと知ったのは割と最近
リボーンよりは前だけど
俺も普通にガチで言ってると勘違いして引いてたわｗｗｗｗ
社会に出で色々経験するまでＬルート選ぶのも抵抗デカかったしな
でもハナから躊躇無くＬルート選ぶ奴って、
人間として普通にアウトだと思うわｗｗ 当時はセーブデータ3つで消えることもあったから
事前に仲間になるキャラを調べて
CNルートをプレイすることなく躊躇なくLだったな
Cルートだけ紹介してた白攻略本なんだったのか？
黄攻略本はなかなかお目にかかれなかったな >>654
躊躇したあとCルートヴァイスと同じ結論出してLルート行った私はセーフでよろしいか その遥か前にパソコンのウルティマ４というゲームは、
そこら辺の敵と同様に町民攻撃出来たけどなｗｗ
何回かプレイした後に普通に殺しまくったわｗｗｗｗ
徳を積んで聖者になるというゲームなんで、
それやると功徳的なものが下がってゲーム的にはマイナス
それでも確かその後普通にプレイすれば何とか攻略出来たと思う
あまり作り込まれてないがゆえの面白さってのは昔の方が有ったかな いい歳の筈なのに会話のキャッチボールが成立してないのはどうなん >>659
誰と会話しようとしたの？
ドルガルアが呼び出した自分のコピー？ >>660
俺とってことじゃない
誰かが「タクティクスオウガは昔のゲームなのにえげつないイベント用意したな」みたいな前振りしたわけじゃないのに>>658が「その遥か前に～」って言い出したから、どのレスに対して喋ってんのかなこいつって思っただけ よくわからん独り言は放置しろよ
わざわざ敵視してかまうことないだろ カノープスとミルディンとハボリムと濃厚で乱交な子作りナマホモ交尾したいな。 >>654
つか会話送りでボタン連打しまくってたらそのままLルート行っちゃった人も多かろう
デフォルト選択キー位置がLルートつーのも微妙にワナだよなアレ
音声がついてないバージョン遊んだ人ならなおさら んなバカな
選択肢ぐらいちゃんと見るだろ
そんな連打しまくるぐらいならその人ストーリーどうでもいいんだろうし別に罠も何もなくね >>631
それは私が長年(3ヶ月)追い求めていた全体マップではありませんか！
前スレで質問した時にヒントをくれた方でしょうか？
ありがとうございます!!!
あの後、BNE2 でググっても画像データの抜き方がよく分からず、
今となってはどうやって拾ってきたのか覚えていない
Gibbed.Reborn.ExportTexture.exe, Gibbed.Reborn.DecryptData.exe
とかのバイナリである程度ぶっこ抜きできたのですが
一番それっぽいファイルの展開ができず、詰んでました
https://i.imgur.com/l07wppz.png
デニムかわいいよデニム にしても想像よりも遥かにアーチャーとクレリック不遇やな
アーチャーは仕様変更で全ての強みを潰されたって感じ
おかげで1章の時点でナイトとルーンフェンサーだらけの構成になった それでもアーチャーには仕事があるし、チャームさえ盛れば強くもなる
クレリックには役割がない アーチャーはイーグルアイとトレメンダスショット両方が状態異常命中率100％になるからザコ敵が強い所ほど使いどころが出てきたりするね
基本はイーグル頼みイーグル発動しなくてもMPが貯まってたらトレメンで状態異常で敵の圧力を減らせる アーチャーは状態異常担当になると化けるよね
トレメンダスショットは死者Qで敵を落下死させるのにもよく使ってた
当時は召喚でゴリ押す戦法を知らずチャームも使わずにいたからではあるが
ドロップを諦める必要はあったがそれでも弱い戦力でレベルの高い敵を屠るのにちょうどよかった クレも4章くらいまでは有用だったけどな
バフカボスとか即死あるからHP全開保ちたいけど回復アイテムは有限だし行動も消費する
回復専任すれば魔法で削られるの帳消しくらいにはできる
後半も回復はゴミでも除霊とタスクで出番自体はあるからその他多くの出番のないクラスよりかはマシ
アチャも必中状態異常で一人はいないとキツい時期長いしジィルガまでいけばなんとか日の目を見る
ほとんどのクラスが途中から要らない子になるのにアチャクレはなんだかんだ息長い とはいえアーチャーが無力化したい敵とアーチャーの射程って大差無いもんだから
中々一方的に無力化とはいかないこともあって、使ってみると結局状態異常アーチャーも有効な相手の幅というか範囲狭いんだよな
クレリックに至ってはアーチャーと比較するのも失礼なくらいショボいけど クレリックは前線のナイトヴァルキリーでも回復しきれない時の回復補助と除霊とクイックムーヴ係にしてた
メイン回復役にできないのは残念だったけど使おうと思えば使い所がある程度にはマシだったよ そもそも匿名掲示板ってのは、会話する場所じゃないっしょｗｗ
各々拡散したいネタや話を落書きのように書きなぐるだけ
会話したけりゃ旧ツイッターのＸとかでやりなよｗｗｗｗ それに人間としてアウトっぽい奴と会話したくないしｗｗｗｗ
そこは空気読んで距離取らないとｗｗｗｗ 王家の人間救出しないと無条件でバッドエンドってのも理不尽だよなー
伝説のオウガバトルも結構理不尽だったけど、それに輪を掛けて理不尽
カチュア救出の条件も理不尽だし
このゲームは世の中の理不尽さを学ばせるゲームだわｗｗｗｗ 実際現実の歴史でも旧王家の末裔を担いで乱世を統一なんて常套手段だろ
邪馬台国だって卑弥呼が死んで国内が分裂して内戦になったが、卑弥呼の血縁の臺與を女王に担いで内乱を収めた 現実世界のまんまじゃ、ファンタジーの意味ねーしｗｗｗｗ 基本アンカつけてなかったら会話ではないんだけどｗｗ
単にレスの内容に対応するレスを返してるだけで、
相手が人間だろうがロボットだろうが魔物だろうが、
知ったこっちゃ無いしｗｗ
掲示板なんだから貼り紙の貼り合いしてるだけｗｗｗｗ 8章がちゃんとゲーム化されてたらどんだけ既存キャラが出演できたんだろ
トリスタンは冒頭で死ぬOPナレ死、ラウニィーは置物、デスティンはまあ出るだろう、サラディンも師匠繋がりで出るか
マグナスは大いなる戦いには参加するんだっけか？東方騎馬民族とのドンパチで忙しいから留守か、冥煌騎士団は全滅だからカースくらいか
デニムはぶっちゃけ居ても居なくてもいいんだよな、64における伝説5人組みたいなお助けキャラポジか、姉さんヴァイスはお留守番
サルディアン教皇とヴォラックは出演率高そうだけどタルタロスは出ても出なくてもいいか
つか主人公はローディス側で、ゼノビア凹ったら凹り返されて末期戦になるんだっけ？今まで味方側で操作したキャラに凹られんの辛くね？ バフカードがクソだなあ
ボスが動く直前に移動方向に攻撃アップカード置かれて普通に取ってパワーアップとかアホかな？ クリアまでに一回起こるかどうかの不運だからクリティカル出されたとでも思って諦めろとしか 実写化しても面白いと思うんだけどなー
ジョジョや星矢みたいな漫画と違って、シナリオがしっかりしてるから
漫画はキャラクター性やインパクトが重要だから厳しいのは分かるんだけど 敢えて日本人キャストでやるとすると、
とりあえずカチュア役の候補としてパッと浮かぶのは、土屋太鳳、田村真子あたり
デネブ役は田中みな実、さゆりんごあたりかなーｗｗ
まーもっと合いそうなの居る気もするけどｗｗ >>680
「世の中の理不尽」なんつって現実とゲームを混同してるのはお前
自分の知識のなさで頓珍漢なツッコミをしたのを誤魔化すためとはいえ下手くそな言い訳だな ザパンはあの顔で意外とクレバーで事情通だし人情家だから分かってくれる女はいそう
ガンプはコミュ障だからなあ 戦争が身近で力こそ正義の時代だから腕っぷしのある男はモテる >>688
↑
知識に基づいて、どのように頓珍漢なのかを示すことは出来なさそうｗｗ
現実とゲームを区別してるからこその>>680
仮に知識が有っても理解力低過ぎてアホ丸出しｗｗｗｗ
まー知識も無さそうだけどｗｗｗｗ もしかして、知識でマウント取ろうとしたのに、
予測出来ない返しされてムカついたのかな？ｗｗ
知識に粘着するくせに、今時知識でマウント取ろうとするほどダサい事は無いという
知識が無かったの笑えるｗｗｗｗ ザパンはいいなと思う女がいたら軽妙なトークで笑わせたり気の利いたアクセサリーをプレゼントしそうなイメージ
ガンプは無言で魔獣の干し肉を押し付けそうなイメージ 仮にモテてもザパンはカチュアに不細工って言われるような面だからなｗｗｗｗ
不細工に生まれたくはないｗｗｗｗ ザパンと似たバーサーカー顔のダッザなんて拐ってきた貴族の娘にべた惚れされてるぞ 不細工はたまたま惚れられた女に捨てられたら、人生終わるやんｗｗｗｗ
鏡見て自己嫌悪の日々なんて嫌だわｗｗ
不細工に生まれたら不細工なものに抵抗が無くなるとしたら、
モテても美人の有難みが分からないから意味ねーしｗｗｗｗ 美人以外にモテても意味無いか、むしろマイナスだしｗｗｗｗ
相手の顔面偏差値に合わせて自分の顔面偏差値が変わる魔法とか欲しいよなｗｗｗｗ >>696
あいつは精悍なバイキングみたいな好男子なんじゃないかと勝手に思ってる
モブだからグラがあれだけど 現実でも腕っ節が強くて立ち回りが上手い奴はモテるだろ、不細工でも
例えば格闘家で団体主催したり会社たちあげたりしてる奴とか
ザパンはただの不細工な無能じゃないぞ？ >>693
なんでバカってやたら草生やして「俺には全く効いてない」みたいな態度を装いつつ顔真っ赤にして連投するんだろうな ガンプとかザパンの話よりも
イケメンだけど重症のロリコンで
そのうち逮捕されそうな赤いドラグーンの話でもしようぜ！ 同族殺しを命じられて忠誠度ダダ下がりのジュヌーンはシステム的に正しいとして、グアチャロさんは活き活きシてるよね シュワちゃん似のジュヌーンはすっかりイケオジになったな せっかくリボーンを銘打つならもうちょっと頑張ってネームドキャラには個別グラ用意して欲しかったな
貴族の娘から海賊の妻に転身するすげー烈女なヴェルドレとか、徹底的な差別主義者のジルドアとか汎用グラなのが惜しい ウォーレンレポートに載るような奴は顔だけでも専グラ欲しいよな
SFCでは容量ギリだったってのは理解できるけど流石に手抜きと言われても仕方がない ほんそれ
ウォーレンレポートに載るような奴は顔だけでも専グラ欲しいよな
SFCでは容量ギリだったってのは理解できるけど流石に手抜きと言われても仕方がない ほんそれ
ウォーレンレポートに載るような奴は顔だけでも専グラ欲しいよな
SFCでは容量ギリだったってのは理解できるけど流石に手抜きと言われても仕方がない 別にいちいち専用グラフィックはいらないと思うけどな
グアチャロさんも黄金のテラーナイトの方が良かった ユニコーンオーバーロードのPVみてたらオウガバトルサーガの続編をこんな感じで作って欲しいと思ったら >>701
↑
何で馬鹿って、こんな風に負け惜しみに必死なんだろｗｗｗｗ 俺はザパンずっとスタメンだけどね
不細工すぎて愛くるしいまである >>713
分かった分かった、お前の勝ちだから涙拭いていいよ ザパンはEDでグッと来て以来スタメンから外せないんだよなあ
イケメンイケオジ美少女ばっかりだから味があっていいし
ガンプは流石に口デカすぎて人間かどうか判断に迷うし動物しか友達いないキャラ設定がイマイチ好きになれん イケオジだったのにリメイクで顔を潰された可哀想なおじさん >>716
↑
しつこくてキモｗｗｗｗ
不細工なザパンは駒としては使い勝手が良いｗｗ
やっぱ可愛い女子キャラとかカッコ良いナイト系や
知的な魔法系がダメージ受けると心が痛むからｗｗ
馬鹿や不細工を捨て駒に使うのは現実社会も同じだなｗｗｗｗ 格闘ゲームも推しのキャラは敢えて使わない
推しのキャラが傷付くと心が痛むからｗｗ
好きでも嫌いでもないキャラで
嫌いなキャラをボコボコにしたり切り刻むのが、
ノーリスクハイリターンで最強ｗｗｗｗ かのぷ～の弓ダメージ>アーチャーアロセールの弓ダメージ
うーん、この
弓以外にも近接、魔法、飛べるで
スキルで状態異常100%付与くらいしかアロセールの勝ってるところがない
硬い敵相手だとミニマムダガー+1≧バルダーボウなのも… >>720
お前みたいな奴ってさ、実社会で評価されない事や女に相手にされない現実を自分がブサメンという回避不能な属性だからと理由付けして、バカで無知でボキャ貧だからっていう本当の理由から目を逸らそうとするよね
お前と同じ不細工でも社会的成功を勝ち得てる人はいくらでもいるので、お前がダメなのは単に努力不足
草生やして精一杯虚勢を張ってる暇があったら本の一冊でも読めよ このゲームのプレイヤー有る有る
琵琶湖の鳥人間コンテストの話を聞くと、カノープスを思い出す >>719
アゼルスタンと被っちゃうからなあ
イケオジ過多だからガンプがブサメンに振ったのはいい判断だと思うよ
EDで「若い奴らの力になってやりてえんだ」ってのもあの顔だから意外性があって刺さる
白ランスが同じ事言っても普通じゃん？ 匿名掲示板で個人への負け惜しみに必死なゴミって惨め過ぎるｗｗｗｗ アーチャーはジィルガ揃うまでは火力目的にするものじゃない
つっても正直限度あるよなとは感じるショボさ
まあおかげで敵にアーチャーいるとすげえ楽だな～ってなるんだが 昭和にはテレビ番組でやってたけど、別に連想しないな ブリュンヒルドがぜんぜん落ちない
これセーブデータコピーとかしないならどんだけ周回しないといけないのよ
ノーチャームヴァイス逃さないといけないからオート出来ないし面倒すぎる 呪われた武器って、チャーム無しのレベル50モブの場合どの程度の強さでしょうか？12神将武器よりも弱い？ ATK = STR + DEX * 0.3 (上限255、装備込みの値が反映される)
HP = HP / 10 (上限127)
MP = MP / 10
攻撃種の値 = (STR + DEX) / 20
エレメントの値 = (INT + MND) / 20
種族特攻の値 = (VIT + AGI) / 20
ステータスボーナス(STRなど) = ユニットのステータス / 20
LUK = 0
WEIGHT = 0
WT = ユニットのWT / 2 (装備のWTを含む) >>732
↑
どー見てもネタなのに、マジレス返してワロタｗｗｗｗ 滑ったのを後からネタとか言い訳すんの余計に寒いからやめようや バルダーズ・ゲートやってたけど現代のTOにもとめてたのこれでしたわ ユニコーンスレでリボーンクソゲー扱いされてるぞ
お前ら突撃して来いよ 個人的には強烈なウイークポイントもあるけど全体的には良ゲーって評価だが、クソという奴がいるのも分からんでもないから凸するほどではない 上げてまで構ってもらってほしくて必死で誰にも相手にされなくて哀れww
ダラダラ遊べるクソゲー クソって書いたけど1000時間以上遊んだから許してな 自分にとっては面白いっていう人は当然誰かいるだろうけど、客観的にみてクソゲーだよね
プレイヤー側が相当合わせてやらないと楽しめないだろ ダメージ計算にクソみたいなバグ抱えてる
アイテムの配置も作りかけで放りだしたみたいな仕事
突き詰めたプレイするほどアホくさくなる
カードやらの話抜きにしてもツッコミどころが尽きない
全てに目瞑ってストーリーと音だけなら楽しめなくはない ゲームってそもそもプレイヤー側が制作者側の作ったルールに合わせてあげて楽しむもんじゃね これのなにがクソゲーって
もうアプデもなにもない切られたゲームだからなw
まぁ50時間位やってるけど まあ初代タクティクスオウガと違って作りは荒いなと思う
スクエニは自社ゲーム以外金も時間もケチって扱い雑だからこんなもんなんだろうけど
フェアリーって飛行能力なくなったんだな 思い出補正5000%くらい掛かってね？
無印は当時斬新だったってだけでめちゃくちゃ作り荒いと思うけど
運輸も同レベルの粗さだけど無印同様光るものはあった
リボーンは粗さはマシになったけど光るものも無くなった
こんな感想 バフカだけは本当に無理だわ
何が無理って世界観ぶち壊しのパネルみたいなデザインが突如として現れるクソカス演出
チートでoffできなかったら買わなかったよ 伝説のオウガバトルの時点からタロットあったのに今更何言ってんだこいつ バフカによってノーチャームで最難関マップをクリアできる
まぁ狙ったとは思えないがだからこそ奇跡のバランス つかタロットって伝説から伝統だと思ったけどリボーンは最初だけだな
いくら元々空気だったからって酷い扱い
運要素ぶっ込みたいならタロットにすればよかったのに バフカ→無くす
タロットカード→バフ
チャーム→ステアップ
これで良かった >>757
おまえエアプだろ
どう見たらバフカがタロットに見えるんだよ 一番評価できる部分は結局SFCからあんまり変えてないシナリオだからなこのリボーン タロットとバフカって見た目大差なくね
見た目は色違いぐらいの印象しかない それこそ見た目や名前をスートにするとかそういう工夫してたら、
バフカも印象としては僅かにはマシになってたかもな
雰囲気作りとかを軽視してる感じは純粋に残念だよ 敵ってバフカとタロットカードの違い認識してないよね？
自分から破棄カード拾うし、落ちてるから拾ってるだけな感じ 敵AIはバフカードどころかカード全部考慮してないよ
たまたま止まった所にカードがあっただけ セールだったから買ってみてプレイしてるんだけどこれって武器の追加効果とか耐性とかってステータス画面に載ってる？攻略サイトみなきゃだめ？
あとクラスごとにどの武器種が装備可能でどの魔法が使えるのかもイマイチわからんのだけど装備画面でたしめるしかない感じ？ ユニットにカーソルあわせるか
魔法色々ためしてダメージ高いやつ使え
武器はわすれた >>771
いやどの装備買えば良いかに悩んでるのよ
魔法のダメージとかは平気 見たい武器防具に合わせて□+←→で細かいことは見れる >>770
別に攻略サイト見なくてもいいけど見た方が無駄な回り道しなくていいんじゃね？
死者・負傷者0でクリアしないと取れない照合はあるけど、それ以外は取り返しの付かない要素はないから たしかなんかあったきがするな
もうハクスラでやってるからショップなんておぼえてない 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-BoQu)[] 投稿日：2024/02/27(火) 19:29:24.49 ID:TNxRKT5gM
このゲームのプレイヤー有る有る
琵琶湖の鳥人間コンテストの話を聞くと、カノープスを思い出す 防御属性の数値ってなんかバグなかったっけ
もうやらなくなってだいぶ経つから忘れたけど >>773
完全に理解した
ありがとう
ユニコーンオーバーロードまでの繋ぎのつもりだからいちいち攻略サイトみたりしたくなかったんだよね（笑） 少なくともストーリー攻略の範囲だと耐性バグって大した意味無いからな
防具に選択肢がなさ過ぎてまず機能してないので
まあドラゴンとかのLサイズユニットの弱点を突けないとかはあるんで実害が無いわけではないが ユニコーンの体験版やった
弓は飛行に強い、飛行は騎馬に強いと言ったような耐性とか強弱部分の関係性がバランスよくデザインされていてかつ不具合などもなくこれが気持ちよく機能している
なので合理的論理的な戦略が生まれてそこで色々な思考と試行が生まれてとても楽しい
多分松野が目指していたのはこういったことなんだろうなって感じた
一方でTOの世界観と雰囲気はやはり素晴らしいと改めて実感した
TOの重厚な世界観や雰囲気はユニコーンでは表現しきれていない
体験版のみなので現時点の判断だけどユニコーンは軽妙というかそっちに片寄ってる気がする
TOがクラシック音楽だとしたらユニコーンはJPOPな雰囲気
一つ一つのセリフの重みや生き死にの生々しさとかを味わいたいならTOって感じ キャスティングと演技指導は素晴らしいもんな
ニバス最高だよ >>776
ブラウザ変えて自演とか>>739はアホなのか Nルートでもしレオナールさん生きてても
カチュア頭におくことになる解放軍と思想同じかな
何となく離脱しそう レオナールさんはウォルスタ民族主義者なんじゃないの レオナールは
ガルガスタンの打倒<<ローディスなど外国勢力の支配の阻止
だからシナリオの展開次第でカチュアの忠実な腹心になれるかもよ
ただまあデニムの成長の糧となるべく運命付けられたキャラなので死ななきゃならんのだけど >>740
↑
芸人じゃないんで、他人を笑わせる義務無いんでｗｗ
アホがこーいうダサい反応しちゃった時点で、
釣り成功なだけｗｗｗｗ 原作は、レベル上げがとにかく面倒だった
そーいう意味ではクソゲー
あと魔法のエフェクトが良くないのが一部
特にクラッグプレスの広範囲とか長いだけでカッコ良くないし
それ以外は抜群のゲームだった ネタという言葉は芸人しか使わないという、
ゴミの無意味な固定観念ｗｗ この手のやつは構って貰えば貰うほど嬉ションして自己主張繰り返すのだから黙ってNGしなさい
幸い巻き添えになるﾜｯﾁｮｲも少ないようだし ミネオとかの格安SIMはユーザーも少ない上に変人率も高いから
変わることがあるワッチョイよりミネオごとNGにして
多少巻き添えあっても問題ないこと確かに多いな 前も書いたけどロンウェー公爵に息子などの後継者がいないのが納得いかない >>791
>>792
↑
釣られた馬鹿の負け惜しみ有る有るｗｗ
ちなみに回線は当然一つではないし、
都会暮らしなんでその気になれば公衆回線と別端末や別ブラウザで
ＮＧなんて幾らでも突破出来ますがねｗｗｗｗ
ただのプチネタを自己主張とか大げさで笑えるｗｗ
こんなスレに、どんだけ粘着してんだよってｗｗ
どーせ他に話すネタも無いゴミ老害なんだろうけどｗｗｗｗ そういうのもご褒美だから本気でほっといた方がいいぞ 匿名掲示板で個人に無駄に反応した時点で、全員アホ確定ｗｗｗｗ 始めたばっかだけどクァドリガ砦がむずい
そのまま進むと弓で後衛落ちるし、高低差あるからと後ろに引いたらバフカード取られる
ここって戦死者出しながらのゴリ押し突破じゃないと無理？ >>799
まずクァドリガは後回しにして、一章ラストの手前に攻略する
（ペナルティなし） >>799
ニバスと初めて戦うところ？戦死どころか負傷もなしでいけるよ
始めたばっかりということだから基本的なこと確認するけど、まずレベルはキャップの8まで上げてある？
編成としてはヒールとアタッチを持たせたルンフェをいっぱい投入すると楽かも ゴミみたいなネタを無駄に盛り上げようとして笑えるｗｗｗｗ >>801
後回し……！？わかりました
>>802
レベルは5ですね
そのまま進んで「これ無理くさくない？」てなってました
後回しなり演習なりしてからやってみます ボスにバフカード4つ状態で開始して常時スキルで即死級攻撃連発とかアホかな
○○アタッチって便利やな
オートで実質火力25%は強い
ほぼルーンフェンサー専用みたいなもんだけど ユニコーンいまんとこ面白いわ
イキりユーザーの稼ぎしたら簡単すぎるとか
〇〇がぶっ壊れでヌルゲーとかの意見反映したアプデで
リボーンみたいに自由度低くしないことを祈る
FEエンゲージはうまいことやってたな
最高難度は稼ぎがかなりしにくいけど攻略の自由度は高かったし
DLCと組み合わせて味変もできる ボスがバフカ4積みするようになってからはボスにやられない編成と立ち回りを考えるゲーム
慣れたら普通にさばけるけど理不尽に感じる人は多そう ボスにバフカ拾われても大して気にならなくなると言う面もある >>793
ロンウェー公爵は娘がバクラム人上流階級に嫁いで色々磐石になりかけてたのに
ヴァレリア解放戦線の分派かなんかのテロリズムに巻き込まれて娘＆娘婿もろとも爆殺された
そのせいで極端なウォルスタ民族主義に走った経緯がある
ロンウェー公爵自体は先の統一戦争時代にレモニカ王（ガルガスタン）に弾圧されていたところを
ドルガルア王（バクラム）に助けられたうえ公爵の地位も安堵されたことから元々は超親バクラム派だった
が、上記の一件がすべてを変えてしまった（早口） SFCの容量の関係で省略したんだろうけどアルモリカ城がボロくて公爵って印象がないな
FFTのダイスダーグは貴族感出てた >>809
ボスの初期バフカ4枚がほぼ最悪の組み合わせだから
新しく別バフカ取ると最悪のうちの1枚が押し出されて
大体弱体化するんだよな >>811
オウガバトルサーガって
「なんか古代遺跡（古ゼンダ）からギルガメシュ叙事詩（前26世紀）より古いサーガが出てきたぞ！（前36世紀）」
っていうタテマエがあって、それをゲーム化しました！っていう体で発売されてるから、その視点からするとめっちゃ近代的すぎる文明なんだけどね
FFTは普通に中世風ファンタジーで13～15世紀？モチーフだからさもありなん クレリックに棍の武器学って付ける意味あるのかこれ
まず攻撃しないし、上げても回復量上がってないっぽいし >>813
自分がCPUの視点から見た場合はその表現でいいんじゃない？ 魔法系において武器学は棍に限らず威力が微増するのと状態異常の命中率アップだったはず HP0になってから3カウント以内に蘇生すればロストしないのがどうも緊張感にかけるから祝福の聖石なしでNEW GAMEからやり直そうかと考えてるんだけど、
模擬戦を縛るかどうか迷い中。
スキルの成長って「低レベルキャラを高レベル戦場に放り込んだらスキル経験値にボーナス補正がつく」とかある？ もし敵レベルによる補正とかなくて武器を振った回数のみで成長していくのだったら、
キャラロストした時に新入りを模擬戦で育てないと詰みそうだな、と。 >>817
攻撃に関するものは上がってるみたいだけど回復は上がってる感じないのよね
とりあえず自分で確認してみたが棍Lv9を付けても外しても回復表記+111で変化なし
ファミリア棍Lv23これも回復表記+111
外しても武器分の射程+の恩恵受けれるし、クレリックに棍武器学要らなそう
回復はMINDしか影響無さそうだな 負傷0でいいじゃん
というかチャリオット縛らないと緊張感もクソもないよ
スキル上げはレベルキャップマイナス2くらいまでは補正かかるから後から上げても問題ない >>822
チャリオットはPSP時代から縛りっぱなしだからそもそも忘れてた
あんなもん使わん アイテムドロップ吟味はチャリ無いとやってられんがな >>820
そりゃ主体でしか見ることができなくて
ゲームや周りに文句だけ垂れ流すお前から見たらそうかもな 穴に落ちたら即死なのだるすぎる
このゲームやってるとsrpgが滅びかけてる理由がわかるな
このゲームやり込んでる人凄いわ 俺は古典的要素は気にならないけど、同じ武器を二つ併せて強化するというやつはなんか嫌だな 穴無しで死者の宮殿の恐ろしさを表現するとしたらひたすら敵を強くするしかなくなるのでは SFC版で触れたことはあるけど、ネクロリンカのような所業が記憶にあり
運命の輪のときにそれでスルーし、今度たまたまリボーンをやってみて初回終わった
ゲームに手加減したいわけではないし、チャリオット等とくに縛ったわけでもないが
ラストの連戦で数人死にながら…サラとガンプと、ベルダかオブダのどっちかが死に、
カチュアも死亡する寸前どうにか
初見でなんとか勝てはしたけどあれはひどいな。敵編成は思考放棄してドッペルゲンガーとか
遮蔽物も射程や高低差の概念も全否定のうえ、1対全員で全員が1に負けるようなのはオウガだ、犬畜生だ
強いとか弱い以前に戦い方が汚いよ。カチュアが死んでも初回はいいとは正直思った 落ち着け
ドッペルゲンガーはこちらの編成次第でどうとでも難易度調整出来るからパズル的な意味では悪くない
初代SFCだとドルガルアが弱すぎて消化不良だったし、強くし過ぎちゃうと詰む奴も出てくる
落とし所としてはあんなもんじゃないかと >>833
クラスによる
40以前に全部取れるクラスもあれば40以上で習得できるクラスもいる >>834
じゃあクリア後じゃないと最強ロードにはなれないのか >>832
いや、汚くてだめだといってるんじゃないんだ
上でも、「戦死者が出なくてつまらない」ような今は普通の感想になりがちじゃないか
Steam版購入するまえに、どうしたらTOで不慮の戦死者を悼むテンションになれるのかを悩んだんだ
4章までレオナールさんやガルガスタン民や暗黒騎士団も「オウガめ」と存分に罵ったが
オウガを敵として反抗戦するのがゲリラの本分だったろう
死者の宮殿のようなコンテンツに一度踏み入れば、自分もオウガプレイは不可避とは思ってる
「魔界に潜って鍛えてきた」というのはオウガそのものだろうし。これが面白かった まあボスがバフカード盛り盛りとか雑な難易度の上げ方してるからなあ 人ならざる者と戦うのに卑怯もなにもないだろ
ヒグマ相手に普通は素手で戦わないし バフ盛りボス倒して何にもドロップないのはどうかと思うぞ
FF14の戦果記録といいドロップ絞り過ぎるのやめろ
考え方が古いんだよ、松野 ドルガルアとロデリックのことじゃない？
角生えてるし あ、ロデリックは生えてなかったか
牙は生えてるけど
第一印象ドルガルアとおんなじ顔してるやんだったから生えてるイメージだった >>842
オウガはかつて人間と地上の覇権を争った種族
獰猛かつ野蛮 悪鬼と恐れられた
その戦いが「オウガバトル」
ゲームの舞台になっている時代では「神話」や「おとぎ話」と言う扱いでオウガ自体は登場しない(EP6ではユニットとして登場)
現代人の「鬼畜」とか「人でなし」みたいな意味で「このオウガめ！」のように使用される チャリオットでどうせ出るまでやるんだしレアドロップ率は20%くらいあっても良いだろって思う
レア出るまでチャリオット連発とか何も得られないただ不毛な時間だし
>>831
ネクロリンカ以前にオーブ、全域魔法、ぺトロクラウド、リザレクション、デフ○○系とか
チート級なのあったけどね 楽しんでやりこむのはいいが、強くなって無抵抗の敵を一方的にボコボコにできるようになると
口では何でも言いながら強者として非道をくり返すことではレオナールやザエボス等と同然に思える
少なくともデニムが訴えてることに説得力は失せるし、そんなテキストをいちいち冷笑的に読んでるなら
脳筋になり尽くしたプレイヤーが最後まで自分の品のなさを自覚しない、野蛮なオウガだった
ていう経過で昔のTOは終わってた。プランシーの遺言は今になって面白く読み返した 無印も運輪もリボーンも一方的な虐殺ゲーだったけどなんだかんだリボーンは4章まではどう頑張っても無双できない作りになってる
簡単なら自分で縛れみたいなジャンルじゃないし簡悔でもこの点は評価してる
が、やっぱオートスキルやバフカでそんな評価は帳消しでマイナスだな
純粋につならないしオートスキルだるい これスキル発動するときにたまに言う謎のセリフってカットできないの？ 魔法は使う時に喋るから普通に邪魔なんだけど
必殺技は恥ずかしい台詞多くて
どちらにしろカット機能付けてくれなかったのは
不親切だったな オート演習してると詠唱のカットインで止まるからただただ邪魔なだけって言う
バフカード4のボス相手するのつまんなすぎてゲンナリする 詠唱テキストとかもフルボイスでモブもトリスタンやバルバトスの中の人が担当して
厨ニ臭い台詞発してくれたら少しは愉しめたのにノーボイスではな >>853
>詠唱フルボイス
それやろうとすると【固有キャラ総数×魔法・必殺技総数】のボイスが必要になるから現実味ない
収録に膨大な時間が必要になるから
それだけ役者のギャラと収録スタッフのギャラと収録スタジオ利用代金がかかる キャラの職業や技が固定のゲームじゃないから
全キャストに（このキャラにこの技使わせるような育成しないだろって組み合わせも含めて）全パターン演じて貰わないといけなくなる いいこと考えた。
本人による詠唱とかではなくて、ナレーターによる解説に変えちゃえばいいんじゃね？
「ブリムストンヘイル。それは十字の炎で敵を燃やす弩の必殺技である！」
みたいなの >>857
ここではなくスクエニのサポートへどうぞ バフカ4で歯応え出てくるぐらいの所あるし無かったら楽勝過ぎない？
バフカ無しで強くされたらバフカ拾われた時ものすごくウザいし アクションゲーじゃなくてSRPGだからある程度は難しい方がいいんじゃ
温いSRPGは総じてつまらないし実際評価下がる バフカって一枚で1.5倍とかの超バカ倍率だから
ボスがこれを前提にしたステになってたら、もう確認した時点で乾いた笑いしか出ないだろうな
逆に言うとリボーンの難易度高い部分ってのも単なる数字の暴力でしかねえんだよな ウイングリングがワープリングに勝ってる部分って何？
イマイチ分からないんだけど
オート周回したいなら全員ワープリングでいいの？ もうダメージが計算できないから難易度もなにもないんだろ
しかもやる気ないからオフハンドバグも吹矢錬金もなおさない 雑に攻撃力やHP増し増しで高難易度ですはクソゲーあるあるだからなあ
難しけりゃ面白いってわけではない
絶妙なバランスにするのは大変だろうけどな
はい死んだー→復活→はい死んだーの繰り返しでごり押すだけ難しいてわけでもないし
復活させると即動けるからゾンビアタックもしやすい >>867
寧ろ性能的にはzocを無視出来るウイングの方が上
ただ演出がワープの方が短いんでそこを重視する場合はワープの方が良いかもねって感じ 吹き矢錬金はもう明確に救済要素なんじゃないの
サガフロのジャンクバグとか叩かれてるの見たことないけどTOGはやたら評価辛いね
片手バグはアカンな
直してほしいけどもう金かけられん立ち位置なのかね
知ってりゃ避けられるし別にいいけど そりゃ運輪から有名だったし
そのまま残されてるんだからバグじゃなくて意図的だろ あ、ワープって足止めは普通に食らうのか、なるほど
でも演出だるいからワープでいいや
前線キャラだけは必要に応じてウイングリングにすれば良いのかな？ ワープ、ウィングの使い分けはそれでいいと思う
もしスナッチやチャームで超火力キャラを作るのなら前後衛も移動時のウェイトも関係なくなるから、全てワープにしてリアルのタイパ重視する ドルガルア強すぎね？
これ死亡出さずにどうやって勝てば良いんだよ やり直したら余裕だった
オートスキル発動しないようにチャリオット使ってドルガルアだけ狙えば良いんだわ
初見で死亡0だった人凄いな 初見NOチャリ負傷0余裕でした(爆弾魔)
逆に普通に集中攻撃で倒した方が遥かに難しいと思う スケルトンゴースト軍団と１人除霊持ち臭い魔法ユニット作って敵の除霊持ちを先に潰せば後は不死身はオートで勝手に潰し合わせて除霊役だけ手動で敵を消してくだけでじわじわ有利になる
第２形態も死なない軍団だから問題無し
簡単なお仕事です >>873
吹き矢錬金はあえて残してるんかなとは思う
フランパ何度もやって資金稼ぐのは1戦闘長いしだるい
サガ系はロマサガ2.3の頃から資金増やす裏技あるからあっても当たり前な感じで叩かれないんじゃないかな
片手バグはなあ
特に影響ないものもなんとなく両手武器使うの敬遠しちゃうわ
軽くするために右手に片手武器だけもダメとか選択の幅がかなり狭まる フランパとかの報償金アップして吹き矢潰すのが対応なんじゃないんすかね？
まあ松竹梅のアプデには含まれてたかもしれないけど 移動後（移動確定前）のUIの左端が移動キャンセルなのが邪魔でしかたないんだけど、これ消すオプション設定とかないよね？
（当方PS5）
キャンセルボタン押せば済む操作のになんでこんな邪魔な位置に… そのメニューの並び方は発売当初から色々言われてた気がする
たぶん変えられないんじゃないかな >>883
本来金稼ぎは結構めんどい設定にされてるけど実は簡単なお金稼ぎできる裏技あります
拘りある人は使わないでどうぞ
でいいじゃん
なんでどちらも選ばせず真ん中を全プレイヤーに強要するのをプレイヤー側が望むんだ？ 十字キー操作主体なのやりにくいわ
アナログキー主体の昨今わざわざ十字キー操作ばっかりさせるの開発陣になんかこだわりでもあんのか
最近のコントローラーの十字キーって耐久糞だからあんまり酷使したくない
>>884
あれはたしかに邪魔 むしろ十字キー壊れるってことが最近全く無いからやっぱりこういう物も耐久性上がってるんだなぁとか勝手に思ってた 壊れやすいからボタン操作はやめよう、というソフトハウスはないだろう LV32キャップ開放されたらそれまでとは一転雑にヌルゲーできるようになるよ
正攻法続けてもいいけど >>891
正攻法しか知らないのでヌルゲーのやり方教えてください… >>892
とりあえずフランパでも行って拳30ホークマン5,6体GETすれば簡単にボス一点突破できる
殲滅戦は弓30ルンフェで魅了撒いて上記ホークマンマンで各個撃破
既に脳死気味だがこれでもまだヌルゲーの入口です
あとは禁呪捜索の装具3レシピ取って上記ホークマン部隊をテイマー爆弾部隊に
海賊墓場でわらしべ長者的に50ユニット勧誘したらLV50軍団結成
それを元にLV50アンデッド軍団結成で死者Q行ってチャーム量産
レベル差なくてもステの暴力で無双するチャームマン量産
こいつらでオート戦闘すればテンポ悪いオートスキルも良いアクセントになる
とかしないでも召喚1使えるようになった時点でトカゲ軍団で無双出来たりもする
まぁここらから急速に飽きる人とそうでない人で篩掛けられるけどね
俺は飽きた >>894
細かくありがとうございます！
参考にします！ レベル50軍団作って死者宮行ったらウイングブーツとリング人数分、それから臭いシリーズは集めた方がいいな
個人的にはクピドの弓もいくつか作った方がいいと思う このゲーム言われていたほど悪いゲームでもないよね
c→nでグリフォンとコカトリス使いながら進めた感想だけど
3nボード砦の救出戦以降はフィダックとハイムラスト以外スルリといけた
Lユニットの有用性とアイテムの効果の大きさに関するヒントがもう少しあれば評判変わっていたのだろうか 連続で書くけど
2cの一戦目ザパンかタインマウスヴァイスの前あたりでアイテムに関するヒントがあってもよかったかなって思った
ビーストテイマーの参戦がそのあたりで課題になることがあるのがそれなのだろうか
あとエレメントに関するヒントもあったほうがいいかでもテンポを削ぐか 出撃人数が10だったり12だったり
後半はつねに12でええやんって思う 味方全員にバリア張って禁呪でぶちかます的な事出来ればなー
原作しかやってないんだけど >>901
リボーンやったら「皆殺しにするんだー」の印象180度変わるよ ヴァイスはヤク中なんだろ？コロコロコロコロ 2人そろって同様のキチガイ クスリ止めたところで治らないから厳しうK取り締まるんだよな
作中には出てこなかったなあるはずなのにな 何人もいそうだ常習 おれコーラしばらくのんでないが
コーラですらあの感覚が全然抜けない デバフアイテム投げつけてLサイズを盾にすればバフカ4枚持ったボスの攻撃にも耐えられるんだよね
なんならそれで耐えつつ正攻法で負傷を出さずに殲滅まで狙える
殲滅させるメリットはないけど
Lサイズについては敵として戦ってその硬さを実感するわけだからまあそれがヒントっちゃヒントかも
それに対してアイテムについてはこういうバランス調整にしてるなら何か導線あっても良かったよね どうせ聖石たくさん持って復活し放題だからデバフかけて適当に前衛クラス盾にしてるな
復活時すぐ動けるから瞑想持ちなんかは復活直後高火力出しやすいから便利
てか雑魚ドロップもう少し良くならなかったのかね
4章だとまだショップに並んでない武具とか魔法とか敵が装備してたりするけど落とさないし
ユニオンレベルで縛られてるから経験値もチャームに出来るとは言えそんな要らんし、初代より雑魚倒すメリットがねえ >>907
>未発売武器を敵が持ってるのに落とさない
説得スキル使えってことなのでは
縛りなしの場合キャラロストがほぼ起きないから欠員補充目的で説得することはないし 雑魚倒すメリット無いならボス狙いでサクサククリアしていけるから楽じゃない？
そうは言っても吹き矢錬金しないならドロップアイテム売って少しは金策の足しになるってメリットも無くはないし 未発売武器は説得で手に入れようとしてもロストするかも
少なくとも魔法はそういう動きをするのを確認してる
説得成功してさあ新しい魔法を使うかと思ったらそのキャラの装備から消えてた >>910
未発売武器はその仕様なかっただろ。
古文書だか秘伝書で作れる
中途半端なものまでしか敵も装備してこないし
メイジミトンやヒーラーミトンでせいぜい合成のゴミ集めを軽減できる程度 合成の問題点は成功率云々以前だったな
敵がゴミしかもってねぇ アイテム合成（錬金）は気にならないんだけど、同じアイテムを合わせたら強くなるというやつはどうしてもなじめない 説得すればまあ手に入るけど
数少ないスキル枠潰すわ、時間と手間かかるわでよっぽどのものじゃないと割に合わんのがな
槍の後半武器なんで射程2～3にしたんだこれ使いにくすぎるやろ
槍捨てるか 近接戦闘をしている味方の後ろから敵を刺せるけど、ほかのゲームでみたことがない槍の射程だよな
ファイアーエムブレムっぽいゲームの弓なら2から3はありそうだけど 味方の後ろから攻撃できるの面白いじゃん
他の近接と差別化できてると思うけどね
むしろドラグーンだとカウンターで勝手にバスター消費しづらいし2マス攻撃だし必殺技の強さも相まって2－3槍一択な感じになってる 射程2~3も使える場面はあるけど
射程3が便利なんであって「味方越しに攻撃」って要素を活かす機会は少ない
そのクラスの槍が出てくる終盤で味方1マス間に置いても別に安全じゃないし
射程2~3が無条件にクソとは言わんが射程1~2がほしいケースも多々あるんだし
終盤その選択肢も残しとけよとは思う >>915
何かのゲームで「歪んだ槍」とかそんな名前の武器がそういう射程だった気がする 目の前にいる味方の肩越しや股の間から攻撃してるのかな？ アーチを描いたあとにふたまたになってる槍で頭上から刺すんじゃないかな 槍の2-3は活用できる場面はあるが便利じゃないに1票
スコーピオン+1の時代は毒も付加されて好きだったよ…
でも必殺技が強いからプラマイゼロでバランス取れてると言えなくはないかな 2～3槍のカウンター技能がほぼ機能しないのがな、せめてパリィならね
弓が射程2～3になった代わりに2枚抜きと鎧持ちにもダメージ通るようになった感じかな
カウンター分のダメージも含めると下手したら未合成ダマスカスの方が数ランク上程度の2～3槍より1戦闘の総ダメ出てそう
必殺技の威力はもちろん上位槍の方が出るけども カウンターもあるし、うっかり味方が団子になった時や狭い場所に入った時に攻撃チャンスがなくなるんだよな
そうならないようにしつつ積極的に敵に近づいて戦うとなると位置取りがシビア
ドラグーンだったら他キャラでMPチャージしてキラーからのスパイラルカージもすごく強いんだけどね
バスターのランダム発動におどらされず大ダメージ出せる 2-3槍は瞑想あるルーンフェンサーだといいかな
ホークマンならドラゴンキラー付けやすい 瞑想ルンフェだとクイックムーブなりヒーリングなり攻撃呪文なり召喚なりがあるから2-3槍がありがたいかと言うと微妙だと思う
必殺技を使いたいから結果的に装備はするけど射程を見てるんじゃなくて性能で選んでだけだしな 2～3より1～2の方が使い勝手がいいからなあ
3マス攻撃出来るメリットよりカウンター出来ないデメリットの方がでかい
遠隔や必殺技みたいに斜めに突けるわけでもないし 2－3は手動かオートで評価分かれてそう
アンデッドオートなら味方へのカウンターも気にしないで済むし選べるなら1－2一択だけど手動ならむしろ2－3の方が使いやすいまである
カウンターしたいなら拳の方が優秀だしそもそも高威力槍は2-3しかないし
まぁ手動なら召喚でいいじゃんと身も蓋もない話はあるがｗ 運用方法は人それぞれだからな
色々な意見があるのはいいこと ポールアクスみたいな長柄の振り下ろし武器ならこの範囲もわかるが突き槍なのになんで？と言う妙な気持ち悪さがある もう言われてるが2～3槍主体の頃に手動だと
そんなんもう召喚で良いじゃんってなってるゲームだからな
やっぱシンプルに使いにくい扱いで良いだろ ルーンは槍以外だと短剣、片手剣、弓、弩ってろくな選択肢がないのがな
もう一つ何かしら両手武器使えればね 短剣と弩の必殺技は強いから許したれや
まあルンフェは十分優遇されてるからこんなもんで良いのでは ルンフェは手持ち無沙汰になっても瞑想からクイックムーブ撃つオプションがあるんで
どんなクソ武器持たせようと最低1人分換算の仕事はしてる
実際はクソ武器でも無いからプラスαが絶対あるし LYPプレミアムの3000円クーポンでタクティクスオウガリボーンもユニコーンオーバーロードのどっち買うか迷ってこっちを500円で買ったけどやっぱ死ぬほど面白いな
運命の輪も買ったけどレベルがクラス依存の仕様が嫌いで序盤で投げてたんだよね まあこのシステムだと当然なんだけど瞑想ある時点で上澄みだからなルンフェ 禁呪の再戦でヴァイナテーヤが何十回チャリっても出ないんだけどもしかしてハイム攻略後じゃないと出ないとかありますか？
まだハイム攻略前です
羽根や禁呪2は出るからただ運が無いだけでしょうか？ 確率低いだけじゃね
撤退オッケーなら禁呪Ⅱや巫女証出たらさっさと撤退してテーブル変えた方が捗る >>946
良い事を教えてもらいました
それでやってみます
どうもありがとうございました 瞑想に加えてコンサーブMPもあるからなあ
MPを必殺技用に確保しやすい ロードを別にすれば唯一MPを自給自足できる前衛なんだよな
いちおうドラゴンキラーとかマイティとかでもMP補給できなくないけど必殺技と違って隣接のみで範囲もないしパリィもされる
ホワイトナイトとか強いんだけど必殺技に回せるMPが稼げなくて最後は火力不足を感じてしまう ガルガスタンのカオスフレームが上がらなくてクレシダがなかなか仲間にならない >>1
すいません！
新スレ立てようとしたのですが、スマホからは出来ませんでした…
>>960の方次スレよろしくお願いいたします。 仲間のWT減らして麻痺までばら蒔けるホワイトナイトに十分な火力まであったら強すぎるでしょ 正直言うと汎用もホワイトナイトなれるようにしてほしかった >>950
ガルガスタン人のガイコツを出来れば2～3体入手する
あとはそいつらをひたすら殺す
除霊しちゃダメよ あそこら辺のシステムってどうなってんのかね
なんでガルガスタン人殺しまくるとガルガスタンの支持が上がるのか
犠牲者が多くなると仇を討ってほしいと言う声が高まるとかそんな感じ？
それでも違和感がすごいが
ガルガスタン人のユニット重用したり活躍させたら上がるとかの方がしっくり来る 多分そのユニットをロストさせないで復活させると民族パラが上がる仕様なんだと思うよ 正確には戦闘不能から蘇生してあげるとその民族のカオスフレームが上がる
「同胞を助けてくれてありがと！」ってことだと思う
演習で擬似的にそれを行っているということ 演習でわざと全滅させても上がるから馬鹿みたいだよな ああ、戦闘不能になって消滅する前に戦闘終わらせれば元に戻るから蘇生したと同じ扱いってことね
まぁ…カオスフレーム低すぎると問題起きたりするから簡単に上げられる方法あるのはいいけどなんか妙に納得行かない感じ アンデッドが死ぬ→復活、も蘇生した扱いになるので一々戦闘終了させるよりアンデッドしばきまくった方が時間効率はよい 四姉妹で一番かわいいの誰なん？
オリジナルだと四女がゴーゴンとか言われて不人気だったけど >>950
自分は攻略サイトのやり方見て上げたわ
ガルガスタン人複数雇って演習で魔法でまとめて倒して撤退の繰り返し
範囲2の魔法ならだいたい1回に1、範囲3なら2くらいカオスフレーム上がるはず
>>953
ホワイトナイト2人でもクイックとのコンボエグいから固有で妥当だと思う シェリーは可愛いって感じじゃなく美人系じゃね
>>960
復活するまで時間かかるじゃん
>>963
範囲3で10人巻き込んで1上がるか上がらないかぐらいだったと思う >>961
肩幅広いゴリラアマゾネスと
枕営業と
幼稚園児服の彼氏持ちと
ババア声のストーカー
き、厳しい リボーンのせいではないが
後付けで男女関係追加されまくってるの嫌だったなあ
SFCに登場しないモブとかが相手ならまだ納得しやすいんだが シェリーって革命政府でも重臣やってるけど
また他の男と寝てるの？ TOって革命なんかね？
伝説＝反乱、TO＝内乱、64＝革命ってイメージだけど エフェクトがだるいから3人一組にして4組が槍で貫いてたな
WTをいい感じに調整して4人が先に動くようにして味方を瞬殺したら撤退してループ
ちょいちょい操作は必要だけど1演習を放置してやるなら完全オートで12人雇ってきて的になってもらう感じだな
バルマムッサとかが近かった気がするからやるならそういう所で なんだよ十二将武器って確定ドロップじゃないんかよやっちまったぜ >>964
一匹ならそうだけど、複数で回したらあっという間よ >>968
TOは革命ではないね 内乱
最終的には旧王族の血縁者のカチュアが即位してるし貴族も身分を剥奪されていない
伝説も失地回復だし、64も王族廃除はされてるけど政府機能はそのままだから厳密には革命じゃない >>964
10人なら1.2くらいは上がると思う
自分はまだ未クリアでカオスフレーム見れないからガルガスタン人の忠誠度セリフで把握してたけど
開始時おそらく40前後で余裕を持って回数多めに5人x30回くらいやって無事クレシダ仲間になった
>>966
Cルートのラヴィニスとオリアスの扱い雑だなって思った
あっさり死にすぎ リボーンというか運命の輪で追加された設定って元々あったけどボツになったネタなのかなと思ってた >>975
オズマがハボリムの婚約者だったのとウォーレンがカオスゲートに捕らわれて生きてたエピソードがボツネタ
あとは運命の輪で追加された話だよ >>976
死人覚悟でボス一点狙い
ロードなれるなら単騎でロンバルディア＋ブリュンヒルト＋ダブアタマイティバーサークファランクスで毎ターンファランクスリロ
一番楽なのは武器なしピアス爆弾部隊だけどたぶん空中庭園前からやり直しだろうね デニムを臭い除霊持ちにして他は全部アンデッド(除霊手段非所持)にすれば敵のデニム殺した時点で勝ちじゃないかな
臭いシリーズは便利だしクリア前の方が集めやすいから取っておいた方がいいよ 臭い人作れるまで死者Q進めちゃうと逆にラスボスぬるくない？
そんなことないか アジャ宮のせいでニバス倒してからクリアする方がデフォじゃない？
その時に臭いのも取っておくと >>978
ありがとう。もう10回以上全滅してるから…
ロードはなれないからブリュ剣頼みだけど分身がダメ肩代わりするのつらすぎて 一応リスクキャスターリロするなら攻撃役一人以外を武器なしパラダイムシフトのみや武器なし回復テイマーだけにすれば戦力的には無害になるよ
あとはロードやオズマ以外で攻撃役が務まるのかって感じ
ぶっちゃけ爆弾以外はエアプなんだけどさｗ ロードじゃなくてバッカニアでもデニム単騎でドルガルア倒せるよ
二戦目の方は孤立マスがあるからそこに移動させれば向こうの攻撃はしのげる
短剣レベル10必殺技か片手銃じゃないと攻撃が届かないからそこだけ注意
単騎じゃなくて正攻法で戦いたいなら>>978のいう通りやり直してボス一点狙いすればいける
ドラゴンを盾にしながら爆弾とかハウリングレイジとかを一斉に使えば死人出さずに倒せると思う
わざわざアンデッド軍団作って臭い装備とってくるほどじゃない CPUは「補助呪文を使わない」「アイテムを使わない」このあたりを意識して編成するだけでも改善するかも
まあその極地がピアス爆弾なわけだけど… 色々やり方あるんだねえ。チャームバラマキからの本戦突入とかよさそう
爆弾買ってきての庭園やりなおしになりそうだけど… 初回は死者Q行かずに先に空中庭園だったけど
召喚ないとほんと苦しかった印象。
開幕でドルガルアの瞑想からメテオインパクト飛んできたら
やり直しだったな。
変身後もマヒ地獄だしMP消し飛ばされるしきつかった。
召喚1あるだけでMPリセットされても瞑想出れば
まとまったダメージ出るのは大きい ユニコーンオーバーロードが面白いよ
さすがにこのジャンルが好きなのにやってない人はいないと思うけど ユニオバめちゃくちゃ楽しい
TORをやり尽くしてTORの良いところと良くないところを知った上でユニオバやるとTORってホント惜しいゲームだったんだなって分かる まぁワイはユニコーンオーバーロードをやってたらリボーンが懐かしくなって中古で買ってきたけどw TOR
ストーリー、世界観◎
戦略性☓
ユニオバ
ストーリー、世界観△
戦略性◎
って感じ どーなんだろな
オウガバトルはやってないからわからん
ユニオバスレかオウガバトルスレで聞いてみると良いかも ここをユニバスレと間違った
向こうのスレでリボーンとユニバを比較とかせんわな >>993
伝説は今の目で見るとシナリオはガバガバ
逆にTOは時代を考えたらオーパーツと言える ワイはガバガバの方が好きだけど
締りがキツいとすぐに出そうになるだろ
ガバガバだったら調整が楽だからね
それはストーリーにも言えるのではないだろうか？
ガバガバなストーリーなら、そこには考察という隙間ができるわけだよ TOは背景がガバガバやね？
伝説は背景がキツキツだった
ゲーム中のストーリーは同じくらいの濃度じゃないの？ 唐突な別ゲーの宣伝
やっとシャーマンになれたぜ
6神殿やるのしんどすぎる
またレアのために行かなきゃいけないし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 59日 1時間 51分 18秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
