高知県土佐市 その9
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飲食店経験者いないNPO法人
「私たちが飲食店やりたかったのに市がよそ者呼んだ」
しょうがねーだろw 経験者いなきゃw 別に飲食経験ないなら土佐市や高知県の飲食業が入ってもよかったよね 🐍のブログ、第10回まであるから10話あるはずなんだけど抜けてるのは削除したんか？ >>752
普通はね
管理者で経験ない人は他の施設でも普通にある
管理者が募集する
市が指定するなんてあまり聞かない
退居してるのに未だ擁護してる人はもういないよな
こんな騒動、管理施設では稀だから >>754
田舎カフェでしかも売上制限あるんだっけ？そのレベルでコンサル料とるってw クロ現で土佐市のNPO理事長出てたので見てみたら、事業の調印式に知事と同席して調印してたのだ。
これかなりの権力者じゃないかなと🤔 経験だノウハウだの件はSLDにコンサル料からレシピ代まで払っちゃってる時点で論理が破綻してることに気づけ 毎度毎度他人の投稿貼り付けして
ホントなにがしたいのか 5chのNHK実況スレのログを見ても永田さん被害者という意見が圧倒的だった... たぶん
コンサルは市との包括契約じゃないの
だから永田の言う7年前の市との約束ってコンサル料含むカフェの運営のことで、退去の件とかに絡んでるんじゃない？ カフェは中央政府に文句を言うべきであって
そことの契約だろ
直接何の関係もないはず >>759
市長がクローズアップ現代の報道は事実と異なると市議会で答弁してたぞ クロ現見た。結局市が連携取りきれなくて残念でしたで終わってて草。そもそもきっかけは市の対応でしたって話。
とはいえへそ曲げて話し合い放棄したNPO法人も草。
見てる限り結局カフェ側が何も残らず一番可哀想な気がするけどな。（そこまで報道してないけど） 自分の言葉で書いて論破されると悔しいからコピペしてるんだよね、わかるよ 県と市の施策に基づいてするだけの話なんだよ
なんでカフェが威張り散らすのか全国の誰も理解できないよ
直接叫んじゃダメだったんだよね圧力で処理すべきことを勘違いして変な気を起こしたら使えない奴でしかない
圧力が全然足りんってこと
身の程知らず
国も動いちゃくれんだろ（半分グレーだったら）
半グレの分際には半グレのやり方があるのに何でもSNSでできると思うのはあほ 公の場に出てちゃいけない人が
シャシャリ出てくる承認欲求バカッターの >>759
NHK実況スレを「永田」で検索すると...永田さん圧勝
さすがNHK、クソ高いカネを払ってるだけの取材力だ
陰謀論ブロガーなど足元にも及ばんわ
https://i.imgur.com/GBsdYcy.jpg ヨニウムさんはガチの法廷闘争になったらお金持つのかな？？
またカンパを募るかどうかが見どころだね >>764
そのNHKの方向は間違ってると市は抗議してるぞ
>>681
この話を否定している ヨニウムさんガパちゃんの事真面目に書いてるwww
恐ろしい対決だな笑
どっちも怖いので自分では触れられないが
JICAの件で訴訟沙汰になるなら10万くらい
なら募金するわ >>768
アドバイザーやプロデュースに関与してたら、当然相応の報酬も発生しているわけで無関係とは到底言えないんだけど、なんでそんな怒ってるのかね。その他レシピやソファ類もエスエルディーから買ってるわけで、代表が誰であろうとズブズブの関係なのは明らかじゃん。
青野に「俺に絶対迷惑かけんなよ」とでも圧力かけられてるのかね。 暇空さんもパンパカさんも開示請求裁判で負けちゃったし
移転が一段落着いたらガルちゃん含め開示請求のラッシュがあるかも
私人相手にやり過ぎちゃったかねえ ガルちゃんってどうなってんの？
そんなに話題盛り上がってんの？笑 >>774
カフェはされる側やろ
みんなビビって鍵かけちゃったけどw >>774
する側でもされる側でもないなら楽しみにしとけばええんやない？ >>776
それはNPOや市側の弁護士さんが動かないと...
第三者がいくら騒ぎ立ててもネ >>778
カフェ側が不服申し立てとか仮処分の申請はしないけど、開示請求はするという話かな？優先順位間違えてね ああ＾〜、とか「はよう糞まみれになろうぜ」とか名言を生んだ同性糞尿プレイずきの岡山の変態糞土方さんの本人の書き込みを見た以来、
ばくさいで爆笑したw 定期的に開示請求で黙らせようとする奴がくるけど、
ただの議論や感想はもちろん「バカ」くらいで開示請求通るわけないのに
「このスレのやつらは通るんだー通らないと思ってるお前らがガイジなんだー」ってコントみたいな立ち回りするのはほんと笑える NPOをみなし公務員として叩いてた連中なんだから
外殻もみなし公務員とみて問題ないだろう >>779
これほんとおもろいよな
なんで退去通告や公募落選は不正不公正理不尽！って言いながら不服申立てすらしないけど、誹謗中傷ですらない書き込みに開示請求はする設定、本当に意味不明 >>774
ガルちゃん全然大したことなかったやんけ
見に行って損したわ
本当に開示されるぞーとか脅すやつがいるのな 不透明なお金のやりとりをしたのもそうだけど、一番は土佐を悪く言ったことが一番むかつくんだよ
近所トラブルだって原因となる種をどっちかが投げているから起きるものなんだから 開示請求をかけるにもお金も時間も必要なので
まずは本丸でしょうね
5chやガルちゃんの雑魚は安泰 >>785
メガソーラーで食うしかない
ゴミ自治体が何を言われても甘受すべきでしょう
地方交付金を返上しますか？ される可能性あるとしたら例のSなんちゃらさんとヨニウムだけど
ヨニウムはもう身元割れてるし、Sなんちゃらでもビミョーなレベル
開示請求から損害賠償請求も、ちゃんとやるとそこそこ費用も時間もかかるのに、
「法的措置はタイパコスパが悪い」と言って
仮処分申請も審査請求もしなかった人が開示請求→訴訟はやります、ってのは支離滅裂すぎるわな
せめて審査請求くらいすればいいのに何故？ >>787
そんな悪く言う自治体のスレに何しに来てんの？ >>789
ヨニウムさんもnoteで言っているとおり、
もういいんじゃないですかね、土佐市
https://note.com/yoniumuhibi/n/n5fedb55db04d
「南風」の管理運理は、土佐市ではなく日高村か高知市に移せばいい、というのがマイ･プロポーザルだ。 語り部もハムも同時期に鍵して同時期に鍵外したのなに？ >>793
弁護士さんから戦略的助言があったのでは？ 気持ちよく叩かせてログの収集を図るってやつですかね 語り部復活したのか
てか、語り部も「法的措置はタイパコスパが悪い」っていってんの、なんだかなぁ
自分たちは不当に退去させられたんだー、NPOが悪質なんだー、とあんな漫画バラまいといて、法的措置は採らないなら、それってただの誹謗中傷と何が違うんだろうね。
自らに正当性があると強く主張しながら法的措置採らない理由が俺にはサッパリ理解できないわ。本当にそうなら退去せずに済むし堂々と南風で営業できるやんけ。 陰謀論だと怒るくらいなら、最初から当時の経緯を全部ハッキリ公開すればいいのにね
明らかに当時の経緯に不審な点な多く、永田氏ですら「約束」を強調してる以上、何かしらあったのは間違いないのに、そこを伏せて被害者ムーブし続けたら、そりゃ外野は色々と想像するよね。
そしてそういう外野を呼寄せたのは自分たち（崖店）なんだけど、そこからも目を背けてるのが痛い。 まぁ、法制上は外野とやらが何を思おうと勝手だが
5ch 含む SNS で公に意見を出すなら
その責を負うってことですかね
単なる感想、単なる主観、単なる見解、
情報を全て開示しないから相手が悪い、義憤でやった、
いずれも開示請求では退けられるパターンです >>799
はいはいヨニウムやミートボックスに損害賠償貰えたらいいねw
でもまあ、誰がどう見ても崖店のほうが余程危ないから教えてあげたら？ >>799
映画の感想サイトとか星１つは全員開示だなｗ そう、この騒動で一番危ういのは崖店なんだけど、開示請求で脅して黙らせようとするやつは何故か崖店はスルー
お察しですね カフェに不利な感想や指摘はカフェお気持ち侵害罪にあたるからね
対NPOや対市なら同じ内容でもセーフらしいよ >>799
ニールマーレのGoogleレビュー★1にも開示請求してこい
しかし応援団の連中って、理事長や某市議には明確な誹謗中傷してるくせに、カフェのことになるとただの「批判的な意見」すら被害者ぶって開示請求だと喚くんだから呆れるね とある開示請求裁判の判決文から
他人の意見の引き回しではダメ、
別の媒体によって公知だから免責させるかと言うと、ダメだって
単体の発言内容の根拠が問われるわけですね
===
また、本件投稿者は、本件引用記事の内容を妄信して確たる調査もせずに引用し、前記(1)、(2)のとおり、原告の社会的評価を低下させるような事実を摘示した上で本件各投稿をしていることに照らせば、本件各投稿につき、真実性及び真実相当性を欠いていることは明らかであるといえるから、本件各投稿について、いずれも違法性阻却事由が存在しないことは明らかであるといえる。
===
===
本件投稿者による主観的な感想を述べるにとどまっているから、原告の社会的評価が低下するとしても、本件引用記事がマスメディアに報道され、広く世間に知れ渡ったことによるものであって、本家各記事によるものではないなどと主張する。しかしながら、本件引用記事によって原告の社会的評価が低下することと、本件各投稿によって原告の社会的評価が低下することは両立しうるのであって、本件引用記事によって原告の社会的評価が低下するものであるからといって、本件各投稿よる原告の社会的評価の低下を否定するに足りるものとはいえない。
=== 必死すぎるでしょw
議論推論すらされたくないなら、
裁判よりお手軽でコスパが良いネット告発なんてしなきゃよかったのに(笑) 感想だか批判だか理由付けはどうでもよく
相手の社会的評価を低下させるような発言をすればダメって事ですよ
ネット告発だからネットで対応、
ってのも違法性阻却事由にはならない
あなたがそれを行う正当性が無いワケですね
このへん、意外にも裁判所は丁寧に切り分けます カフェ批判派が開示されたら自分の弁護士連れて理事長説得してNPO側も訴訟するようにしてとことん争ったらいいよ
なんならついでに弁護士交代したらいいと思う この理論でどうして
崖店長が存在し続けられているのか
崖店の告発って裏取り出来ない事ばかりだったよね
カフェ応援団は理事長はボケてる的なことを
散々言ってたような >>808
なるほど、応援団全員ヤバいな
特に語り部とかガパオとかキュウリは完全にアウトだな >>808
全く同じ内容をカフェの店長にも提言してきたら多少は評価するぞ >>808
特性上理解できないというか言葉通りにしか理解できないんだろうけど
その言葉通りだと低評価レビューも全部アウトだよね
で、なんでそれが批判派にだけ適用されると思ってるのかな
語り部やキュウリ、バカオくんあたりは理事長の社会的信用を直接的な言葉で落としまくってるけどあれは正義だからセーフ理論ですか？ >>814
だったら高齢者のことを「痴呆」と表現するのは現在の医療には無いコトバなのだが？ 職場バレを恐れすぎだろ
もうとっくに複数通報行ってるんじゃない、手遅れでしょもう ヒ◯さんもうやめときなよ
別垢やろうけど善くないよ >>808
そうなんだ
そしたら理事長に証拠もなくセクハラ疑惑かけた崖店も、理事長を老害だなんだと罵った応援団も一発アウトだね 別に誹謗中傷するような流れですらないのに、毎度開示請求ちらつかせて黙らせようとする誰かさん、必死すぎて哀れだわ
正義感で言ってるならもっと先に言うべき人がいるだろうにね ヨニウムに絡んでるホワイトファングって誰？
アルバトーザの代表っていってるけど
理事長の永田とは別なの？
QOLLとは関係ないと言い切ってる所を見ると永田ではないとなるけど
理事長が代表ではない組合とかあるの？ >>821
その辺は🍛に粘着され今ポストしなくなったALTさんが沢山スクショとってると思うよ >>823
アルバトーザ代表理事の永田氏だよ
永田氏はQOLL土佐の取締役でもあるが、
ニールマーレと法人としてのQOLL土佐が無関係なのは事実
ただ個人としては永田氏のほかのQOLL土佐の取締役全員（元市職員T氏、元SLD青野氏）がニールマーレに関わってるというのも事実 >>825
そうなるとヨニウムに絡んでてるホワイトファングがアルバトーザ代表は自分という発言が謎ですね
QOLLと永田は関係があるあったのは公式サイトからもそうですし
そこからも関係ないとするのも無理がある
ホワイトファングは誰なんでしょうか？笑 ああいうのも事実じゃないなら弁護士通じて警告すればよくない？ >>826
いや別に永田氏庇うわけじゃないけど、
ヨニウムが「アルバトーザの代表は最初青野」とする画像を掲載しQOLLが関係しているとの主張をしてるから、
「アルバトーザの代表は最初から私（永田）だ」、「QOLLの代表は青野だが、QOLLとニールマーレ/アルバトーザは無関係だ」と言いたいだけかと。 >>828
最初青野というか今も青野になってないですか？公式サイトで
QOLLとニールマーレに直接やりとりがない又はあった証拠がないとしても
ニールマーレの運営してるアルバトーザ代表が永田で
その永田がSLDの代表取締役という肩書（がサイトにある）を持つなら
無関係というロジックは成り立たないのでは？
と思いまして
あとメディアの誤報とXのリプライで記してましたが、それなら自らのサイトを正すのが先ではないのかな？とも思います
Xでのホワイトファングの主張に矛盾を感じただけなのですいません >>829
ごめんだけど、ちょっとあなたはいろいろ混同や誤解が多すぎる
QOLLとアルバトーザは別法人
永田氏はSLDの元社員であり、代表取締役ではない
ちょっと情報整理し直してきて >>830
https://www.qoll-japan.com/tosa/
別法人なのは理解してます
このリンク、QOLL土佐の現在のページですが代表ではないですが
取締役に永田と記されてます
これが現在は違うのですか？
違うのならこの公式サイトを正すのがメディアの誤報を言うより先ではないか？と言ってるまでです
アルバトーザの理事長は永田で間違いないですよね？ すいません
QOLLとSLDを間違えてました
SLDは元社員ですね
申し訳ない >>831
だから、あなたはそれとSLDを混同してるでしょ >>833
そこは混同してましたが
XのリプライでQOLLとも無関係
と発言されてたのでそこが混乱の元でした
QOLLとアルバトーザは関係がある、で合ってます？ >>834
法人と個人の区別は付いてる？
２つの法人があって、その取締役に共通する人物がいても、
仮に代表が同一人物であっても、資本関係がなければ「無関係」なのよ
本件の場合は元々営利企業が噛めない案件だから企業組合アルバトーザを立ち上げてるから
QOLLは関係したくても関係できない立場
だから永田氏の「無関係」という主張は嘘ではない事実
ただしQOLL土佐の（元含む）取締役は全員カフェに何らかの形で関わってるから全く関係ありませんとは客観的に言い難いのも事実
ってとこ >>835
個人法人として関われないといえのは重々承知していますが
だからこそこのような分かりやすい形で同じ人物が同じ事業に別の法人と非営利団体の個人として関わっていて
無関係だ！誤報だ！
と主張するのは無理があるのではないでしょうか？
そこに違和感を感じただけです >>836
うんだから今回も永田氏もそこは否定して無くない？
永田氏がヨニウムへのリプで主張してるのは
「アルバトーザの代表が青野だった」と「SLDとQOLLに直接的な関係がある」って２点
以前崖店がエスエルディーは一切関係ないって言ってたけどそれは流石に無理があるし
QOLL土佐の役員にT氏と青野氏がいることは
ニールマーレオープンに関わる様々な疑惑に対する状況証拠にはなるとは俺も思うよ >>804
移転先の店のGoogleレビューに☆1が付いてたら開示だー！！と騒ぐのかな
料理がまずいと感じたと☆1を付けても個人の感想だから開示請求は通らないけどね >>799、特性かなにか知らんけど意味を履き違えてるっぽいんだよな
それは例えば「Ａ氏は救いようのないゴミクズ人間！性格最悪だし、臭いし、お尻触ってくるし、不倫してるだろ！」ってSNSに投稿したことに対し「これは個人の感想だからセーフ」なんて言い訳は通用しませんよって意味だろ
「誰かにとってネガティブな投稿は例外なくアウト」って意味に解釈するなw >>837
個人的に繋がりはあるが、というXでのリプライですよね
あれがあるから余計に勘繰られるのではとも思います
法的に問題ないように収めているから強気にいられるだけであって
無関係なので迷惑だと言い切るには度が過ぎた関係性かなと思ってます
本来のホワイトファングが誰か？はレス中で分かりましたのでありがとうございました
自分個人の感想としては、業務の受注関係にある会社や個人同士がそれぞれの会社個人団体に名を連ねているのは不正の温床だと見做されて当然だと外から思われる
と考えていますので
その点からも捜査機関ではない一個人から突っ込まれるのは当然ではないかと思っております
自分の思慮の浅さなどのご教授とお付き合い頂いてありがとうございます アルバトーザ代表がAだったは
大事なとこだけど、世に膿か情報源が他の団体と勘違いしてるってことはないの？
ないとは思うけど、確実なんだろうか
間違った情報は書きたくないし、調べようがあるなら調べたいんだけど >>842
「世に膿」それ、ヨニウムさんを揶揄していない？ >>841
>あれがあるから余計に勘繰られるのではとも思います
ヒトの所為にしてるけど
あんたの人生に大した影響もないのだから
そもそも勘ぐるのを辞めたらいいのでは？ 関係があってもいいなら堂々とSLDでやったらいいけど
ダメってことがわかってるから一応切り離されたような形にしてるけど
コンプラ（法令・社会規範・倫理・道徳）
ポリコレ（政治的な公平さ）
の面で著しく配慮が欠けてたら「この田舎の猿め」と言われるのは当然だよ 上でも言われてたけど青野氏の名前が出ることをやたら嫌がってるから
本人にきつく釘刺されてる可能性はあるね。
もしかすると新店舗はQOLLの事業で、実質青野氏の出資なのかも？
求人でも会社名伏せてハロワで確認しないとわからないようにしてるのもちょっとどういう意図なのかとはおもってたけど >>835
資本関係がなかったら無関係、ってお前が決めたの？
法人の「関係」には人的関係や取引関係などいろいろな関係がある。
無関係というのはそれらの関係が一切ない状態のこと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
