【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★3
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土佐市のカフェニールマーレ店長のポストに端を発する話題について語りましょう。
> 崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う
> @kurumi121422
> 【拡散お願いします】
> 田舎はどこもこうなんですか？
> 地域おこし協力隊として東京から高知に移住したのに、地元の有力者に従わなかったら出ていけと言われました。市役所も言う通りにしろと言います。
> 「Twitterで発信します」と言ったら「たかがSNSや」と鼻で笑われました。現状を知ってください。
> 午後7:02 ・ 2023年5月10日 1.3億 件の表示
元スレ
高知県土佐市 その14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699571185/
※前スレ
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1692907325/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699870556/ >>897
人数こそ公開情報だがww
ほんとに4人かはしらんけど登記簿取ればわかる ネットでは無理
法務局なら理事はわかるだろう
>>896
轟いた悪名を洗浄するのが会社にとって大切だと思ったことないの？ >>901
？？
アルバトーザのほうが悪名高いのでは？
QOLLも他や本体は残ってるし？？？ >>901
また知ったかぶってるね
ネットで今すぐにでもわかりますよ >>904
なんで知らないくせに知ったかぶるの？
企業組合でもわかるよ >>861
和田さんは今頃海外ですよ！
書き込めるはずないじゃないですか！🥴 低学歴ブルーカラーのくせに必死に知った風な顔したがるのみっともねえなw >>901
論破されるたびに次々と理由を変えていくの辞めなよー >>901
QOLLじゃない会社でやろうと思ったとしても、別の会社作ったほうが楽だな
合同会社ならカネも掛からないし企業組合みたいな縛りもないし なぜか混乱する方向になるなぁ
単純にアルバトーザの構成員が誰か知りたいなぁ
だけでよくね？
さすがに法務局に調べに行くほど粘着しては
無いから誰か言ってくれよ 言ってくれよ✕
行ってくれよ○
アルバトーザで続けるのはそりゃ
残余財産があったからでしょ
でないと開店資金もなさそう
その金で退去費用や未払の賃料を払えとは思うが >>908
最後のレスに反論することしかアタマにないからな
これもバカオと同じ・・・ >>910
そうなんだよね
こんな奴らのことで手数料払ってまで粘着しないし
常識があるから変な晒しとかもしないのに
狂信者って人聞きの悪い呼び方するの迷惑だわ
なんでけんか腰なんだろう
仏の顔も年内まで
来年は乗り放題使ってでも調べに行くからな 上場企業の謄本とったら全株主の氏名が延々と記載されてると思ってそう 企業組合の場合組合員の人数はわかるようになってるけどな
知ったかぶりをバカにされたからってなにいってんのこいつ 狂信者自演しすぎやろ
こんなキチガイ擁護するやつが復数いてたまるか 計画書の件で真っ当な社会人ではないと思ってたけど、今回も社会人とは思えない連想ゲーム
エアレジが何度も言われるのは都会の会社等、同一人物が書き込んでると思われる言動だからでは…
狂信者と呼ばれるのが嫌なら陰謀論から離れた見方すればよろし >>917
そこに只管噛みつくヤツも同類だと思うけどな笑
たしかにオルスクは青野の手は離れてると思う←分かる
まだ関わってると思うやつは頭がおかしい←分からん
断定する必要なく、そこにカリカリしてるやつは
本人が批判している狂信者と変わりない
あと、
>>918
🍛と🥒には同意w
🥒の方が理事長憎しなのかなぁ
🍛は南風で飲み物買ったたんだっけw >>917
どれだけ論破されようと自演擁護と後日別人のフリで復活するしな
あまりに世間知らずすぎるし陰謀論過ぎるから毎度バレバレだけど 自演もだが、反論する奴はバカオ&キュウリだと思い込んでるのが一番気持ち悪いな きゅうりさんはともかく
バカオさんは文章みたら大体わかりますし… いつも「本日のバカオ」って書き込んでるの俺だけど、今日はバカオ書き込んでないよ
狂信者からはバカオに見えてるんだろうけど つーか、陰謀論者に「陰謀論やめろ」と言っても通じるわけ無いんだけどな
本人は陰謀論どころか「自分が気づいてしまった真実」と信じ切ってるから。
そしてそれを否定する人は「都合の悪い真実を隠したい勢力」と判断するから。
要は反ワクとかフラットアースとかと同じ >>925
この書き込みに意味がないよね
それよりQOLL土佐が解散して上部団体に
資産統合した資料どこ行ったかなぁ さすが和田さんファンはわかってるわ
同時に出てくるのはおかしいとおもったわ
和田さん風のレスも1人で2役こなしてるんだね🥒 ツイッターによると今日もオルスク空席だらけだったってね
応援団はお願いだから行ってあげて 陰謀論は基本支持されないから実生活でも戯言いって誰からも相手されず腫れ物扱いされてるんじゃない
反対意見をバカオと蔑めば同調してくれる人がそこそこいるから居心地良くなって居座ってんじゃねーの 同調してるのも自演だと思うけどな
このレベルの陰謀論者で常に論破されまくってるやつに同調、擁護するやつがいるとはとても信じられん
昨日も全弾論破されてたじゃん >>914
出資者までは載ってなさそうだが
組合なら全員が経営に携わるから全員記載されるよね ワッチョイある板なら過疎になるんだろうな
ここ自演し放題なんでしょ？ >>925
まさにそんな感じ
「母親を陰謀論で失った」のマンガやその低評価コメ見てると、ここの陰謀論者思い出すw どうしても波介川の施設での関わり以前に青野がドラゴン広場の事業をやってたことを隠したいようだが陰謀論ではないよ
陰謀論者というレッテル貼りで誤魔化せると思うなよ 可能性があるかどうかという極科学的な、論理的な話を、陰謀論だとか狂信者だとかの単なるドぎつい言葉を連呼することで何とかしようとする人たちって、俺から見ると同じ話ばかり何度もして非効率で不思議で謎だらけ
今日も延々やるんだろうな… >>936
テンプレどおりの陰謀論者でわろた
隠したいもなにも記事出てるし、青野がアドバイザーで行政絡んでたなんて、ヨニウムも含めごくごく初期に話題にされてた情報を今更「俺だけが気づいた真実」かのように騒いでるのをバカにされてるだけだとまだ気づかんのか >>937
可能性が0.1%でもあるなら声高に叫ぶべきと思ってるなら頭おかしいよ
マトモな人間ならちゃんと根拠を添えて語るべきだ
オルスクに都会の会社（青野？）が絡んでるとは思えない状況証拠はいくらでもあるが、絡んでると思われる状況証拠もメリットも皆無じゃん
後者についてワーワー言うのはアタオカだし、ツッコまれて当たり前だってことがまだ分らんのか >>937
昨日指摘されてもろくに反論もできなかったことに答えてから語ろうか
・青野が今もオルスクを管理する理由は？
・自由が利きコストも掛からないQOLL土佐を潰して、制約だらけで利益を吸い上げるのも難しいアルバトーザに経営させる理由は？
これに明確な根拠を添えて答えられないなら陰謀論でしかない 論破されても延々陰謀論唱え続けるのがいちばん非効率的だと思うけどな
なんの根拠もなければ全く論理的でない説を「反論せずすんなり受け入れろ」というのは無理な話だわ >>938
ちゃうちゃう
アドバイザーは2015年
ドラゴン広場リニューアルは2013年 リニューアルというかオープンが2013年
青野が絡んだのはアドバイザー就任の2015年以降
オープンのときは絡んでない
オープンから関わってるというのは陰謀論者の妄想
崖店のほうが永田より先に来たというのも妄想 陰謀論者は写真からとんでもない思い込みを始めるヤバい特性持ってるよw
前も崖店とは似ても似つかないオバサンを崖店と断言して「ニールマーレオープン以前から関わってる、この写真が証拠」と言い張って大暴れしてた >>945
>>96もそれのパターンか。
この文書の産業振興アドバイザーってのが青野のことなのかもしれないが、
「あまりうまく行ってないので、これからアドバイザーの知恵を借ります」って書き方だよね
この文書が2015年、青野の就任が2015年だから整合性も取れる
2013年のドラゴン広場オープンから青野が関わってたってソースあるの？
ざっと調べた限り見つからないけど そういえばこの騒動の初期には反ワク（シェディング云々言ってるやつら）が反カフェに何人かいたよな
あんな陰謀論者どもと一緒にされたくないなと思ってたら2ヶ月くらいで飽きて離脱してたけど
その残党がこの狂信者かね？ >>946
その写真面白いのは面白いなw
高芝っぽいのは居る
このアドバイザーは青野氏だろうね
で2015年。それ以前の話はどこにもないなぁ
ところでオルスクの資金はここからかなぁ
QOLL解散に伴い青野・永田・高芝（他は分からん）
にはある程度の分配はあったはず
https://i.imgur.com/XhNCwH2.png >>948
赤字なのに分配あるわけないじゃんバカなの QOLLの仕組み上、資本金の9割はQOLL本体（青野）が出してるから、その資産状況じゃ永田や高柴には何も戻らない 陰謀論ではなくちゃんと議論の材料も出してるのだから人相がちがうとかツッコミを入れて批判したらいい
全人格否定しようとするのは創価から見ると「魔」だから？白黒思考やめようね
ミートだって東京の会社による協力隊とかアドバイザーなどの公金制度目的という見立てなのだから先にいたっておかしいことじゃないわけで >>951
根拠もなければ論理的にもおかしいことをしつこく主張しつづければ「陰謀論者」と言われても仕方ない
言われなくなければ妄想や可能性だけを論拠にせず、根拠や論理をベースに語れば良い
この場合「その写真の人物が青野である証拠」か、青野である可能性が高いという根拠（例えば、青野が当時のSNSでドラゴン広場のオープン式典に参加したことを報告してたとかね）を示して語らなきゃ、ただの妄想か陰謀論だ >>948>>949
赤字というか資本欠損だから、むしろ永田氏たちは実質的にQOLLに負債抱えた状態かもな 実際人相が全く違うんだけど
ほんとに頭おかしいんじゃねーのこいつ >>952
自分の嫌なことをちょっと書かれたら
完膚なきまでに否定もできていないくせに癇癪を起こすのはどうかしてるわ
大概だぞ >>955
癇癪？ちゃんと論理的に主張しないと陰謀論と言われるぞ、と言ってるだけなんだけど、
それが癇癪な見えるなら終わってんなぁ >>954
どの人物と比べて言ってるの
なぜその人と比べようとしたの
こっちは何も言ってないのに てか結局その写真が青野ってソースはないわけ？
なんでそんな理屈が通ると思ってるの？ >>958
「主役みたいな位置」にいる「当時の青野くらいの男性」って1人しかいなくね？
まあオバサンを当時20代前半の崖店と言い張ってたらしいし、何でもありなのかw まだ陰謀論と言われている人の方が
ちょっと話せるぞ
陰謀論否定するのは結構だが
>>958
これ正しいよ、否定して否定根拠なし
これでは話しにならない
でQOLL土佐、資本欠損で青野氏は損してるなぁw
で、分配と書いたのは悪かったが
利益剰余金の1900万マイナスで、
当然経費も含むが、ある程度の給料は
あったんじゃね？と
下手すりゃ青野氏マジで大損だなはした金だろうが ID:cncF4jUg
いつも沸いてくる「陰謀論者のほうが正しい」と言い出すやつ >>961
バランスシートすら読めないバカが何で急に手のひら返して偉そうに語ってんの？
配分があったはずって話はどこにいったの？w 給料と分配はまるで意味が異なるし、解散に基づく給料なんてない
そもそも役員に給料などない
会社について何も知らないくせになんでしったかぶってんだこいつ そういや、計画書のときも他人装って
「実は計画書不要のほうが正しいんだよ」って感じで擁護レスつけてたなあ 遊ばれてる気がするわ
両サイドで自演って高等だけど何が目的なんだ
多重人格かよ気持ち悪いなあ >>962
それ合ってるかも
話の理屈なら狂信者とか言ってるやつよりは
通ってる
>>963
悪態しかつけない馬鹿はいらない子
生活費と言われりゃそうだが開店資金貯められたかもねと
しかし青野氏には切られただろうなぁ
だから青野氏の関与と言われると
余計にキレるのかなw 応援団の自演と戦ってるという思い込みを捨てればいいのにwww >>965
つけてたよ
その理屈がまだ分からないの？
もちろん他人だよwww
あれ、本当に分からないなら馬鹿だよ 低学歴ブルーカラーだから計画書なんていらないと思っちゃうよね 計画書すら出さなかったことを農家レストランにならなかった理由のひとつにされちゃってるのに不要と言い張るほうが頭おかしいんだけどな >>972
ほら
決めつけと、社会経験の薄さから
一方的な悪態しかつけない
そこが悪い事と、別の可能性を同居させる事ができない
仕事で来なさそう過ぎw
>>973
これも同じ
内容は正しいのに、一方に偏りすぎ 社会経験が濃いと計画書不要と思うのか
年だけ取った無能なジジイがいいそうなことではあるな 市が出せと言ってるのに出す必要などないと主張する理由が未だにわからない >>976
ずっと言ってるが、基本線は出すのが「当たり前」だよ
どうして「不要」な場合があるかと言うと
おそらく今回、NPO立ち上げにほぼ役所が手配している
想像だが、規約から申請まで手伝ったんじゃないかなぁ
の名残が、法人印が役所にあると笑
こんな地域のNPO、全国にいくらでもあるよ
昔の町内会レベル、もちろん良いという話ではない
で、そんなレベルと成り行きなら
「計画書」も同じだと
適当に希望取り入れて、形整えて作れば良い
って事は可能性として言えるって話
だが今件は、そこに付け込んで当時職員か
コンサルか、はたまた偶然かは知らんが
我田引水して趣旨に沿わないオシャレカフェ
が出来上がったと
理事長がしっかりしてれば無かったはその通り
それと好き放題したのは別の話
計画書の件は理解できただろうか
1つの可能性としては社会常識的に当然な
しっかりした計画書は出なくても何とかできた
という可能性のお話 >>977
やっぱ低学歴ブルーカラーだとそんなもんか
前々から散々言われてる通り、
なんで市が手取り足取り農家レストランの立案計画までやらなきゃいけないんだよ
それをやるべきは
計画書提出の有無そのものの話ではなく、「具体的な計画を建てなかったのが悪い」という話なのがまだ理解できないのか？ 陰謀論者は前からそういう主張だよ
>>71見ればわかる
全部市が立案してNPOにお伺いを立てて、NPOの了承を取りながら市が計画を進めるのを何故か前提にしてる
NPO設立なんて誰がやっても同じだから市も代行したんだろうけど、飲食店まで丸投げされてもどうしようもないだろ 少なくともNPOは丸投げするつもりだったんだろうけどな
市はそうではなかったと ミートボックスでも「理事長はやりたいやりたいと言うが何も仕事しなかった」って言われてた
理事長が自分でてきないなら、自ら飲食店ノウハウある人を探して頼むなりくらいはすべきだった
手取り足取り代行しなかった市を攻めるのは酷 >>978
まず人をけなすところから始まる品性
そして、「良いという話ではない」と断りを
入れているのに
その内容すら理解できない
「やらなきゃいけない」なんて誰も言っていない
固定観念や決めつけで話してるのはあなた
また、その流れを予想して理事長と行政の 好き放題が別の話と書いたのに
＞それをやるべきは
の意味がわからんし、「計画を建てなかったのが悪い」
に対してなにも否定されていないのに
それも分からないのか
あまり悪口は言いたくないけど
会社に1人は居そうな、自分の意見を
ブツブツ言って誰にも相手されない子なんじゃないの？ またミートボックス言ってるw
そんなのしらねーよきゅうりくん 狂信者くん、マジでろくな仕事したことないんだろうな
資本欠損状態のクソみたいなバランスシート見て「この解散による分配金がオルスクの資金になってる」と言い出したのは流石に笑った
毎回こんなトンデモ発言ばっかりなんよなぁこの人 >>984
重箱の隅をつつくようなレスしかできないよね
中身ある意見なんかないもんなーw
これ、必要経費除いて人件費出てるんじゃない？
ニールマーレで食えなくても少しは足しになっただろう
資本欠損までして、青野氏良い人かも笑
それがあるからオルスク出来た、と考えられるじゃん
なんかレスバ（笑）なタイプだねあなた
仲間空っぽw
やっぱこのスレ面白いや
終わったら次建てようかな～ >>984
一般リーマンはバランスシートなんて見ることすら無いまま一生を終えるんだろうから、解らないのは別にいいんだがな
この人の場合、解らないくせに調べもせずに知ったかぶって語りたがるのがダメなんだよ
常に知ったかぶりや妄想を基に主張をするから手に負えない
「事実を基に論理的に主張せよ」と諭しても癇癪だバカオだキュウリだと喚くし自演擁護で誤魔化そうとするから話にならん 陰謀論者=高齢者説唱えてる人いたけど、俺は不登校の中学生だと思うわ >>987
どこがおかしいか
バシッと指摘してやれ！ >>988
ワードセンスが高齢者だから
若くても40代後半くらい 陰謀論者の高齢者のおじさんっぽい人は知らんけど、いつも擁護に現れるおばさん構文の長文の人は
ヨニウムに定期的に引用されてた人じゃないの？
あやしいなぁーどうしてかなぁーみたいな言い草がソックリなんだが わたし引用されてたの？笑
知ったかと言われるも指摘なし
>>990
みたいに遠吠えをするのが若さなのか
周りにそんな雑魚居ないよw
計画書の件は理解できたのか もしくはしっかりした反論はないのか >>992
うん、語ってる内容とNとかSとか表現技法も似てる
土佐市民で陰謀論者寄りの考え方してる人はその人以外知らない
アスペとかその手の単語にも敏感だし、憶測に過ぎないけどさ 議論の内容じゃなくて、人格攻撃とかプロフィール（想像）攻撃ばかりしてる人って、自分の主張に説得力が無いって自覚してるんだろうな。だからバカオとか特性とかバカの一つ覚えでスレを消費しまくるんだろうな。レスの数が異常過ぎる。 論理的思考が出来てないからじゃない？旗から見れば
「資本欠損してるので道理に合わない」
「基本欠損してるのに青野氏は良い人」
前者はロジックで語られてるけど後者は自身の陰謀論に沿ってロジックを組み立ててるだけとしか
思えないけど… >>996
まず、資本欠損の件については誤ってるが
そのうえで話をしているけど
また、後半の資本欠損しているのに～は
たしかに想像を出ないが、欠損を出ないよう
することが出来たであろう（人件費を削る）に
精算時欠損してるからなぁ
あと「あなたの陰謀論」で勘違いしているっぽいが
私はオルスクに青野氏が関わってるとは思ってないよ
陰謀論に沿ってロジックを組み立てている と陰謀を企んでるよねw
で、自分もあるから何だが
旗から✕ 端から○
基本欠損✕ これ間違うの珍しいな
ちょっと注意力が散漫かも いや、単に1人が主張してることを恰も皆んなが主張していると歪んで認識してしまってることが大きいと思う。カフェ批判は多数いるから意見が一致してない部分も多いのに、応援団のように不自然なまでに詳細部分まで一致してると応援団は思い込んでるらしい。 分配や給料、株式会社や企業組合の違い、これらを周りから指摘され誤ってると
自覚した上で自身の主張を崩さず一貫してるのが理解出来ない、結論ありきと言われても仕方ない
散々ツッコミ入れられて道理に合わなくなったら「青野氏は良い人かも」で説得力があると思ってるの いくらレス見返しても陰謀論に反論されたら
バカオや応援団と認定してるのは陰謀論者の方なのに意味わからんよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
