【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★28

**名無しさん** · 2024/09/09(月) 01:57:01.45

土佐市のカフェニールマーレ店長のポストに端を発する話題について語りましょう。
> 崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う
> @kurumi121422
> 【拡散お願いします】
> 田舎はどこもこうなんですか？
> 地域おこし協力隊として東京から高知に移住したのに、地元の有力者に従わなかったら出ていけと言われました。市役所も言う通りにしろと言います。
> 「Twitterで発信します」と言ったら「たかがSNSや」と鼻で笑われました。現状を知ってください。
高知県土佐市その14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699571185/
※前スレ
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1704017035/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★5
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1705753836/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★6
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1708263775/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709028609/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709382429/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★9
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709919955/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★10
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1710387236/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★11
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1710755292/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★12
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1711024999/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★13
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1711333821/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1712063437/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★15
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1713156697/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★16
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1713668610/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★17
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1714197453/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★18
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1714868397/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★19
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1716726534/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★20
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1718431360/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★21
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1719224466/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★22
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1719632986/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★23
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1720396484/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★24
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1721046562/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★25
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1722642878/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★26
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1724079242/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★27
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1724751371/

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 09:23:20.16

出資君以外の人は「自分がよく知らないことの議論に参加したら場を乱すだけだから黙ってる」と静観する構えだけど出資君はガチアスペだから「何も知らんけど議論に首突っ込んでお気持ち表明して場を乱す」
この行為を1年以上も繰り返し続けてるからな
相当なツワモノだぜ

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 09:29:11.93

>>593
しかも何故か上から目線で「馬鹿」「正しい」などとズレた評価とレッテル貼りをしながらね・・・

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 09:34:46.84

>>592
市長答弁のみをピックアップして杓子定規的に答弁を額面のまま受け取ることしか出来ないから仕方ないよ
騒動の当事者の面子のまま任せたら新聞に行政批判書かれるのは容易に想像つくのに何故市は任せたいはずだと思えるのかがよくわからん
最低ラインが新体制NPOで、それでも批判に曝されるかもしれないのにね

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 09:45:44.50

出資くんは議論、議会や文章の流れや空気が全く読めないんだろうな

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 09:50:19.49

ID解析したけどここに来てるの2人しかいないよ
この話題に興味がある人ももう2人だけになったかと思うと感慨深いね

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 09:57:47.81

>>597
ID解析w
俺とお前だけなのか
じゃあお前は一人何役やってんだ
出資くんも>>595もお前なのか
面白いな

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 10:01:23.13

IDは解析出来るものではないけど、四天王除けば５
人から10人未満程度じゃね、三馬鹿いない奇跡の日は１日４〜１０レスだったよ
バカオと５０円両方揃った日は１日１００レスを超える。スレ開く前にレスの伸びで誰が来てるのか分かる

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 14:21:24.23

本気でアスペルガーとかの発達障害では無いかと思っている。会話の意味を読み取れなさすぎる。アスペの同級生がいたけど、ちょうどんな感じでみんなに嫌われていた。記憶力は良いから普通に大学も出ててるが社会に適応出来なくて、でもプライド高い。

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 14:23:24.49

「声が大きいからもう少し静かに話して」と伝えたら「声が大きいのは何デシベルなのか」とかみたいな
まあ、とにかく話が噛み合わない

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 14:25:48.96

>>600
まあどう見てもそうでしょ
話の噛み合わなさ、認識のズレ方
尊大な態度
出資くんの場合は頭も悪いけどな

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 15:34:13.13

前にも「職場にいたアスペとそっくり」って人いたよね
俺は身近にはいないけど、ググって出てくる特徴と出資くんの特徴は完全に一致するし、
身近にいる人から見たら出資くんの言動はアスペあるあるばっかりなんだろうな

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 15:40:14.22

まだ自分の間違いや負けを認められない子がいる。

そして理事長（NPO）の話に食いつきが良いよね。

議会でのNPOについて。
単純に、市側が明確に元気にする会を排除する
ような話がない。
そう言ってるだけなんだけど。

あなた達（？）の言う、議員議会が反対一色の
雰囲気なら市側もよくよく考えるよね。
また、なぜこれが分からないのか。
もし市が条件交渉を理由に、NPOに指定管理者を
任せる提案をしたら（あくまで例えです）
議員は何と言って否定するの？
「後にひっくり返すかもしれないからダメ」
そんな理由で否定はできないよ。

あくまで可能性の話ね。

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 15:42:28.17

ねぇねぇ。

議会の雰囲気に関して私が
・土佐市議会は共産系が多いらしいし
　反対することが多いのかな？
と言ったら
・NPOを批判しているのは共産系だけじゃない!!

と斜め上に噛みついてきたのはなんなの？
ペッペ教えてよ。

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 15:44:44.01

>>605
そういうとこだぞ、マジで

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 15:45:38.82

また話が噛み合ってなくて草

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 15:59:00.58

そうだね。
おかしいのが主流なのに
まともに問いかけてごめんね。

ところで久々。ニールマーレの一件って
告発当時は、市・指定管理者・カフェの三者
経緯を掘り下げても（笑）
それぞれの権限にて、利用停止は正当な手続きで
それを不服として世間を騒がせたらカフェが
一方的に悪いよね。

もしそれが違うというのなら
開業の経緯を明らかにし、市・管理者と
どのような話し合い、合意があったのかを
証明しないといけない。
また、下地にある問題。利用スペースや
公共施設として大きな収益を得ることが出来ない
この問題をどうしていたのか。
この辺りのすり合わせを明らかにしなければならないよね。

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 16:20:05.94

「俺たちアスペはおかしくない！
おかしいのはお前ら！お前らのほうが多いってだけ！」

ってアスペのテンプレじゃん
xでたまに見るやつ

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 18:50:13.65

思うに交付金もキメラだけど市役所の担当部署もキメラじゃない？
土木部がハードである南風を建てた迄は分かるけど、その後のソフト部分もなぜかやらされてたよね
で、そこに土木じゃない協力隊員が関わって来て
しかも今は委託額的に副市長より下が担当してそうだし、これは地雷と時限爆弾がセットされてるね

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 19:22:07.02

>>605
土佐市でなく高知県高知市が強いんだよ
それに地域政治は基本無所属が多く党派性が薄いのが特徴
そういう常識を知らんから言われる

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 19:47:37.49

「後でひっくり返すから駄目、そんな理由で反対は出来ないよ」
少しは国会中継くらい見ろ、法案通す時の反対意見とかさ
・騒動の当事者である団体が責任も取らず同じ顔ぶれで管理運営を任せるなんてとんでもない、世間に何と説明するのか
・実務能力も無いまま７年間も管理運営を続けていた団体が来年度から真面目に取り組むと言った所で誰が信用するのか
・市と合意した内容を反故にした団体と再度同意を得る必要や反故されない保証はどこにあるのか
・呼びかけを無視して反省してもいない団体が行政と連携出来るわけがない
批判や反対意見は腐るほど出てくるのが予想さえるから議題にも上がらんよ

・謝罪と反省の意を示す、理事長が南風から身を引き責任を取る。並びに理事を入れ替えてNPOは新体制を敷く
・一階の管理運営を新体制の元、地道に数年間実績を積み上げ失った信用を取り戻す

この上記の２点が議題を通す最低ライン

というか出資君、もし仮に二階にニールマーレがまた入ることになったら濱田議員と同じ反対や批判をするでしょ？楽天ショップにも出しませんアクセも売りませーん！だから信用してくださーい。告発は取り下げるつもりは一切ありませーん、市と条件交渉したからよろしくーメンバーも同じで来年度ならよろしくねー。市を受け入れたのだから議員から反対は出来ないと言ってるのと同じことだと自覚しようね。

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 19:58:57.49

出資君は無意識にNPOに関してはゲロ甘判定するからNPOをカフェに置き換えて考えたらいいよ
出資君は烈火の如く「市の告発を取り下げてから公募に応募してこい！入居して営業したいならまず謝罪しろ！責任取れ！信用出来るか！反対されて通るわけがない！受け入れた市長の答弁ではなく議員のカフェ批判こそ最重要だ！別の企業組合も公募に応募してたらそっち入れてるだろ！二階に入居させたいわけないだろ！」とダブスタで言うだろうな

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 20:31:55.64

>>598
すまんすまん
俺は除いて2人な
俺は基本書き込みしねえから

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 22:02:30.16

三馬鹿除けば会話成立してるのは３〜４人、キミ含めて５人
それにIDは解析出来ないよ、それっぽいこと言って騙されてくれるのはNETに疎い年寄りくらいだ

**名無しさん** · 2024/09/20(金) 22:53:10.49

ID:5aZsbThz　必死マン、本当になにを言っているのか。
自分の脳内が全てな所を見つめ直した方が良い。

>>612
の最後
＞もし仮に二階にニールマーレがまた入ることになったら

市側の説明で、話がついたとの報告なら
別に構わないと思うよ。
むしろ「話がついた」という話に、何の根拠があって
反対をするのか。

君という内容の中で、告発は取り下げたら？
とは思うけどその程度。

反対の立場なら～という貴方がバイアスかかってるよね。
>>613
これ書いてる顔はどんなだろう？
少なくともアホなのは間違いない。

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 00:07:58.09

>>615
三馬鹿なんて存在しない
少なくともガパオライスくんはここには来ていない
私がID解析で導き出した答えだ間違いない

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 02:26:16.79

>>616
崖店は消す義務も出資君には削除要求する権利もないのに告発ポスト消せと１年もの長期間喚いてたお前がそれを言うのか

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 03:15:05.43

濱田議員「改善案？当たり前のこと言ってるだけじゃないですか、責任を取れ、反省しろといってる。反省してないなら一階から追い出せ！そうでないと私は認めません」
出資君「んー！つまり改善すれば反対する理由ないでおｋ？」
濱田議員「責任取って反省するまで認めないから反対するに決まってるだろこのアスペが！」

出資君が市議会にいれば面白コント見れるのに

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 06:51:47.44

同和対策事業がむしろ軋轢や差別を生み出すまでになっているのは嘆かわしいことだ
10年限りだった対策事業は延長を重ね、33年間に15兆円が投じられ22年前に終了した
だがその後も独自に同和対策を行なっている自治体がある
本気で差別をなくしたかったらまず利権や優遇措置が認められる点を細大漏らさずリストアップして議論を尽くして同和対策など必要なくなったときが真に差別の終わりということだ
差別地帯として名を馳せてしまったのは残念だ
軌道修正できるかどうか全国が見守っている

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 07:54:33.60

>>617
やっぱバカオだったか
>>597は

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 08:36:53.81

出資くん相変わらず煽りに全振りして中身スカスカのレスばっかりだな

恐らく、アスペ特有の「自分がやられたらいちばん悔しいスタイルで返してる」んだろうけどさ、
誰もそういう煽りをしても無いのにそんなスタイルでレス返したところで
相手は「なんだこいつ」「話が通じないのか」とうんざりするだけだし
第三者が見ても「なんだこいつ、バカじゃね」という感想しか出てこないんだがな

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 08:47:16.81

>>622
本人は「煽り全振りで中身スカスカ」とは全く思ってないと思うぞ
本人に言わせたらたぶん「お前らが馬鹿なことを言ってるから馬鹿にしてるだけ」なんだろうし。お気持ち言い切るだけの出資構文も「事実を言ってるだけだから根拠なんて不要」と思ってるよ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 09:03:41.17

>>623
その考え方自体がまさにアスペ的思考なんだよなぁ…

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 10:01:05.97

まあ実際アスペなんだろうけど、本人自覚ゼロで「おかしいのはお前ら」だからどうしようもないね

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 12:57:36.46

はいはいアスペアスペ。

たしかに
馬鹿なレスがなければ言い返すことなく
結論ニールマーレが悪いよね。
って話だけで済む、終わるんだけどね。

>>618,619 とか酷い。
＞崖店は消す義務も出資君には削除要求する権利もない
と言うのなら、そもそも法的に問題ない退去に
告発する「権利」なんて無いよね（笑）
それをもし「お気持ち」や「言論の自由」とか
言うなら私も自由だし。

濵田議員の作文も、自分の答えありきの
本人がもし見たら迷惑なレベルの駄文。

濵田議員の言う通り、事件を総括して反省し
改善の道を開けたならば反対の余地はないでしょ。
レスのやり取り議員が阿呆になっとるがな。
酷すぎw

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 13:49:44.98

出資くん、何度「馬鹿なレス」が自分基準でしかないって指摘されても未だに理解できてないの、ホンモノって感じで好き

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 15:32:52.36

濱田議員は市長の答弁が終わった後
二度三度聞いてるよね
市長に答えになっていって
そして最後に「私はこの団体が反省してるとは思えない、認められない」と返してるよね
濱田議員の質問の主旨は「反省」と「責任」だよね
あの議員の憤りをみて理解出来ないからアスペと言われるのだろうが

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 15:43:35.01

誰かが出資君は自他境界線が曖昧と言ってたが
その通りだよな、まさか議員が呆れて「責任を取ってない、反省してないから認められない」とハッキリ断言してるのに出資君は「俺なら反対しないから議員も反対するはずがない」と思い込んでる
「反省と責任取ってないから認めない」と最後に宣言してる
自分の支持者や市民の前で宣言した以上、NPOが謝罪文を掲載して理事長が身を引くまで反対の意思表明は決して変わらんのにアスペは独自の解釈するからすげーな

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 15:43:58.60

ペッペくんは自分の考えから離れられないから
≒🍛とか最近は≒🥒って言われるんだよ。

濵田議員があの答弁で納得できてない
なんて誰が見ても分かる。
そして、私はその話をしている訳ではないよね？
濵田議員:市長の答弁では納得出来ない
土佐市長: 指導はしている～

この話で、市長が能動的にNPOを切り捨てる
方向とは感じなかった、と。
そして、もしそうなら今後体裁を整えた時
現NPOが指定管理者がどうかは別にして
南風に関わり続ける事はあるのでは？と言ってる。
その時に、今回の件から改善を話し合い合意した。
と言われたなら、反対のしようなんてないよ
と言ってる。
もしそれに対し、「まだ信用できない」とか
言うならそれこそ議員が馬鹿だよ。

私の論点は、未だ市にNPOを切り捨てる素振りが見えない。
これだけ。理解できる？

あ、外出中です。

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 15:51:00.17

>>626
濵田議員が仮にお気持ちで語っていたとしても、議員は予算案を否決出来るんだよね
言いかえると予算成立を人質に取れる
過半数の議員が指定管理者に賛成しないとなると予算が通らなくて市政が停滞するから、市議のお気持ちなんてどうでもいいにはならないんだよね

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 15:52:20.22

出資君ってNPOが指定管理者外された退去後も
「一階の直売は理事長がいる」と頑なに主張してたし
アスペというかガチキチガイよな
自分の思い込みが前提にあって、自分の妄想に辻褄合わせるように解釈するからタチが悪い
退去後の翌日にいるわけないだろと言っても「いる可能性はゼロではない」とかな
今回も「来年度はNPOに任せる」の思い込みで議員の発言も市長の答弁も何もかも自己都合で自分の妄想に沿った無理な解釈をしてるんだよな

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 15:58:38.38

>>630
出資君は「政治家が辞任」「CEOが辞任」のニュース見て何思ってる？
「明日から僕頑張ります！と言って改善すればまだ役職にしがみつけるのになんでみんなじにんするんだろう(^q^)」と思ってる？
確かに出資君はひまわり学級を首席で卒業するレベルのガイジだから「責任能力無し」とみなされて責任を取ったことないから分からないだろうが、大人は責任が発生するものなんだよ。大人の責任の取り方は辞任しかないんだ、議員が「責任を取れ」の意味を…頼む…理解してくれ…

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 16:09:31.33

石丸さんが市長時代だった頃は議員にレスバ仕掛けて敵を作り過ぎて自分がやりたいことの予算案が全然通らなかったと嘆いてたよな
出資君はニュース見ないから分からんだろうな

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 16:14:58.17

>>630
言われるんだよ、ってお前が勝手に認定してるだけじゃんw

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 16:24:12.08

てかやっぱ出資くんは根本的なところがわかってないな

出資くん「市長はNPOを切り捨てようとは思ってない、できれば任せたいと思ってる」
現実：利用者として一階直販の管理を任せただけ。答弁は許可に対するただの弁明でありNPOの擁護などはしておらずむしろ異例の条件付きであることを強調しており問題ありという前提での弁明

出資くん「市長が任せたいと思っており、NPOが改善に合意した以上、議員も反対する理由はない」
現実：市長は別に任せたいとは思ってない。条件に合意させることで改善を促してはいるが、実際に改善に向かっているかは現時点で全く不明。仮にある程度条件を守ったとしてもその結果として改善が伴っていなければ意味がないので、議員も「合意があるからオーケー」なんてこれっぽっちも思っていないのは明らか。

てか「合意があるから反対する理由がない、反対するなら議員が馬鹿」って本気で言ってるのか…
合意だけで「反対する理由がない」なんていう議員がいたらあまりにも無能すぎるだろ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 16:24:22.05

「信用出来ない」「任せられない」の前に濱田議員が言ってるのは責任能力の無い団体は信用出来ない、任せられないと言ってるわけで、出資君の言う改善案とは別の問題なわけで、それは世間で通用しないとも言ってる。
出資君は例えば食中毒事件起こして当時の役員がそのままで、謝罪無し、責任は負わず、食中毒を起こさない改善案も完璧！市と合意したので世間は口を出すな、反対批判するやつは馬鹿！と言うのかな
社会一般常識の話を議員はしてるんだぞ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 16:45:10.76

出資くんは「責任とって役員が変われとかwヤクザじゃあるまいしw」みたいなこと言ってたくらいだからな
ホントに小学生並みの常識しかないと思われる

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 16:46:50.77

ここは2人しかいないことは昨日確定したのに恥ずかしくないの？

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 16:47:44.76

>>639
どうしたバカオ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 16:54:36.49

指定管理者の否決は毎年二桁あるのに市と合意してないから否決されたでも思ってるのかな…
議案なんて同意した上で出されるものでそれが否決されるケースは世の中腐るほどあるのに自称議会に詳しい出資君はその辺をどう思ってるのだろうね

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 16:59:15.76

>>641
土佐市は共産党が多いから！

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 17:16:53.63

>>642
それな、共産が強いのは京都と高知で
高知県は高知市の話なんだけどな
共産だらけだからきっと市長に反対してるんだ！と擁護のつもりで出資君は突然共産がどうの言い出したのだろうけど
安保反対の市長自身が限りなく赤いというオチ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 17:33:25.54

ALTの固定ポストを見れば共産党とか言ってる意味がわかるよ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 18:20:57.76

まだALTとかあるんだw
そいや猫なんとかさんはとうなったんだろ？

>>638
まずこんなこと言ってないし。
それよりも
ID:jtFZBMHt　さんが頭おかしすぎて面白い。
躁すぎない？（笑）文章がドライブしすぎ。

・「政治家が辞任」「CEOが辞任」のニュース見て何思ってる？
・石丸さんが市長時代だった頃は議員にレスバ仕掛けて
そうなの？
・例えば食中毒事件起こして当時の役員がそのままで、謝罪無し、責任は負わず、食中毒を起こさない改善案も完璧！
謝罪なしは無いよね。改善の上で、民間で
役員継続なんて腐るほどあるだろ

なんと言っても
「確かに出資君はひまわり学級を首席で卒業するレベルのガイジだから「責任能力無し」とみなされて責任を取ったことないから分からないだろうが」

私はそんな言葉は使いたくないけど
この文章はあなたの言う「ガイジ」しか書けないよね。
おくすりのもうね。

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 18:21:20.85

>>637
この例え通じるかなw

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 18:29:29.64

>>646
残念通じなかった（笑）
というかその文章ガバガバだよw

責任能力がない、任せられない
に対して
改善案、案という言葉が良くなく印象操作感があるが
その点を改善した、合意したという話なので
謝罪なし！責任負わず！
とかもうお気持ち暴走しすぎだよね。
話す価値のないレベル。

ほんと、一般常識を身に着けて話してほしい。

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 18:43:01.06

やっぱり通じてなかったｗ
ガチアスペすごいな
出資君は本気でNPOが謝罪も責任も取らないまま施設管理出来ると思ってる
なんでここまで世の中舐められるのか不思議でならない

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 18:48:14.53

そもそも合意したことが記憶から無くなってて合意した証拠突きつけても「知らん、納得してない」とゴネるのを具体的にどう改善するんだよ。しかも責任も取らないし謝罪もない
痴呆治療のクリニックにでも行って診断書でも議会に提出でもすんのか？

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:12:19.74

>>647
NPOが改善策に言及しただけで責任を取ったと考えてるの？
それと市が良いと言ったら議員が反対しても良いと思うの？

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:12:21.85

たぶん絶対マン1人で聞いても無駄だと思うけど

私は何度も「問題が解決した場合」として話をしているのに
絶対マンは
＞本気でNPOが謝罪も責任も取らないまま施設管理出来ると思ってる

？？？
指導し合意を得た場合を仮定して話してるのに
何度言ってもNPOが何の変わりもなく反省もなく
と置き換わるのだろう。

予想としては「理事長が嫌い（笑）」というか
変わるはずがない。理解するはずかない。
そう思ってるんだろうね。
それが正しいか正しくないかは別にして
可能性の話をしてるんだけど
自分のストーリー以外納得頂けないようだ。
これを≒🍛と言わずしてなんと言うのか。

>>649
これもあとの話だよね。
話のわからない頑固親父みたい（笑）

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:20:00.90

>>650
答えるレベルですらない質問だねw

で、きっと「君たちの」おかしなところは
あくまで私は私個人の一感想として
一可能性を言ってるの。
それを全力で「そんな事はない！」と騒ぎ立てる事だよ。
しかしそれを完全に否定できる材料はない。
なぜなら結果は出ていないから。

その程度の話なのに
「NPOが残るんじゃない？」
と言うと目の色変えて
「絶対にない」と必死で否定する。
ボロボロ≒🍛を晒しながら。
結果は出てないので絶対なんてないのに。

違うと思うな～と言われれば
そうか～、私はそう思うけどな～くらいで終わる話。
絶対マン≒🍛

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:21:22.97

出資くんやべー

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:23:04.48

指定管理者辞めさせられて次が決まってないなら「絶対」なんだけど、それすら未だに理解できない出資くんやべー

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:25:32.56

決定が出てもいないのにと出資君は言うけど
退去決定が出ても
「理事長は南風にいるはずだ」
「その可能性はゼロではない」
とトンチキな妄想話ずっといってたよね
キミにとって決定なんて何の意味もないでしょ
自分の妄想が全てで

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:25:51.42

>>654
当時も根拠を示したうえで「よって絶対無い」と説明してる人がいたのに「可能性ガー」ってしつこかったよね
論理的に考えれば「絶対」だと解るのにね

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:26:45.32

>>651
横
・農家レストランがコンサルに却下された件
・職員とオーナーと一緒に食器をもらいに行った件
・200万の什器の件
・店長とは接点がないと言った件
これらがあるのに合意したとして忘れずに守れると思える？

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:33:11.31

当時のログ見てきた

最初出資くんは
「4月以降もNPOは南風に残る。一階があるから」と言ってた
一階の直販は指定管理者とは全く別扱いと認識しており、当時もめっちゃ突っ込まれてる
その後も何故か「4月になっても残ってる可能性はあるんだ！！」としつこくレス
当時は公募もしてなかったので「今から一階の直販所の公募をしても4月からスタートは間に合わない。よって4月にNPOが（合法的に）南風にいるということは絶対ない」と説明されても出資くんは「私は可能性を示してるだけなのに、必死に否定するやつは理事長が嫌いなんだね」と言い続けてた

ホントにバカ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:34:02.67

>>656
指定管理者の自主事業について詳しく説明してた人がいたね。馬鹿にも分かるよう説明されても退去日過ぎても１階の物販でまだ営業を続けているはずだ！と絶対にない妄想をずっと主張しつづけてたよなぁ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:34:09.80

>>657
その質問はあまり意味を持たないと思うよ。

個人的には守れないかもねとは思う。
でもそんなことはどうでも良くて
市から指導を受け合意に達した。
またその証明するものでもあれば良いわけで。

その後知らんとか言えばそりゃはっきり詰めれば良い。

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:36:44.89

>>658
これは間違いだったね。
当時は失礼しました。

で、指定管理解任されて一旦空白あって
直売所を任せることになったんだっけ？

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:41:26.17

出身くんが珍しく間違いを認めた
明日は台風だな
条件付きで入居許可されたね
市は一体何を考えてるんだ？と疑問視されてたが一定の条件付き入居というカラクリがあったことが市議会で判明した
新情報ってこれくらいだよな

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 19:47:48.56

>>659
地元民のXを見ると4月以降も直売所は空いてたみたいなんだよね
もし新居を元気にする会がやってたとしたらだけど、連中は散々カフェに居座りとか言ってた癖にしれっと行って買って来たと書いてて呆れたよ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 20:09:59.59

直販所は閉めると農家が困るから公募後NPOが入るまでは市が管理してたんでしょ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 20:15:41.08

>>645
猫枝？大変なことになってるよ
これ以上は言えない

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 20:33:07.28

>>664
理事長がいたという噂はデマだったのか

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 20:53:35.38

>>665
Xが止まってるから何かあったんだろうけど、別にお金で解決できることでしょ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 21:36:40.85

>>660
何か勘違いしてるみたいだけど、
「市が出した条件をクリアする」のは一階の利用者としての許可の条件であって、「クリアすれば指定管理者として適格であるという証」ではないからな
指定管理者は利用者とは訳が違うから、条件を守ってようが「不適格では？」と思われてるうちは厳しいよ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 22:33:11.38

>>668
コロリン何か勘違いしてるみたいだけど

その話の元は、私の話であって
「過去の指定管理での問題をクリアして」
だから別に間違いにはならないよ。

ただあなたの言う、指定管理者のハードルが高い
という点には異論はないよ。

理事長がいたネタは嘘だったのかな～
それは笑える、むしろあり得る（笑）と思ったが。

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 22:33:46.25

>>667
横からだけど、悪いことをしてもお金で解決とか虫が良すぎない？
君には社会正義の概念はないの？

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 22:39:10.71

>>670
何したか分からないから
やばいやつだったら新聞に載るでしょ

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 22:45:01.64

理事長が謝罪して南風から身を引く以外に
指定管理者に収まる手段ないからね
でもあの理事長が反省するとも身を引くとも誰も思ってないから無理でしょって話だね
理事長にとっても南風を我が物にしたいのに身を引いたら本末転倒で詰んでるんだよな

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 23:17:38.31

>>672
雰囲気をよく知ってるんだね。
地元の人なの？（笑）

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 23:30:52.28

大森議員が「南風はアナタのものじゃない！」と諌めても「大森はわしの敵」で敵認定で７年間認識を改めない
あれだけ世間を騒がせてもインタビュー動画で「南風を市はとやかく言う権利はない」
副市長に向かって公衆の面前で「馬鹿」呼ばわり
ミートボックス当初は「腰の低いお爺ちゃんと噂を聞いた」実際に深く関われば「相手の話を聞く耳を持たない」
地元の人じゃなくても外部から知れる情報だけでこれだけ分かるけど

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 00:30:27.50

理事長が南風はわしの物だと思い込んだ
オーナーがずっといられると思い込んだ
どちらも理由もなく思い込むとは考えにくいが、市は適当なことを言ってないよな

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 07:16:50.09

>>675
真相は不明だけど理由も無く思い込む人はたまにいるよ
理事長はそういう性格の人ってだけかもしれないし
永田は「特に期限切られてない→ずっといていい」と思い込んでただけかもしれない

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 12:52:30.18

>>674
こうしてまとめると、やっぱ理事長って出資くんと似すぎてるなw
マジで血縁関係でもあるんじゃねーの

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 14:21:48.88

７年間議員にアンタのものじゃないと言われ続け
炎上しておびただしいほどの電話をかけられ
それでもなおワシのものだと思い込んでるから治らないんじゃないか
出資くんのことだから「ワシのものだと思ってるのは固定、事実だから仕方ない。市は固定として受け入れて改善すべき」とか無茶苦茶なこと言い出しそう

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 14:45:25.24

>>678
実際それに近いことずっと言ってるしなぁ

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 15:41:17.58

>>678,679
アホで的外れな妄想並べられても。
どうすればそこまでつまらない事が言えるの？

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 15:50:39.91

経緯の時もずっと「固定」として受け入れろと言い続けてたから謝罪無しも責任能力がないのも「固定」の「事実」として受け入れて他を改善したら納得すべきと言う
実際出資くんは同じこといってる

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 17:00:15.36

>>681
上滑りした文章ってこれのことだろ？
やっぱガチペッペが相手だったのね。

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 17:19:08.47

明確に体制批判の意思表示されてるのに改善すればとか出資君はアホなんだよね
体制批判の解決策は人事に係ることなのに

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 17:25:24.66

出資くん相変わらず言われて悔しかったことを言い返したがるのな

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 17:34:48.69

著者の気持ちを述べよという問題に
出資くんは0点の回答するだろうね
市議会の認知の歪みをみたら議員の真意や市長の答弁を読み取れてないしね
相手がどう思ってるのか、なぜ議員は恥ずかしいと言ってるのか、追い出せと言ってるのか、そういうのお構い無しに自分のお気持ちで解釈してるだけだしな
ミートボックスが理事長は自分の言いたいことを感情任せに言うだけで会話が成立しないと嘆いてたが、出資くんもまさに同じタイプなんだよね

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 17:38:42.24

出資くんは現状維持が最善だと思ってるんじゃないか

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 17:46:26.34

>>680
妄想ってかずっと固定だのありきだと言ってたじゃん
固定じゃない、ありきじゃないと言われても必死に食い下がってさ
言ってることほぼ同じだよ
都合良く主張コロコロ変えるのやめなよ

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 17:48:43.73

でも出資くんは「改善」と言ってるぞ
「改善案」でなく「改善」すればとわざわざ訂正してる
そもそも「改善すれば」は実務上の結果であってやってもないのに改善を保証する論拠はどこにも無いんだけどね

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 17:55:16.59

2人しかいないのにID変えて必死やね

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 17:57:04.22

出資くんは「NPOは何の責任も非もない」
この考えが根底にあるから議員の問題提起、体制批判が全く理解出来ずにいる
議員は責任反省の強い言葉で認めないと質疑応答を締めくくってるんだけど「責任」「反省」のキーワードは出資くんの脳内で徹底的に排除され「無かったこと」になってる。
責任反省を求めてる議員に「改善すれば問題ないはずだ、反対する理由もない」とアスペ返ししてるんだよな

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 18:03:27.71

>>687
言ってもない
「自分の思う出資の意見」
を押し付けられても困るよね。
ベッペいい加減にしなよ。

南風その他を運営するにあたり、新居住民の事を
考える必要がある→NPOが固定なのでは？
これが私の意見。

ベッペ
７年間議員にアンタのものじゃないと言われ続け
炎上しておびただしいほどの電話をかけられ
それでもなおワシのものだと思い込んでるから治らないんじゃないか
出資くんのことだから「ワシのものだと思ってるのは固定、事実だから仕方ない。市は固定として受け入れて改善すべき」

脳内捗りすぎ。
ぺぺ妄想を私の意見とされても困るね。
≒🍛いい加減にしてくれ。

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 18:07:33.70

こう考えると
ぺぺ
・強い理事長への感情がある

だから出資に対して、自分の理事長（NPO）への
感情を乗せて返事をする。

知らんがな。わい土佐にもカフェにも理事長にも
何の関係もないんやで。
ぺぺ地元民なん？（笑）