【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
NPOを叩きたい人は
別スレ立ててあげるので言ってね！！ https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709397746/l50
市、NPO、カフェの３者批判されても仕方ないことしてるから
カフェだけ批判したい人がこのスレを利用するのが一番 ニールマーレ語るのにNPOの非は語るなって頭おかしいこと自覚ないのかなw >>5
市の批判はオッケーなのが謎なんだよなぁ
俺これまでに何度も市の批判も書いてるけど、それで出資くんに怒られたこと一度もない >>5
市の批判はオッケーなのが謎なんだよなぁ
俺これまでに何度も市の批判も書いてるけど、それで出資くんに怒られたこと一度もない 前スレ>>992へ
正直、実際になにかってのは無理だろうね。
ここで遊びながら愚痴ってるみたいなもの。
またはただの知りたがり。
二者協議について、議事録ではよく分からなかった。
市側が説明をした。とだけ。さらにMeetBox見ればよいのかな。
最終的にはこのまま有耶無耶か。
知らない間にどこかが指定管理者になってたら
懐かしく思うかも（笑） NPOはポンコツだし仕事出来ないのになんで批判したらだめなの？
カフェも叩いてるよ？、 >>10
必要な情報くらい見てから議論しろよ
自分は見ずに議論すふ、でもNPO叩くなは無理がありすぎ なんでそんなNPO叩きたいのかと思ったら
崖店の告発につられて叩いたことを正当化したいんだな
ガキかよ >>10
ほんとに見てないの？Ｘも？
なのにここに張り付いてるの？いろいろおかしいんやが >>13
最初はNPO擁護はしても批判なんてしたことなかったが 猫枝＝出資くんは違うんじゃね
性質はよく似てるとは思うが、似てるといえば🥒や🍛にも似てるし >>10
市の説明をミートボックスが掘り下げてるから
それを見て各自で判断すればいいんじゃないの ミートボックス見てもNPO擁護するやつはちょっと・・・ね アスペな出資くんはNPO批判みたら頭が混乱してしまうんだよ
カフェというはっきりした悪を叩かなきゃ
シンプルな勧善懲悪じゃなきゃ脳が処理できないの 高岡早紀スレと大物こと村松厚久のスレも必要不可欠だわ 擁護が全てのキッカケになって延々と話題が続くから
カフェでも市でもNPOでも特定の対象の擁護自体しなけりゃ
荒れずに済む話ではある。ところで公募はまだなの？
公募して応募者０でしたって市も格好つかんと思うが
担ぎ上げる利用者の打診に時間かかってんのかね むしろニールマーレ専用スレ立ててくれや
出資くんはそっちでやってくれ
別に俺はNPO批判したいわけじゃない
語るうえで出てきてるだけ
バカにはそれすらわからんのか >>30
だと思う
絶対何処かに打診かNPO立ち上げ準備はさせてるだろうな >>847
> 指定管理者としての南風の運営においては統一されてないと言われるような状況だと支障あるだろ普通に
だから代表がおるんよ
見解は思想の自由だよお前ら応援教と違って >>33
トップがいてもそのトップが能無しで下が勝手なことしてたらどうすんの？
NPOがまさにそれじゃん
てか市が問題視してるのにお前が問題ないといったところで何の価値も意味もないな
出資くんもそうだが、なんで自分の見解が市よりも上位かのように語れるのかがまったく理解できませんわ >>13
こいつ何もわかってねーな、出資くんと同じこと言ってる 民主主義がわかってないな
トップに嫌々でもしたがうんだよ
当たり前だぞ 大暴れしてんなw
>>12,14
Xの界隈はともかく、ニュースやMeetBoxは
見てるよ。
ただ見解の違いがあるから見直そうと。
カッカするなドードー。
今のとこも二者協議で市からの経緯説明を
NPOが納得、という事は見当たらず。 高知県の土佐市議会は１１、１２日、１１人が一般質問。板原啓文市長ら執行部の答弁要旨は次の通り。
４月から市直営とする新居の観光交流施設「南風（まぜ）」に隣接する新居緑地公園は、草刈り、施錠、トイレの清掃など、公園全体の保全管理業務を引き続き外部委託するよう準備している。 「無能」とか「ポンコツ」なら診断書を持ってこいよ
陰謀論だぞそれ 出資くんとメガソーラーくんこそ診断書貰ってこい
手帳と年金も貰えるかもよ 意思統一されてないのを問題視してるのは指定管理者を指導監督する立場にある市であって…
そこを関係ないと言うのは無理があるかな
何の為に指定管理者の上に市を据えて指導管理する権限があるのって話になる >>38
南風の指定管理事業と新居公園の整備（草刈事業）はそれぞれ1300万余、700万余の助成金収入源なのに >>37
NPOが矛を納めてる時点で察するべきだよ
なんかこう…物事の流れで行間読めないよね
南風垢が「本日最終日」と言うまで納得しなかったのと同じで
NPOが「納得した」と言うまで続けるの？
知らなかった説が無理筋になって有耶無耶にしたいNPOの心中も察してあげよう 出資くんもメガソーラーもアスペだから
「市は自分たちよりも正確かつ多くの情報を持っている」って視点が欠けてるんだよね
だから平気で市が「問題ある」と言ってることに「問題無い」と断言したり、市の見解を都合良く信じたり切り捨てたりする
でもまあ特性だから仕方ないね >>45
そうだね
そういう沈黙や空白から察せないのもねえ >>22
くっそwwwww
不覚にも笑った
>>34
これ目茶苦茶な理屈だな。
マッチポンプ推奨してる。
下が暴れる→上のせいだ→上が責任を取れ
まともな大人なら
ちゃんと中から変えていく。
下が暴れて責任を取れ、それなんてヤ○ザ理論w
それに「それな」とか頭おかしい（笑）
でいつも言うけど
NPOに内部不和があったとして、カフェが不当に
居座った件とどう関係があるの？ >>48
意味取り違えながら他人をバカにしてる人がいる
恥ずかしい 「運営において意思統一ができてない」がなんで「不和」になるの？バカなの？ そうだね、出資くんは市よりもずっと実情をわかってるもんね
NPOに問題なんてないよね >>38
南風は指定管理者を外されてもワンチャン新居緑地公園の整備事業は残るか...と期待もしたがそれも外れるんだな >>48
中から変えていかずに外から変えようとしたから問題なんだろw >>49
どう取り違えているのかお教えください。
>>54
これ判断つかんw
どっちの意味で言ってるんだ笑
なんか伝家の宝刀のようにサリーとアンの課題
と言ってる人が前からいるが
うん、このスレに危ない人いっぱい居るよね 出資くんなんでいつもそんなに偉そうなの？
実際は無職子供部屋おばさんなのに？ 普通に中から変えるならいいけど
カフェと手を組んで市長に陳情したりしてるくらいだから、あの手この手で理事長下ろししようとしたりカフェ優遇しようとしてた理事だか会員だかがいたんだろ？
その事自体もだが、それを管理できてなかった（指定管理者組織としての体を為していなかった）のを問題視されてるんでしょ
市長がちょっとした内紛程度を問題と言ってると思ってるならおめでたいな 0884 名無しさん 2024/03/18(月) 12:08:31.42
猫枝の正体知ってるけど、書いていい？
あんた昔から気に入らないことがあったら匿名で怪文書を送りつける精神異常者よね
うちにも送ったよね？地元の新⚪︎社のリサーチ力を舐めない方がいいよ
前スレの↑コレ問い合わせてみる〜
続報またれよ 猫に執着してんのはバカオだろ
今日の昼来てたんだろ 内紛は外に出た時点でただの内紛としては片付けられんしな
公金入る指定管理者がそんなガバナンス不全なのが問題ないわけないだろ
出資くんってマジで崖店並に公金や公的施設に対する認識が甘すぎるな >>60
一般市民がそんなに公金とかに詳しい方が珍しいけどな
逆に市民感情がどういうものなのかよくわかる 土佐市の猫枝とバカオの争いは沖縄のハブVSマングースみたいなもんだからな
煽り屋とクレーマーの仁義なき戦い >>2
土佐ニールマーレ擁護 NPOについて語ろう
でスレ立てて >>58
新◯社じゃどこの何か分からないし、まぁ問い合わせた所でお察しだろう
キュウリはガチで凸を正義だと思って公開していたが、
猫枝は非公開サークルの仲間内でだけ明かしていた辺り、少しは頭回るんだなw >>62
勝手に土俵にあげられた猫枝ワラう。
ほらっちょ🍛が思い込みでハッパかけてるだけだろ、新聞社の件も。
前スレで書かれてた身バレ確定してる人以外は全てソースなしの思い込み。 9月の市議会で結構NPOサイドから追求していたN市会議員も12月の市議会では話題にもあげなくなっていた
当該のNPOについて肩入れしていたヨニウムやミートボックスも距離を取っていったが何か理由があるのだろうか >>70
ええやん！出資くんに粘着してる方はこちらへどうぞ！！！
こちらでは古い話を何回もしたりすると思うので不快な思いするだろうしお好きなだけNPOについて語ってね あのマンガの実態は全く違います。理事長の出てい ってくれの発言は、「多数の地域住民の声の代弁」 でもありました。理事長には、設立当初から南風 を日常的に利用する地域住民から「別のお店に変 えて欲しい」との要望が多く届いており、皆の代わ りに退去の願いを何年も前から伝えてくれていまし た。地域住民がニールマーレさんに退去を望む理由の多 くが「日常的に利用しずらい。子供から大人迄の 住民交流場として使用しにくい。メニューが乏しく美 味しくない。」でした。
国交省は南風設立にあたり、
「南風の根幹」は「地域住民の交流と活性化を目 的とする施設」として定めています。付随する形で 観光施設としての役割を兼ねており、根幹は新居地 区の人達の為の施設です。
年間売上高等の資料も確認させて頂きましたが、こ -ルマーレさんの1日の平均来客数は25~35人で、平均 客単価1000円。資料からも人気店だという発言は 嘘である事がわかります。
自分達が行政財産を不当に占拠し、公金浪費し、 条例違反を続けている事を隠し、沢山の嘘を取り 入れ論点をずらした様々なマンガ投稿をされてい ます。 南風は公金施設なので、ニールマーレさんには家賃駐車 場代光熱費その他様々な高費用の税金が投入されて おり、一般の自己負担経営のカフェではありません。 南風でカフェをするなら市の管理条例に従う事、そし て行政権限を代行する指定管理者に従う事は規約 上必須ですが、ニールマーレさんはこの条例規則違反を7 年間続けていました。
南風があの場所に建てられた理由は、波介川事業 で新居地区から非常に辛い立ち退きを強いられた 方々とその関係者への《慰労施設》として作られて いるのが根幹にあり、立ち退きをされた方々がい なければ南風の建設はありませんでした。
「南風で1番重要な事」は、 地域住民から愛され利用される施設として機能す る事です。
しかし、ニールマーレさんは1番重要な地域住民から 「出ていって欲しいと要望」が集まり、地域住民の 施設に適合するお店ではありませんでした。
南風の指定管理者制度において、カフェ運営に問題が ある場合は理事長はカフェに対して改善指導を行う責 務を有します。
南風に来る大勢のバイカーさんや観光客や地域住民の 多くが地元の魚や鰹多キを食べたがってたのにメニュー にめったになくいつ行っても多キが食べれないと皆 から苦情が出てたので定番メニューとしてタタキだけでも NPO批判したらニールマーレ擁護したことになる謎のシステムなんとかならんの？
そんなんだからアスペ、自演って言われんだよ
そんな異常な脳みそしてるやつがたくさんいてたまるか 加えるように、理事長は任務として、何度も何度も 指導されてましたが、取入れたのはごくわずかな短 期だけで、定番メニューにする事は拒否されました。
南風に行けばいつでも「タタキが定番メニューとして存 在」し「タタキがいつでも食べれるお店」にしたかっ た住民達や理事長の要望は結果的に拒否される形 で終りました。
この拒否行為は管理条例の第11条第1項の規定に おいて、ニールマーレさんが退去処分になる行為です。
南風の利用期限を大幅に過ぎても不当に長年占拠 し、条例違反行為を続けるニールマーレさんに地域の人 達の苦情は蓄積してました。
指定管理者は条例違反者を退去させる義務と責任 があります。
理事長は条例規則に従い退去させる任務を遂行して くださりました。
開店当初の頃はメニュー豊富で人気ありましたが、人 気理由はメニューやレシピの提供をしてくれたエスエルディ本 社料理長のおかげです。料理長の助けがなくなって からは人気は下降しました。
料理長の手腕で得ていた過去の人気を、店長さん は自分の実力で人気店にしたとマンガでは表現さ れてますが店長さん自身のメニューやレシピで人気がで た事は見たことがありません。 >>77
それ何度指摘されても治らないよな
病気だよ、病気 売上高からみて、ニールマーレさんにおりる公金補助で の家賃駐車場代その他の恩恵がなければ、経営は 難しい状況でした。店長さんご自身も実力がない 事は自覚されてました。あの景観がなく、家賃等の 高額補助もなければ移転してもカフェ経営が難しい事 はご自身達が1番ご理解されてます。
地域住民の多くがニールマーレさんには行かなくなり常 に空席が目立ち、理事長は悪循環を改善する為、こ ールマーレさんにも幸せになってもらう為に何度も責任 者として改善指導をされてきました。
しかし、人気の対等を定番メニューとして提供し皆を 喜ばせようという改善は7年以上もいて結局1度 もみられませんでした。
カフェ設立の前から、ニールマーレさんは地産品PRをし地元 食材で人気のカフェにすると言われておりました が、
実際には、地産品PRはせず店内販売してるのは 私物のアクセサリー類のみ、ニールマーレの住所や電話番号を 利用した楽天通販では地産品の販売はせず私物品 販売のみ。ご自分のスナックのバイト募集をニールマーレで行 い、(株)QOLLの設立にあたりニールマーレの住所を使用し たり、人気地元食材を殆ど使わないメニュー、 市の許可をえずに営業時間の短縮など他にも様々 な条例違反行為の繰返しでした。 実際アスペ以外の何者でもないでしょ
もう市ねばいいのに 理事長は、無償でお若い時からずっとボランティアで地 域奉仕に尽力され、新居地域やその周辺を洪水や 災害から守る為に多大な貢献をしてくださった方で す。南風を私物化してたのがどちらなのかは地元の 南風の常連客なら皆知ってる事です。
SNSで店長さんは、理事長が南風出入口すぐ近の駐 車スペースにコーンを置き1人で占有していると発信さ れてましたが、あれも全くの嘘です。あそこは1階 に商品の搬入をされる方々の為や、南風にくるお客 さんがサーファーやバイクで来る人達に占有されて駐車に 困らないようにする為に必要に応じてコーンを置いた りのけたりされてる場所です。南風の日常利用者な ら誰でも知ってる事なのになぜあのような嘘を発 信されるのでしょうか。ニールマーレさんは無料で広い 駐車場を利用させてもらってる立場ですが感謝はな いのでしょうか。
午前中、商品の搬入にくる方々は高齢の方が多い ので、理事長は皆さんの体を気遣ってすぐ近くの駐 車スペースを使えるよういつも配慮してくださってま す。店長さんがSNSで発信された内容はセクハラ含め他 にも書ききれないほど嘘が多すぎます。
理事長を極悪人の権力者と罵倒されてましたが、極 悪人の権力者でない事は地域住民の多くが一番よ くわかっています。 バカオはカフェ叩いてるやつを何故かNPO応援団と言い出して毎回ツッコまれてたけどそれの逆バージョンでしょ
アスペ特性だろ
たぶん対立構造以外の概念がない 「南風は俺のもの」の発言は俺イコール「地域住 民の皆」を意味しており、俺という個人だけを意味 してない事は殆どの地域住民は理解してます。
公金運営されてる施設なので、
1~3年以内での退去が通常ですが、条例での利用期 間は最長5年迄と定められているにも関わらず、指 定期間を遥かに上回る期間を不当に占拠し、指定 管理者から利用不許可を言い渡されてもなおも占拠 しようする異常な行動を続けていました。理事長 が皆の為に条例規則に従い退去させる任務を遂行 してくださったおかげで、やっと南風が皆が利用で きる場所になっていきます。
今回の件を機に、NPO、市役所、県、企業組合ア ルバトーザ(ニールマーレ) その他関係する所のお金の流れ が明確になり、不備や不正が今後起こらないように なる事を祈ります。
ニールマーレのかたは土佐市内で、
〔企業組合アルバトーザ〕
〔QOLL土佐〕
[JOYバー)
〔ドラゴン広場〕
などの複数事業もされていますが、こちらも全て 公金が使われていますがオーナー様はカフェでなく公金コ ンサルが本業なのでしょうか。こちらの公金の流 れも明瞭化される事で様々な事が見えてくると思わ れます。
オーナー様が代表理事の
〔企業組合アルバトーザ〕 がニールマーレを営んでお り。ニールマーレ開業にあたり、オーナー様の前職の会社で ある(株)エスエルディーにコンサル料として税金が流 れております。
〔企業組合アルバトーザ〕 はオーナー様主導の組合で すが、組合員に対しても会計報告書も決算等の書類 もなぜか一切見せずにいます。
理事長に今回、法的知識や条例規則知識があれば もっと早く条例違反者を退去させる事が可能でし た。
法的知識や規約等に詳しくないご高齢のかたばか りのNPO等を狙って、国の補助金や交付金を目当て に都会から地方にやってくるビジネス組織は多くい ますが、ニールマーレ様がそういった組織ではない事を 祈ります。 YouTubeにいる陰謀論者の創作文をわざわざ持ってこなくていいっすよ スレ乱立は板全体に迷惑かける行為だと分からんもんかな
乱立や立て逃げされると古いスレッドから順次削除されて消えてくから
スレタイの内容で立て逃げしてるのはNPO信者なのは明らかに分かるし
土佐市や高知と関係ない他県の人からみても荒らしだという自覚のない荒らしなんだろうけどさ 厳しく条例を遵守する指定管理者の理事長が居る一方で
とある自治体には行政から条例や諸規則からの著しい逸脱や規定違反を厳しく咎められる理事長もいる
それでは市は NPO に対してどうかというと、
2022年6月28日とされる NPO からのアルバトーザへの利用中止通知書について、
7月15日に「業務の範囲を逸脱し」「規定に著しく反し」とガツンとダメ出しのうえ、
「利用中止通知書を撤回し取り消すよう通知」している
いわく
===
申し入れ書及び通知書の内容を精査したところ、貴法人が企業組合アルバトーザに対し送付した利用中止通知書は、土佐市新居地区観光交流施設及び避難施設の設置及び管理に関する条例（以下「管理条例」という。）第５条第１第１号別表に掲げる施設の利用許可等に関する業務の範囲を逸脱し、また年度協定に基づく避難施設指定管理者仕様書第５の（１）と第６（１）の規定に著しく反していることから、利用中止通知書を撤回し取り消すよう通知する。
===
https://i.imgur.com/rXF5TUv.jpeg >>83
NPOに批判的レス＝ニールマーレを応援している
なんて常人には全く理解できない反応なんだけどアスペ界では普通なの？
頭おかしくなりそうだわ きっと毎度の如く立て逃げでしょ
四国板の皆さんにごめんなさいしようね 感情的な主張だけを繰り返すニールマーレ、それに対して、弁護士なり司法書士なりを使って出したNPO公的なコメント。また土佐市の公式コメント。 >>77
何度も言うが
NPOの非を上げてくれても構わないが
このニールマーレ問題と絡めてくれ。
ただニールマーレで見たNPO、酷いらしいぜ！
構わんが、それが執拗だと関係ないかなとは思う。
NPOが～だから、ニールマーレは～(結論)。
こうなる話なら問題ない。
「田舎はどこもこうですか」の告発から始まった
話に関係あるなら良いのでは。 何が腹立つって、崖店告発当日からニールマーレ批判してるのに
ちょっとNPO批判しただけでニールマーレ応援団扱いされることな
なんでニワカっぽい出資くんに応援団呼ばわりされなきゃならんのだ
恐らくお前の何倍も批判してきてんだこっちは
アホが >>88
全て出資くんに見える病気大丈夫？
ほらっちょが NPOの弁護士、事務員は市から送り込まれたユダのような扱い受けて
その弁護士も独占インタビューでディスられて以降姿あらわしてないけどね
弁護士降りられてるでしょこれ >>96
いい加減マイルールの押し付けやめろ
草刈りのやり方批判したり理事長の個人攻撃してたらスレ違いだろうが
南風運営やNPO自体についてはその時点でカフェ関連の話題だろうが
どこの世界に告発した側とされた側のスレを分けろとか直接的に絡めてレスしろとか言うバカがいるんだよ
お前みたいなアスペ以外そんなバカ存在しねーよ >>101
NPOについて語るなら新しいスレどうぞ 出資くんがいないときはこんなにNPO批判に噛みつくヤバイ人全然いないんだけどね
おかしいな >>104
松本人志スレにいってA子～J子まで１０個スレ分けアタオカ提案してみよう 地域住民の多くから支持されるというNPO理事長の居る一方で某自治体には老若男女あわせた全住人の1割弱から市長宛に陳情を起こされるNPO理事長も居る
2023年4月26日 陳情
現理事長について、2023年4月26日には、
「南風」の物販スペースに商品を提供する
生産者及び利用者である地元住民計91名の署名が
市長宛に届けられています。
土佐市の新居地区は2022.8時点で1335人
他地区の生産者も一部含むとはいえそのうち91人が署名って...
===
土佐市長 板原啓文様
私たちは、新居地区観光交流施設「南風」（以下、南風とします）の１階直販スペースに農産品を出荷している生産者と、南風を利用している新居の住民です。
現在、NPO 新居を元気にする会が指定管理者として南風の運営をしてますが、理事長の●●氏の近年の運営方法には大変疑念を抱いています。
出荷する生産者が売り場の改善提案や要求をしてもまったく聞き入れられないばかりか、出荷した野菜の商品状態の管理がずさんで、乾燥や傷みにより商品として販売できなることに対し、意見や苦言を伝えても耳を傾けようという姿勢すらありません。それはつまり、責任者として従業員の指導育成を放棄しているようにも感じます。
「新居を元気にする会」という名称に反し、新居を盛り上げるためのイベントや施策に取り組もうという姿勢や努力は見えず、また、施設周辺や施設内の清掃などもほとんどなく、私たちから見ると管理者の責務を果たしているとは到底思えません。
新居地区振興のための運営でも生産者のための運営でもない、●●理事長自身の運営ととれる振る舞いです。前述した部分も含め、幾度となく改善するよう促しましたが、一向に改善されることがありません。
この署名は、管理をする立場である市長による、●●氏を理事長とするNPO 法人新居を元気にする会の組織体制に対しての改善命令を発していただくよう陳情するものです。
===
https://i.imgur.com/XFDS6Tz.jpg むしろNPO批判禁止のスレ立ててそっちでやれや
出資くんとお仲間で仲良くカフェ叩きしてNPO擁護してりゃいいよ
お仲間がほんとにいるならな お仲間いないから語尾に「だべ」つけて自演して頑張ったけど
途中で飽きて投げたんだろ
あれだけカフェオンリーの話題で90レスまで伸ばして頑張ったのに
そこで飽きて立て逃げになっちゃったからな、個人の限界を見たね 逆にスレをさらっとみても、出資くんに異常な粘着して荒らして奴が悪いと思わないの本当不思議 >>110
出資くんが移動してくんないのよ
困るぅ〜 どの板もどのスレもネームド荒らしの扱いなんてそんなものだぞ
５ch初心者か >>103
自分で書いてる通りやん
>>96
・草刈りのやり方批判したり理事長の個人攻撃してたらスレ違い
・南風運営やNPO自体についてはその時点でカフェ関連の話題
だからNPOが～で、運営に影響が出ていたのなら
話が繋がるやん。
でも大抵そんな話はないの。。。
・お前みたいなアスペ以外そんなバカ存在しねーよ
ほど酷いことは思いませんが、悲しいなと思います。 出資くんがマイルール押し付けやバカオ認定や煽りや見下ししなけりゃいいだけだろ 事ここに至ると
脳内理事長ポエムのなんと非現実的なことよと >>118
ブーメランブーメランブーメランブーメラン >>117
じゃあなんで外されたと思ってるの？理由もないのに不当だって？
どっかのカフェみたいなこと言うねぇ 出資くん連呼してる人って前に狂信者とか陰謀論者連呼してた人？
ずっと毎日スレ見張ってるのか！？ 出資くんについて語ろう
スレを立てればいいのでは？ >>114
入居経緯スレはNPO批判もなく出資君の理想郷なのに
なんで捨てたんだろうってチェックはかかしてない
誰もNPO批判はせず封じ込め作戦は成功したかのように見えたけど
語尾に「だべ」つけて馬鹿にされてから村全体が神隠しにあったように
１人もいなくなった NPO はスレ分けろとかいうあたおかなこというやつこそ自演にしか見えんのやけどな >>130
入居経緯スレは楽園だろう、キミの意向を完全に沿った形で実現されてる奇跡のようなスレだよ
なんでそっちいかないの？貴方の望む世界がそこにありますよ？
たまに小学生みたいな議論とか他所で馬鹿にされるくらいで平和だろ？
スレ乱立して全体に迷惑かけてないで自分で落とした糞を再利用していけよ >>133
お前が自演やろ
コロコロしやがってまじで根性なしだな あのスレの自演面白かったな
またやってくれよ
急に人がたくさん出てきて建設的な議論（）をしてると思ったら急に誰もいなくなった伝説のスレ >>138
自演はこのスレの方が明らかに何度も自爆してるが？ >>138
国からの交付金をみんなで協力して返せばいいのに！という議論も素晴らしかったな >>142
逆にそこまでしてカフェが居座ったらモノホンだったな >>144
みんなで返すなんてそもそも不可能なことも理解せずに議論してるのが面白いんだべ >>139
NPO批判しないスレを作るのは無理があるから
出資君について語るスレならワンチャンあるかもしれない
バカオですら専用スレは爆サイ以外にもってないから
スレが機能するかどうかは分からん >>148
それでスレが機能するようになるならいいけど≒🍛は果たして移動してくれるのかな？ >>149
５chはバカオに噛みつかれて流れつく場所でもあるからな
ここでもバカオっぽい出資君に噛みつかれてアナフィラキシーショック起こすのもやむを得ない
出資君が反論をここで書いてるからバトルフィールド化してるだけ
出資君が向こうでお返事を書いてくれることに期待するしかないね 出資くん以外の批判派「みんな」は出資くん嫌いで何か書き込みあるたびにスルーしないで一気にゴキブリかのごとく湧くんだからスレも機能するでしょ
出資くんとバカオについて語るスレ
を作ってそっちで出資くんについて話すといい しかしまだ公募もなく新情報もない状況なら入居経緯スレみたいに話題なく廃れて風化するだけなんじゃないかね
出資君の登場や出資叩きは新ネタが来るまでの暇潰しの繋ぎ程度にしか見てない
出資君が邪魔に感じる時は新情報を独自の解釈と視点で狂ったこと言い出して
出資君が理解するまでハウツー講座が終わらない時くらいよ >>161
その返し出資くんにもしてたけど何も煽りになってないからもっとレスバした方がいいよ
高知の論破王を見習おう！！ >>163
わかるわ
出資のときもバランスシートのときも
直営化のときも毎回解釈間違って暴れたもんな >>167
何で出資くんスルーしないの？
間違いは許さない白黒マン？ >>168
>>163に答え書いてあるのになんで聞くの？ 自演の援護射撃がないと出資くんとレスバすらできない卑怯な高知の男 >>169
IDが違うので別な人だと思いました
自演でしたか！！！！
これはこれは失礼しました そろそろIDコロッて出資くんキモーいとか書き込まないのか？ >>174
出資くんに絡んでる方が馬鹿過ぎると思うよ これ出資くんの自演じゃないの？
ぱんちょ＝バカオっぽくも見えるけど >>175
なんでそんなに出資くん庇うの？
常に上から目線のくせに間違いだらけのバカじゃん
肩入れする理由ある？ >>177
同じNPO信者だからとかくらいしか思い付かんな
俺なら同じ信仰対象だとしても一緒にされたくないから擁護はしないが 動機や理由は人それぞれじゃないの
①放置することによって批判派の総意として受け取られたくない
②出資君に上から目線で馬鹿と言われ生理的に不快、存在を排除したい
③出資君が嫌がるから悪戯心でNPO批判色が強くなる
④出資君が無理筋擁護するからNPOの非を深く掘り下げることになる
①は間違いが間違いのまま誰からも指摘されず放置されてたら
全体の知能指数を疑われるものだしな >>177
庇ってないよ、さっさとわっちょいに移動すれと思ってる
移動しないのは陰謀論者の思ってる対立自演かよほどの頑固者なのかとしか
上から目線とか誰これ構わず心底どうでもよい
≒🍛の下心にNPO憎し理事長批判が見え隠れしてるのを、何故か沢山いるはずの≒🍛達は誰も指摘しない
とまぁサクッとこんなもん >>176
はいはい出資くんの自演だよぉ〜ん＼(^o^)／ >>180
俺は1と2かな
一緒にされたくないし総意と取られるのも嫌
すぐ応援団認定してくるのもうざい >>181
散々いわれてるとおりお前や出資くんこそバカオそっくりなんだがな
まあ言うだけ無駄か まだ🍛とか言ってる時点でキチガイでしかないな
自分のレス数確認してから他人を🍛だの言ってほしいものだ >>180
そういうのがまじでどうでもいいから別スレでやれって話なんよwww てか🍛≒🍛って言うの辞めたんだね
間違ったまま意地でも使い続けるかと思ったけど
流石に恥ずかしかったか >>189
どうでもよくない
出資くんとお前が消えれば解決
メガソーラーは触らなければ無害だし誰から見てもキチガイそのものだからね >>188
お前1人で1時間半くらいの間に自演含めて何ID相手にしてるとおもってんだよ
朝から毎日やってるお前らの方がキチガイだろ >>191
だってさ、出資くん
ってかこのIDは出資くんの自演だと思われてるが >>193
キチガイ相手にしてるお前も病院一緒に行った方がええぞ 出資くん放置してたら出資の意味も間違ったままで、QOLL土佐解散で分配金があって、４月からもNPOによる管理が継続する可能性があると思ってる集団と思われてた可能性がある
恐ろしい >>190
結局レスバ負けてこういう話そらしがウザいからあえて使わなかったけど、今後使うね
出資くんと誰かも使ってるみたいだし
別に恥ずかしくないしいちいち今後指摘すんのやめてね、ウザいから雑魚がよ ま、わい以外🍛か≒🍛しかおらんてw
>>180
これ良いけど
①分かる。自分の意見を出せば良い。
②馬鹿。中身より自分が大事。一番矮小。
③分かる。遊びやん（笑）
④分からん。NPO嫌い？他所でどうぞ。
それぞれの主張は殴り合いで良いから
出し合えば良い。 >>204
出資くんの説き伏す為の援護が今必要じゃないからの間違いだろ >>205
今でてこないで下さい！
こちらが出資くんなので！！！！！ いや普通はこの時間忙しいだろw
子供いたら寝かす時間だし ていうか出資くんも🍛≒🍛と遊んでるんだろ
遊び遊ばれ🍛🍛🍛🍛🍛🍛🍛🍛 >>212
お前ちょっと面白いな
仲良くしようぜ
出資くんアンチだけど本当にカフェ批判派なんだ >>216
馬鹿野郎！バカオだけに馬鹿野郎なのか！？
お前らが頑張れや 出資くんって連呼し続けてNPO叩いてる人って、言ってる内容云々以前にまず何より頭が悪いからやり取りが難しい
人格批判とかの内容の薄いレスを毎日繰り返せるのも知能指数が低いからこそなんだろうが、迷惑だね全く
一時期、狂信者狂信者と連呼してたのと同一人物なんだろうな
彼も特性がどうのアスペがどうのと、同じ話を毎日してたなあ 出資くんはガチアスペでしょ
あ、俺は単発じゃないはずです >>227
それは流石に自演だろきみの(予想)
結局なんだったのか。カフェがどう立ち上がったのか。
崖店ツイート
新聞に「賃貸契約はなく利用許可申請などの書面も交わしていなかった」という内容が出ています。オーナーはカフェ運営を商売としてではなく地域おこし協力隊の与えられたミッションとして『土佐市役所の事業』として始めました。契約書が無い理由には複雑な経緯があります。後日わかりやすく説明します
https://twitter.com/kurumi121422/status/1658125445756338183
結局、これが無いままなんだよね。
その複雑な経緯が一番のポイントなのに
https://twitter.com/thejimwatkins >>231
スレ変わったから
前スレには書いてる
出資くんはアスペの典型例みたいな言動してるからアスペについてある程度知ってる人はみんな「ああ、こいつアスペだ」って思うと思います 出資くん連呼してるのは全部バカオの自演だよ
出資くんと呼ばれてる人はごく真っ当な正論しか言ってないのに、バカオに粘着されて可哀想 >>233
なるほど
アスペってのは俺もそう思うよ
調べれば調べるほど当てはまってるしね >>233
あったあった書いてる。
指定管理者の件で書いていたが
現NPOが指定管理者として相応しくない(仮定)
として
カフェの運営への疑問にどう関係があるの？ >>217
どうでもいいけど、コレ笑うwww
2、3日に一回現れるなこのすごい勢いの連レスの人 >>234
ということは狂信者連呼してたのもバカオなのかな？
彼もアスペがどうのとか、精神疾患？にやけに詳しくて話題を精神疾患に執拗に絡めてレスしてたけど とにかく、精神疾患の話とNPO叩きの話がしたいんだろうなあ 出資くんはアスペかどうかしらんが普通に気持ち悪い
異常な上から目線といい、社会人とは思えない非常識ぶりといい 懐かしいの見た貼ってみる。
いま現状で変更点あるかな？
キャラまとめ
永田＝元地域おこし協力隊でアルバトーザ代表、QOLL土佐役員。元エスエルディー社員。通称オーナー
崖っぷち店長＝正体不明。meetboxによれば当初既婚者だったが現在は独身
高芝＝元市職員でカフェ立ち上げ時の担当。市役所を退職してQOLL土佐の役員となるが現在は所在不明
理事長＝本名横山。仁淀川改修工事に伴う立ち退き時に奔走した新居地区の功労者
青野玄＝エスエルディー創業者で永田の元上司。QOLL土佐代表だったが既に離れたとの噂あり
松村厚久＝そのエスエルディーを傘下に収めたDDホールディングス代表取締役。高知県観光特使
斎藤努＝土佐市市長候補。元舞台プロデューサー
田中＝元地域おこし協力隊員。NPOトサシカケnitari事務局長。スナックJOYで働いていたが退職（meetboxによれば永田に解雇された？）。スナックとんぼは閉店済み。崖っぷち店長の正体と見做されている人物の一人
田村＝一部スレ住民が崖っぷち店長の正体としている人物。詳細不明
池＝土佐市市議会議員。一部スレ住民が田村の交際相手としている人物
オヤス＝キュウリ農家。カフェ応援団の一人。おっさんの癖に女の写真をTwitterのアイコンにしていてキモイ
カフェこんだ＝カフェ応援団の一人。何とかという名前に転生してたがどうでもいい
養殖漁家＝カフェ応援団の一人。元地域おこし協力隊員 もとに戻って誰かのコピペ
単純だけど正しいよね。
また田舎とか煽りが入って内容置き去りで
ざっと調べたら
・NPOは市から事業選定含め全権委託されている立場
・施設「南風」は公共施設で全うな営利営業は行えない
・カフェは市から頼まれたと言うが
→まずNPOを飛び越えて市にその権限はない
→カフェ側に当時の担当と思われる市職員が
転職していて施設の事を知らないはずがない
・上記踏まえて、施設2階の1/3をしようするはずが
何故か全面占拠
・公民館的役割のため、地域子どもの展示会等を
開きたいもカフェが使用のため出来ず
・それなら、NPO使用状況に応じた家賃を求めるも
拒否、そのまま居続ける
この辺りでNPOと拗れたと言っていると思われるが
そりゃ拗れるわ笑 >>222
ヲチスレあるじゃねーか
なんで関係ない個人について本スレで話してるんだ >>234
大丈夫、みんな分かってるよバカオだって
バレてないと思ってるの自分だけだと思うの なんか久しぶりにスレ見にきても出資出資言い続けていてびっくりした
もう何ヵ月も出資出資言い続けていたのかと思うとほんとおもろい >>245
バカオが言論統制しようと自演で荒らすから
ヲチスレでも自演をする狂気っぷり 自分だけ身バレしてネタ（🍛）にされてるのが悔しいんだと思った
自演ちょくちょくミスってるけど、レス数で圧倒して黙らようとしてる ここ最近いつきても馬鹿男いて二言目には出資くんって言われて鬼レスくる >>247
1月は陰謀論
その前は事業計画書
今は出資くん 過疎スレで深夜帯に単発連投はバレバレだからやめとこうぜ？ >>243
そんなカフェに都合の悪い投稿したらまた粘着されるよ
でも応援してるｗ これは気持ち悪すぎるな
寝るときに悔しくてどうしても書きたくなっちゃうのかね
また言論統制だのブーメラン投げてるしw
未だにバカオだと思ってるのもなかなか 昨日なりすまして>>234書いたら喜んで反応してきててわろた
他にも擁護たくさんあるのにこれにだけ反応すなよww
自分の自演以外の擁護レスついて嬉しかったんだろうな
釣りだよバーーーカwww
お前が正論のわけねーだろw
必死にバカオ認定してろこのクソアスペがwww >>247
そんな長期間言われてるか？と思って過去スレ調べたら
「出資くん」って呼ばれ始めたの2/22からだった
「出資の意味間違えてた人」みたいなのもその少し前
ふーん、何ヶ月、久々ねえ
てかあんな強烈なキャラなんだから本人が暴れる限りは言われるだろうよ
バカオ同様、出資くん本人はまともなつもりなんだろうけど >>260
出資くんがもういないのにいいつづけてたらヤバいけどな
ずっといるならずっと言われるよねっていう >>261
てか、根拠ゼロなのに出資くん批判をバカオ認定し続けてるほうがどう見てもヤバイけどね >>259
わろた
あんなあからさまな釣り臭いレスに喜んでるのおもろいな 毎回指摘されてんのに深夜の単発自演辞められないの面白すぎるだろ
特性って抗えないもんなんだなあ 出資くん、無駄な煽りや🍛認定がなければただのバカで済むんだが、今のままだと有害すぎるんだよね >>265
それよりマイルール押し付けの言論弾圧が一番うざい
>>117を本気で言ってるんだから救えない >>266
そもそも117の意味すらわからん
「話が繋がるやん。でも大抵そういう話はないの」ってどういう意味なの？俺はサッパリ分からないんだけど、分かる人いる？誰か解説してほしい >>267
ごめん俺もわからないよw
出資くんていつもこうじゃん
「本人しか解らない理屈を押し付けてくる」という意味でそのレスをさしただけで、意味は俺もわかんないw >>267
俺も>>117を何回読んでもさっぱり理解できなかったが、おそらく出資くんが言いたいのは「南風の運営に影響が出るようなNPOの落ち度はこのスレでほとんど出ていない」、「お前らが話している内容は、草刈りの仕方を攻撃してるのと一緒」だと思った
NPOの落ち度【だけ】が本気で理解できないんだろうな >>269
なるほどなぁ
無関係なわけないだろ、って感じだが
NPOが最初から条例や縛りを理解してれば「全面利用はおかしいのでは」「仮に利用するにしても利用料金は全面分支払われるべきでは」「そもそも利用申請出てませんが」と市やカフェに指摘するなり協議するなり出来てたわけだし
和室利用する権利ないよと指摘や指導をしなかったのもどうなのか？
もちろん勝手なことをするカフェが悪いのは大前提だが、早期に改善指導できなかったから崖店に甘く見られ好き勝手やられる結果になったのは疑いようもない >>269-270
ありがとう
指導も管理者の仕事だからね
「カフェが悪いだけで、管理者には一切の責任が無い」って言ってしまうと、今後南風で悪質な利用者が出てきたとしても管理者は何も指導しなくていいし、行政財産を利用者に私物化されても責任も持たなくていいってことになるが、、
そんなわけないね >>270
完全に同意。
当然だが、全面的にNPOが悪いと言っているのではなく、双方に落ち度があったという前提で問題の原因を議論しているのに、NPOに触れるたびに「スレから出ていけ」といわれる筋合いはないんだよな。 ここまで書いて思ったけど、出資くんは「原因でさえなければ責任は無い」って思ってるのかもね
>>48のレスにも違和感あったんだわ
社会には「監督責任」ってものがあることを理解してないんだろ
下が悪いことしたら上や組織としても責任取るのはヤクザだけじゃなくて一般企業や自治体でも同じなんだがね ニュースや新聞見ないんだろうね
なんも悪いことしてない社長や役員が報酬カットされてるのなんて珍しくもないのに >>271
そう。そうしないと悪質な利用者入って来放題になる。「悪質な利用者だけが悪い！」じゃ何の問題解決にも再発防止にもならない。
「上の者を出せ」とブチギレるクレーマーのほうがまだ出資くんよりは、組織における責任者の構図を理解していそう。
昨日も思ったが、出資くんとその擁護者がいない時間帯と煽りや罵倒もなくまともなスレなんだよな、ここ。 >>48
このレス見落としてたｗ
とんでもないこといってるな
世界中の企業団体ぜんぶやくざだなｗ >>269
通訳ありがとう。そんな感じ。
で
>>270
の流れ自身は間違いないが
・最初から、なら市の対応が問題になる
・利用に関しての指摘や指導は(途中から)行っている
＞勝手なことをするカフェが悪いのは大前提
＞早期に改善指導できなかったから崖店に甘く見られ好き勝手やられる結果
ここだね。
その話は認めるが、責める点は
「勝手なことをするカフェ」
でしょ。主従が逆転するような論調ならおかしい。
と言ってるんだよ。
NPOに関しては
「爺さんもうちょっとしっかりしてればな」
程度でしょ。 >>270
NPOに触れる度というよりNPOの話しかしてないじゃん >>48
これ読むと、めちゃくちゃピュアというか性善説なのかな？すべての人に自浄作用があると信じてるのか？
どんな組織でも不正を未然に防ぐ対策を講じるのは必要なことなんだけどな。48の理論がまかり通るなら「上」の存在は不要だろう。 >>279
管理職や管理者は上でふんぞり返って偉そうにしてるだけでいいと思ってるのかもな >>282
相撲協会や自治体までヤクザみたいなことをしてるとは・・・
日本終わってるな >>276
>>279
多分あなた方の論点/視点はわたしの話と別のところ。
上が責任を取るのは当たり前。
わたしの言うヤ○ザ理論のフォーカス点は
下の者の方。
内部 下の者が暴れて上に責任を取らせる。
→自分たちが問題を起こして上を引き摺り下ろす
これがヤ○ザ理論やマッチポンプってこと。
実際NPO内部の非理事長派が、自分たちがNPO内で
主流にはなれず、市民運動に見せかけた署名活動をした。
市長に届けるも、内部抗争知らんがなって市から
言われてたでしょ。 >>287
単発バカオ叩きもきたし
こっちのほうがよほどスレ違いじゃないの？
出資くん怒りなよ >>277
「流れ自身」も変だし、主従の意味も履き違えているし、もうちょっと丁寧に文章書かないと伝わるものも伝わらず勿体ないよ。
本気で「爺さんもうちょっとしっかりしてればな」程度の認識なら、ちゃんとやってる他のNPO団体にも失礼極まりない。指定管理者には、公の施設を適切に管理・運営していく責任があるのだから、そもそも利用者の出店経緯を当時理解しなかった・できなかった点は明確な落ち度。 >>287
出資くん、ここに無関係な話してる人がいるよ？
素朴な疑問だけど、こういうのはどうなの？
話題を逸らすためのスケープゴートのように扱ってるけど、自分は（多分ここで話してる人たちも）そこまで外野に興味ない。
X垢の話こそ、その名の通りツイッター観察スレが正しいのでは？ >>286
署名の件は気になるのかな
どこが違うのか理由を書こう。
あ、内部じゃない農家として署名でもしてたの？
>>289
まぁ、🍛≒🍛な人がいるし良いんじゃない？
ニールマーレ事件の有名キャラでしょ ニールマーレって条例で定められた施設にあったから条例の制定過程の是非についてニールマーレスレで延々語るべき、のような理屈を一生懸命主張し続けてる人が自演しまくって複数人を装ってるが、がいろいろと無理あるでしょｗ >>260
そういえば前も一度しか触れてないのに
粘着されてると被害者面して「過去スレ読んだが一回しか触れられてないが？」と
速攻嘘バレたやついたな、自称出資君に間違われた被害者って
虚言癖か盛り癖があるのかもな。 >>293
条例の制定是非について誰が語ってるの？ 馬鹿の話は別にカフェの話の邪魔をしない
NPOの話なしつこい 出資くんが来た途端擁護くんと単発擁護だらけになるの偶然だよな、うん カフェと直接関係ないからNPOの批判はするな（同情や擁護はOK）
バカオの話は（出資くん基準で）それっぽいやつがいるからＯＫ
こんなん誰が同意するんだよ >>28
出資くんが言っているのは、上の首が飛ぶのと同時に下の首も飛ぶような問題では？
下の者が何かをやらかして下の者だけ無傷で完全に守られることなんてあり得ないと思うが。
署名活動は別にそういうレベルではないから、署名活動では誰の首も飛んでないし、最終的に市からも「知らんがな」でスルーされているのが全てでしょう。それをヤクザと騒ぐのは無理があるんじゃ？ >>290
＞ちゃんとやってる他のNPO団体にも失礼極まりない。指定管理者には、公の施設を適切に管理・運営していく責任があるのだから、そもそも利用者の出店経緯を当時理解しなかった・できなかった点は明確な落ち度。
の内容に関しては否定しないが
このスレで何の話をしたいのか。
そのせいでカフェの跳梁を招いた、が主なのか。
カフェが好き勝手のさばった事が主なのか。
私は後者が主で前者が従だと思っているよ。
1レス、NPOの話ばかりする人は
どうしてもNPO非難(が主で)したいんだと見えるよ。 出資君がNPOの話に下手に首ツッコまなければ
見飽きたコピペと同じように話しは膨らまずに
NPOの話が繰り返されることはないと思うんだけどな >>307
それは分かるw
でもそれは「おれ腹がたったー！」から
レスするんですね。
レスバ（笑）≒🍛
>>302
たぶんお怒りになられると思いますが。
話の場所がすべてバラバラ。
馬鹿レス。 出資くんが台頭してからずっとこの調子
>>300みたいなイカれた主張もイカれてると自覚してないの凄いね NPO擁護気味でも他の人は割とまともな人いるよね
議事録知らなくても教えたらキチンとお礼言えたり
NPOはお年寄りだから市の条例云々の是非については
市の方が強いよねとある程度現実を受け入れてたり
市との裁判は避けるよねとか現実的な見方してたりさ
出資君と擁護者だけがイカれてるんだよな >>305
NPOの非に意地でも触れないよう騒ぐ層がいるから、その反発が起きているのが一つの要因として確実にあると思う。
あとはカフェ側は新しい動きなし、NPOは期限間際だから、時期的にNPOの挙動に注目するのも自然なことでは。別に意図があるわけでもなし。
出資くんのいう主従は君の主観であって感想だよね？鶏が先か、卵が先か、議論することは良いけれど、そこが噛み合わない相手への「スレ違いだから出ていけ」は間違ってる。別にスレ違いではないし。（X垢粘着はツイッター観察板が適切だと思うが）
出資くんがただただカフェ批判【だけ】を続けたいなら、本気で猫枝と繋がるのが一番良いと思うよ。 >>312
そうやって「馬鹿」とすぐ言ってしまうから、周りが不快になるのでは。こちらは暴言吐いてもないし。別に意見の違うリプ=攻撃ではないんだが。 >>292
その理論が本当に通用するなら、
出資くんも十分有名キャラだから出資くんのお触りもアリになるだろ。。ブレてるぞ 出資くん、常にダブスタで生きてる感じだけど一切自覚なさそうだもんな 猫枝は相互FFの批判活動やめてる猫仲間の日常ポストに
カフェ叩きネタ絡めたリプ飛ばしてて、引かれてる様子で相手されてて
なんか…まあ…うん…浮いてる 毎回偶然たまたま一緒のタイミングになるだけだぞー！！！ >>323
見てきたw いろんな話題から強引にカフェ批判w
批判派グループ内でもNPOに厳しい異見が出はじめてるという話もあるし、xでも浮きはじめたからここで暴れてる可能性はあるな >>316
私の意見も1つとしてあなたの意見も1つ。
お互い言い合って構わないと思うんだよ。
だからNPO批判のみ(と見える)を私は叩くし
そうではないと思うなら言えば良い。
出ていけ、というのも1つの提案。
別の方が、言論弾圧だと言っていたが
実際出来るはずもなく、反対に私にたいして
言論統制をしてくる人もいる。
猫枝さんのことは本当に知らんし
Xでこのネタには触れないから遠慮します（笑）
>>318
これは失礼いたしました。
他の方々の流れに乗って同じ返しをしてしまいました。
お詫び申し上げます。 他の方々の流れに乗って？
毎回最初に馬鹿だの何だの言ってんの自分だろうに
今日も>>312 >>328
出資くんは
・「出ていけ」というのは一つの提案・意見
・言って構わない
・実際には意味がないから言論統制ではない
と思っていても、「出ていけ」はかなり強い言葉で、議論の意味がないからもう終わりだ、お前は不要だと、ブン投げてしまう言葉なんだよね。だから無駄な反発を生むし、「馬鹿」の暴言と同じく相手の挑発になり、百害あって一利なし。もし普通の議論がしたいなら「出ていけ」を使うのはやめたほうがいいと思う。
猫枝はいじらないけどバカオはいじってokなのも、ダブルスタンダードでは？ 出資くん発言時にナゼか湧いてくる同調レスも
ミエミエなのでやめた方がいいね
出資くんの議論姿勢まで疑問視するかとになる 乱立スレまで立ててあっちでやれって言ってるからな
正当化すな >>332
毎度自分がやったことを無理に正当化しようとするのがな で、ニールマーレの話はどうした？
>>329
君のような○○レスの流れに乗ってしまったよ
>>330
前半は一つの意見として受け止める。
その猫枝さんと🍛の件は知らないよ。
私は猫枝さんをいじるなとは言わない。
でも私は興味がないから別に触らない。
言われている、ぜんぜん違う界隈に
カフェネタをぶっ込んでるとか、知ったこっちゃないw まだやってる
どうしてお前ら気に入らない意見をスルーできないんだ？
相手は関係ない
お前だお前
便所はクソ垂れ流す場所であってこね回す場所じゃねえよ臭えだろうが
クソ遊びも卒業してないやつが書き込んでんじゃねえよ ほらまた始まった
そんなんだからアスペって言われるんだよ・・・
他責思考が過ぎる 引用
現地民によると理事長は退去準備せず、周りの声にも「大丈夫や」といってるらしい
エクストラタイムくるか？
これは気になるなぁ。
しかし
>>38
この件、NPOはこれで完全に片付くのかな
するとカフェはこのまま逃げ切りなんだろうか
2階が放置されたままを一体どうするんだろう
原状復帰がどうとか言われているが
使用するには手入れが必要なのは確かか
それに予算をかけると、、、
が悩ましいところなのかな 応援団が「爆発予告が起こったことについて、崖店は何の責任もない」と言ってたのと、出資くんの言う「カフェが好き放題やってたことに、指定管理者は何の責任も関係もない」と言ってたのは似てるよね
崖店のほうが責任度合いは大きいとは思うが、NPOもなんの責任もないわけなかろう
なんのための指定管理者だよ 市に対して施設の現状復帰義務をまず負うのは指定管理者だからな
もちろん分担など元利用者や市を含めつまり三者で協議してもいいが、件のNPOは協議自体を拒否しているからな
市としても条例や規約に従って粛々と進めるしかあるまい 従業員先行きわからない状態らしい
直営ならちゃんとしてやれよ
もしくは荒らした崖店やオーナーや🐟や🍛や🥒責任もって何とかしろ 自分と異なる意見を見下して攻撃or嘲笑するいっぽうで、自分の意見に反論されたら「攻撃」と受け止め強い言葉で反撃
自分が間違っても謝らない
NPO批判＝カフェ応援と変換して認識する
自分が批判されるはずがないと信じている（そのためバカオに粘着されていると思い込む）
異常なマイルールを常識かのように言い他人に押し付ける
申し訳ないけどこれ全部完全なるアスペ特性なので病院行って薬飲んでくれ >>339
この理屈が本当に分からん。さすがに大違いすぎる。
これがアスペってやつかと。
>>340
これも部分的には分かるが切り取りだ。
これだけ事が大きくなり全員が認識している上で
・施設の現状復帰義務をまず負うのは指定管理者
これはその通り
・管理者は利用者に対して利用料の請求および
退去を通告している。しかし、満額は支払われず
さらには居座り延長した。
・管理者ができることは通告まで。強制的な
取り立て権限は市にしかない。
・市が原状復帰を問うならば強制執行するべき。
＞分担など元利用者や市を含めつまり三者で協議してもいいが、件のNPOは協議自体を拒否しているからな
この一文から、NPOに責任を押し付けようと
している香りがプンプン
協議の前に
1.カフェがお金を払うべき
2.市はカフェから取り立てるべき
もしくは、市が双方必要ないと言うかだね。 >>339が解らないなら本当にアスペだと思うよ
煽り抜きで
ただ、崖店のほうは分かるなら、視点が偏りすぎてる可能性もある
バカオあたりは崖店に責任ないって断言してたしな カフェの話してるのに、じゃあNPOもこうだから〜っNPOも同じ〜だから〜て同等に話を持ってくる人は
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1710759939/
こちらのスレでどうぞ >>343
バカオはＸでも何度説明され何度論破されグヌヌってなっても最後まで責任はないと言い張ってたよな
アスペの場合はどうしても理解できない理屈なのかもな >>345
ねえ、毎回毎回、これマジで言ってるのか？
なんでこういう解釈になるの？ >>344
言わんとする点は分かるが
ここは視点を切り取るべきだよ
大きく見れば、ともに責任は無いよ。
話は、責任はあるという方だが
崖店
告発で火のないところに煙りを起こす
→爆破予告が来た
この道義的責任を問うわけでしょ。
NPO
指定管理を任されていた。
→カフェが甘い事を良い事に好き勝手した
→NPOのせいでカフェが好き放題した
とはならないでしょ。
NPOにまったく責任がないなんて言ってないよ。
NPOがしっかりしていないからカフェが好き勝手「出きた」
が
NPOがしっかりしていないからカフェが好き勝手「した」
のは違うでしょ。 出資くんもバカオも同じタイプのアスペだよ
そっくりじゃん何もかも 出資くん相変わらず少しずつ主張を変えていってる
反論を受けるたびに変わっていってる
言い換えれば人の意見を聞く耳はあるんだろうが、
他人の意見を「確かにそうだ」と認めるのが死ぬより嫌なんだろうなあ、最初から自分もそう思ってたんだって言いたいだけみたいな やはりNPOに責任はなかったか。
うんうん。
これでええか？笑
そして崖店は告発を「取り下げる」べきだよね。
どこにも正当性がない。
これだけ世間を騒がせて、考察もされて理解できないのかな。
すごい気の強さだよ。 >>358
告発を取り下げっておかしいよね
告発って何？ >>358
告発とは
告訴権者（被害者及びその法定代理人、その他被害者と一定の身分関係にある者）及び犯人以外の第三者が、捜査機関に対して犯罪事実を申告し、犯人の処罰を求める意思表示をいいます。 告発は、その主体が被害者などの告訴権者に限られない点で、告訴と異なりますが、基本的には、告訴と同様です。
崖店は告訴したんですかぁ〜！？ 取り下げって前も突っ込まれてたのにな
告訴じゃあるまいし
そもそも、これも前も言われてたが崖店的には自分が正しい、自分が被害者だと今も思ってるし裁判等でカフェが悪いと認定されたわけじゃないんだから、取り下げる義務も謂われもない
あれは誹謗中傷、名誉毀損といわれても仕方ないレベルだと俺は思うが
それを確定できるのは司法だけ
日本には言論の自由があるので、第三者が取り下げろと主張するほうがおかしい
出資くんはそのへんの自分と他人の見解の境界線を認識していない 崖店は初期に一部の応援者からも「あの漫画は消しといたほうがいい」って指摘されてたけどずっと無視してたから、明確に意思を持って消さずに残してると思われる
それによって生じる責任や不都合は全部崖店が負うわけだから、他人が「正当性がないから消せ」といってもしょうがないし響くわけもない
そもそもなんで出資くんが正当性のあるなしを決められるの？自分が正当性がないと思ったらそれが最高裁判決と同じくらいの意味を持つとでも思ってんのかね
っていうと崖店を庇ってることにされちゃうんだろうなー 出資くんは「自分の考えが全て正しい」と思いこんでそれをすべての他人に押し付けようとしすぎる >>365
>>357
＞日本には言論の自由があるので、第三者が取り下げろと主張するほうがおかしい
言論の自由を歌って、どうして第三者が自由に
発言する事を妨げるのか。
＞出資くんはそのへんの自分と他人の見解の境界線を認識していない
私の見解をどうして全てに行き渡らせると、
そこだけ肯定的に捉えるのか。
境界線が無茶苦茶だよ。
この件、何時も反応するのはなぜなのか。
私は崖店ポストを
「何を考えて上げ続けるのか」
と思うだけだよ。 >>366
そんな事ないよ。
＞っていうと崖店を庇ってることにされちゃうんだろうなー
≒🍛と思うだけ。
あー、ふと
＞他人が「正当性がないから消せ」といってもしょうがないし響くわけもない
ならNPO理事長が「南風はわしの施設」と言う
事も他人が言っても聞かないから批判しちゃダメね（笑） >>368
そりゃ自分が正しいと思ってるからでしょ
「自分たちは正しくて被害者だからみんな知って！応援して！」ってことでしょ
それ以外になにかある？ >>368
そりゃ自分が正しいと思ってるからでしょ
「自分たちは正しくて被害者だからみんな知って！応援して！」ってことでしょ
それ以外になにかある？ 指定管理者外しに成功した崖店こそ自らを犠牲にしてまでやったんだから可哀想だろ >>372,373
ダブルくん、やっぱ≒🍛だよ
私は崖店ポストを
「何を考えて上げ続けるのか」
と思うだけだよ。
と言うのは
「何を考えて
(色々検証されて、法的にも問題ない事が
はっきりし、自分の言い分がおかしいと
分かっているだろうに)
上げ続けるのか」
こういう事だよ。
ごめんね、説明が足りなくて。 >>377
本気で言ってるの？
ならアスペ過ぎるだろ >>376
何言われようが指定管理者外しに成功したもん勝ちよ >>377
なんでそうなるの？
君はみんなに
「NPO庇いすぎてておかしい」
「お前を批判してるのはバカオじゃねーよ」
「応援団認定するな」
って言われ続けてるけど
「確かに俺は庇い過ぎてたな」
「批判してるのはバカオじゃないな」
「応援団認定は間違ってたな」
って思ったの？全然思わないでしょ？
崖店にも自分の意思や価値観があるってこと理解してる？ >>382
ダブルくん、白黒だよそれ。
良いことだと思うけど、軸点が
「相手個人の考え方」
に置いてるよね。
いや、それは良いことだと思うけど、私は
「個人的に自分の考えを述べている」
だけ。
崖店が正義だと思って上げたままOK
私がおかしいだろ下げろと思うOK
別に並び立つでしょ？
この2つがどちらかしか存在してはならない
そう考えるあなたが困りました。 >>377が完全に論破されてしまって出資くんがどう反応するのか気になるところ 現段階で削除請求に応じる義務がサイト側にも崖店にもないという根本を理解してないのと
世間知らずだから削除するかどうか争う相手が崖店だと思ってるんじゃないかな
旧Twitter社と争うんだぞ、そこ辺頭悪すぎてまるっきり理解してないでしょ >>386
え？？
「崖店は自分が間違ってるとわかってるはずなのに何故取り下げないのか」っていうから説明したんだけど？？
なんでそんな話になるの？？？？ >>389が気の毒になってきた
この展開何回も見たがガチで気分悪くなるな 出資くん最後のレスに反論することしか頭にないから自分が書いたレス（>>377）を無視した反論になってる 白黒とかまた自分が言われて悔しかったことを言い返す出資くん
バカオそっくりね これははっきりしたなぁ。
🍛≒🍛だらけで本当に面白い。
>>391
それ逆だよ。
反対に途中からその点だけで入ってきたから
ズレるんでしょ。
私のメインポストは
「崖店は告発ポストを取り下げるべき」
だよ。
それに対して、「崖店の気持ち」だけを言うから
それはそれ、私の意見はこれ。と言う話。
流れを見ずに途中から噛みついた人が整理をしておくれよレスバ（笑） これはアスペといわれても仕方ないだろ
今回に限った話じゃないが。
>>377も常人には想像もつかない思考回路だ 思想信条の自由に崖店は当て嵌まるだろうけど
出資君は「他人の自由を制限しようとしてるだけ」だからなぁ
君が代についてみんなに語ったのが崖店だとすると
君が代で起立するなと生徒に呼びかけてるのが出資君 >>394
どこからつっこめばいいのか知らないし、なんでそんなにレッテル貼りしながら常に上から来ようとするのかも解らんけど、
俺が意見や反論を書くのも自由だよね？
俺は別にレスするなとか他のスレ立てて出てけなんて言ってないよ？
俺は「他人が消せという正当性もないしそもそも正当性の有無は出資くんが決めることではない」という意見を書いただけ。
それを🍛だ何だと上から否定してきてるのは自分では？
他人に反論されたくないなら延々Ｘで鍵してでポストしとけば？ >>397
それ出資くんの黄金パターンだよね
1最初に変なこと言って
2つっこまれたら
3偉そうにレッテル貼りしながら攻撃
4その攻撃も論破されたら
5「俺の意見を書いてるだけだ」と言い出す
意見書いてるだけっていうなら2も5も意見やんけw
異論反論にイライラしすぎなんだわ
普段他人の意見をスレ違いと難癖つけて追い出そうとしてる本人がなにをイッテんだw >>397
と文句を言うのも自由だよ
私は告発を取り下げるべきと書いた
に対し
＞俺は「他人が消せという正当性もないしそもそも正当性の有無は出資くんが決めることではない」という意見を書いただけ。
それは私の意見からは反対意見なので反論した。
それだけ。
あなたも否定しているのに、どうして自分だけ
否定されたと思うのか。
両方あって良いんだよ笑 同じ日教組の先生でも思想信条に基づいて起立しないだけの先生と
生徒に起立するなと呼びかけて自分の思想を押し付けてくる先生とでは全然違うでしょう？
出資君のやってることは思想信条の自由だと言いながら相手に押し付けてるんですよ >>400
で、何がいいたいの？
>>386や>>394あたりは何だったの？ 出資くん、相手は理路整然と議論してるだけやで
レッテル貼りや煽りで攻撃してるのは自分だけや >>403
あなた方が？
ニールマーレの件はどうしたのか。
回復費用やエクストラタイム料金を
払うべきだよな。
>>398
これも。追い出そうとなんてしていない。
勝手に追い出されたら知らない。
反論はすれば良い。
>>402
これは、そんなに私の意見は強いかな？
押し付けるつもりはない（笑）
NPOの件とか？ 意味はないとは思うけどね。 >>405
ああ、攻撃しあってると思い込んでこんな意味不明なことになってんのか
一方的に殴りかかってるだけなのにな 何度いわれても謎の上から目線は直さないしずっと攻撃的だし、なんで嫌われるか理解できないのか？
崖店が自分が間違ってたと気づくよりシンプルな構図なのにな >>404
まず私が
「崖店は告発を取り下げるべき」
からスタートだよね
それに対して
1.崖店は崖店の正義でしている
それは出資がどうこう言うものじゃない
という反論が来たから
2.別に私の思いで「取り下げるべき」と言うのは
良いよね
と。ここで拗れたが、その中で
3.いったい崖店は「何を考えて上げ続けるのか」
と書いた。
この意味は私見で「崖店はいい加減意味がないと
気付かないのか」という感想。
そこにあなたが入ってきたので
私は2.の文脈から反論した。
あなたは3.の点を言っていたって事ね。
伝わるかな？
私からすると「崖店は崖店の考えはある」は
2.の「取り下げるべき」へのアンチテーゼに見えた。
こんな感じかな。 >>409
2.がやりたいなら、それは対人の議論でやることじゃなくてチラシの裏に書くかXで垂れ流すべきじゃないん？
なぜわざわざ人に押し付けに来るの？ 会話が成立してないし論点もあっちこっちぐちゃぐちゃすぎて読んでて頭が痛くなってくる >>411
もうヤダ……
＞2.がやりたいなら、
何故いきなり「やりたい」と限定するのか
＞それは対人の議論でやることじゃなくてチラシの裏に書くかXで垂れ流すべきじゃないん？
ここがチラシの裏でなくてなんなのかwww
Xの方が影響ありそうだよSNS（笑）
＞なぜわざわざ人に押し付けに来るの？
別に。
そう、チラ裏で書いているだけの私に
あなた方はなぜ粘着するのか
崖店ポストはさっさと消して
ごめんなさい固定ツイでも書けと思う😂 意見を書くのは自由だけど、反論する側にも自由があるんだよ
それで矛盾点やおかしい点をつっこまれても自己責任
出資くんは明らかにおかしい点をつっこまれても認めず
意見を書くのは自由だとか意味不明な事を言いながら
🍛ガーと喚きながら荒らすから批判される 出資君や猫枝見てて不思議なんだが消すことに躍起になる理由が分からん
一年近く前のポストを今更？大元消した所で二次ソースで拡散されてるのに？
入口が今更崖店のポストからとかそれこそ無くないか
しかも指定管理者外されたこのタイミングで？役目を終えた程度にしか思われんやろ 以前からの出資くんの言い分を総合すると「俺は好き勝手意見や推測を書くが、お前らは異論反論するな。あとお前らには好き勝手意見や推測を書く権利はない」なんだよね
自覚はないっぽいが こいつ自身は他人の意見にあんなに反論してくるのに、何を言ってるんだ？wさっぱり分からないww >>413
出資くんは自分のクソリプを削除要望出して
ごめんなさいでもすればいいと思う😂
※個人の感想です >>417
>>416も言ってる通り他人から反論されるのがすごくストレスなんだろうね
レスバして勝てる頭がないことはなんとなく自覚してるのかも
🥒みたいに反論してくるやつもしてきそうな奴も全員ブロックしてＸでやってりゃいいのにねw 出資くんの論調なら、NPOに対して思うことをいくら書こうがそれこそ問題ないじゃん？ >>419
🥒のほうが百倍マシになってしまうがww
主張を一貫させてる点でも🥒のほうがまだマシだと言われていたが >>415
もちろんそれも一方の、また現実的か見方だと思うが、
ポストを上げ続けているという事は
誰かの意見のとおり
「告発ポストは正しい、正当な抗議だ」
という告発者の表明と取れるよね。
それこそまともな大人ならそこは拘るべきだと思うよ。
またそう思っているか、万が一どうでも良いと
放置でもしてるなら
崖店スゲー根性だなと個人的に思う笑 一々断り入れなくていいよ
そんなに気にするならワッチョイでやればいいのにってなる 崖店が「この告発は間違ってました」と言うことも思うことも無いだろ
仮に裁判して負けても思わないでしょ
それを期待する意味がわからないし、「これだけ検証されて崖店もわかってるはずなのに」はもっと意味がわからない
ちょっと自他境界線がおかしいとしか >>422
そりゃ"崖店からしたら"崖店ポストには正当性があるでしょう
何で消さないの？は、話すだけ無駄だよなぁ
本気で知りたいならXで崖店にリプで聞いてみたらどう？出資くんがまだブロックされていないならだけど・・・ 結果的に指定管理者外れたんだもん、崖店の漫画の主張は正しかったということ
それが全て 申し訳ないけど今日のやりとりで出資くんアスペは確定だよ >>433
他人を思いやる能力が欠落してる人が多くて怖いです
相手の言葉を理解するのも苦手なので会話も成立しづらいなんて
関わるだけ無駄だと思い知りました なんでそんなに崖店責めるのか意味不
オーナーも崖店もがんばってるじゃん 売店のおばちゃんも牡蠣小屋もみんな崖店応援してたよ
ヒドイのは指定管理者じゃん >>426
無駄だよなぁ、っては分かる
でも言わせてよ（笑）
XでリプとかDMは開放されてないかな
そんなの怖くてできないやwww 🍛≒🍛
発作の如くすぐに怒るし文句を言わずにはいられず我慢できず実際に行動に起こす
共感性がなく否定癖が強いくせにネットではやたらと他人に絡みたがり妬みも非常に強い
中傷を含んだ攻撃性の高い説教をすることによって悦に浸る
sns認証欲求が強く匿名掲示板で赤の他人に持論を主張し気持ちよくなって自演ハートポチポチ
これもおそらく出資くんじゃんってレスして悦にひたる いつも出資くんのIDがコロコロする時間帯にこんな感じのレス増えるよね >>441
これ完全に「出資くんじゃん」って言われようとして書いてるだろw なんだこの解りやすいなりすまし
そろそろ出資くんが
「🍛≒🍛が暴れてるねー(笑)」って出てくるかな だからなんで関係ない人の話題でスレを埋めるクソばかりなんだ
当事者について語れよ
https://twitter.com/kurumi121422/status/1659581775121903616
「田舎は、どこもこうなんですか」という発言が多くの方を傷つけてしまったと自分で言ってるぞ？
人を傷つけることが悪いことだと思っているなら、投稿をそのまま放置したりしない
主張を譲りたくないとしても、人を傷つけないために表現を改めたものに編集する
それをしない理由なんて人の迷惑を顧みない自分本意なものでしかなく、批判されて然るべき
https://twitter.com/thejimwatkins そういう自虐的な自演やめたら？
いい人ぶっちゃってかっこわるい >>457
これマジで出資くんだろうけど普通の人間は「批判」はしても「◯◯すべきだ！」とはならんのよ
自分と他人では考え方や立場が違っていることを普通の人は理解してるからね。
意見や批判に留めることができずに「◯◯すべきだ！」と幾度となく強い口調で繰り返すのは、自他境界線がバグったアスペくらい >>462
なんのこと言ってる？
然るべき？
辞書引いてみな >>457
「田舎はどこもこうなんですか」を謝ってるだけ？
謝りながら殴ってるし >>465
人にそんな事言うなんて
あなたはわたし以下www
いない間に盛り上がってるやん
>>457
これ良いよね
崖店さんの元ツイートに対する引リツの
ほとんどが批判的。
謝罪文を書きながら内容はまだ煽り
そして名乗りもしないとダメ出しされている。
この手の批判を「ある程度は」見ているだろうに
告発ツイートを「取り下げない」
本当に良い根性してるよねー 出資くんIDコロコロするたび毎回いちいち「いない間に」って強調するから面白いよな バカオ（ぱんちょ）もそんな感じのこと言ってたよな
マジで似すぎw 出資くんとバカオくんを足して割ってバカシくんでどうかな。 まめのXアカウントのプロフィール欄クソワロタ
病気かw 猫枝もまめも知らない
ミートボックスも見ない
新聞もみない
市議会だよりも見ない
でもNPO擁護してカフェ叩きます >>487
そう思わないとやってられないんだね・・・ >>485
猫枝さんは知ってたよ
リプで崖店に金払った？聞いてた人
まめ本当に知らん
高知新聞は会員になってなんかあったら検索する
市議会だよりは見に行く
忘れるとまたDLする笑
この件に興味があるからここにいるが
別に土佐どころか高知にも関係なく
わりとどうでも良いが
今日高知産と鹿児島産のカンパチがあったが
なんとなく高知産を買った（笑） 土佐市 令和 ５年 第４回定例会（１２月）
市長（板原啓文君）
＞ 続きまして、新居地区観光交流施設に関する問題について、９月議会以降の経過につきまして報告申し上げます。
＞ 施設２階地域交流スペース内喫茶スペースの利用者でありました企業組合につきましては、指定管理者であるＮＰＯ法人新居を元気にする会から市に対して、９月末に退去したとの報告があっております。
特に企業組合と市の間で懸案や解決すべき課題など報告はされていないね。
＞ 当該ＮＰＯ法人に対しましては、
以後「回答が不十分」「２者協議においてＮＰＯ法人組織内で統一した見解の下に管理運営を行っている状況が見受けられなかった」など、懸案山積のご様子。 >>490
協議を経ないでカフェにしたことがそもそも悪い >>377
これ、アスペのいいサンプルだな
自分の頭の中と他人の頭の中を無意識に混同してる アスペと話が通じないのってそういうとこなんだろうな
出資くんと話が噛み合ってるとこ見たこと無いし
ま、そもそもが上から目線で煽ってるだけで中身が無いけど >>495
それがどうしたら自他を混同しているように
見えるのかなぁ
アスペ慣れでもしてるのか
告発以降、法的にも勝ち目がなく
世間的にも徐々にカフェの非が明らかになり
Twitterでも責められることが多くなったろうに
それでも(引けないのか)間違いを認めることなく
告発ツイートを取り下げない崖店
それに対して、おかしいのでは？
と思う第三者の気持ち
ただそれだけを、どうして混同して捉えるのか
やっぱアスペ慣れか。 猫枝は未だに現在進行形で精力的に活動してる典型的なクレーマー気質の主婦だから
目について名前出てくるのは分からんでもないが、他の批判派は活動停止して
直営ニュースに触れもしないほど騒動自体忘れてる人がほとんどだから
名前出てくるのは不自然じゃないかなと思いますね カフェに都合の悪い出資くんと猫枝が目障りで仕方ないｗ >>500
どう見ても混同してるじゃん
なんで崖店が「自分の言い分がおかしいとわかってる」と思ったの？
普通はそうは思うこと絶対ないけど 出資くん相変わらず擁護とセットで出てくるの、もはや吉本新喜劇のような様式美にすら見えてきた 出資くんがいない時間は出資くんがボロクソ言われてようが誰も擁護しないもんなw >>503
うわぁ……
誰が
＞崖店が「自分の言い分がおかしいとわかってる」と思った
のか……
私はただそう思わないのか、と個人的に疑問に思う
だけなのに何故「おかしいとわかってる」と断定するのか。
私だと～思う。だから私は取り下げたら良いのに
と思う、ただそれだけ。
それを混同するなんてこれが本物か。 >>506
>>377は返信先の流れからして、どう見てもそういう意味ではないね
修正癖やめたら？ >>502
本当にそう思ってるの？NPOの立場なら
「ありがた迷惑も甚だしいからやめて欲しい」と思うが いちいちうわあ、とか書くのも小物すぎて草
>>373への返答が
>>377でしょ
どう読み解いても「私は～だと思う」ではない >>510
批判派のなかでバカオを「都合悪い」なんて思ってたやつがいるかって話よな >>510
君、頭の中NPOでいっぱいなんだな・・・ >>502
出資くんと猫枝はカフェにとって都合が悪い存在だと本気で思ってる？
両サイドにとってのゴミだろう、こいつらは。 出資くんいい加減皆に嫌われてること自覚したほうがいいよ >>511
ごめん、何を言っているのかわからないや。
まず本人である私は、別に崖店と自分の考えを
混同していないよ。
もしかして、私の表現が悪いのかも知れないが
読み返しても
1.(私)「何を考えて上げ続けているのか」
2.(あなた)自分が正しいと思っているから
3.(私)話が進んでもなぜ上げ続けるのか
ただ私は個人的に崖店に疑問を持ち、個人的感想で
やめたら良いのにと言っているだけ。
私の気持ちで崖店を左右する訳なんて無い。
あなたが気味の悪い想像しているんだけど。 崖店は一度爆破予告を招いたことなど謝罪してるけど以降の態度見ても反省は全くしてないし自分が悪いなんて未だにこれっぽっちも思ってないと思う
>>457だけ見てもそれは明らか
「（崖店は）色々検証されて、法的にも問題ない事がはっきりし、自分の言い分がおかしいと分かっているだろう」
なんて思ってるの出資くんだけだろ >>518-526
あれ…クッサイのはネットの使い方を知らないバカかと思ってたんだけど、もしかして本物の異常者…？ >>529
だとしたら流れや前の返答としておかしすぎるだろ
まあ意地でも認めないタイプだろうからもういいよ、おつかれ >>529
じゃあ「色々検証されて、法的にも問題ない事がはっきりし、自分の言い分がおかしいと分かっているだろう」
は何なん？？？？？？ >>531
あー、これこれ馬脚。
＞「（崖店は）色々検証されて、法的にも問題ない事がはっきりし、自分の言い分がおかしいと分かっているだろう」
勝手に「分かっているだろう」と決定して妄想。
分かろうが分かるまいが
ただ私の意見は「いい加減分かって取り下げりゃ良いのに」
これだけ。
自分が勝手に、こんな変な考えしてるんだ～
と物語を作っている。
自分の考えが絶対だよね！ >>537
ちょっと怖いんだけどアルツハイマーかなんかか？
>>377を声に出して読んでみようか？ >>537
出資くんが引用してキレてる一文、>>377で出資くん自身が書いた文章だよね？ww >>536
分かっているだろう(に)
をつければ良かった？
ストレートに受け取る、それこそ白黒さん
だと思うんだけど。
>>539
当たり前に答えでるけど。
そんなの聞いてくる人の方が危なく思う。
でもここにはそれが怪しい人は居そうね。 >>550
にがついてても同じでしょ
無理ありすぎぃ >>550
いや、だからなんでそう思うの？
崖店にそんなそぶりあった？俺には全く見えなかったけど >>537は流石に笑いが止まらんｗ
自分が書いた文章だと気づかず「勝手に決めつけて妄想」と言ってるのやばすぎだろｗ
数時間前に言ったことを忘れて場当たり的に反論してるからそうなるんだぞｗ >>540,546,547
別で書いたけど
分かってるだろう「に」
が付いてるじゃん。
思い馳せる感覚が伝わらない？
もしかして分からないのなら仕方がないね。
≒🍛だもんなぁ。
全員(一人かも？)🍛≒🍛だということは分かったw >>537
今日の出資くんいつもにもましてキチガイだわ >>550
出資くん:当たり前に答え出るけど！答えは「アンの赤いハコ」ｷﾘｯ
↓
出資くん:誰がアンの赤いハコなんて言った？
↓
出資くん:ストレートに取るなんて白黒さんだね
↓
出資くん:馬鹿なのかな？「サリーの青いハコ」は個人の感想だよね？どう思うかは個人の自由。私がそう思ったらそれが正解。他人に持論を押し付ける馬鹿発見
まで読めた >>558
いやだから、にの有無とかどうでもいいかは
なんで崖店は自分が間違ってると気づいてると思うの？根拠を答えて >>560
出資くん毎回これよね
自分ではうまく反論してるつもりらしいがw 「分かってるいるだろう」の「だろう」も「だろうに」も意味もニュアンスも
変わらんし憶測で決めつけてる点は一緒
出資君は教習所で「だろう運転はやめましょう」って習わなかった？
だから今まさに事故りまくってるんやで？ ≒🍛に囲まれているが
>>561
気づいているだろうに
は
炎上して多くの目に触れ、応援もあっただろうが
批判も多くあっただろう。
それを個人的には「いい加減気付きそうなもんだ」
と思うよ。
もちろん気付かないままの可能性もある。
その会話を
「気づいたと思うのか！」
「気づくわけがないのに！」
こういうのを白黒とかアスペとか言うんじゃない？
本当に世間で会話ができてないと思うよ。 >>565
この感じ出資くん運転免許取れないで、本気で。 >>566
「気づきそうなものなのに」は「気づいていないだろうな」という意味だよね
「気づいてるだろう（に）」は「気づいているだろう」と同じ意味であり「気づいていないだろう」という意味だとするには無理がありすぎる >>566
長々書いてるが「きづいているだろう」は「に」の有無に関係なく「気づいていると推測する」という意味でしかない
出資くんがいま言う「気づきそうなものだ」は「気づいていないだろう」という前提が先にあるものだから、全然意味が違うよ。 >>566
出資くんが「NPOが4月以降も残る」と騒ぎ続けてた件と同じだな
出資くんは、自分の読みの反対が正解と思って生きたほうが生きやすいかも >>568
そうこれこれ
このほうが解説うまかったから出資くんはこっち読んで >>568
さすがにお前は馬鹿だから
そのレス読み返してみ？
そろそろ≒🍛は無視するね。
崖店の告発は市やNPOからの返答で
正当性がないことが分かった。
それなのになぜ崖店は告発ポストを消さないのか。
炎上し、世間的にも大きな迷惑をかけた。
謝罪文を出すほうが当然とも言える。 >>573
精一杯強がってるけど中身は敗北宣言で草 >>573
反論できないからって馬鹿呼ばわりしてもう返信しませんって、バカオのオマージュでもしてんの？
次からは自分のレスくらいは覚えときなね >>573
昼間にもそれさんざん説明された挙げ句、崖店に聞いてこいと言われてただろw
それにすぐ誰かを「馬鹿」と罵ることも指摘されて謝罪してたのどこいった？ >>575
反論できないとすぐ馬鹿呼ばわりしてしまうのは語彙がないのかな ≒の件で出資君に「算数」のお勉強させたり
バランスシートで「簿記」のお勉強させたり
事業計画書で「経営」のお勉強させたり
NPOの自主事業とは何なのかを解説して「社会」のお勉強させたり
請求訴訟時効で「道徳」のお勉強をさせたり
今度は「（に）」で見苦しく足掻く出資君に「国語」のお勉強させたり
お前ら大変だな、まあいくら説明したところで1ミリも頭に入ってないぞ
でもお前らも学んだことはあるよな
「これだけ説明してもまだバイキングって言ってる…」という市役所の人の気持ち >>573
コントでボコボコに殴られた側が「今日はこのくらいで勘弁してやる」って言ってるやつだこれ >>578
とにかく自分の誤りを認めたくないんだろうな
馬鹿って言えば自分は正しい、自分は勝った、ってつもりでいられるのかも >>582
馬鹿と言われたくらいでピーピー騒いでのかお前はwメンヘラ女子か >>575
もとの話とその言葉を合わせて考えて。
気づいているだろう(に)で良いんだよ。
私はそろそろ気づいているだろうと予測したって話。
その正否を言う場所じゃない。
言葉以外の私の説明は読んでる？
本当に会話のできる人間はここにはいないね 本日のハイライトは>>537かな
出資くんほんまやばいわ >>585
🍛≒🍛は発達グレーだから致し方なし
相手にするだけ無駄だぞ
そもそも議論する気ないだろうからな 崖店の告発は市やNPOからの返答で
正当性がないことが分かった。
弁護士からも法的にも勝ち目がないと言われていた。
それなのになぜ崖店は今も告発ポストを消さないのか。
炎上し、世間的にも大きな迷惑をかけた。
謝罪文を出すほうが当然とも言えるのに。 >>589
そうだな、お前と出資くん以外話できないから別のスレたててそっちでやってくれや >>592
今更逆に消さなくてよいのでは
汚点を晒し続けていくのは本人
一応手書きの謝罪文も載せてるし、それを固定ポストにすりゃいいとは思うけど >>589
>>593
そうだな、俺ら馬鹿でごめんな
話ができる人だけでやってくれ
このスレとかいいんじゃない？
カフェニールマーレの入居の経緯について
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709397746/ >>593
お前出資くんと毎日話してるやんwww
今日も朝から >>594
その人のポストよっぽど🍛≒🍛の気に障るの？www 完全論破された出資くんが擁護用IDで「こいつら相手するだけ無駄だぞ」と諭すの前も観たな
どう見ても話通じないキチガイは出資くんなんだけどバレてないと思ってるのかなあ >>596
そのスレじゃなくて出資くんも🍛≒🍛も、出資くん専スレたてて全員移動しろよ >>601
論破したの？出資くんをw
おめでとう、さっさと追い出してくれ 追い詰められるごとに🍛だの≒🍛だの言い出す出資くん面白すぎるね
どんな顔して書いてるんだろ
自分のレスを妄想だとかいっちゃったときどんな顔してたのかなー >>602
とりまここがメインスレと思って
飽きるまでカフェが悪いと言うよ。
あ、解決したらその前に言わなくなるかも。
まず不法占拠した分の利用料は払うべきだよね｡
カフェニールマーレは、法的に手続きされた
利用期間終了後も居座り、その間の利用料は
支払っていない模様。 >>605
追い詰めてさっさと追い出せよ雑魚が
お前らのせいでスレチな内容でほぼ埋まってるが >>608
エクストラタイム！！
爆破予告がなければ9月まで営業してたのかと思うとほんとすごいな 追い出すことに一瞬成功したんだけど、小学生のHR並の議論と
「だべ」があまりにも面白すぎて笑いをこらえきれず誰かが触れたら
僅か数日で機能停止したんだよね
絶対笑ってはいけない入居経緯スレは正直反則だと思う まじで毎日こんなコトやってんの？アンチ出資
ダルッ
気がふれてる人と毎日接してると出資くんも引っ張られるから気をつけろよ
🍛≒🍛との会話を楽しんでんなら好きにすればいいけど 急に建設的な議論（）が始まったと思ったら、こっちで「だべ」が話題になった途端突如として廃墟になった伝説のスレだな >>612
そうだね、早く
>>596に2人で行ってね アンチ出資なんてアンチ🍛と同じくらい強烈なパワーワードやな
出資君を雑魚と罵りながら労るその姿勢と
一年近く前のネタをフレッシュ新卒テンションで会話出来るキミも気が触れてる
そんな貴方にピッタリの物件が入居経緯スレです
あそこはタイムトラベラースレなので当時の新鮮な気持ちそのままに会話できます！
是非ご引っ越しを検討してください >>611
だべで噴き出してこっちのスレで広めてしまったのは俺。初見で見た時すげー面白かった 令和5年5月から9月まで
南風2Fを荷物置き場にしていた利用料が
支払われていないという疑い。
また退去後の様子がとても酷いとのこと。
https://i.imgur.com/gUiF0WK.jpg
現状復帰とまではいかなくてと
煙草の吸殻残していくとか人として、、、😢
カフェは土佐市の資産に損失を与えたよね…… >>619
あらあら...
指定管理者さん、ちゃんと義務を果たしてね
（現状回復の義務）
第10条 指定管理者は、その指定の期間が満了したとき、又は前条第１項の規定により指定を取り消され、若しくは期間を定めて管理の業務の全部若しくは一部の停止を命ぜられたときは、その管理しなくなった公の施設の当該施設又は設備等を速やかに現状に回復しなければならない。ただし、市長等の承認を得たときは、この限りでない。
（損害賠償の義務）
第11条 指定管理者は、故意又は過失によりその管理する公の施設の当該施設又は設備を損傷し、又は滅失したときは、それによって生じた損害を市に賠償しなければならない。ただし、市長等が特別の事情があると認めるときは、その全部又は一部を免除することができる。 >>624
それね
指定管理者として、カフェ側に請求はしてるよね。
それ以上、管理者は行政のように取り立ては出来ない。
この現状を市は知らないはずがなく
後は市次第なんだよね。
取り立てても良し
見逃すなら
＞市長等の承認を得たときは、この限りでない。
＞市長等が特別の事情があると認めるときは、その全部又は一部を免除することができる。
だよ。
NPOに文句があるなら市は執行すれば良い。 まめとかあんま聞かないから執着してるのはガバオだけだと思ってたけど
ポストやリポスト見てみたらまあなんつーかどっちもどっちかな
批判派でも攻撃的な人はカフェ騒動のことを固定ポストでぶら下げないほうがいいと思う
カフェ騒動だけに絞ったポストなら構わないと思うが、カフェとは無関係の時事ネタ関係に凸って
レスバ繰り広げて個人的な恨み買ってしまったら、固定ポストに絶対目がいくしね
バカオも猫枝もまめって人も会社の看板背負った車で煽り運転するようなもんだよ
矛先が固定ポストに行くリスクなんて容易に想像がつく >>625
取り立てなどする必要なく、単に市は指定管理者に現状復帰を求めるだけでいいんですよ 指定管理者を外れると事務所も退去で、NPOとしては2023年度の事業報告書を4月中に作らないといけないので大変だね まめって、こんなの意識する人が
よっぽどじゃない？
貼ってくれて初めて見られたけど
これチェックしてるって……ねw
まぁ、関係者としか思わんわ。 >>625
昨年12月の市長さんの発言だけど
＞ 施設２階地域交流スペース内喫茶スペースの利用者でありました企業組合につきましては、指定管理者であるＮＰＯ法人新居を元気にする会から市に対して、９月末に退去したとの報告があっております。
市の資産において利用料とか未解決の問題があれば
これは確かに由々しき話だけど
幸いにもそんなことは一言も言ってないようですね >>630
NPOなんてどうでも良いと思うけど
あなたは本当にNPOが好きなんだね！
そう、そこでカフェ退去についてたいして
言及が無いなら、退去について問題ないんでしょ。
=NPOになにか言うこともないと思うけど。
これ論理的思考（笑）ね！ >>631
ところがですね、市長さんいわく、
＞ 当該ＮＰＯ法人に対しましては、
以後「回答が不十分」「２者協議においてＮＰＯ法人組織内で統一した見解の下に管理運営を行っている状況が見受けられなかった」など、約750文字にわたり懸案山積のご様子。
ということで市議会においても問題児扱いなんですわ >>633
その上来期からは南風を失うだけではなく
公園整備からも外されるようなんですよ？ >>635
これ、どこかよそのスレの誰かではなく
土佐市、つまり行政の判断なんですよね >>632
論理的思考（笑）が出来ないの？
原状回復の話だよね
それをNPOに言うなら当然カフェの話が出る
原状回復とカフェの利用料はセットって話
この件正直市は困ってると思う
二階の利用者募集してないのもこれだよね
直すには金がいる
出すには理由がいる
理由にはカフェとNPOに触れないわけには行かない
動けないまま放置、ってことになってそう >>629
むしろ逆でバカオかどうか見分けつかなくなるから問題視してんだけどな >>636
NPOの残余金(あるかは知らん)から
修理代出すとかあったら熱いなwwwww
そのまま解散しよう >>637
市は施設利用者に対して
退去の事実以上に特に言及もしていない
一方指定管理者に対しては
非協力的な態度を再々強調している
扱いの差は明確ですね >>639
まぁ多分解散するだろうけど、どちらにしろ税金ってことか 二階の水回りどのくらいの痛みなんだろ
普通につかえる位ならもうお料理教室とか就労支援施設とかでいいのでは >>643
全く施設を管理していたはずの指定管理者は何をやっていたのだろう？ >>640
・5chやってることを示唆するポスト
・特定の騒動について自分のスタンスを明らかにした上で言及してる固定ポストをぶら下げる
・その当該アカウントが騒動全く無関係の別件でレスバトルをする
これが問題行動だなと思わないならバカオの煽り行動すら許容範囲 >>644
さぁ？本当かどうかは知らないけど、理事長が口を出してたけどカフェが言う事聞かなかったって話もみるわな。どちらにしろカフェに言う事きかせなかった理事長の力不足。 >>647
無能な指定管理者は外れる、それが筋だしそれが現実 >>645
そこまで「ここ」を大事に思わなくてもw
とは思うが
変なのが増える(た)事を案ずるのは分かった
カフェ批判派っぽいしなw >>648
これ、交渉相手である市からすると
出てきてくれた理事や前理事長の誠意は
理解できるししても
意思決定プロセスとして
そもそも対話に出てこないわ理事長が存在して
そこでことごとくNOになるとするとどうなの
そんな無駄な作業に血税を投入出来ないだろう 理事長抜きになった経緯は説明されてないけど
感情論ばかりとのミートボックスの口ぶりからすると参加させると話がまとまらないからだろ
理事長個人の考えとしては最後まで市と対立して戦い抜く覚悟だったのかもね >>653
ある程度話まとめてから理事とかが理事長の逆鱗に触れないように説明説得するんじゃないの 「弁護士から何も喋るなと言われてる」と取材拒否した後に
激昂してよっぴーに電凸してまんまと叩かれる材料投下してたから
感情の制御が出来てないし議論の場に向かないから外したのは英断だよ
反対派の切り崩しやらリーダーシップ発揮して求心力も資質もあると思うが
残念ながら指定管理者としての資質はなく逆にワンマン経営が裏目に出てる
コンプライアンスやガバナンスが疎かなのがね
田舎のNPO団体なんてそんなものだといえばそれまでだが 指定管理者じゃなく一階売店の清掃＆用心棒で雇ってあげりゃすんなり納得すんじゃねw
一階売店がそのままなら顔見知りばっかりでこれからもきそうだし 久々にMeetBox最終章聞いてるけど
やっぱカフェ悪いやん。
T芝キーマンじゃん笑
そして市はひどいなぁ。
逆転の発想で、カフェとNPOが手を握って
市に対して突きつければ面白いのにw
カフェは市との協議でフルスペース使う前提だった。
利用料も同意して決めたじゃないかと。
NPOは……なんだろ。あんまり無いなw >>659
ほほお…末端の平社員がキーマンというのは置いといて
カフェとの口約束との件はNPOにとっても理しかないのは分かってるのな
事実だとすれば市が協定を破ってるわけだしな？
だけどな、その追求する機会をカフェから奪ったのはNPO自身やぞ
だから三者協議以降はNPO批判がチラホラ出てくるようになったんやで NPOを南風の指定管理者にしたのも市
カフェを南風の2Fに入れさせたのも市
社長がコネ入社させた厄介者が問題を起こして首を切られる中間管理職の図
お陰で管理職が問題なくさばいてた雑務まで社長が負担するはめになるという
社長が人事に口出さなければ誰も不幸にならなかったのにね >>511
うわぁ…のセリフ
崖店がよく前にカフェ批判派に文句言う時に使ってたセリフだよ。
崖ちゃんお疲れちゃん。 >>573
謝罪出す前に消すのが当然で、言行の不一致はソッカーの十八番 >>661
勝手に2者で協議するのを良しとしたりダメと言ったりブレブレ 本来市と2者で振興策について協議するもの
それを勝手にカフェとの協議で進めるわけにはいかん 市の下にカフェなので、市とNPOの協議で間違いない 市の庇護を受けたカフェがあり、市が設立して潜り込んでいたもの 市が連れて来ただけ
市が解決努力しなければならないモノ なぜカフェが毎度ビップ待遇になるのか
随分利益させてあげてる なぜカフェがいつもいつもビップ待遇でなければならないのか
説明できる人 なぜカフェ様が嫌うものを処罰的扱いにしなければならないのかもよくわからん 市の態度のブレ
市が絶対ってことはないのに
「市がこう言った」を繰り返してる人
そんな不義理の上に不義理を重ねる市に誰が寄りつきます 田舎のため、努力した人をハブる
努力しない人を重用する それは田舎だから仕方ないのかな
貧困ゆえの不条理が罷り通る
不条理で「理不尽」で「権力者」に逆らえる人が1人もいない
絵に描いたような田舎ほど乗っ取る側は交渉が楽で好都合で発電しまくれる 結局 ソーラーに繋がる
ここが原点
けど配線盗難が多発して無理になりつつある 絶対メガソーラーおじさんだと思ったら
やっぱりメガソーラーおじさんだった メガソーラー気にするおじさんと
悪質な市にはメガソーラーでお仕置きおじさんがいて、後者ね >>659
ミートボックス最終章見てそう思うって、余程強烈な先入観や思い込みが思考回路を支配してるか、もしくは相当頭が悪いかだと思うが・・・
まあ君は昨日もとんでもないレスの連発だったし仕方ないのか・・・ 昨日の出資くんハイライト
>>377
アスペ丸出しのレスをしてしまう
>>537
鳥頭過ぎて自分が書いたレスすら「妄想」と言ってしまう
>>566
日本語として成り立たない苦しすぎる言い訳を即論破される>>568
>>573
何も言えなくなり馬鹿呼ばわりして逃走 ハイライトって
自分が書いたんでしょ見てもらいたい心理だよね >>653
だから市長さんもこのように仰っておられる
「２者協議においてＮＰＯ法人組織内で統一した見解の下に管理運営を行っている状況が見受けられなかった」
ごもっとも 出資くんって昨日のレスバ見ても分かるとおり
相当頭が悪いから>>653の理屈すら理解できないんだと思う
だから未だにあんな事言い続けてる 1者協議にしかなってないけど
代理で出席したってこと？
どうして代表が出席できなかったのか誰かが確認してから陰謀論として述べるならわかるけど 一者でどうやって協議するんだよ
あ、
>>596のスレは一者協議だな >>686
メガソーラーおじさんが二人いる…？
すまんな、にわかには信じがたいわ まずは市が狙って不在だった（不在時を狙った）のか
たまたま（市が狙わずにたまたま）それが不在時だったのか
意図して不在にしたのか
予定していたが急用ができたのか
3-4通りあると思うが なにこれ伸びすぎw
NPOが三者協議を離脱するにあたり
「3者協議の席で市側が『トラブルの原因を今になって掘り下げて争っても全く意味がない』と言った
T芝氏にぜひ経緯聞きたいものだ
・カフェの建物施設は公共のもの(公民館的な)で
最初から賃貸契約は出来ないもの
・カフェ自身も「複雑な経緯が」と語っているが
地域福祉のフードコート程度の営業しかできない
・賃貸ではなく公民館の時間利用でしか使用できない
またその使用範囲は2階の1/3である
残りは多目的室や休憩スペースとして解放
・しかし何故かカフェが全面使用、休憩スペースは客席に
多目的室は荷物置き等占有する
・これに対しNPO(指定管理者/市から施設を預かり管理)は
使用に準じた使用料1/3分→フルスペース分求める
・カフェは不承知、1/3分の10万円程度しか払わない
これらの件を正式に明文化して答えて欲しい。 あ、今日はあまり居ないかも
時々テンプレ的なものは貼るかも
安心してNPO叩いてね！ NPOというか理事長が三者協議ボイコットした理由は200万円問題なんだよね
土佐市への不信感を募らせていたという横山理事長。3者協議を離脱したのは市の担当者の「ある一言」がきっかけだったという。
「3者協議の席で市側が『トラブルの原因を今になって掘り下げて争っても全く意味がない』と言ったんです。いや、そもそもそこがこじれている出発点でしょと。2016年の施設オープン前に、市が無断でカフェが使用するための椅子やテーブル、食器など200万円の購入をNPO名義でしているんです。書面には当時の理事長の署名とNPOの実印がありましたが、当時の理事長の筆跡ではありません。市側から振り込み要請があり、元職員が言うとおりにしましたが、こうした備品購入だという説明がなく勝手に契約しとったんです」 >>704
なんで今になってそういう事言うのか？と普通は思うけどね
あの規模の組織で、数百万単位の支出の把握すらしてませんでしたなんて「無能です」「組織として機能してません」って言ってるようなもんだけど
論外でしょ >>702
ということはこの人がNPOの3者協議離脱と賃料問題を絡めてるのは全くの妄想または与太話ってことなのかな >>703
>時々テンプレ的なものは貼るかも
テンプレかぁ
市議会議事録はじめ色々な情報から否定されたり反証されたりしている妄想だから
もはや荒らしテンプレ以上のものではないと本人も自覚してるんだね >>708
え？
他人の名前でSLさんから物を買ったら泥棒でしょ普通 南風の備品だから泥棒ではないけど
入居者が自分が働いていたコンサルから施設の備品として自分が使うものを買うのが普通なのかオタクの役場では そもそも9月末の企業組合の施設退去時点で
指定管理者から土佐市に引き継ぐべき債権などの話は全くないんだよね
公金を使って土佐市が処理すべき残債があるのなら臨時に予算措置も必要
そういうのは全く議会でも触れられていない
だから>>630のように企業組合については市長もサラッと流している >>710
お前は盗まれたと何年も経ってから騒ぐの？
年間予算の1/10の支出に「気づかなかった」はおかしいよ メガソーラーも出資くんも常識のレベルが小学生並だからいつも会話が成立しない >>710
その件、市議会でも取り上げられて市長から「ＮＰＯ法人の意思決定により支出されていることに疑いの余地はない」と回答されてますよ >>705
NPOが無能だと言う事と
２００万支出のサイン問題は
別々に話そうね >>717
NPOの無能には異存はないと
それでは200万円問題についての市議会における市長答弁についてはどのようにお考えで？ >>716
その回答に理事長が納得しないならそれこそ争えばよかったけど、結局そこまでやるに至らなかっただけで真実は不明。両者の意見は出た。
まぁ裁判レベルまでは争う気もないんじゃないの、崖店も訴えない位だし。
だから理事長抜きの理事２名とかがとりあえず話すすめてんでしょ >>719
じゃあこの件、外野が騒ぐモンでもないですね
200万円問題解決でよろしいかな
この問題を市議会に持ち込んだN市会議員も
これ以後触れていませんし >>717
普通は承認してないはずの支出があったらすぐ抗議なり、調査なりするよね
しなかった理由は？
支出の認識すらしてなかったほどのポンコツ無能だから仕方ないってことでいいの？
そこまでの無能だと本当に不正なのか非常に疑わしいと普通は思うけどね >>721
外野が騒ぐ騒がないは、
騒いでる当人らの好きにすればいいだけ >>723
思うのはあなたの主観だから別に好きにしたらどうぞ >>724
好きにするのは結構ですが
市会議員ですら追求をやめた問題に対して
一私人が妄想以上の根拠を持ち得るのかな？ >>727
確実な根拠が外野に分からないからずっと騒いでるだけでしょ
追求をやめた根拠のソースはあるの？ >>728
やめた証拠を求めるの草
追求してる証拠だせよ >>728
当の市会議員さんが9月の市議会で200万問題について市長に問い、市長より「ＮＰＯ法人の意思決定により支出されていることに疑いの余地はない」との回答を得たのち、その後12月、3月いずれも問題提起していませんよ >>730
追求してると言うか追求やめたうんぬん書いたの>> 727だからそっちにレスしてね >>732
ソースは土佐市市議会の議事録
これでよろしいですか？ >>731
これが追求をやめた根拠？
市からの回答にその市議は納得したと
でも納得してない別の人がいるから騒いでるんでしょ、出資くんとかは >>734
騒ぐにも根拠が必要ですよね
でないとただの誹謗中傷です
さてあなたは市会議員以上の根拠をお持ちで？ 一市議が問題提起しなくて追求しなかったら、それが真実とは
土佐市絶対正義で素晴らしい >>735
それは騒いでる人に言って
別に自分は最初から騒いでる人らの好きにすればいいといってるじゃん
根拠なんてないよ、別に根拠（というか証拠）あったらどちらかに断定発言するし >>736
行政に対する批判精神は結構ですが
それもしかるべき根拠があってのことですよね
市会議員以上の根拠を以て問題提起できるのなら
ぜひご見解をお聞かせいただければ
どうぞどうぞ >>738
ヲチ民だから見解語るつもりないよ
好きにさせればいいと最初から書いてるが？
第三者がわかる決定的な根拠（証拠）があるならそれを出せば出資くんも納得すんじゃないの
あ、理事長もw 市議がつつけばつつくほどNPOがどれだけポンコツだったかが
事細かに説明されて公開処刑になったからつつかなくなっただけなんじゃないかな
NPOも最初はカフェ並の被害者ムーブで大騒ぎしてたけどカフェのように後からボロボロ非が出てきて
大人しくなってしまったしな >>738
ついでに、自分は行政に批判精神はないよ
ソレはあなたの私に対する主観的感想 >>737
騒いでる人とあなたは異なると、なるほどなるほど
さて今現在、騒いでるのはあなただけのようですが？ >>742
流れよめよ、誹謗中傷で騒いでる人に言ってと書いてるし、好きにすればいいって言ってるじゃんw
え、何なの、しつこすぎね >>744
心配するなら脊髄反射で粘着してる人を心配してあげて >>743
伺いたいのですが、匿名掲示板でわざわざ好きにすればいいということを強調するというのは何か心理的にそうせざるを得ない事情があるのでしょうか？
みんな好きにやってると思うのですが... >>746
好きに書いてる人に外野が騒ぐ必要ないと書いた人721に言ったらいいと思う。
もういいか？まだやるの？ 出資くんはレスしないでね、早く消えてね
最初は野村議員は理事長に非常に同情的で、「功労者なのに追い出される！こんなことは許されるべきじゃない！」と地元で情報を集めてらっしゃった。市職員の一部はそれを面白く思ってないものもいたようだが、野村議員は市議選でもトップ当選の、地元でも支持されている有力議員で顔も広い。ちょっとやそっとでは止まらない。
俺の親のところにも連絡来た。残念ながらお役に立てることはなかったが。オルスクにも電話して永田とも話したそうだ。
そのように積極的に動いてたものの、ある時期から動きがパタリと止み、議会でも追求をやめてしまった。
なぜかは本人も公言していないため解らないが、あれだけ積極的だったのに止めるということは、調べていくうちに何か情報をつかんだか、もしくはいろいろ話を聞くうちに思う所があったのかもね >>747
市会議員が追求をやめた問題について切り込むのはその意気やヨシ！実に結構なことです
ただし、それには単なる妄想ではなく市会議員以上の根拠が必要ですよね、でないと単なる誹謗中傷になりますので
ここまではよろしいでしょうか？ 指定管理者を外されるのが既定路線という情報を掴んでいたのだろう、それを阻止するため頑張っていらっしゃったし、カフェにも批判的な考えでいらした
オルスクに電話して永田と話をしたのも、オルスクにまつわるある噂の確認のためだった。結局真偽は不明のままだったようだが。
彼女が急に動きを止めた理由は俺も知りたいので、数年前に会ったきりだが、もし機会があれば聞いてみる 事情通はあと一歩踏み出せw
何も新しい情報ないが？ 出資くん、冒頭の一文をちゃんと読みましょうね
＞出資くんはレスしないでね、早く消えてね 事情通のレスに毎回毎回「何も新しい情報は無い」というやつうぜえなw
このスレでもＸでも見たことない情報が毎回あるがな
前回もじゃあどこで出てた？って聞かれても逃走したくせにw >>750
もし崖店に話聞いたとしてその内容書くのか？
書かないなら意味ないから消えろ >>757
出資くん、前から思ってたけど日本語勉強し直したほうがいいと思うよ >>757
彼女=野村議員のことだろ
彼女=崖店ではないと思うが また居ない私で盛り上がってる（笑）
>>748
呼ぶなよ、好きなん？
野村議員ってトップ当選等そんな人なんだ
地元の人かな、参考になるね
>>749
これ、「よろしくない」ね
私人が憶測を語るは余程でないと問題ないのに
あなたは言論統制をしているね
誹謗中傷の境目を超えるような発言は
ここではほぼ見たことないよ
結局、N氏と古巣エスエルディーの関係は
何だったんだろうか
あまりに出来すぎていて疑うが
ニールマーレ立ち上げにエスエルディーへ
プロデュースを頼み、縁あるN氏が実務をする
かなりの税金が渡ったが偶然だったのかなぁ >>743
当のご自身が「早く消えてね」と述べられていることについてコメントをどうぞ 上場企業がひと一人送り込んでまで取るような仕事じゃないだろ
継続する仕事でもないし >>762
公開情報から判断するに
実務能力があるとは思えないNPOに対し渡った公金と
あなたのいわく N 氏に渡った税金は具体的にどれくらい違うの？？ >>765
🥒が「NPOに多額の税金が！」と騒いでたのと同レベルの話よな
エスエルディーとしてはまあまあ美味しい仕事ではあったろうが まぁ>>762からの具体的な数値そのものの提示を待ちましょうか NPO側の収支報告は公開されてるので
N氏へ渡った税金を詳らかにすればいいだけ
ただ、出資くんは「税金」と言い切ってるけど
公金の内訳をどこまでが税金とか
エビデンスを以て区別できるのかな？？ >>769
同等に語ってないけど？
そのくらい的外れってことじゃん
マジで日本語勉強し直したほうがいいんじゃね？ ここまでのまとめ
当初NPOというか理事長寄りだったのに
NPOの事情を知れば知るほどNPOというか理事長から離れてゆく
ヨニウム
ミートボックス
N土佐市市会議員 >>716
現場を見たわけでもないAさんが「余地がない」と言ったということしかわからんな
筆跡はどうなったん？ >>774
あなたの妄想はさておきNPO側から具体的な反論ありますか？ >>772
この事件から距離を置こうかと思ってる
自演工作が常軌を逸してる回線数を持ってるから権力みたいだかは自分の身が心配になるわ >>776
本日35レスもしていて距離を置くとか寝言ですか？ 出資くんとこいつ、マジでバカオキュウリクラスのキチガイだよな 猫枝の怪文書そろそろ晒すかな ご丁寧にワードで打ってきてバレないと思ってるのか 3月31日までに猫枝が謝罪してアカウントを削除しない限り全てここに晒しますね 猫枝垢とその怪文書が同一人物であるなら面白いし、怪文書を差し出された側が誰でここに常駐してるかわかるから更に面白い
垢の削除求めるってどういう事？ ちなみに🍛は爆サイでも書かれてたけど根っからの嘘つきで作話すぐするから話半分で聞いときましょうね 全部自演なのにな
最終的にオフ会やるって行って呼び出されるから気をつけてね またほらっちょこいてる
怪文書送られた人が、送り主猫枝氏とわかってるならこんなとこに書かない直でDMするなり垢消し頼むなりするだろ
もし話が本当で晒すなら画像で頼むわ。出来たらXで捨て垢とかにして画像だと嬉しい！
楽しみぃ〜
ワードって事はペーパーで怪文書が届いたんでしょ。何に対しての謝罪を求めてるんだろう 【晒すまでカウントダウン11日】
0780 名無しさん 2024/03/20(水) 14:41:05.48
猫枝の怪文書そろそろ晒すかな ご丁寧にワードで打ってきてバレないと思ってるのか
ID:cOxt28x0(1/2)
0782 名無しさん 2024/03/20(水) 14:42:04.17
3月31日までに猫枝が謝罪してアカウントを削除しない限り全てここに晒しますね
ID:cOxt28x0(2/2） >>784
怪文書のほうがよっぽど脅しだと思うが。
この問題で熱くなりすぎて実際に度を超えたことやったのなら社会的にしょっぴかれてほしいなぁ
止めてくれる家族はいなかったのかと切なくなるレベル 意図的に炎上させた人もしょっぴかれて欲しいわね
止めてくれるまともな人が周りにいなかったのかと悲惨なレベル 散々クソリプやゴミ引用で他人に絡んだ挙句「はいバカはブロック（ミュート）」っていうバカオムーブ、俺もやりたい。 >>793-795
アスペの特性的にそうなるんだろ >>772
決定的ななにかがあるというよりは、総合的なことなのかな。
まあミートボックス見てるだけでも相当やばそうだもんな バカオも出資君も連戦連敗でボコボコにされてるくせに、常に他人に上から目線で絡みたがるのは何故？
もしかして自分が連戦連敗してることにすら気づいてない？ 【晒すまでカウントダウン11日】
0780 名無しさん 2024/03/20(水) 14:41:05.48
猫枝の怪文書そろそろ晒すかな ご丁寧にワードで打ってきてバレないと思ってるのか
ID:cOxt28x0(1/2)
0782 名無しさん 2024/03/20(水) 14:42:04.17
3月31日までに猫枝が謝罪してアカウントを削除しない限り全てここに晒しますね
ID:cOxt28x0(2/2） 怪文書は本当にやばいよ見るとこちらまで頭おかしくなりそうだから見ない方が良いかもな
間違いなく統合失調症やね猫枝🐈⬛ 怪文書ねぇ
一体どうやって出所を証明するつもりなんかな
いくらでも偽装できんじゃない そもそも怪文書が誰が誰に対して何のために送ったってのがよくわからんのよ
何の説明も無しに猫枝から怪文書が送られてきたと宣言されてもな
クレーマーおばさんだから送りそうではあるが、根拠はなにと思う >>807
それな
でも公開するって言ってるんだから猫枝=怪文書の証拠があるんでしょwww
写真で公開よろ 猫枝であろうがなかろうが
自称カフェ批判派の電波文書なんだろ？
大いに興味あるな
そもそもNPOの公式アカウントが反ワクだしな >>809
そうなの？>>804さん
猫枝だって言い切ってるよ
カフェ批判派からって事はXでカフェ擁護してた誰かって事だよね804は >>810
あらあら焦りすぎですよ
カフェ最低だな
こんなもんでどう？ どの界隈とか関係なく怪文書は駄目だろう。
仮にまともなこと言ってる奴でもアウトだと思うが
社会人のやることではない。調子に乗って一線越えた馬鹿がいるんだな ほんと必死だな
どう考えても猫枝だと断定して
怪文書を発表してくれるんだろ
どう断定したのか、内容は
これだけ脅したんだから納得の結果を
見せてくるんだろ 不法行為だから応援団批判派そこに拘る必要はないと思うけどね
だけど以前から猫枝に圧かけてる人は真偽不明だが中の人の氏名を
知ってることを匂わせ批判派しか閲覧出来ないDM内容を小出しにしてるよね
猫枝が送りつけそうなのは応援団の誰かになるが
事実だと仮定すれば批判派の中に快く思わない人がいて被害者（応援団）にタレコミ入れた
そう考えるとしっくりくるけどな
というよりワードといえど素人にやることだから消印なり書類に指紋とか
痕跡がどこに残ってるでしょ、氏名分かってるならその情報も添えて
警察に証拠提出と情報提供すれば・・と思うけどね まぁ本当に怪文書なのか
送った本人はなんのつもりで書いたのか
そもそも本当の話なのか
不明ですけどね
怪文書と言われてる内容が怪文なのかどうかもわからんし
とりあえず公開晒し楽しみ〜 >>804
猫ちゃんがよほど恐いんだね。
猫ちゃんを黙らせたくてしょうがないんだね。
点数つけてあげるから自作自演の怪文書早く出せばいいよ。
面白くなかったら二部作、三部作も提出して頑張ってね。 まあ、バカオの可能性も高いよな
これだけ大見得切って、それで晒しあげませんでした、何もありませんでした
となると思惑がハズレて猫枝が同情されるだけで逆効果になると思うけど
何も考え無しにハッタリでやってたとしたら始末におえんね これは意外な猫枝擁護が続々とw
猫枝は切り捨ててもいい泡沫キャラじゃなかったんだ 擁護というか本気で釣られる方がおかしい
晒すなら今晒せ 猫枝はクレーマーおばさんだし、NPO信者丸出しの固定ポストぶら下げて
いろんな界隈に首突っ込んで暴れてるならバカオと同じように切った方がいいだろとは
思ってるが、それとこれとは別だろう、意外でもなんでもない
憎い相手を叩ければ真偽不明であろうがなんでもいいって思想のやつは
それこそヨニウム担ぎあげてたような馬鹿だけだと思うわ 【晒すまでカウントダウン11日】
0780 名無しさん 2024/03/20(水) 14:41:05.48
猫枝の怪文書そろそろ晒すかな ご丁寧にワードで打ってきてバレないと思ってるのか
ID:cOxt28x0(1/2)
0782 名無しさん 2024/03/20(水) 14:42:04.17
3月31日までに猫枝が謝罪してアカウントを削除しない限り全てここに晒しますね
ID:cOxt28x0(2/2） >>828
現指定管理者の施設退去とタイミングは同じですね >>824
陰謀論でなく事実と仮定して話の整合性を取るつもりならそれしかないと思うけどね >>831
>批判派しか閲覧出来ないDM内容を小出しにしてる
これも自分はバカオの虚言だと思ってるよw 批判派DMの内容と、猫枝怪文書晒すって言ってる人は別人
DMの内容は真実だよ 出資くん＝猫枝がブルってるのがよく分かる流れ
ブルってるというか「ハッタリに違いない」と思い込もうとしてるというか >>836
「批判派DMの中でもNPOに批判的な意見が増えてきた」とか >>837
大雑把すぎるw
まぁ信じる信じないは個人のお好きに… そういや、>>64の流れのでは新○社に怪文書送ったんだっけ？
新○社に送られた怪文書をここで公表か
フフフ これか、続報楽しみ
>>0058 名無しさん 2024/03/18(月) 19:46:09.24
0884 名無しさん 2024/03/18(月) 12:08:31.42
猫枝の正体知ってるけど、書いていい？
あんた昔から気に入らないことがあったら匿名で怪文書を送りつける精神異常者よね
うちにも送ったよね？地元の新⚪︎社のリサーチ力を舐めない方がいいよ
前スレの↑コレ問い合わせてみる〜
続報またれよ ソースも何もないのに、よくそんな井戸端会議レベルの噂話みたいなの信じられるな
本気で信じてるなら逆にびっくりwww 昔から…ってことはカフェ問題以外にも怪文書送ってるのか そこに引いてる
お天道様が見ているとか言ってそうなババアなのに分からんもんだな キュウリとかと同じタイプなんでしょ
キュウリもやってることは迷惑行為、理不尽な粘着でしかないけど
本人は正義のため、世のため人のためにやってるつもりみたいだし
一定数そういうやつはどこにでもいるよね 劇場型自演でNPO派から寝返るツイッタラーをこしらえてあたかもそれを流れってことにしたいんだろうね。ネタバレ。 なぜ
自演ってわかるかっていうとまあネーミングセンス >>845
そうではなくてあなたを含めババアは馬鹿だということですよ ID:L8P1z+yMの言ってることずっと訳分からんのは自分だけ？よく出資くん庇ってるヤツだよね？
スクリプトかと思うけど一応意味のある文なんだろうな >>850
メガソーラーとか陰謀論者とか言われてる奴な
正真正銘ど真ん中のキチガイだから逆に出資くんほど叩かれてないねw >>850
応援団も批判派も全部業者による自演と信じてる人だから誰にも理解できんよ 初期は逆に出資くんがメガソーラーくんを擁護してたよね
タイプは違えど同じ基地外として出資くんとは惹かれ合う部分があるんだろうね 【晒すまでカウントダウン11日】
0780 名無しさん 2024/03/20(水) 14:41:05.48
猫枝の怪文書そろそろ晒すかな ご丁寧にワードで打ってきてバレないと思ってるのか
ID:cOxt28x0(1/2)
0782 名無しさん 2024/03/20(水) 14:42:04.17
3月31日までに猫枝が謝罪してアカウントを削除しない限り全てここに晒しますね
ID:cOxt28x0(2/2） わい居らんでも盛り上がってるやんw
居らん間にわしの事書いてるヤツと
猫枝ってのに言及してるやつ≒🍛やん
スゲーなこれ え、なにこれ
ぜんぶ流れ終えてないけど
ensって人がもしかしてアホな人の自演ってこと？
もしそうならハイレベル過ぎ……
勘違いならごめんでも気持ち悪 >>816
せめてこの人がまともな人と信じてw
＞批判派しか閲覧出来ないDM内容を小出しにして
まずこれは本当にあるの？
また、今でも関心を持っている(陣営問わず)人は
地元民であるとか、本当にある程度関わりがある
とかなのかな。
まったく関係のない野次馬の私が関わる(言う)
件じゃ無いのかもなぁ >>851
>>852
自分だけでなくて安心したわ
支離滅裂すぎて、自分だけ見えてないものが見えてるようで怖いw 応援団って、自分の執拗なレスがスレの存続に貢献してしまって、ニールマーレの悪評を広げる結果になってるって認識できる知力がないんだろね
哀れ過ぎて笑えてきて涙が出てくる 【晒すまでカウントダウン10日】
0780 名無しさん 2024/03/20(水) 14:41:05.48
猫枝の怪文書そろそろ晒すかな ご丁寧にワードで打ってきてバレないと思ってるのか
ID:cOxt28x0(1/2)
0782 名無しさん 2024/03/20(水) 14:42:04.17
3月31日までに猫枝が謝罪してアカウントを削除しない限り全てここに晒しますね
ID:cOxt28x0(2/2） >>862
このスレに応援団いないし（そう見えてるのは出資くんくらい）仮にこのスレが存続したところでほとんど誰も見てないから影響力なんてないよ 出資くんもメガソーラーもこのスレの影響力を過大評価してるのめっちゃ笑えるよな
自分の中で大きい存在だからみんなにとってもそうだと思い込んでるんだろうけど >>868
メガソーラーはそう言ってるよいつも
てか影響力無いなら工作する意味は何だよな なぜカフェ応援団？と戦ってると思ってるの？
毎日幻覚と戦うくらい悔しい思いでもさせられたの？ カフェの非を責める出資くんという人と猫枝さんが憎くて憎くて仕方ないって感じだね
毎日スレに来ずにはいられないその執着心がすごい 出資くんなんて完全にカフェ応援団における🍛と同じポジションだから、応援団からしたら憎いどころか愉快だろ
🍛が絡んでくることにウザいとは思うことはあっても、憎いとか手強いもか思ってた批判派なんていないだろ カフェがどう立ち上がったのか。
崖店ツイート
新聞に「賃貸契約はなく利用許可申請などの書面も交わしていなかった」という内容が出ています。オーナーはカフェ運営を商売としてではなく地域おこし協力隊の与えられたミッションとして『土佐市役所の事業』として始めました。契約書が無い理由には複雑な経緯があります。後日わかりやすく説明します
https://twitter.com/kurumi121422/status/1658125445756338183
結局、これが無いままなんだよね。
その複雑な経緯が一番のポイントなのに
https://twitter.com/thejimwatkins NPO批判したら何故かカフェを応援したことになる謎のシステムだしな
なんなら出資くん批判しただけでも応援団にされるし 変な出資くん擁護単発があると思ったら案の定出資くん出てきて草
そうやって延々同じコピペ貼ってるのもバカオやキュウリと同じなんだよ
普通の人はそういうの見てもウンザリするだけだといい加減理解しろ
お前が批判派の足引っ張ってんの 懐かしいの見たので貼ってみる。
いま見たら変更点や異論あるかな？
キャラまとめ
永田＝元地域おこし協力隊でアルバトーザ代表、QOLL土佐役員。元エスエルディー社員。通称オーナー
崖っぷち店長＝正体不明。meetboxによれば当初既婚者だったが現在は独身
高芝＝元市職員でカフェ立ち上げ時の担当。市役所を退職してQOLL土佐の役員となるが現在は所在不明
理事長＝本名横山。仁淀川改修工事に伴う立ち退き時に奔走した新居地区の功労者
青野玄＝エスエルディー創業者で永田の元上司。QOLL土佐代表だったが既に離れたとの噂あり
松村厚久＝そのエスエルディーを傘下に収めたDDホールディングス代表取締役。高知県観光特使
斎藤努＝土佐市市長候補。元舞台プロデューサー
田中＝元地域おこし協力隊員。NPOトサシカケnitari事務局長。スナックJOYで働いていたが退職（meetboxによれば永田に解雇された？）。スナックとんぼは閉店済み。崖っぷち店長の正体と見做されている人物の一人
田村＝一部スレ住民が崖っぷち店長の正体としている人物。詳細不明
池＝土佐市市議会議員。一部スレ住民が田村の交際相手としている人物
オヤス＝キュウリ農家。カフェ応援団の一人。おっさんの癖に女の写真をTwitterのアイコンにしていてキモイ
カフェこんだ＝カフェ応援団の一人。何とかという名前に転生してたがどうでもいい
養殖漁家＝カフェ応援団の一人。元地域おこし協力隊員 またコピペ貼りはじめたw
客観視できないアスペだから仕方ないの？
たぶんこういうレスも「応援団に効いてるw」くらいに認識してるんだろうな 誰かのコピペ
単純だけど正しいよね。
また田舎とか煽りが入って内容置き去りで
ざっと調べたら
・NPOは市から事業選定含め全権委託されている立場
・施設「南風」は公共施設で全うな営利営業は行えない
・カフェは市から頼まれたと言うが
→まずNPOを飛び越えて市にその権限はない
→カフェ側に当時の担当と思われる市職員が
転職していて施設の事を知らないはずがない
・上記踏まえて、施設2階の1/3を使用するはずが
何故か全面占拠
・公民館的役割のため、地域子どもの展示会等を
開きたいもカフェが使用のため出来ず
・それなら、NPO使用状況に応じた家賃を求めるも
拒否、そのまま居続ける
この辺りでNPOと拗れたと言っていると思われるが
そりゃ拗れるわ笑 >>875
三者協議が開始されて以降は守秘義務があるため色々発信できなくなる、新店舗オープンに伴い区切りとして崖店としての発信はやめると言っていたと思うから、多分いつまで待ってももう出てこない 出資くんは
スレの住民が応援団だから自分を嫌ってる
と思い込んでるが、
実際はシンプルに主張や振る舞いが批判されている
ってことを何回言われても多分理解しない >>881
三者協議が開始されて以降は守秘義務～
と言うがそれは弁護士を挟んでということ？
また区切りを言っているが
・協議の結果にまだ不満を持っている
からポストを上げ続けているのか
新しい道を進むならポストは取り下げるべきよね
その前に三者協議までの時間がどれだけあったか
その間説明なし >>882
何度間違っても何度論破されてもブレないしなw >>883
守秘義務の話は弁護士絡んでるんじゃないの？三者協議後の話だし。真実は知らんけど
「ポスト消すべき」という出資くんの悲願（？）については、
もはや散々反論され尽くされたと思うし、今更出資くんに返す言葉はないよ
自分はこのまま残ってても「だろうな」って思うだけ >>878
ふと思ったんだけど、このまとめが作られた時期って出資くん何してたの？
いつから何を契機にこの問題に参入してきたの？ >>886
そうだね
崖店は自分が悪いなんて未だに思ってないだろうから消す理由もないし
彼女が消す可能性があるとすればこの3つ
1.NPOが指定管理者を外され無関係となる4月以降に「告発の目的を達成した」と勝利宣言した上で消す
2.何らかの法的責任から逃れるため消す
3.何らかの合意、和解に基づいて消す
2、3は今更事態が動くとも思えないし、あるとすれば1かな >>887
俺は結構後から参戦したと思ってる
最初のころから批判派のなかに出資くんみたいな変なやつがいたという証言もあるが >>887
初期に散々議論され尽くしたことや、ほぼ結論が出てることにもやたらと新鮮味を持って議論したがるから、12月前後ごろじゃないかと思ってんだけどね 最初からいる人（最初にこのにスレッドを立てたアフィブロガー）の別キャラ >>887
そのコピペがいつ頃のものか正確に確認できんw
5月の告発最初は分からん。見てはいたかも。
6月半ばにはちょこっと居たみたい。 >>888
俺も同じ見解だわ、昔それ言ったら応援団認定されて噛みつかれたｗ
消させる気なら炎上初期にNPOの弁護士から削除要請の通達くるだろと
何度説明しても「弁護士に依頼されないと消さないとか道徳的にありえない！」とか
「人としてありえない！」と喚くだけで聞く耳もたなかって頭痛がしたわ 倫理的にあの漫画はどうかと思うけど、そういう感想もあくまで個人の感想だしな
崖店は崖店で「理事長許せない」と思ってるんだしろうしこれも個人の感想
どっちも個人の感想だから、当事者やその法的代理人、司法以外は消せという権利はない
出資くんの場合「崖店は自分が悪いとはわかってるだろうに消さないのはなぜだ」という言い方をしたり、何度となく「消すべき」とスクリプトみたいに繰り返すことを批判されてるだけ
批判者は別に崖店の漫画を擁護してるわけじゃない 出資君は去年の９月には既にいるぞ
0581名無しさん
2023/09/10(日) 10:07:56.80ID:W8Q90f5H
>>568
まったくその話の通りだよ
ただ飲食店OKの言葉をデリケートに
捉えすぎなんだよ
>>570
これはおかしいけどw
市長も登板で問題ないと発言してるし
今回の件で国の担当所轄もその点をダメとは言ってない
>>571
あ、この通りだ
「飲食店はできる」 飲食店OK派を１人（自演？）で主張し続けるバカオみたいな奴がいて
おそらく理事長のバイキングの道を残したい出資君
そして出資君が昔からいてウザいと主張する批判派がこれだと思うが
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1693897649/571 >>895
ほんとだ
この、謎に人を見下した尊大な態度は出資くんそのものだw
これ、今後堂々と飲食店やっても大丈夫って言い張ってるときかw >>895
ワロタ
ここまで特徴的な文体もすごい
9月から気絶してるのか？なぜ情報がアップデートされないんだ？w >>896
568がめちゃくちゃ理路整然とロジカルに説明をしてるのに、それを全く理解できてない出資くんという構図w
当時も今も全く変わらんな 出資くん、5月の炎上直後からいない？w
ほんの一部だけど他にも大量の既視感ある書き込みあったぞ
796 既にその名前は使われています sage 2023/05/28(日) 19:08:01.18 ID:CDM7E6Kx
連投すまんが笑
https://twitter.com/joytosa/status/1662753252860104704
この流れで今度は理事長と牡蠣小屋が癒着か
と主張してるが
なにか根拠はあるのかなぁ
地元の有力者と接点があればそりゃアピールくらい
するだろうし、陰謀だけ撒き散らして
こういう人、自分がパイプ出来たらどう言うんだろう
また、この感じなら
市の推薦でカフェが出来ました癒着です
これも成り立つよね
都会っ子笑そっちの方が気になるわ
批判するなら先に、カフェは南風の施設としての
要件をきっと理解していたと思うんだが
そこを解明してほしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
794 既にその名前は使われています sage 2023/05/28(日) 18:57:15.49 ID:CDM7E6Kx
確認しに見に行ったら
ちょうど20分ほど前にオヤスなんとかさん
tweetしてるじゃん
見てるか書き込んでるのか
なんにせよ、憎し先にあって批判が滅茶苦茶だわ
都会っ子笑から見るとカフェ側の狂った批判が
田舎の悪いところって感じる
793 既にその名前は使われています sage 2023/05/28(日) 18:52:17.19 ID:CDM7E6Kx
駐車場の件は何が問題か全く分からないなぁ
施設管理者、および関係者が数台分確保する
なんて当たり前じゃない？
Twitterのオヤスなんとかさんがキレてたけど
利用したいサーファーが～とか
まずそれって正当な利用方法なの？
普通お客さん以外が止めたら不法駐車だよね
それこそ田舎の感覚は違うのか？
あれ意味不明すぎるちょっとアレな批判だと思った
https://twitter.com/thejimwatkins >>899
出資くんと自演以外みんな理解してるのに出資くんだけ理解できない構図なw
ここ数ヵ月過疎化も進んだぶん、出資くん成分が濃くなってそんなんばっかり >>894
この理屈ならなぜ
崖店の考えと私の考え
ともに個人の感想ならばなぜ私の意見を放置しないのか。
あなたが「その考え」ならそうなるはず。
崖店の考えは認めて私の考えは否定してない？
「崖店は理事長許せないとポストを掲げたまま」
「私は正当性もないポストを降ろせ」
どちらも
馬鹿でないなら気づいてください。
>>895
それどこだよ、と思ったら合ってるw >>903
出資君はいつからいるの？掘られる前に自白しとこうぜ？ >>903
他人の意見に反論や批判をする自由があるってことを理解しよう 出資くんて自分が批判されたり反論されたりすることを「許さない」ってレベルで過剰に嫌がるよね >>903
出資くんが崖店の意見に反論するのと
スレ住民が出資くんの意見に反論するのは何が違うの？ >>903
放置しなきゃいけない義務があるなんて誰が言ってるの？ 出資君の場合は意見というより命令形の押し付けだからだよ
分かりやすく君が代で例えただろ？
君が代について主張するのが崖店だとすると
このような思想を自分は持ってるので起立するべきではないと
他人に考えを押し付けて命令してるのが出資君 別に「出資くんの意見は間違っている！自ら削除出すべき！」なんて言ってないから落ち着いてくれ、頼む ここ数日出資くんが批判されてたの>>377みたいなズレた認識やコピペを貼り続けていることについてであって、崖店批判そのものを批判されてるわけでもなければ、批判そのものをやめろと言われてるわけではないと早く理解しような >>905,907,908
ほら馬鹿が湧いたよ
>>894
の理屈なら、それぞれの考えがあるから
(私に)言う権利はない、と言っている。
後半は言い訳だよね。
結局それぞれが自分の事を言っているだけ。 >>912
ほらまたすぐ馬鹿だの言い出す。
そういうところが嫌われる要因だとまだわからないかな？
どこの誰が権利など無いと言ってる？
>>911を30回くらい声に出して読んでみよか。 >>912
出資くんは「自分の意見は良いけどスレ住民の意見はダメ」な状態になってるよ
馬鹿！とか言わずに、「ふーん、君らはそう思うのね」でいいんじゃないの？ 私に構わなくていいよ
>>909
それもあなたの受け止めだよね。
しかも喩えが既に足りない文章。
なぜ強制された気持ちになってるの？
崖店はポストを取り下げるべきだよね。
いい加減、自分の主張に正当性がないことに
気づかないのかな。
そのせいで土佐市に大きなダメージを与えたよね。
それでもポストを上げ続けてるなんて、
ずっと迷惑をかけ続ける行為と同様だよね。
私はそう思います。 いつだったか出資くんが「周りが馬鹿馬鹿言うから流れに合わせて馬鹿と言った」と釈明していたけど、今日も出資くん以外誰一人として馬鹿なんて言葉使ってないけどな >>917
いつもそんな感じだね
すぐ喧嘩腰になるからモメるのに被害者ヅラしたり、相手に合わせたとか虚偽の言い訳 >>915
その通り、すみません。でも次の
>>917
馬鹿馬鹿言うから✕
馬鹿なことを言うから○
だね
真っ当な人に言ってしまったことを反省します。 先日も言われてたとおり>>416なんだよな、出資くんの言ってるのって >>919
君以外のほとんどは君が馬鹿なことを言ってるように見えてるんだよ
だからといってわざわざ「お前は馬鹿だ」とは言わないだけだよ、みんな社会性があるので。 >>920
と、感じるんだろうねぇ。
私は言いたい放題言うから(誹謗中傷はダメ)
他の人も言いたい放題で良いと思うんだが。
もちろん反論も言いたい放題w
崖店はポストを取り下げるべきだよね。
いい加減、自分の主張に正当性がないことに
気づかないのかな。
そのせいで土佐市に大きなダメージを与えたよね。
それでもポストを上げ続けてるなんて、
ずっと迷惑をかけ続ける行為と同様だよね。
私はそう思います。 >>922
そういう内容なら（何度も繰り返し書かない限りは）べつに批判もされないだろうけど、先日の>>377は「わかっているだろうに」と書くから反論受けたんだよ
まだ理解できてないみたいだけど 出資くんだいぶ前からいると聞いてふと思ったんだけど、Xで批判派界隈とは別の場所から誹謗中傷ダメグマ🧸に反論してた？批判派側は認識してたけど あと散々言われてるとおり馬鹿だのなんだのと攻撃的な姿勢が過ぎるから反論や批判を受けやすくなる
それこそ馬鹿じゃないならいい加減それに気づいて言動を改めろよな
最初はわざと反論や批判を受けたくてやってるのかと思ってたがそうではなさそうだし >>916
そもそも「あげ続けてる」という表現がおかしいよ
ポストを固定ポストにしてたり頻繁にツリー更新して常に最新版で
人の目につきやすい場所にあるなら「あげつづけてる」と言うのも分かるけど
個人の一年前のポストなんて誰も読まんよ、インフルエイサーの１年前のポスト
遡ってみる？見ないでしょ、インプレも伸びないし影響力皆無だと思わない？
インプレゾンビって知ってる？それすら湧かないから残されてることの影響力は
ほぼ０といっても過言ではないよ >>926
常に喧嘩腰だし、普段の認知の歪みや自他境界線の曖昧さがあるからアスペ、ハッタショって言われちゃうんだよな
まあアスペ呼ばわりは馬鹿呼ばわりより悪い扱いだとは思うが、実際そう言われても仕方ないレベルのひどい言動を繰り返してるからなあ >>924
何度も書くとは思うけど（笑）
話が逸れたまま進めばね。
後半の「分かっているだろう(に)」ね
それ私の予想だよ。まったく反省していないよw
>>925
ごめん、これは多分本当に分からない。
🧸って擁護の女性の方だっけ？
興味もないw >>929
その予想がズレすぎてるからそう思った根拠は？って聞かれてたわけなんだけど、理解できなさそうやな >>927
隠れているから良いとは思わないよ。
知っている人が見に行けば「上げ続けている」
ステルス挑発行為じゃんwww
本当に、「理事長は許せない」と思ってるんだろうね。
さて
崖店はポストを取り下げるべきだよね。
いい加減、自分の主張に正当性がないことに
気づかないのかな。
そのせいで土佐市に大きなダメージを与えたよね。
それでもポストを上げ続けてるなんて、
ずっと迷惑をかけ続ける行為と同様だよね。
私はそう思います。 >>929
勘違いか
Xの界隈には入ってなかったけど再三崖店のネット告発を取り下げるよう言ってた人がいたなと。Rtは回ってきてたから。 【晒すまでカウントダウン10日】
0780 名無しさん 2024/03/20(水) 14:41:05.48
猫枝の怪文書そろそろ晒すかな ご丁寧にワードで打ってきてバレないと思ってるのか
ID:cOxt28x0(1/2)
0782 名無しさん 2024/03/20(水) 14:42:04.17
3月31日までに猫枝が謝罪してアカウントを削除しない限り全てここに晒しますね
ID:cOxt28x0(2/2） >>931
コピペ繰り返しても基地外としか見られないからやめたほうが絶対いいと思うけど、わからないんだろうな >>934
出資くん、キュウリやバカオとは出会い方さえ違ってたら仲良くなってたんだろうな 今Xみたらバカオって朝からレスバしてる
本当中毒なんだな
しかもまたレスバ相手から学習障害見破られてて草 なんで出資くんもバカオも論破され王なのにレスバ大好きなんだろうな フィールドが違うだけでやってることは同じだよな、論破したところで得るものでもあるんだろうか >>933
この件見返すと
面白い……通り越してアレw
猫枝さんリスペクトの意見を言い続ければ
喜んでもらえるのかな笑 >>928
レスバしたがるのもアスペ特性だよな
自分の意見が絶対で、みんなそう思べきって感情が強いからレスバしたがる 猫枝さん、抜き出すとこ特に無かった……w
これもそこそこ時間はたつが
＞市議会の某議員から「やれるもんならやってみろ、たかがSNSや」と カフェ側は煽られた
オヤサナイ氏や他から突っ込まれていたが
訂正やポス消しもなし
理事長が言ったものと思われていた台詞は
議員の発言だったのかな
で、崖店ポスト問題よろしく
告発の内容に齟齬が出ようがとうでも良いのかなw
https://twitter.com/joytosa/status/1760193821533704592
https://twitter.com/thejimwatkins 🍛も出資もレスバ完敗してるとこしかみたことないわw >>943
さすがにレスバは自演じゃないだろ、生身の人間に絡んでってるぞ メガソーラーくんの中ではこの件に絡んでる人は自分以外ほぼ全部自演なのかね 何でもDD論に持っていきたがるのも特性なのかな？w負けず嫌いなのか
カフェ=NPO はどっちもどっち
🍛=出資 は似てる
猫枝=🥒や🍛 と友達になれたのかも
とかさ
その通りだけど、別の話なのに一緒くたにしたがるよね 戻すね
誰かのコピペだけど正しいよね
また田舎とか煽りが入って内容置き去りで
ざっと調べたら
・NPOは市から事業選定含め全権委託されている立場
・施設「南風」は公共施設で全うな営利営業は行えない
・カフェは市から頼まれたと言うが
→まずNPOを飛び越えて市にその権限はない
→カフェ側に当時の担当と思われる市職員が
転職していて施設の事を知らないはずがない
・上記踏まえて、施設2階の1/3をしようするはずが
何故か全面占拠
・公民館的役割のため、地域子どもの展示会等を
開きたいもカフェが使用のため出来ず
・それなら、NPO使用状況に応じた家賃を求めるも
拒否、そのまま居続ける
この辺りでNPOと拗れたと言っていると思われるが
そりゃ拗れるわ笑
そして
崖店はポストを取り下げるべきだよね。
いい加減、自分の主張に正当性がないことに
気づかないのかな。
そのせいで土佐市に大きなダメージを与えたよね。
それでもポストを上げ続けてるなんて、
ずっと迷惑をかけ続ける行為と同様だよね。
私はそう思います。 >>947
こういう変な間違いをするやつが複数人いるとは信じがたいんだがな
間違うやつがみんな同じ主張してるってのもねぇ >>918
まぁ、過去スレ振り返ると出資くん個人より出資くんに粘着してる方がキチって見えるけど
価値観や育ちや主観の違いかね
出資くんもアレだけどさ で出資くんが出てくると出資くん擁護単発が次々湧いてくるのも違和感しかないよね 擁護してるか？
出資くん粘着がキチってると言っただけだが >>951
・今ここにいる出資くんの発言に反応する
・もはやカフェの話をしていないバカオの話を延々とする
のどっちが粘着なんだろうな？
そんなにバカオに悔しいこと言われたの？そこまでバカオに時間割く程か？不思議だよ >>955
IDコロコロ準備後だった？
また単発になってるよ
すぐ他人を馬鹿呼ばわりして延々コピペ投下してるやべえやつを庇ってそれを批判するほうをキチガイ扱いするやつが存在すると思ってんのか わいのファンばかりか。
ﾜｯﾁｮｲスレ落ちたんだ。わいの話あるなら
ﾜｯﾁｮｲで話す？
また田舎とか煽りが入って内容置き去りで
ざっと調べたら
・NPOは市から事業選定含め全権委託されている立場
・施設「南風」は公共施設で全うな営利営業は行えない
・カフェは市から頼まれたと言うが
→まずNPOを飛び越えて市にその権限はない
→カフェ側に当時の担当と思われる市職員が
転職していて施設の事を知らないはずがない
・上記踏まえて、施設2階の1/3をしようするはずが
何故か全面占拠
・公民館的役割のため、地域子どもの展示会等を
開きたいもカフェが使用のため出来ず
・それなら、NPO使用状況に応じた家賃を求めるも
拒否、そのまま居続ける
この辺りでNPOと拗れたと言っていると思われるが
そりゃ拗れるわ笑
そして
崖店はポストを取り下げるべきだよね。
いい加減、自分の主張に正当性がないことに
気づかないのかな。
そのせいで土佐市に大きなダメージを与えたよね。
それでもポストを上げ続けてるなんて、
ずっと迷惑をかけ続ける行為と同様だよね。
私はそう思います。 一例を出せばネトゲ関連のスレッドでもアプデ後はゲームの内容について暫く熱く語られるけど
数ヶ月もアプデでの新コンテンツ追加や動きも新情報も何もないときはスレッドが落ちるか
ネームド荒らしの話や雑談になってボスの話には何も語られなくなるから
出資君の話題で繋がれるのは割と自然な流れだと思うけどな、3月中の公募の発表あればそれについて
また新たに語られると思うけど また出資くんの言われて悔しかったこと発表会だろ？
特性とか毎日時間を費やしてとかいつも言われてるもんね >>960
これはそうだよね。
スレ存続の必要悪だなw
3/31の猫枝暴露
4/1理事長の去就
まで他の新しい話題が出なければ何も無いし。
それまでカフェの悪いところの検証でもするか！ あ、失礼。
公募の話はさすがに目玉。
2階の動向もなにか出ないかなぁ。 さっき随意契約予定の一覧がアップされたけど南風関係はなさそう
本当に3月中に公募開始するのかなー >>955
そっかそっかwコロコロミスっちゃったんだねw
自演を疑うやつが自演してるって面白いなww >>964
本当だ！情報早いねー
市民公園の～というのが引っかかったけど
これは土佐市民公園限定なのかな
そもそも土佐市の公園一覧に新居入ってないし メガソーラーおじさんってこれ？
・バカオと戦ってる
・出資くんを単発IDコロコロで擁護
・出資くん以外全員一人の自演だと思っている
・出資くんとほぼ同時に現れ同時に消える
・日本語が支離滅裂、文章内に言葉が足りない
・短文傾向
・=、≒の使い方が変
代表的な主張はこれ
234 名無しさん sage 2024/03/18(月) 22:24:55.74 ID:9ye0BCeQ
出資くん連呼してるのは全部バカオの自演だよ
出資くんと呼ばれてる人はごく真っ当な正論しか言ってないのに、バカオに粘着されて可哀想 なんとなくメガソーラーおじさんも出資くんも女っぽいけどね >>968
さすがにそれはなりすましらしい>>259
≒や＝間違ってるのはメガソーラーとは別人じゃね？ >>970
本当だw見事に釣られたw
>>234に喜んで群がってるほうが本物か 出資おじさんが正論とか言ってるのが出資おじさんの自演だろう 大体ね、出資の意味なんて辞書見たらわかるのに、そんなことでマウント取って出資出資って呼ぶか？
頭が悪い自演だよ全部 >>973
辞書見ればわかることなのに間違ったまま使いつづけ、
間違ってるぞ、と指摘を受けても調べもせず
↓こんな調子で延々他人を煽ってたからでは？
134 名無しさん sage 2024/01/02(火) 14:17:16.14 ID:O2jkSuAf
>>132
その通りだけど
今回はモロにあんたが勝手に勘違いして
爆発してんじゃんwwww
わい >>115 で
＞まずQOLL、アルバトーザに出資してるのかなぁ
＞私はしてないと考えているけど
はっきり言うてますやんwww
勘違いしてもごめんで許されるよ普通
138 名無しさん sage 2024/01/02(火) 14:42:25.24 ID:O2jkSuAf
>>135
馬鹿なのか賢いのか
まったく独りよがりだなぁ
完全に間違って使っている、と指摘するのではなく
どこが間違っているのかを書けばよいのよ
人と会話のできない人？
スナックJOY～だが
QOLLのスキームとしてはJOY、ドラゴン広場
を分けずに、QOLL土佐に出資していると
考えるべきなのかな
で、崖店は譲渡されたと言うから
お婆さんからは譲り受け、崖店には何らかの
金銭的なものがあったのかとは考えている >>973
出資くんが出資くんと言われている所以だけど
「出資」の用語云々はこいつの特性を表した代表的な一例なだけであって、実際は記号としてのネーミングでしょ。辞書引けば分かるとか言ってる時点で抽象的な話は理解できないかな？ 指摘受けた時点でググって理解してれば出資くんなんて言われてなかったんだよ
指摘したほうも最初から出資くんなんていってバカにしてたわけでもなく
「理解してる？」と確認されてるだけだった
そういう指摘受けても調べず省みず使い続け、逆に相手を煽り倒してたんだから自業自得 >>974
それが何？
説明が足りないよ
読者さんへの配慮がない自演は見るほうが辛い >>975
うんうん。
🍛≒🍛みたいなもんだ。
記号としてのネーミングだよ！
>>974
この人も、市のチェックすごいなと思ったら
根深い私のファンのようだし
🍛じゃ無かったら以降🍛だな。
余程以前に馬鹿にされたのを根に持ってるのかな。
そして
崖店はポストを取り下げるべきだよね。
いい加減、自分の主張に正当性がないことに
気づかないのかな。
そのせいで土佐市に大きなダメージを与えたよね。
それでもポストを上げ続けてるなんて、
ずっと迷惑をかけ続ける行為と同様だよね。
私はそう思います。 市のホムペすら見ないくせに必死に張り付いてコピペ繰り返して🍛🍛言ってる人 出資くんに馬鹿にされても中身がないからノーダメなんだよなぁ
むしろ反論できないとなると馬鹿って言い出すからな 109 名無しさん sage 2024/03/18(月) 20:42:12.01 ID:wt9xFp+q
地域住民の多くから支持されるというNPO理事長の居る一方で某自治体には老若男女あわせた全住人の1割弱から市長宛に陳情を起こされるNPO理事長も居る
2023年4月26日 陳情
現理事長について、2023年4月26日には、
「南風」の物販スペースに商品を提供する
生産者及び利用者である地元住民計91名の署名が
市長宛に届けられています。
土佐市の新居地区は2022.8時点で1335人
他地区の生産者も一部含むとはいえそのうち91人が署名って...
===
土佐市長 板原啓文様
私たちは、新居地区観光交流施設「南風」（以下、南風とします）の１階直販スペースに農産品を出荷している生産者と、南風を利用している新居の住民です。
現在、NPO 新居を元気にする会が指定管理者として南風の運営をしてますが、理事長の●●氏の近年の運営方法には大変疑念を抱いています。
出荷する生産者が売り場の改善提案や要求をしてもまったく聞き入れられないばかりか、出荷した野菜の商品状態の管理がずさんで、乾燥や傷みにより商品として販売できなることに対し、意見や苦言を伝えても耳を傾けようという姿勢すらありません。それはつまり、責任者として従業員の指導育成を放棄しているようにも感じます。
「新居を元気にする会」という名称に反し、新居を盛り上げるためのイベントや施策に取り組もうという姿勢や努力は見えず、また、施設周辺や施設内の清掃などもほとんどなく、私たちから見ると管理者の責務を果たしているとは到底思えません。
新居地区振興のための運営でも生産者のための運営でもない、●●理事長自身の運営ととれる振る舞いです。前述した部分も含め、幾度となく改善するよう促しましたが、一向に改善されることがありません。
この署名は、管理をする立場である市長による、●●氏を理事長とするNPO 法人新居を元気にする会の組織体制に対しての改善命令を発していただくよう陳情するものです。
===
https://i.imgur.com/XFDS6Tz.jpg 出資くんがコピペ繰り返すから、こっちも適当なコピペ繰り返してみるかなー！個人の感想だしなー！ 管理もできない、話し合いもできないNPOか・・・
340 名無しさん sage 2024/03/19(火) 12:35:01.16 ID:BD/U3l/i
市に対して施設の現状復帰義務をまず負うのは指定管理者だからな
もちろん分担など元利用者や市を含めつまり三者で協議してもいいが、件のNPOは協議自体を拒否しているからな
市としても条例や規約に従って粛々と進めるしかあるまい NPOってどんな人間を広報に雇用してるんだろう。ガバナンス意識皆無じゃん
665 名無しさん sage 2024/03/17(日) 10:17:34.30 ID:SmY0mpl/
それにしても南風公式Xアカウントは
NPOの公式アカウントでもあるのに同種施設よりカフェ叩きアカウントばかりフォローしいいねしているのも大概だったが
自ら投稿最終日と称した3/5のあとにも反ワクポストや飲み屋のオネーチャンの愚痴にいいねを続けている
最新の反ワクいいねは昨日
こんなの個人アカウントでやればいいのに
これがNPOの業務なのかな？
今に至っても公金で運用しているという意識が無いのかな
https://i.imgur.com/fIBiuqO.jpeg 個人の感想です！
62 名無しさん sage 2024/03/15(金) 08:18:45.30 ID://5zNDSC
当時のTwitterを改めて見てると、カフェの問題点はごく初期にほぼほぼ指摘され尽くしてるんだよね
実際問題点だらけだったこともあり、ネットイナゴが去ってからはカフェ批判派が相対的に増え、🍛や🥒のようなヤバい応援団も目立つようになった
その後は徐々にNPOの問題点も判明してきてミートボックスも手のひらを返した
市が最初からグレーな形態を容認しなければ、
NPOに実務能力・管理能力がしっかりあれば、
カフェが倫理観と社会常識を持っていれば
起きなかった問題なんだよな
こう書くと「どっちもどっちに持っていこうとするな」と誰かさんが怒るから面倒くさいんだけど、管理者である以上は問題のある利用者が出てくる可能性がゼロにはならない以上、最初から条例やら規約を理解したうえで適切に対処することが求められるのは当たり前。クラスでいじめがあった場合、いじめっ子が悪なのは当然だが、もし担任がそれに気づかなかったり、気づいてても放置してたらそれはそれで問題なのと同じこと。 114 名無しさん sage 2024/03/15(金) 14:55:58.57 ID:uYDloFeC
NPOは９月以降の事後対応がよくなかったな
原因究明するために３者協議を拒否してストライキ←分かる
振興策にカフェ関係ないから参加しない←ならなんで最初の３者協議に参加したの？
市と原因究明の協議←なぜ当事者であるカフェ抜きで協議する
２者協議終わった後も３者協議の要請も蹴る←指定管理者外されるだけだろ、カフェ参加させてXで暴露されるのを危惧したか？
真相から一番遠ざけてしまったし指定管理者外される理由を自ら作ったのが悪手だな 359 名無しさん sage 2024/03/16(土) 09:22:51.10 ID:EWidHTJ3
令５年 第3回市議会議事録より
「ＮＰＯ法人の登記完了後におきましても、ＮＰＯ法人に事務員が雇用されていなかった」
一事が万事この調子では市も大変だな…
市長（板原啓文君）
ＮＰＯ法人の登記完了後におきましても、ＮＰＯ法人に事務員が雇用されていなかったため、ＮＰＯ法人と市との協議の上で、平成２８年３月までは、市がＮＰＯ法人の事務を手伝うこととなり、事務の内容について、その都度、逐一当時の理事長に説明をし同意を得て、理事長の指示のもとに必要な事務を行っていたところでございます。 363 名無しさん sage 2024/03/16(土) 09:31:03.71 ID:oiWN6fdn
令５年 第3回市議会議事録より
ＮＰＯ法人さん、何とも手がかかるねえ
試食会も参加していたのか…
市長（板原啓文君）
ＮＰＯ法人において農家レストラン等の経営が難しいということとなりまして、新居を守る会、ＮＰＯ法人、市、県、新居地区の住民、地域おこし協力隊員等で、２階の喫茶スペースの運営について協議・検討する中で、新居地区の方々と地域おこし協力隊員とで企業組合を設立いたしまして、ＮＰＯ法人と企業組合が合意をいたしまして、施設２階地域交流スペース内の喫茶スペースについて、企業組合の利用が始まったものでございます。
議員さんがおっしゃられましたように、施設の２階のですね喫茶スペースの利用者である企業組合の試食会には、ＮＰＯ法人のメンバーや市職員も参加をし、市、ＮＰＯ法人、企業組合の３者で合意してスタートしており、当初はお互いに協力をしていく状況であったと承知いたしておるところでございます。 これは完全に陰謀論ですが
新しい話題として
ensというTwitterアカウントの件
本当に存在するのか知りませんが、
カフェ批判派DMがあるらしい。
また、その中身を知っていると仄めかす
レスがちらほらあった。
猫枝氏に絡むensというアカウント。
解説は2023年9月開設。
ある程度な年齢の女性という設定だが
そこはかとなく男性っぽい。
疑う点がかなりある。
また、🍛を感じさせる言葉遣いも。
このスレでは明らかに猫枝氏を非難する
レスがあった。
もし、猫枝氏に接近するために作った垢
だったりすると🍛氏本当に気持ち悪い。
(全ては私の想像であり、証拠の有るものではありません。)
https://i.imgur.com/bYr7GaQ.png 追記
批判派DMの内容を知っている自分を
仄めかし、批判派の中でも猫枝氏は
遠ざけられている。
という噂を流していた。
だね。
次書く時は合わせて書きます。 もとに戻って誰かのコピペ
単純だけど正しいよね。
また田舎とか煽りが入って内容置き去りで
ざっと調べたら
・NPOは市から事業選定含め全権委託されている立場
・施設「南風」は公共施設で全うな営利営業は行えない
・カフェは市から頼まれたと言うが
→まずNPOを飛び越えて市にその権限はない
→カフェ側に当時の担当と思われる市職員が
転職していて施設の事を知らないはずがない
・上記踏まえて、施設2階の1/3をしようするはずが
何故か全面占拠
・公民館的役割のため、地域子どもの展示会等を
開きたいもカフェが使用のため出来ず
・それなら、NPO使用状況に応じた家賃を求めるも
拒否、そのまま居続ける
この辺りでNPOと拗れたと言っていると思われるが
そりゃ拗れるわ笑 >>992
陰謀論すぎるな
まずensはDMメンバーではないし、中身見れば理事長シンパなのわかるだろ
いつまでバカオと戦ってる気だよ まさか「笑う」って言ってるからバカオって？？？
マジかw 俺を批判するやつはバカオ！
批判派DMで俺を批判してるのもバカオ！
全部バカオのせい！！ 出資くんってもしかしてXでバカオとやりあって私怨で粘着してる？
そうでもないと何故ここまで今更バカオに敵対心持つのか分からないが。バカオが日々理事長ぶっ叩いてる訳でもなし このスレッドは１０００を超えました。
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