X



トップページ四国
1002コメント292KB
徳島市再開発 その14
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0101名無しさん
垢版 |
2024/03/03(日) 20:34:07.06ID:kIBrBziZ
>>100
>その人、徳島のイチャモンしか言わないから
こいつどこのバカなんだろうね?
0102名無しさん
垢版 |
2024/03/03(日) 21:34:37.15ID:pSjzE2vv
眉山あったり近くに吉野川があったり県庁の前にヨットハーバーあったりなんか惜しいよな
吉野川に架かってる橋をもっとインスタ映えするようなオシャンなデザインにするとか
吉野川フェスティバルみたいなイベントもっとやってもいいと思うんだよな
徳島県民はああいう雰囲気好きで財布の紐ゆるくなる
0103名無しさん
垢版 |
2024/03/03(日) 22:34:46.18ID:7GfRwEIc
>>102
デザインを無駄とこき捨てるのが長の座にいる限りないな
0104名無しさん
垢版 |
2024/03/03(日) 22:46:25.65ID:dtfpn6dt
>吉野川フェスティバル
こんなもんガス抜きにしかならんやろ?
0105名無しさん
垢版 |
2024/03/04(月) 22:13:40.77ID:H+vtqDbM
イベントばっかりやって街づくりを誤魔化すのは
もうええっちゅうねん
0106名無しさん
垢版 |
2024/03/04(月) 23:08:32.50ID:vHOIfElh
高松には新しい駅ビル高松おるねがオープンする
四国初や高松初のテナントも入るらしい
徳島では駅と周辺のビルは廃墟取り壊し更地になりそうなのに
0107名無しさん
垢版 |
2024/03/04(月) 23:17:40.40ID:N/vBzned
松山の人は徳島スレ荒らすのやめてください。
0108名無しさん
垢版 |
2024/03/04(月) 23:22:12.90ID:zE6XNgDh
松山(爆)
0109名無しさん
垢版 |
2024/03/04(月) 23:42:18.61ID:oNYQ6L76
>>106
クレメントプラザには四国唯一のヴィドフランスが入ってるけどね
0110名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 01:46:26.38ID:5gN3XbGD
小松島が関空―小松島の高速船就航を目指すらしい
鳴門や徳島は何やってるんだ?鳴門なんて関空と航路で繋がったら一番恩恵ありそうなのに
0111名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 06:28:32.20ID:37BAW76A
そんな心配より平日の夜中に起きてる自分を心配しよう
0112名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 10:08:55.66ID:r2x6CcCg
みずほ銀行あとはどうなったん
市が買い取って美術館にでもすれば
0113名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 16:46:39.56ID:88L9vt48
>>109
高松オルネにはヴィドフランス入ってないのか?
0114名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 17:06:04.14ID:Sklcwgfx
やった!徳島の勝ち!!!
0115名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 20:13:01.71ID:T0av/T/S
それは素晴らしい
0116名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 20:30:27.28ID:+88xFKM9
3月16日北陸新幹線開通
福井では恐竜博物館がオープンするし
全国からファミリー層が観光に来るだろう
徳島の観光関連死にそうw
0117名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 21:07:04.62ID:1LxB5oKH
死んだりせんわ 一回きりの観光客はどうでもええ
金持ち相手のリゾートをどう作るかが今後の徳島には必要
0118名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 21:49:32.20ID:CKT59iUr
>>113
高松駅にはウィリーウィンキーを引き継いだリトルマーメイドが入ってるのでヴィドフランスはない
0119名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 22:00:59.41ID:IwdMAJXN
マチ☆アソビが逝ってしまったら徳島市ももう終わりやな
0120名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 22:14:07.27ID:SGPdCvEI
オタクさんたちが反乱起こしそうwww
0121名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 22:34:38.04ID:+88xFKM9
徳島なんか
遊ぶところなし
見るところなし
食事できるところなし
金持ちが来るわけないやろバーカ
それとも何か?
金持ちに吉野川でキャンプしてもらって自炊させるんか?w
夜はキャンプファイヤーか?w
0122名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 22:46:59.74ID:+88xFKM9
>>119
3月16日北陸新幹線開通
今春、観光は北陸が人気やろな
客流出の徳島の観光関連虫の息
0123名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 22:59:06.69ID:8GzBBys/
なんで青○○○さんはなにも発言しないんだ?
0124名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 23:00:11.42ID:YbwE3JDq
阿波踊りとか、徳島新聞とかも常に鼻息が荒いし
それこそ民間メインでやってもらえば良くない?
県が市が年間通して労力割きすぎだろ
まあそれが出来ない伏魔殿だからあんなゴタゴタになってるんでしょうけど
0125名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 00:01:29.22ID:FSzJKvjO
流石に遠藤は当選しないだろうな。
0126名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 00:22:41.36ID:BXfcp9NM
徳新の世論調査だとEが一番支持されてるらしい
Eが当選したら冗談ぬきで終わりだよこの街…
0127名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 02:04:47.02ID:jcO4O5qS
内藤と福山で票が割れてるから。
0128名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 06:50:24.22ID:TF8oSjs9
>>121
お前の頭は時間は流れるということさえわからんアホ
0129名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 08:08:17.33ID:RioRjnMb
徳島に魅力が無さすぎてろくにショップが集まらない、出店もしないってことさっさと気付いたほうがいいよ
0130名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 09:02:09.47ID:FSzJKvjO
相手も商売やから、赤字は出したくないわな。
0131名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 09:31:06.20ID:gpCzlWBS
>>121
リゾートは何もしない。
何かやらないと集まらないと思うのは貧の発想
気候とロケーションと食事あれば十分
0132名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 09:43:12.15ID:gpCzlWBS
阿波踊り20万の席が売れた
来年からもっと値上げしていい
代わりに他の席の値段を下げる
儲かるし、観客も増える
0133名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 09:48:55.22ID:gpCzlWBS
出店してくれない理由は3つ

①オワコンなのに家賃が高い
②人が集まらない
③交通がクソ

だからホールのハコモノを建てたところで
なにひとつ解決しないんだよ
0134名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 09:56:55.90ID:gpCzlWBS
みんなで処方箋を考えよう

①家賃補助or減税
②ポッポかビブレ跡に学校誘致
③BRT。将来的に無人バス
0136名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 11:36:09.92ID:/4TvFyVH
>>131
まーたセレブがどーのこーの言うとんか
何もないところにセレブが来る訳ないやろ
0137名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 12:45:29.58ID:SN0Q8HcD
今時品揃え悪い田舎のブランド店で買わないよ
通販サイトBUYMAとかで買うよ
0138名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 18:39:14.71ID:o0vzeFNj
セレブが集う店

鴨島セレブ店
0139名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 21:19:59.91ID:fuF10mYo
>>131
お前はアタオカだぞ
>>136の人の意見が正解なんだぞ
0140名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 21:42:09.23ID:kUohTTfb
セレブ呼べっていう奴は、誰が主体となってるんだよ
行政がやるわけないし、企業も何のメリットがあって今から開発するんだよ
ちょっと自然や生活環境があったら何が何でも反対する県民性やぞ
0141名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 23:19:48.89ID:fuF10mYo
生まれも育ちも徳島の人が
捨てて出ていくようなところやで
誰が来るんや?
ましてやセレブが滞在するわけないやろ
0142名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 23:38:36.32ID:kUohTTfb
三ノ宮の新ビル完成イメージ見てビビったわ
週末、松茂とくとくターミナルとか車ぎっしり埋まってるが、
ますます大阪や三宮に消費逃げられるんじゃないの
徳島何やってんのマジで
0143名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 23:42:44.33ID:kUohTTfb
当然同じことはできないから、ツタヤ図書館アウトレットモールぐらいは早くやって
0144名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 23:55:18.68ID:jcO4O5qS
本を捨てるツタヤいらない。
アウトレットは無料駐車場がないと無料やろ。
0145名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 06:28:07.97ID:l/asQa76
徳島は
再開発案→反対→新再開発案→反対→新新再開発案→反対
永遠にこれを繰り返しとけばえぇ
0146名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 10:40:22.96ID:zL95iTq6
徳島は原発から100キロ以上離れていること
安心な水あることアピールしたらいいかもしれない
どいつも3・11を忘れてる

>>142
田舎臭い神戸が駅ビル建てただけで変わるかな?
0147名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 10:59:15.96ID:qiQQ7qx1
>>145
要するに反対するのが趣味なんやろ、それなら気にせんと作りたいものつくったらええねん
0148名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 14:53:13.84ID:wjioBFUy
まずはクレメントプラザ4階のテナントを全て2階に移転させ、4階を全て使って中四国最大のメロンブックスを誘致しよう
そうすれば四国全域と淡路島から客が大勢集まるだろう
0150名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 19:14:10.52ID:q3V2tVtK
なんで複数のスレに書くの?
徳島を再生する最高のアイデアと思ったの?
0151名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 21:24:33.28ID:BmDBedm6
>>146
再開発
徳島 神戸
ツタヤ図書館 未定 こども本の森https://www.youtube.com/watch?v=rMBBsXxj5P8
駅北ホテル 未定 レムプラス神戸三宮https://www.youtube.com/watch?v=Bn8NtFRNdsQ
駅飲食店街 未定 EKIZO https://www.youtube.com/watch?v=HmSnsIyyFJQ
アウトレット 未定 マリンピア神戸https://www.youtube.com/watch?v=EIXf9_NqdWA
アリーナ 未定 神戸アリーナhttps://www.youtube.com/watch?v=GANlv_M5Ti0
LCC 未定 神戸空港国際化https://www.youtube.com/watch?v=Uq7eDWJo4g8
徳島駅高架化 未定 JR三ノ宮駅ビルhttps://www.youtube.com/watch?v=XVSpXBKclbw
バスターミナル 未定 雲井通5丁目地区再開発計画https://www.youtube.com/watch?v=TB4Ywlsa6qo
音楽ホール 未定 同上
0152名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 21:30:05.10ID:BmDBedm6
>>151訂正
これでどうだ
再開発
徳島 神戸
ツタヤ図書館 未定 こども本の森
駅北ホテル 未定 レムプラス
駅飲食店街 未定 EKIZO
アウトレット 未定 マリンピア神戸
アリーナ 未定 神戸アリーナ
LCC 未定 神戸空港国際化
徳島駅高架化 未定 JR三ノ宮駅ビル
バスターミナル 未定 雲井通5丁目地区再開発計画
音楽ホール 未定 同上
0153名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 21:47:49.38ID:jE/8FnMD
都会にあって徳島市にあるのは
日本有数の長さの吉野川
サーフィン出来る小松海岸
万葉集に出てきた眉山
0154名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 22:31:26.08ID:q3V2tVtK
寺島川に水引っ張ってきて助任川と繋いで運河化とか構想あるみたいだけど
高架化が終わらん事には実現しないだろうし何年かかるかな
水都LEDの街で小ぢんまりでも特色出せそうだよな
まあ知事変わったらまた白紙か
0155名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 23:07:12.27ID:tiUsYMZJ
>>6
全線はないけど、ほとんどが廃線なら有りうるで
0156名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 23:12:29.09ID:tiUsYMZJ
>>17
徳島は関西から近いって安心してるけど
関西から行ける場所はいくらでもあるんだよ
他の観光地と競合してるっていう危機感が薄いんだよね
0157名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 23:24:23.32ID:AmAE+dhU
>>154
新町川が溢れて駅前に川ができる可能性の方が。
0158名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 23:27:19.96ID:tiUsYMZJ
まあ北陸新幹線も通って観光ではしばらく数年は北陸が注目されるだろう
その間四国は衰退していくだけなんじゃねーの
0159名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 23:40:55.25ID:q3V2tVtK
夕方の関西のニュースとかを下手に見れる分、
いかに徳島の開発が立ち遅れてるのかも認識できるからキツイな
徳島は駅前からデパートが消え廃墟化してる間に、他県はどんどん前に進んでる
地元の政治はずっと足の引っ張り合い
0160名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 06:17:43.21ID:c9ahq1mG
>>151-152
徳島の再開発案は神戸市がやってることと同じレベル
徳島にできるのかどうか考えてみよう
0161名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 06:28:48.60ID:m1oQDpbz
>>156
競合すらしてない
わざわざ行くわけが無い

公共交通機関なら、あのクソ狭4列バス
休暇でそんな罰ゲームみたいな乗り物乗る訳ないだろ
0162名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 07:39:29.07ID:PxQlaSJH
旧ケンタ対面に西新町バンドウリメイク現場事務所が開設された。いよいよ解体か。
0163名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 09:53:01.93ID:3tJNnUx1
>>159
駅前地盤沈下は、足の引っ張り合いより
前知事が高架ペンディングという嫌がらせしたのが大きい。
7並べの7を止めるようなもんだからな。
マチアソビやらマラソンやらイベントやってガス抜きして
不満をうまく誤魔化した
0164名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 10:16:37.79ID:3tJNnUx1
観光は一度行けば飽きる
北陸2回行くよりも、1回は四国になる
リピートさせたいならマリンスポーツやサイクリングの
アクティビティを組み合わせるのがコツ
スキー等スポーツは毎年行きたくなるもの

>>161
バスを使うような貧は相手にしなくてよい。
どうせ金を落とさないし。発想の転換が必要
0165名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 10:26:41.62ID:Xz3KDOzI
>>164
関西と徳島を結ぶ公共交通機関って、4列の罰ゲーム同然のクソ狭バスしかないだろ
0166名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 10:44:48.32ID:3tJNnUx1
クルマ持ってない貧を呼んでも儲からない
クルマ持ってるファミリー層がターゲット
どっちみち関西からだと日帰りになるんで儲からないが
0167名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 10:52:01.27ID:3tJNnUx1
眉山山頂にコワーキングスペースを作り
宿泊だけでなく仕事できるようにすればどうだ?

県外人が駅前に山あって羨ましがってた
一等地に山がドカンとあるのは珍しいもよう
1週間ぐらい過ごしてもらおう。ワーケーションだ
0168名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 10:57:02.83ID:Xz3KDOzI
>>166
大阪のタワマンとかに住んでるパワーカップルとかの
ファミリー層はクルマなんて所有してない
0169名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 11:51:22.06ID:Vo0ebmzr
>>164
都道府県魅力ランキングしたから3番目下くらいの徳島が旅行先第二候補になってるとでもいうつもりかね
1回北陸旅行行って北陸に飽きたとして、次は北海道か沖縄か?九州か?
関東のテーマパークにいくのもいいな。
何番目かの候補に四国が挙がったとして、魅力度ランキングで高知にすら勝てない徳島が選ばれるのは何番目や?
0170名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 11:52:14.41ID:0b6CfkAK
>>166
関西住んでて、クルマ所有してて徳島なんて選択肢に入ってくる訳ねーだろ。アホか
0171名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 14:18:41.25ID:kGvvea36
>>170
うどん食いに行く通り道として徳島は知られており。
0173名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 21:24:08.23ID:yr/iTfGq
>>170
>ねーだろ  関東弁
>アホか   関西弁
どっちかにしろ   
0174名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 08:55:56.96ID:++Eo5gsC
ペデストリアンデッキ
どんな都市が計画しているか知っておこう
徳島レベルで必要なのかよく考えよう
https://www.youtube.com/watch?v=AxaRfftdUeo
0175名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 09:08:45.11ID:psxXquNo
吉野川の土手をもっと整備してサイクリングロードつくって広大な吉野川眺めながらサイクリングやマラソン楽しめなますよとか
とくしまマラソンって地元民より県外から海外から参加してる人が多い
それぐらい魅力あるんだろう



とくしまマラソン 県外3940人、海外140人出場
2024/02/19 20:00
 3月24日に開かれる「とくしまマラソン2024」の実行委員会総会が19日、県庁であり、前回大会より845人多い7773人が出場すると報告された
https://www.topics.or.jp/articles/-/1036532
0176名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 09:16:29.19ID:++Eo5gsC
>>175
徳島はそういったお金のかからない再開発をやった方が良い
マチアソビなどのイベントも
0177名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 10:30:23.56ID:laIyEuOE
選挙あるのに、忘れてるのかな??


阿波おどり 紺屋町の演舞場 今夏再開の考え徳島市長示す
03月08日 17時32分
徳島市の阿波おどりでコロナ禍以降、開設が見送られていた紺屋町の演舞場について、徳島市の内藤市長はことし夏に再開する考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20240308/8020019790.html
0178名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 10:49:38.83ID:bAqi4dJD
関西からの観光は日帰りになって儲からないから
どうでもいいってわからんか
観光は非関西からいかに呼び込むか
どうしても関西から呼びたいなら鳴門の別荘化
徳島市ならナイトスポット化
そういや新町川をクラークキーみたい賑やかにしたい、言ってた候補いたが
市民は落としたね。
0179名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 11:05:43.65ID:bAqi4dJD
>>175
そうそう。スポーツと組み合わせるのがコツ
体験観光の時代だから

徳島は何もない、魅力ないから来てくれない、言ってるアフォ多いが
見て回るだけ、買い物するだけの観光はもう流行らないのな
眉山なら登山道を整備して、実際に登山してもらう。
山頂からはジップラインなどアスレティック
ロープウェイで行って茶を飲むだけ施設とか昭和で終わってる
0180名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 11:44:27.21ID:LLHaxVeL
関東からも徳島なんてわざわざ行く訳ねーだろ
金ドブやん
0181名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 11:44:50.95ID:P+3jyvGk
3月20日から4月8日までイオンモール徳島1階で
ちいかわPOPUP-STORE開催
0182名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 12:01:54.33ID:P+3jyvGk
4月7日にイオンモール徳島でちいかわの写真撮影会を開催
ちいかわ、ハチワレ、ウサギが徳島にやってくる!
0183名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 12:49:28.84ID:xPV8qPYQ
>>175
四国大学の所の北岸南岸道路どうにかしたら?
違法何十年するん?
0184名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 13:07:13.72ID:imNH9hoQ
もう観光とか全国が競合で当てにならんから、
確実にここで生活している、県内の金持ち老人(セレブではない)に金使って貰え
福山守のシルバータウンは理に適ってるんだよな
実際にそんな手腕あるか知らんけど
0185名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 13:12:18.88ID:LLHaxVeL
>>184
徳島のケチンボの金持ったジジイが、カネや使うはずないだろ。 あの世まで持って行く気なんだから
0186名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 13:19:15.42ID:imNH9hoQ
金持ち老人でも、豪農とかは代々土地を守るために
そういう傾向があるかもしれんが、
経営者層は会合とかパーティでしょっちゅう集まるから金使うぞ
0187名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 16:53:00.87ID:GaoGElOs
徳島で群れてる経営者層なんて、今にも潰れそうな会社ばかりやん、、、。 実際に潰れた会社ナンボも見てきたわw
0188名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 17:52:21.53ID:S0L2J5Xg
>>183
ラムー出来たら、渋滞どうなるんだろうね
バイパスより混むんじゃない?
0189名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 18:24:51.50ID:bAqi4dJD
どの候補もGの街づくりに賛成だから大差ない
強いて違いを挙げれば

F シルバータウン構想
  給食費無料

N アミコに通信高校を入れる
 インターナショナルスクール誘致

E 万代にボルダリング、バーベキュー場を作り若者エリア
 中央市場を観光地化
0191名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 07:07:31.99ID:AY2U2rGs
>>187
お前が貧乏人やからと言ってひがむな 
0192名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 09:10:17.97ID:SJS4iaK1
>>190
屋内スポーツはどこでやっても同じだが
アウトドアスポーツは海山川それぞれ地域ごと違う
サイクリング、マラソンいろんな景色の所を走りたい
今の時期なら桜前線に沿って走れば面白い
0193名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 10:18:05.24ID:gFhmsR0F
徳島レベルではサイクリング、マラソンコース整備
マチアソビなどのイベント開催
こういった小規模の再開発が良い
0194名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 12:03:40.70ID:run+hrWh
韓国旅行で高速バス乗ったら、3列シートのバスばかりだし
シートヒーターまで付いてるのあってビックリした。

徳島-関西の4列の高速バスは、ほんと罰ゲームやな
0195名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 14:42:19.17ID:hiiMj2dR
海部観光乗りゃいいじゃん
0196名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 15:57:47.44ID:0c4orExB
4列シートの(今もあるかわからないけど)トイレなしはキツいな
3列シート車のトイレありに乗れば充分
淡路島区間は寝とけばいい

海部観光は安いしゆったり乗れるからいいよ
0197名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 20:18:30.02ID:JqENGCUB
>>195
海部観光はあまりに遅い

阿南からくるから遅れがちな上に
淡路島で休憩挟むから余計に時間かかる。

そもそも関西人からすると存在すら知らん
0198名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 22:27:10.41ID:WBLNjjVL
自分以外にほかに誰も乗っていなければ
窮屈に感じることもないし
3列も4列も関係ないのでは?
0199名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 22:31:58.49ID:WBLNjjVL
徳島行きの高速バスも近い将来には廃止やろな
乗る奴がおらんモン
0200名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 02:29:40.45ID:faZT52H4
>>196
3列シートトイレ無しの車両に当たったことある。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況