【ECO】 断熱 遮熱 窓DIY Part5【省エネ】
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89 それでも動く名無し 2023/01/10(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
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620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/01/03(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
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https://gcol;le.net/product_info.php/products_id/863650/ref/15062/affiliate_banner_id/1 2階建てで1階のでかい窓を壁と2重窓にリフォームしても2階の温度差が変わらない。耐震補強のつもりでもなんか残念。少しでも変化あってもいいと思うが。
あっ暖房つけないんだった。暖房付けたらロス少ないのかな。 1階の天井には断熱材入ってないから1階で暖房すれば2階も暖かくなるはずだ めちゃくちゃ高気密高断熱の家でも暖房(熱源)なければ、時間経過してくと外気温に近づいてく
ただ部屋の温度が寒い(1桁とか)場合、外気がぽかぽか陽気でも、すぐに部屋はあたたまらなくて外のがあったけーとなる >>7
二階との温度差なしにするには高気密にしないとだめなはず 気流止めが無い場合は、1階の天井裏(2階の床下)が外気温とイコールになる。
間仕切り壁内も。 1階の天井って断熱入れたほうがええの
天井横から冷たい空気が入ってる感じがするんだが 1つの部屋しか利用しない、暖房もその部屋だけなら部屋周りを断熱するのが一番効率良い
1階天井/間仕切りに断熱ないのは、全館暖房するならそこ断熱必要なくねって考え方でそ >>14
全館暖房であろうとなかろうと居室を区切る壁や天井には断熱材がないのが標準では。
断熱材は屋外に面したところに施工されるものだもん 間仕切りに断熱材入れるとしても防音目的だよね
ただ海外では標準で何故か入れてるところもあって不思議だったわ ここにいる奴の半分ぐらいは、窓にプチプチしか貼れないレベルか。 台所にインプラスつけたいけどタイルにきれいに穴空ける技術と工具がない コーキングで止めれば？
大きな窓じゃないでしょう？ >>21
とうとう見付けたな！！
だがそれを塞ぐと石油ストーブやガスストーブで酸欠するぞ！！！！ 天井スタイロフォーム施工完了しました。
体感2〜3度は変わった気がします。
暖房の効きが早いです。
スタイロフォーム剥き出しはみっともないので化粧したいのですが、MDFの2.5mm厚とか、ビス留めできますか？ホムセンの店員に聞いたら強度的にオススメできないと言われました。
ペラいの貼り付けるだけでいいと考えてますが、ベニヤ板だと見窄らしくて、予算的にも厳しくて。 リメイクシートでも貼っときなよ
落ちてきたら死ぬよ >>24
自分はカネライトフォームだからむき出しでもたいして違和感ないからそのままにしてる。
別の部屋の壁でも断熱DIYしてるけど、絶対オススメな方法は、スタイロフォームの上に木工用ボンドを水で薄め二度塗りする。その後壁紙を貼れば完璧です！ 野縁付けてとか言ってなかったかな？
野縁付けてスタイロはめ込んでボード貼って更に壁紙かなと思ってたんだけど・・ 石膏ボードの処分費が高すぎる
安く抑えようとすると1つ1つネジ抜いて再利用しなきゃならん >>33
もっと早く言ってくだセーよ、終わってるじゃん！
先週、テレ東でやってた断熱はなんの番組だったっけ。まだネットでみられないかな。 >>34
自宅をテキトーにdiyするなら石膏ボードを使わないな。てかどこに使うん？ ”住宅省エネルギー技術講習テキスト - 国土交通省”の計算例から
90mmグラスウール入り外壁の熱貫流率 0.44（W・K/ｍ2）
グラスウールなし（無断熱の壁）で計算したら2.02（W・K/ｍ2）
そこに4mm中空ポリカを足したら1.73（W・K/ｍ2）
または20mmのスタイロフォームを足したら0.93（W・K/ｍ2）
アルミサッシ＋単板ガラス 6.51（W・K/ｍ2）
アルミサッシ＋複層ガラス 4.65（W・K/ｍ2）
アルミ樹脂複合サッシ＋Low-E複層ガラス 2.33（W・K/ｍ2）
樹脂サッシ＋Low-E複層ガラス 1.7（W・K/ｍ2） >>41
熱貫流率6.5のアルミサッシ+単板ガラスの窓に熱貫流率4のポリカ内窓つけると熱貫流率はいくつになります？
間の空気層は100mmとします。 断熱バッチリやってても､暖房使わないと意味無しなんだね。 氷を入れないクーラーボックスみたいなもんだな
電源なしの冷蔵庫でもいい 古本屋で「断熱気密のバイブル」買っちゃった。
クロゲンからいうと20年前くらいのレベルか NHK見たけど内容薄かったよ
ここの住人なら得るもんないと思う
まだyoutubeで実際の断熱工事とか専門家の動画見てる方がまし 壁の隙間から風が入ってくるのを確認するにはどうやったらいいですかね？
机に向かってると足元に冷気を感じるのでどこかから入ってくるようだけど特定できてない それは壁が冷えてるからそう感じるのでは？
やるなら線香かドライアイスじゃないすか 土間に防湿シートを敷きましょうからだったし
発行年次から阪神淡路大震災のことが多く出てたけど
まあ、今に通じる方法と計算式だと思うよ。 台所が寒いって嫁さんが言うからシングルアルミの勝手口に木枠で内ドア作りました。
ポリカ2枚重ねにしたら台所の温度と内ドアのポリカ表面温度が同じでした。
嫁さんも劇的に温かくなったと言ってるので満足。 一万円くらい掛かるなら手間も考えてもうちょい出してドア変えてもよかったんじゃw >>57
56です。
断熱仕様のドアって工賃込みで10万以上はしそうなんですよね…
DIYならヒンジ、取っ手含めても1万ちょいなんで自分で作りました。
玄関と廊下の間にドアを作りたいのでそれの練習ってのもありますw >>52
窓を閉め切った状態で換気扇MAXで回して隙間風が入ってきそうな場所に手を当てるのが一番簡単だと思う ドアは防犯のため強度が必要だから10万じゃ交換できないと思う 勝手口は断熱ドアにカバー工法でリフォームして20万～だろうな 来週の寒波にそなえて断熱カーテン、窓には断熱フィルムを取り付けたぜ。
サーモカメラで確認したけど断熱フィルムだけでも思ったより効果あるのね。2度ほど差が出てた。
断熱カーテン閉めるとさらに+3度違うから今までいかに無駄にしていたのか… >>62
壁にスタイロフォーム＋中空ポリカの二重窓。DIYとしてはこれが最強。
これ以上は存在しない。 >>63
壁はいじる時間がないのよね(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
壁もサーモで見たけど、そこまで損失はしてないっぽいのでいいかな？と。
まーエアコンオフにしてからの温度低下が緩やかになってくれたら万々歳。
朝24度でエアコンオフにして出勤→17時に18度、18時には寒い時で16度になってたから、マシになってくれたらな。
どうせ将来は建替えなりするしお金かけすぎてもね… 春と秋がチャンスですね。
夏は暑いし冬は寒すぎてやる気が出ない… >>64
ちょっこと断熱ならそれぐらい良いよね！
次は良い家建ててください。
>>63
昨年これをしたんだけど6畳の古い部屋で1万円弱だったらおいらはこれで良かったかな。 小屋裏なら温かいから冬でもいいんだけどね
床下は今の時期冷えてて動かなくなりそうだから春まで我慢する 基礎断熱 エアコン1台20℃設定
外気温6℃ リビング19℃ 小屋裏17℃ 床下16℃
Tuyaの温度センサー見るのが趣味 ↑小屋裏暖めて何がしたいの？俺はボランティア精神0だから無駄なことしたくない派。 床断熱天井断熱 エアコン1台19℃常時設定
外気温7℃ 1Fリビング20℃ 2F寝室15℃ 小屋裏6℃ 床下13℃
1/1を含む今月の電気代は334KWhの1万3千円後半くらいかな
昨年同月は386KWhの１万319円だった
節電できたのは天井GWを倍の厚みにした効果と思いたい、ただ電気代値上がりが痛いw >>65
ここ数年、春と秋がほぼなかったけど昨年の秋は長めだったからね
土日で気温が低くない日を狙ってコツコツやってる >>72
屋根断熱です ほぼ全室同じ気温になります
結露防止に夜は雨戸閉めたり、ポリカで内窓作ってます
電気代安いですね！オール電化のうちは2万千円
ねんりょうたちょうせいひ怖い >>74
エアコンと一緒にサーキュレーター回してます 室温9℃は寒すぎる >>76
ガスは別だから合わせて2万円くらいにはなるよ みんな寒さに強いね。自分は室温22度切ったらダメだ。 風呂場の窓にスタイロフォームはめ込んでみたんだけど昼間は外して干しておいた方がいいですか？ 部屋の上と下では温度差が酷い。エアコンファンヒータは使わない。 小さい頃はよく風邪引いてたな。暖房ガンガン付けてて。 >>31
今見始めた
来週は特に寒いし、制度が追い付く前にリフォームなり立て替えなりだよな >>49
確かに新しい話はないな
田舎の母を説得するような材料になるか、程度の印象だ ハモニカーボが去年と比べて600円値上がりしてる きっつ 和室の天井板のサネ？の隙間を頑張ってコーキングした！
30cmで見るとひどいコーキングだけど目線から遠いし上方向だから全くわからない。
https://i.imgur.com/qNz8vgT.jpg みんなガチ勢なんだな…
1,800-900くらいの窓で10,000円くらいで出来る窓断熱だと
どんな選択肢があります？
自分でプラの窓枠切って…とかはハードル高いっす 木材で枠を作ってプラスチック障子を貼る。
相欠き継ぎってやつ、ノミとか使わずのこぎりでがんばる。
ボンドを塗って止めたあと短いコーススレッドで固定する。
プラスチック障子はアイロンでつけてカッターで切る。 必要なのはのこぎり、ボンド、コーススレッド、プラスチック障子、アイロン
まずは 相欠きの練習としてＺソーV IIIとホームセンターで木材を買う。
木材は2*4じゃなくて杉（柔らかいから加工が楽）の30ミリ角材。
これを15mmに加工して相欠きする。多少精度が落ちても大丈夫だ。
ボンドをつけて重りを乗せるとかして12時間放置（ボンドは圧着しないと効果がないから注意）する。
相欠きのやり方がわかったら窓枠にあわせて木製窓枠を自作だ。 ホムセンに溝掘ってある角材あるからそれ買って切ってビス打って枠作ってポリカはめてエプトシーラーで巻けば出来上がり 相欠きしなくても出来ますよ その溝は四辺をがしっと固定するためのものじゃないだろ？ 溝はポリカをはめるんだよ 相欠きなんてめんどくせい それ1900ある窓でちゃんと自立すんの？
相次ぎはたしかに面倒、だがすごく強度が出るからポリカーボネート使わなくてもよくなる 個別にレス出来なくて申し訳ないが
アドバイスくれた方ありがとう
>>98の溝付きの木良さそうですね
工作能力が無いので出来るだけ簡単な方法を探ってみたいと思います
4本の木材で窓枠作るくらいが限界かなぁ 横1800縦900だろ ポリカはまれば丈夫になるんだよ その大きさで2個作ったわ 相欠きなんてめんどくせい >>100
溝付角材あるホムセンならカットサービスもあると思うから窓枠の大きさ等測ってカットしてもらえば楽勝(^^) きっちりだとハマらなくなる可能性あるから5ミリぐらい小さめにしてクッション材で調整したらいいよ >>100
買いに行って気付くと思うけど、結構反りがある材が多いから注意 >>103
度々ありがとう
最大の難関窓合わせですよね
クッションと両面テープを駆使してって感じになりそうです >>90
サッシがあかんのか・・・
ガラス部分にプラダン貼ればサッシは放置でもいいのかと思ってた 掃き出し窓でなければガラスよりアルミのほうがひどいぞ >>16
>>106
UVカットすれば紫外線劣化をある程度回避できると思うけど費用対効果はたいして変わらなくなりそう。ポリカはそもそも紫外線に強い素材。 築35年ちょいの実家にこれがあった
右側のレバーを上下するとモロに外気と直結するステキ仕様だった
https://i.imgur.com/LZMNeNo.jpg
どうにか塞ごうと思ってるんだが、このベンチの名前がわからず調べられない
教えてもらえないだろうか レジスターとか通気孔とか換気孔とか。
でも、塞いだら換気しにくくなるんじゃない >>113
ありがとう
レジスター 角型
でヒットした
>>114
まさしく風呂場と脱衣所と冷蔵庫裏にあった
年代が近いね
湿気を嫌うのは分かるんだが、外気と気温がイコールになっても困るんだよな 窓断熱仕様リフォームにしても壁がスカスカグラスウールだと大して意味ないような リフォームしてもいいけどウン十万だし >>116
ボロ屋なら俺みたいに壁にスタイロフォームのようなものを貼ったらめっちゃ暖かくなるよ。 >>116
壁は窓にくらべるとすごく断熱性能あるからひとまず窓。次はドア。次は換気だ >>115
換気扇つけて外側に能動的に排出するようにすれば？
ロスナイつければ尚よし ウチのリフォーム中の風呂もこれなのでロスナイ付けるの検討中 >>116
叩いてコンコンする空洞な壁は断熱材かウレタンでも注入したくなるな 風呂には熱交換換気扇じゃなくてシャッター付き換気扇をつけるんだぞ スカスカのグラスウールも意味ないと思わせて撤去すると案外効いてたのが分かる
ところどころ剥がれてた床下のグラスウール全撤去したら底冷えした 玄関の土間にスタイロフォーム敷き詰めるのってピッタリ敷かないと意味無いですか？ >>124
北欧は隙間なく詰めてさらにコーキングだぞ
つまり隙間は悪 年末年始に築30年以上の実家に帰省したんだが
今、住んでる築10年の鉄骨アパートと比べてめちゃくちゃ寒かった
古い家だから仕方ないと思いつつも高齢者に気密性の低い家で住むのは酷だなって思った
断熱性の高い家に住ませてやりたいが金が無いから無理だ
あと、あまり断熱性を高めても日本は湿度が高いから
冬以外は家の木材の劣化を早めてしまうんだよな リビングのデカい窓3.6m×1.8mに91cm×182cmのツインカーボを4枚並べて塞いでみた
ジョイナーで全部連結しようと思ったけど物理的には出来るはずでも現実的には無理だった
結局、2枚ずつ連結して間はテープで密封したわ
明日の朝、結露して無きゃいいんだけどな 俺は遮熱カーテンをしてるが
暖房無しで室温15℃、外気温3℃
これですら結露になるからなぁ・・・
窓に黒カビできたが賃貸だから良いや なんや！
ガイアでしていたな
あんなのに500万もかけて。
天井から雨漏りしたらビチゃビチャに
なるやないか！ だいたい、冬は寒いんや。
冬のウィルスと共存しやな
お前らあっという間に
あの世やで
笑笑笑笑 >>134
見た見たw
あれに500万かけたって、目が点になったわ あんなの雨漏りしたらどこからか
分からなくなるぞ
中に管を入れたら、町屋の工務店じゃ
直してくれないぞ。
多分30年持たないだろうな
日本は豪雨と地震大国なのにな。 薪ストーブを熱源にして天井裏に融雪パイプ這わせたとかじゃ？ これの3つ目やな
ttps://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/smp/backnumber4/preview_20230113.html 雨水を貯めて太陽光で温めて、それを屋根裏やら壁やらを通して家中を温めるってすげーなw
水冷の逆みたいなもんか？ ポリカボードの二重窓で断熱したが、あまり温度に変化を感じない。どうすればいいんだ。
築約35年で断熱材は皆無だ。 夏場に屋根にホースつけて散水するとか
冬場に太陽熱で温めた水を床下に通すとか
いろいろ考えるけど結局やらずに終わる 一般DIYだと漏水したら家財補償ないからな
リスクを考えて実行したのは真夏日没後にタイマーで屋根に複数回散水するぐらいだな >>142
熱の流出は減っているから暖房の効きが早くなってるし燃料費が減るはず 雨は毎日降るものではないから毎日散水したらだめだぞ 普通にカビ生えるね
というか普通にしててもカビ生えてる瓦とかよく見るけどあいつら夏の日差しに焼かれてるのによく生きてるな 断熱の専スレだから当たり前なんだが
みんな工作上手くてビビるわ
もう少し手軽に出来る断熱無いかな？
窓につっぱり棒付けて
窓とカーテンの間にプチプチ垂らすとか
ほとんど意味無いかな… 東京ローカルか。ｙｏｕｔｕｂｅにも出てるね がいやの夜明け もういっそ北欧だか北アメリカ北部現地に行ってどんな断熱仕舞いしてるか見てみてえわ >>148
両面テープでプチプチを貼る
その上にさらに貼る >>132
今朝は外０℃、室内１２℃で結露してなかったわ
水曜日の大寒波前に間に合ったのはいいけど水曜は-１３℃予想だから
さすがに結露するかな 北米少し住んでたことあるけど賃貸住宅に関しては法律上家主の義務で全ての居室にオイルヒーターを設置しなくてはいけなくて真冬は－10℃とかだけど部屋の中は暖かかった。
窓ガラスはシングルガラスのアルミサッシとかだったと思うけど 水曜日木曜日とえらい冷え込むらしいぞ
急いで断熱するんだ
はやく！ 年末に注文したポリカ中空ボードが
届かないんだよ！
まだ！ 一番低コストなのはプチプチ一択なんだけど
外から見たらめちゃくちゃ貧乏くさく見える上に
夏になったら外す必要が出てくる事なんだよな
断熱性能考えたら二重窓一択だけど
百万以上かかる 暖房無しでも10℃以上をキープ出来るようになったら
断熱成功って言って良いの？ 冬嫌いは住むなら集合住宅だな
上下左右が部屋で囲まれてるから無料断熱剤の役割を果たす >>150
ヨーロッパの家なら建設中の見たけど、伝統的な石造りの家は石とモルタルでガチガチに固めて外壁50cm厚以上で断熱材不要とかもはや真似とかってレベルじゃなかった
他にもブロック塀重ねて作ってたり日本とは違いすぎて話にならん 地震がほぼ無い国はそういう家を造れるし何世代も使い続けられるから良いよな >>163
断熱は関係ないけどドアや窓のサイズもある程度規格化されてるみたいで中古住宅買っても皆ホムセンで買って自分で簡単に交換できるっぽいのも羨ましかったわ >>155
それは誤解
冬の室内の絶対湿度は高くないんだよ
でも温度差があるとどうしても結露してしまう
だから「乾燥するのに結露する」って状況になる ガラス一枚上げ下げ窓。樹脂アルミ。プラダンとかいろいろで塞いでも結露してカビる。
やればやるほどカビる。室内の温度はそりゃ高くなったけど。結露防止シールみたいなのもカビる。 住宅の断熱世界最強はパッシブハウス、次点がスウェーデンハウスだっけ
パッシブハウスは結露しない
全てを詳細に計算して設計するから
両方とも日本でも建てられる パッシブ？なぜ機械制御すればもっと楽に達成できるのに自然任せにするんだ？ >>165
誤解だな 冬に灯油燃やせば湿度はあがる 温度と湿度で露点は決まる どちらも大事だろ パッシブ？なぜ機械制御すればもっと楽に達成できるのに自然任せにするんだ？ 床はどうしたもんかな
いまペットの介護のために、ウレタンジグソーマットを敷いてるんだが
敷いてないところを歩くと目が覚めるほど冷たい
窓のプラダンのように定番の対策はありますか >>177
床下にスタイロかなぁ？
施工難易度と労力が格段に上がるけど、やってみたい
簡単に済ますなら冬の間は銀マットの上に厚めのゴザ敷くとか？ >>178
それ簡単で良いね
大規模にロールでやっちゃうとかね >>148
最初はそこ辺りからやり始めたよ
それでは物足りなくてポリカ二重窓化とかスタイロで窓埋めたり
玄関廊下が寒いのでドア付けたいけど技量がなくて天井にレール付けてビニールカーテン凌いでます 俺が新築作るなら絶対に
窓はほとんど作らないわ
本当に必要最低限しか配置しない 軒が短いと夏の日光も取り入れて涙目 外壁も汚れるし 新築するなら軒を長くがおすすめ >>112
これ汚れると開いてんのか閉まってんのかわかんなくなるんだよな 雨戸ある家に住んでる人いる？あれ夏や冬は閉めたら断熱になるの？ 窓は必要だぞ
風を通さなければ木造は腐る
サッシが1番安いからな
やっぱり建売がコスパいいぞ それは24時間換気が無かった時代の話ですよね
今は24時間熱交換換気で熱を90％回収して換気による熱損失を抑えるのがいい
窓開けて花粉PM2.5黄砂とかわざわざ家に入れてやることはない >>192
大掛かりなシステムで停止できないのは個人的には無しかなぁ
我が家的には、熱交換できる換気扇か換気できるエアコンだな
両方後付もオンオフも可能 熱交換とか第一種換気とかメンテせずにカビだらけが大半でしょ
このなかにエアコン、台所換気扇、24時間換気扇を中身開けてきちんと定期的にメンテしてると手を挙げれるやつはいるか？ エアコン、自動掃除はあてにならないよ。アルミのとこは宣伝でいう程そんなに汚れないけど、風を送るルーバーとその下の排水バンがすぐにカビだらけになる。
自分は気をつけてるけど、ほんとカビは嫌。 >>190
昔ながらの雨戸だと、冬はほぼ断熱にならない
風が強い日は多少変わる程度
開け閉めする労力に見合ってない
外に温度計一つ、雨戸と窓の間に温度計を置いて比較してみると良い
むしろ朝太陽が入らなくなるので余計寒くなる >>190
窓の熱貫流率
アルミシングルガラス 風防室なし 6.51 風防室あり 3.95
アルミペアガラス 風防室なし4.07 風防室あり2.90
雨戸が風防室代わりになればガラス1枚分ぐらいは断熱性能が上がる >>205
そうなんすけど。昼間開けるだろ？
だから計算に入れたらだめ いや、質問の内容的に開けない想定じゃないの？
夏は日よけとして効果ありそう >>205
風防室って風除室のこと？
それと雨戸を同じ前提条件はおかしいでしょ 雨戸閉めて試せばいいんだよDIY
家なんてそれぞれ条件違うんだから 机上の計算じゃわからん
うちのリビングにウッドデッキに出れるでかいフルオープンサッシあるけど
夜は雨戸閉めるよ 結露しなくなるし効果も体感できる
朝は天気よければ開ける 今日のような雪の日は閉めとく
室内8時19.2℃でエアコン切って13時室内16.7℃外気1℃ 夏のアルミシャッターの検証ブログ結果をURLを以前貼った記憶がある
オレはアルミが熱もって輻射熱で駄目じゃねと思ったが、シャッター閉めてた方が少しだけ良い結果でてた
冬の効果は知らんが効果ありそうよね 日よけになるからでしょう？
雨戸だけじゃなくて網戸だって多少は風を防ぐから効果あるぞ 雨戸効果あるけどなあ。網戸でさえ、網戸のある片側のガラス戸はない方より結露しない。 >>208
表をよく見たら雨戸付きの熱貫流率も書いてあった
窓の熱貫流率
アルミシングルガラス 6.51 シャッター・雨戸付 5.23
アルミペアガラス 4.07 シャッター・雨戸付 3.49 >>214
シャッターは上からガラガラおりてくるやつ、
雨戸は窓開きのやつじゃないのか？
それをまとめちゃうとかその表は適当だな
少なくともうちの雨戸は隙間風入ってくるくらい密閉性ないから効果ないと言うこと 窓少なくするといっても法律で大きさが決まってんだっけか 窓減らしまくった家ググったらかなり悲惨だったから日射量計算してくれるところじゃないとやりすぎも怖いな 透明なスタイロフォームがあれば良いのにな
切ってはめるだけで超断熱！
太陽光もそこそこ入ります！
みたいな >>219
すりガラス程度でも良いんだけどな
手軽さで人にも勧められる 木の透明化が成功してるからはよ一般に降りてきてほしいね >>218
普通の家の昼間に温まる分が消えるって考えるべきでは >>222
そりゃ日が入るなら。
でもそれよりエアコンを使って機械的にやったほうが設計上楽じゃ？
だって全部の部屋に日が入るわけないし そういう視点の話じゃなくて
「窓を減らせばエアコン代を浮かせられたのに」
「窓を減らすと夏はクーラー必須になるし冬は寒いぞ」
みたいな話だと思う >>186
軒や庇は有用よな
同じ大きさの窓でも、軒下かどうかで夜の冷え方がけっこう違ってて驚いた
とりあえず軒のない北側窓を優先して内窓DIYしたわ ここ見てると楽しそうで羨ましい
めんどくさくなって新築建てたらやることない
何しよう… 南向き掃き出し窓にシェイドをつけたけど、冬場はみっちり畳んで太陽光が入って部屋は暖房いらず、ぺたんと下ろせば簡易風除けにもなる。
夏場はシェイドの裏にアルミシート貼って日除けにしたら涼しいし、2万くらいで楽天で買ったし凄くいいよ。
色は退色しやすいけど。 >>226
新築時点で完璧に施工してもらったならそれがいいじゃん >>190
風か節荒ぶ自分の前にシャッター置いたらどうなるか想像してみて。 >>224
> 「窓を減らせばエアコン代を浮かせられたのに」
> 「窓を減らすと夏はクーラー必須になるし冬は寒いぞ」
> みたいな話だと思う
夏は扇風機があれば良いだろ。
冬は寒くないっていうメリットの方が大きい。
梅雨や夏に湿気で腐るって言うけどずっと換気扇回しとけば良いだけ。
よって、新築にするなら窓は極小のを1部屋に1個付けるだけで良いわな。 外気温-5でアルミサッシ霜ふいてて草
プラダン貼っててよかった 雨戸の裏側にスタイロフォームはめればワンチャンあるんじゃ…?
って思ったけど青いカスがポロポロするからダメかｗ 隙間だらけだしな
>>234
リビングとかは建築基準法で採光率があるんじゃなかったかな… 居室もあるよ
よくマンションなんかで窓が無いあるいは足りない部屋はサービスルームと扱われるはず >>237
耐候性のあるもので挟んで雨戸と同等の大きさの戸を工作して、さらに隙間風が入らないようにすれば冬も断熱できると思う 掃き出し窓3箇所付けたけど、そんなにいらなかった
設置コスト、断熱性、耐震性を考えたら、腰窓サイズで十分だった リビングはやっば掃き出し窓は欲しいよね。普通の窓だけだと、なんだか陰気。 >>153
> >>132
> 今朝は外０℃、室内１２℃で結露してなかったわ
>
> 水曜日の大寒波前に間に合ったのはいいけど水曜は-１３℃予想だから
> さすがに結露するかな
今朝は外-6℃だったけど、室内10℃湿度63%でリビングの窓を塞いだツインカーボは結露しなかったわ
寝室の窓は室温6℃で結露した上で全面凍結してた 今朝６時、外気温−２℃
画像の温度は上段、1階リビング
下段左から、床下、2階寝室、屋根裏の順
https://i.imgur.com/ew9Pk3R.jpg 掃き出し一箇所設けるのは大抵避難経路を増やすためだと思ってたわ
断熱重視なら固定+開き窓にしたいけど 窓に段ボールを隙間なく貼る
これよりいい方法ある？
プラ段は変形してダメだった >>247
障子紙をマスキングテープで窓枠を支える木枠に貼る
障子紙の良い点、安い、でかい、軽い、切るのが楽 新築建てるときはサッシの素材もそうだけどなるべく引き違い窓は付けたくないな ほうきでばっさばさするのと 棺桶を出すのに一カ所はないと
という考えがあるらしい。田舎だと >>250
放射冷却現象ってのがあってだな
晴れた夜はどの家でも屋根表面は外気温度より下がると思うぞ
天井断熱はその影響で温度が下がる >>249
外気温が急に上がると室内の温度が追い付けなくて室内の方が温度が低くなる
結露の原因だよ >>34
真面目て草
そんなもん普通に砕いて燃えるゴミに捨ててるはww そりゃ寒けりゃ。
車は買い換えるのにアルミサッシシングルガラス窓を放置すりゃそうなる 夏の直射日光はアルミの網戸でもエアコン効率だいぶ変わるよ プラダンの内窓作ろうと思うけど、これ内側に寄せるのと、外側に寄せるので違ったりする？いっそプラダンので二重窓（ガラス込み3重）ってコスパ悪いのかな 空気層は断熱材の厚みみたいな振る舞いするから奥行きを取れるなら取ったほうが良いよ
プラダンは寿命短いからコスパ悪いよ 安いからってプラダンで作るより中空ポリカの方が長持ちしていいよねサブロクサイズで2000円位かな今もっと高くなってるのかな 切れるよ。丸鋸で切ると切り屑が中空部分に入り込んでめんどいよ ありがとう
プラダン思いの外楽だったから、別の所ポリカしてみようかな 普通のというか、幅２センチくらいの大型カッターがいいよ うちも中空はめてるけど暖かい日差しも遮ってしまうから昼間は外して夜にはめてる。
はめっぱなしがいいのかはようわからん。 中空でモザイクになるからカーテン外して昼間は暑いぐらい陽が入る 床下にスタイロって、参考になる動画You Tubeにある？ ということは、光彩は減るが熱射は確保できてるってことかな？
やっとガイアの夜明けみたわ。
中盤から建築士のとんでも金持ち装備ハウスの紹介が主で、ちょっとつまんなかった。
新装備が高級車から段々大衆車に降りてくるあの感じ。 光彩がよくわからないけど輻射熱はばっちり入ってるよ
透明色の片面UV加工のやつ
どこのだったかな 光彩といわないのかも知れないが、陽射しが床に当たると明るいでしょ。ポリカを挟むとそれが影になって暗くなるん。 樹脂でも凍るのか
というかこれは欠陥住宅くさい
【悲報】ジャップ窓、アルミサッシだけでなく樹脂サッシでも凍結する [419111196]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674684408/ >>279
そういう考え方がクソな環境を作り出すんだ >>275
ツインカーボの透過率は80%ってなってたな
多少は減る ここ数日の寒波で床が冷えてんのに気づいたけどどうしようもねえな おのぽんだかいうアパート持ちおじさんの動画にあった。果てしないスタイロ 窓は百害あって一理無しでおけ？
換気は換気扇で良いし、
日光は電気で良いし
風は扇風機やさキュレーターで良い。
上記の電気代なんて暖房代に比べたら微々たるもん >>284
それは代替できるってだけで、一利なしとは言わんだろ 東京のミニ戸建によくある隣家の壁しか見えんような窓は無くてええと思うわ >>285
窓はパッシブデザインでうまく利用できるのが一番だけどそんな設計してる家は一握りなんでそ
中には採光を重視する人もいるからバランスで現状になってるのかもね 極論そうだけど、窓がないとマジで陰気で精神衛生上良くない。
保健所管轄の商売する時に店に採光の最低基準が設けられている事が多いのはそれなりの意味があるからだろうね。 でもそれ室温とのトレードオフ考えてないやつだろ？
室温は燃料を使えって無視して 窓の質によるやね
286の言うみたいな窓なら個人的には無くてもいいと思うけれども、良い日当たり、良い風通し、良い風景が得られる窓なら大きくつけた方が幸せになれる >>288
何十万円もするんじゃなかったっけ?
買えるなら俺も付けたい >>295
コメリに限らないけどホムセンは急に値上げするから怖い ハモニカーボ4mmで二千円くらいで買ったけど去年もっと安かったの？ 省エネ補助金調べたら凄いじゃない。ちっちゃい内窓でも３万支援。
光モールの内窓キットが安いのはそうだけど、集成材とポリカで内窓作るなら見栄え重視でインプラスも有るなと思った。 幅260cm高さ75cm
台所に内窓つけたいんだが
調べるか… >>305
これって施工者への補助金じゃないの？
つまり、補助金分値引きされたリフォーム費用が提案されるはずってことでは >>308
今回はかならず発注者に全額渡すことになってる >>286
湿気の多い日本で窓無くしたら家中カビだらけだぞ 補助金は大体業者への発注と決まってるよね。
DIYでもOKってのは今のところみたことない。
悔しいがそりゃそうだ。 問い合わせた業者によると、春までに工事するなら、工事後に業者が補助金を受け取って後から発注者に振り込むんだって。
場合によっては補助金を見込んで値引きする場合も有るだろうね。 >>306
去年プラマードとインプラスを自分で取り付けも業者にやってもらうのも両方やったけど、こどもみらいの補助金、ホムセンの施工費無料サービス＋ポイント還元あわせたら業者に頼む方が安かったわ
ただ中サイズ以上のアルゴンガス注入は高くて諦めたから、アルゴンガス欲しいならガスサービスしてるサイトのネット通販してDIYがおすすめ インプラスやプラマードって、使わない時期は外してしまっとく事できるかね？
横浜住まいで12～2月や真夏以外は内窓は不要アンド換気時に邪魔なので、外しておけるなら有難いんだけど 補助金ってまず自力で全額払ってから来るんだよな
やっぱＤＩＹでいきたい >>313
24時間換気が前提の家って何日も停電したらどうなるんだろう >>321
問題なのは停電の方だからきにする部分が違います >>318
ホムセンは最初から値引きしてくれる
リフォーム店だったら多分店による とりあえず木製の内窓を一つ春までに作ってから補助金を検討したい。 家の全窓を内窓にするけど、ひとまず100万くらいは出さないといけないんだよな
補助金返ってこなかったら大変だ HIKMICROのスマホに付けるサーモカメラで室内を見たらエアコンの一角が真っ黒(温度が低い)、
調べたら配管の貫通口に隙間が出来ていることが判明！塞ぎ方を検討中。
コンセントは意外と大丈夫だった。 サーモカメラ便利だな、買おうかな
他に使い道思いつかんから躊躇してんだよな >>321
あんなもんでカビが抑制されてるなんて微塵も思わない >>326
うちは壁と床の取り合い部分がぜんぜんだめ
そこは床下に入ることが困難だから諦めた。 オレは24時間換気の肯定派
以前なかった家は風呂カビ生えまくってたが、今の家3年目で全くなし >>331
黒カビは出ないけど夏はピンクの菌汚れはつくわ
皆それも出ないの？ >>331
カビって風呂場の事だったの？それだったら効果あるよ
てっきりタンス裏とかの事だと思ってた
壁面の前に物ある裏の空気って24換気ごときで対流するのかな >>334
夏の終わり頃にうっすらと床に着くが、ハイターとか安いブリーチ薄めて20Lくらい床に浸すくらいかな
メンテは非常に楽だ あ>>333の間違い
タンス裏にはカビ生えてないしな くそう…低気密断熱って美味いの？な離れの俺の部屋は外気温0度だと室温5度くらいの地獄よ…プラダン二重窓は付いてる…ｸﾞﾌｯ 窓にスタイロで再びここ覗いた情弱だけど1度でも上がるようコツコツやるよ >>316
窓だけでいいなら簡単に外せる。
枠は残るが…
いや、しかし今夜も寒いな。
エアコン緩めたら温度低下がいつもより早いわ >>314
あーそれを買うならそうかもね
おらプラダンとかポリカしかやる気ないぞ ベッドの頭上にある窓にインプラス自力でつけてさらにハニカムシェードで冬対策は完璧と思ってたが、最近ハニカムシェードのアルミフレームがめちゃくちゃ冷たくて寝るときに鼻の頭に冷気が降りている気がする。有名メーカーのフレームなら樹脂製だったんだろうか。みんな中華のハニカムシェードには気をつけろ。 樹脂のビスってないんかな
壁のビスがヒートブリッジしとる >>341
窓は取り外せるのね。ありがとう。
とはいえ掃き出し窓はさすがに重いか。ちょっと考えよう >>336
じゃ24換気しないとどこにカビが生えるのさ？ 断熱するとカビカビっとうるさいな。
すべての家が同一条件じゃないどうなるか分からん。 >>348
オレの体験でイイなら古い団地で和室の畳にカビ生えてた、タンスの裏でもないひらけた空間
もちろん24時間換気なしね、でも結論ありきだからこんなこと聞いても納得しないんでそ？ カーテンつけてるよ。カーテンの外側、レースカーテンとの間にアルミシートつけてる。夏の遮熱で。 >>281
ワイが使ってるのすりガラス調のだったわ。どうりで。 断熱だけだとカビるから さらにビニール貼って気密しろになってきたようだが 例えば10センチくらいの断熱効果あるめちゃくちゃ分厚いカーテンてあるかな
なければ自作 カーテンでも、窓枠内にピタリ収まるサイズにして両端と下部をマジックテープ止めして隙間ふさげば少しは断熱になる気がする うちは冬場は10センチの三つ折りマットレスを窓に立て掛けてる >>353
カーテンにオシャレ洗濯バサミで。外からはレースのカーテンとポリカーボネートでアルミシートのキラキラは見えないし、
中からはカーテンで見えないし（はみ出るけど隠せる）。
冬の冷気より夏の外からの輻射熱にけっこういい感じ。 >>358
そうそう全然違うよね。
冷気が駄々流れてくるのが相当止まる。 ダイソーでアルミ保温シートを買ってダブル風呂蓋にして
追い焚きを減らす 断熱DIYするときは、工夫して中空ポリカやスタイロフォームを使用するのが基本。100きんの物や、プチプチでやっても中途半端になるよ。 樹脂窓に変えてもサッシ枠下の台から断熱しないと結露すんだよな 新潟に住んでたときは、壁を水が流れてた
群馬に来たら、乾燥しまくりで、全然結露しねえわ アルミサッシシングルガラスで1間半ある掃き出し窓にニトリの断熱カーテンしてるけどほぼ結露しないな
ただ、カーテン開けてる日中寒いからポリカ内窓作成中だが >>365
いまアルミサッシで結露しまくり、でもこれは窓が結露引き受けてるだけで
窓が結露しなくなったら、その分の水分がどこに行くか恐ろしくもある 365だけど参考です。
暖房はガスファンヒーター使ってます。
換気する必要があるので一日中ダイニングの換気扇回してるのでそのお陰で結露しないのかも。 結露ガー言いながら未だにストーブの上にやかん乗せてるマヌケはおらんな？ >>370
それは結露する水分を無限に供給してるからじゃねぇか？ 風呂にカビが生えるの嫌なら風呂用防カビ燻煙剤やればいいだけ
なお身体への影響とかは知らん 雨戸は内側にプラダン貼った。紫外線気にしなくていいし、少しでもと思って。 >>381
煽りじゃないけどそうなの？なんで？
知り合いの工務店が今回の窓まわりの補助金はこれまでよりかなり額が大きいからか毎日数件問い合わせが来てると言ってた
うちもやろうかなあ 寝室が広めなんですが、部屋の真ん中にカーテンつけて部屋を仕切って部屋を3畳くらいのコンパクトにしたらオイルヒーターだけで暖まりますかね？ >>370
空気の中に行くだけで恐ろしくもなんともない >>384
誰もそんなんわからん
少なくともやらないより良くなるとしか言えないだろ 補助金見積もりしてみたいけど、どれが適用になってとか見積もりしたあとに、やっぱやめとくとか無理そうで… ローン組んでやればいいじゃん
車を買うときはローン組むだろ？これは車より便利でしかも燃料費も維持費もいらないし壊れないから >>383
なんか壁の材質的に変色しやすいらしい
うちも実はサザナで白いパネルが変色して交換してもらって何も言われなかったけど最近調べたらTOTOは燻煙剤禁止にしてるらしい
リクシルは知らないけどパナも特定メーカーのものしかだめみたいよ >>388
見積もりしたら絶対発注？それはないでしょ >>384
やった。お風呂のカーテンで
隙間がありすぎて無意味で部屋をダンボール小屋にした 工務店の人に脱衣場に内窓付けたいと相談したら
写真のようなオペレーターハンドルがついてるから出来ない、カーテンつければと言われました
カーテンだと断熱効果低そうで困って締まったんですが何かいい方法ないでしょうか
https://i.imgur.com/hlHtHE9.jpg >>392
隙間空いてたら意味ないに決まってるでしょう、、 >>394
そこは二度と開けない。だからハンドル取り外し >>395
ありがとうございます
調べたらダイヤル式ハンドルというのがあるのですね！これにしたら内窓つけられるかな
日中は窓開けておきたくて出来れば締切はしたくないです…ありがとうございます
>>397 >>398
そういう考えは捨てる、それが監獄的な空間を作るんだ
換気は換気扇でやる。 毎回fix窓外して換気するの？
くそめんどくね？
窓開けたら部屋の暖気も抜けてくのに
内窓付けずに今まで通り換気しておけばいいと思う >>394
ちゃんとしたやつは無理だろうけど、この程度の幅があれば、プラダンで外しやすく作って換気したいときは外すとかすれば出来そうだけど >>391
掃き出し窓で、上に欄間部分有りだから高さ2200とかだと思うんよね
それ何枚もやるって結構高く付きそうだから最初から諦めモード 皆さん沢山ありがとうございます
風呂場の窓開けないで換気扇回して脱衣場の窓開ければ空気の流れができて早く乾燥しそうで良いのかなと思ったんですが、違うのですか？
…確かに外気取り込んでしまうから寒くなるし浴槽の熱ももったいないですよね
考えたことなかったです ビニールシートみたいなカーテン買ってみたけど、端をしっかり閉めれば冷気が流れ込むのを緩和する効果はあるよ。
両面テープのマジックテープで端を閉じるといいのでは。 >>405
24時間換気ってのは例えていうと
ストローの出口に排出ファン置いたら、入口から出口まで風が対流するから結露しにくいandカビにくくする換気計画
これが低気密(途中で穴)だったり、出口付近(脱衣所)の窓ずっと開けてると入口から出口までの換気計画でなくなる
一時的に窓開けるのは問題ない >>395
インプラスの内窓は引違い、開窓、fix窓の3種類ある
そのハンドル折り曲げて窓枠までどれくらいの幅が必要かは下記サイト参照
幅が足りない場合はオプション部品で追加できる 24時間歓喜は結露をなくしたりカビを防止するためのものではない >>411
ためとは書いてないないし
なにか間違いでもある？ >>394
うちはそういう窓はハンドル外してFIXつけてる
ちなみに開き窓にしたいんだったらリクシルのほうが奥行き小さくてもいける >>394
写真のような感じなら手前の白枠の所にマグネットテープとかでプラダンとか貼り付けるのとかはダメなのか
ハンドルが枠より手前に出張ってるなら少し面倒だけどプラダンに厚みのある枠貼り付けて内出窓？みたいにするとか >>394
楽天、アマゾンで、K-15248 を検索 >>394
木枠のふかしつければいける
内窓のカタログにも載ってる 風呂用に木枠はあまり勧めないかと
元々小さい窓だし、簡易なもので良いような 引違い窓の隙間をうめるのにペットシーツを切ったものがいい感じだった。
ペットがいる人はオススメ 窓の外に付けっぱなしにしてた夏用の日よけを外したら、昼間暖房無しで22℃まで上がった。
(晴天・外気温12℃。10時頃迄エアコンで20℃、その後エアコンOFF)
面倒がらずにもっと早くやれば良かった。
スレ違いだったらスマン！ 天井に水張り巡らせるってなんかのテレビでやってたけど全くそれだよね 水は漏水の恐怖がつきまとう
地中熱使うほうが良くないか？ 日本は地震多いから張り巡らすと水漏れが怖いな
南向きの壁に仕込むだけなら運用できそう >>419
断熱マニアにとって夏場の太陽は悪、冬場の太陽は善
網戸がついてる窓なら網戸を外すだけでも違う 内窓ってインプラスあるけど普通の窓をもう一つつければ割安？ インプラスのが安いんじゃね？
それ用にちゃちいと思う
普通のは外でも使える耐久性堅牢性ある プラダン作戦が奏功したから、南側の欄間部分にポリカ貼り付ける事にする 義父母の家のルーバー窓と出窓に内窓DIYすることになった。
金持ちだから光熱費なんて気にしないと思ったけどやはり風呂上がりやパソコン作業時に寒いのは耐えられんのだろうな
今のうちに恩売ったら娘の学費贈与してくれんかなｸﾞﾍﾍ >>432
外窓は半外付け仕様だし基本無理じゃない？ >>420
窓が太陽熱温水器になるわけか
コストや漏水の心配を考えたら流行りそうにはないけどな ポリカでフレームをガラス戸レール5㍉で組んでるが、イマイチスライドが良くない たわむ
上にあったが溝ありの木材のが安定しそうだが、幅があるが故に引き違いでも前後で空間出来ないか？
レビュー求む >>437
朝日ソーラーとか見るとわかるけど、温水を温めるのは直射日光じゃなく太陽にさらされる黒い容器なんだよね。 >>438
それはポリカのカットがキツキツだからで、もう少し緩めに切ると良いのでは。 >>440
実は縦幅はキツキツよりも、ガバガバなんよ…
調整した挙句カットし過ぎてな
ポリカ買い直して↑に画像あった溝入り木版試したい
光モールのガラス戸レール5㍉は上下逆さにした方がいい感じなの俺だけか？
しかしメーカー名紛らわしいな
光モール→ガラス戸レールなど安いやつ
光→エコ内窓などの、高級路線
光の1800㍉のはたわみ防止になるんでポリカ1枚片側だけはめてるわ ホムセン750円位 気密処理して断熱リフォームしたら次はDIY熱交換型換気扇だよな
断熱は沼だな 風呂の換気扇が常時onで入浴時のみoffにするタイプだけど、入浴後の蒸気を換気扇で排出したら
換気扇をoffにして、風呂のドアを開けっ放しの方がいいのかな
カビのリスクを考えるとまだ踏み切れない 一部屋を断熱してこもってるんだが、廊下に出ると寒い >>443
家全体の24時間換気を兼ねている可能性あるから止めない方がいい。 >>442
国のレベルが追い付いてないから
自分たちの孫世代まで断熱DIYは続く >>438
ポリカって4mm厚で、ポリカの周囲にハメるのがフレーム込みで5mm厚のレールになってると思うけど、そういうことじゃなくて？
だからたわむのなと思うけど。 足が冷たすぎるからモノタロウのタイルカーペット頼んでみた 楽天で買った厚さが5.5ミリあるやつ良いよ、ペットのために廊下に敷いてるけど足にくる冷たさがなくなった。それなりに重さもあるから置いてるだけでもそんなにズレないし夏には外せる。去年買った時は350円だったけど390円になってるな。 母屋の廊下が寒くて
やるとしたら無垢の床材張ってもらおうかなと思ってるけど… >>455
寒さの原因が窓、玄関とかの冷気ならそこに対策する方が良いのでは？
単に廊下の板がひんやりするってことならスリッパが一番安上がりかな >>442
断熱は沼(w
でも楽しい！
家族に前より暖かいと言われるのと、光熱費が下がるのが(kw/L) >>443
エアコン暖房なら、冬は浴室ドア開放。
他の季節は換気扇で湿気を外に。 >>455
1:
玄関ドアのゴムを交換。
2: 玄関ドアにスロタイ貼り付け(内側)
3: 玄関土間に断熱材料とフロアタイル
4: 廊下の床下断熱改善
5: 廊下に熱源
http://s0nny.blog.fc2.com >>435
Good luck n enjoy ！ >>430
俺はキッチン出窓に内窓をDIY設置した。
キッチンがとても暖かくなったよ。
頑張れ！ 上から見て四角形の家があるとして、これに出っ張りや欠けがあるとそこだけ冷えるね
隣に部屋があると断熱効果になってる >>450
ポリカはおっしゃる通り4ミリ
で、ガラス戸レール5ミリはサイドではなく、上下なんよ
サイドにメーカーでいうところの光とかアクリルサンデーの樹脂枠をはめればたわみが防止されるのはわかっとるんよ
しかしコストオーバーなのよ樹脂のやつは
金掛けたらたわみは防止出来る
しかし今困っとるのは開け閉めがスムーズに出来ないところなんよ
まあ俺の技量不足で縦の寸法、カットが悪いのが原因だが スライドがうまく行かないのは摩擦の大きさだから窓の幅によるのでは。
シリコンスプレーシュシューで対応すれば？ >>464
うちは取手をつけずに指の摩擦だけでもスルスル動くから何か施工が変なんだよ >>467
築古自慢は迷惑だろうけど、うちも築30年。
スライドする範囲で数ミリ落差があるよ。狭くなるところで上辺を斜めに切り落とすと良いかもね。 掃き出しは半年くらいでたわんで隙間増えてきたから多少金かかるけど光モールのキットに変えたわ
ちゃんと密閉できるようになって効果が全然違う
ストレス溜めながら自作を使い続けることを考えたら別に高いとも思わんわ >>464
蛇足だとおもうが、光のキットのポリカにつける枠は1900あると撓むよ。アルミの補助枠が必要。で、これがヒートブリッジになる。 >>464
したらダメ元でプラのL字のモールみたいの適当にホムセンで探して両面テープで取っ手の代わりにサイドに貼り付けたら補強になるかも？
見た目気にしないなら配線用のモール加工するとか 光モール 内窓フレームセット オフホワイト Ｎｏ２７４０ 5100円
◆幅１，８２０ｍｍ以内Ｘ高さ９１０ｍｍ以内（窓枠内寸）の引き違い窓にご使用いただけます。
パネルフレーム(4本)/長さ:1840mm
上レール(1本)/長さ:1827mm
下レール(1本)/長さ:1827mm
横カバー(1本)長さ/1845mm
ポリカプラダン 約４×９１０×１８２０ｍｍ クリア 1,980円
強力両面テープ ２０ｍｍ ＰＳＤ−２０ 958円 >>420
この太陽光の設備つくるなら窓である必要はないな
壁や床のほうに設置するほうが安上がりで効果的
第一窓に水いれたら重たい >468
>469
>470
>471
下手&建て付け悪い、で水平にカット出来ていない為、寸法が余るところ、足らないところがあって、余ってるところが引っ掛かる原因
指摘の通り、その部分を見つけてカットしてみるは
日本家屋なんで高さ1765㍉だは でもたわむ
たわみ防止に添え木を試して成功したんよ
この添木はホムセンでカット費込みで250円
これはポリカが交差するところに一本で良い
アクリルサンデーのサイド枠はホムセンで750円
両端で1500円×8枚で12000円をどう見るかよな
他の部屋で使ってて安定感は感じ取る
ところでポリカカットする時の器具は何？
今までアクリルカッター、強力ハサミ、など試したがオルファの普通のカッターの程度の良い奴が一番寸法公差少なくて良い気がする
しかしカッターでカットするのは枚数あると辛い作業だったは
仕上げや調整にはカンナが、あればええんやろうな 持ってないが ポリカ内窓の改善もそうだが、押入をデスクスペースにしたい
しかし押入から強力な冷気が出てるんで、スタイロで対策したい
が、ホムセンにベージュのスタイロ、カネライトが無くて頓挫中
水色とピンクはやだわ、流石に 押し入れは点検口から屋根裏に上がれるし、点検口無くてもたいていペラペラのベニヤ一枚だからぶち抜いて遮熱シートとグラスウールで簡単に対策できるよ >>477
自分はカネライトフォームを貼ってる。薄いピンクだから気にならないけど、気になるなら上からなんか貼ればいいかと。 ザ・スリムね 色はええな ホムセンでは取り扱いなくて通販ではロット販売で割高なのがネックやな
カネライトだが、ピンクベージュとベージュでどうやら2種類あるらしい その時のメーカーの製造の都合で卸しとる模様
上から貼るなら何がええじゃろうか
色付きのプラダン貼るくらいなら、いっそ断熱材やめてプラダンダイレクトに貼るか？少しは断熱効果あるじゃろ？ >>481
これはカネライトフォームに壁紙を貼ったものです。まぁまぁ綺麗に出来てるかと。。参考になれば。
プラダンはあまり効果は無いかも。
https://i.imgur.com/zZmQjJW.jpg 塗装はあの素材との相性どうなんだろうな
カネライトに壁紙貼れるんだな参考にするは
ちなみに壁へはビス？両面テープ？ DIY以前だけど、暗くなって電気を点けるタイミングで出窓と玄関にスタイロフォームを立て掛けてる
うちは玄関もガラスの引き戸だから、これでかなり違う 浴槽フタを断熱のものに変えたいんだけど、ザスリムとかスタイロフォームとかで代替できるかね？ >>486
断熱の純正浴槽フタ(オプションで五万くらいのやつ)使ってたけど、殆んど意味ないと思った
人が入ると、その分お湯の熱は奪われるから、結局追い焚きする
10年使って縁から水吸ったみたいに重くなって、ホムセンのオーダーで2万しない2枚蓋にしたけど軽さとか色々便利
足りなきゃ銀マットで良いんじゃねーかな 特に冬は浴槽の蓋はしないようにしている。
湯が冷めてもその熱は浴室の温度に反映する。
追い焚きすればすぐに湯温は上げられる。 沸かすガス代が窓から逃げてくんだけどな
入る直前に開けるのが一番いい 蓋は場所取るし風呂の湯入れと同時に浴室暖房するから処分した
家族の入浴時間を合わせられるなら必要ないと思う
浴槽下部の断熱材オプションの方が保温に役立ってる気がする 洗ってるときのシャワーの水が入るのが嫌だから蓋は必須だわ
意外と高いしすぐカビるから買いたくない気持ちもわかる 風呂のふたから熱が逃げても、浴室内に熱が移動してヒートショック予防に役立つし
そんなに気にせんでもいいような気ガス その熱をうちに閉じこめる風呂場の内窓は有用ということで。 冬を考慮すると浴室に窓がある場合は二重窓にしたほうがいいよ。
大抵は比較的小さな窓だからコストも大してかからない。
結露防止にもなる。 プラダンで風呂場の二重窓作っても充分過ぎる効果がある
ただし半年程で温度差で歪む 家庭のエネルギー消費 2020年
暖房 25.4％
給湯 28.4％
冷房 3.2％
風呂の蓋は重要 風呂の窓はプラダンつけたが、今度は壁のタイルのひんやりが気になってきた
バスパネルは高いし、サイズも合わないからDIYしたい
アルミシートかなんらかの断熱材をタイルに貼ってその上から塩ビシート貼ろうかと >>499
クッションシートが断熱性高そうだけども風呂場で使うのはきついかもな
プチプチカーテンで壁をぐるっと覆うのが手っ取り早そう 風呂の窓は30mmスタイロフォーム嵌めたら壁と温度が一緒になった 断熱の勝手口ドアはないのかな
よくあるドアって框が3mmアルミ複合板だから頭にくるほど寒いわ
こんなもん建材に使うなよバカといいたい >>502
断熱タイプの勝手口ドアは各社あるはず
あと、内窓ならぬ内ドアも各社出してる >>502
見映えはアレだけどホームセンターに売ってる大粒なプチプチを二枚貼りしたら劇的に温かくなったよ >>502
あるよ。楽天とかyahooショッピングにもでてる 単板ガラスの窓の断熱リノベをリフォーム会社に見積依頼したらLow-Eガラスに取り替える見積もりが来た
これってどうなの？ >>506
窓枠(サッシ)がアルミ剥き出しなら、内窓のが断然良いよ
内窓単板 < 内窓複層 < 内窓low-e
右の方が効果高い
ホームセンターとかだと、
内窓キャンペーンとかやってて三窓以上同時施行だと
工事費無料とか時々ある >>502
ウチは勝手口をスロタイと気密テープで塞いじゃった。
見栄えを考えて、布をぶら下げてる。
少し暗くなるけどね。 >>506
Low-E複層ガラス入れてるものだけど耐用年数10年てところかな
湿気が内部に侵入してしまう
修理ができなくて全交換になるからそこもコストに入れておいたほうがいい
理想的で簡単な断熱・遮熱はやっぱ内窓・外窓でコントロールすることだろうと思うわ >>506
>>507の言う通りだし、カインズはずっと3窓以上施工無料やってる
それに内窓なら先進的窓リノベの補助金かなり出るから半額くらいになると思う >>506
インプラスなり内窓にした方が絶対いい。 内窓今なら7割くらい返ってくるでしょ
開けるのめんどうくらいしかデメないし 窓枠が平らで70ミリ以上あるなら基本工賃でいけるしかなり安く出来るね >>504
勝手口のアルミにプチプチ張ってるけど、効果はわからんちん
>>508
勝手口完全にふさぐのは火事とか万が一の脱出経路ふさぐから ありもしない万が一のためにアルミのドア
大変ぁなぁ 掃き出し窓あれば勝手口どうでもよくない？
うちは勝手口庭にしか出られないし外壁塗装の機会にでもつぶしたいくらい 台所に勝手口って昭和初期の文化やろ
いらんわあんなもん >>518
うちは勝手口出て直ぐのとこにゴミ箱置いてるから嫁さんは便利って言ってる
台所にゴミ箱置くなら確かに不要かも >>509
それ複層ならそうなるんじゃね？
普通のローイーなら被膜でしょ？
アルゴンガス入りの奴が抜けるってんなら耐用年数10年も分かる 内窓か枠ごと取替で相場がわからんから見積もりしたいんだが
①窓ショップ
②ホムセン(カインズ＋α)
③近所のガラス屋(HPには一応やってそうな記載あり)
④高性能木製窓扱ってる建具屋
こんな候補なんだけど、
①か②が安いのかな…？
補助金で半額なら高性能木製サッシへ取替の夢を見てしまう 木製サッシとか補助金出てもすげぇ高い割に維持管理が大変じゃねぇか？ああいうのって店舗用だと思う。 >>521
一旦全部見積もりとらないと個々の掛け率施工費知りようがないと思う
あと枠ごとって外壁いじるからサッシ屋だけじゃ足りないし、窓専門は提携先充実してるかどうかだね
枠太くなっていいならカバーもあるよ >>522
実は中古住宅買ったときに一部を木製サッシにしたんだが、10年使ってるけど普通に調子いい
一応メンテのために塗装は数年前自分でやったけど、ここに居るようなDIYやりたがりさんなら全然維持できる
補助金出るなら、その時に出来なかったところやりたいなぁ～なんて欲が出てきて…
てな感じです
高いは高いはずだけど、その差額とか許容範囲内なら有りかなぁと… >>523
あ、そうそのカバー工法ってやつでも良いと思っていて。
そのほうが安いのかな？
やっぱり見積もりとるか。
掃き出し窓全部にポリカ作戦も考えたんだけど、そもそも中古だから今の窓がボロ過ぎて（泣）、だったら補助金使って窓取っ替えようかな的な… 見積もってやっぱたけぇ！ってなったら、ポリカと隙間風防止テープを全面に遠慮なく施工するぜー！ 今日現場調査に来てもらったんだけど高断熱枠でカバー工法だと上下でかなり枠が太くなるのでそれはご承知おきくださいって言われたわ。
専用枠？だともう少しマシだけどそちらは先進窓リノベじゃなくエコすまいの方になるって言ってた、断熱性能弱いんだろうな。うちは築40年オーバーだから断熱材はないわ壁は薄いわで色々大変よ。 >>527
うちも先日2.5メートルの掃き出し窓のカバー工法、内窓両方の見積もり取ったけど補助金込みで30万、10万だったわ
ポリカ2枚重ね、木枠で頑張って自分で内窓作ることにしたわ
多分3万あれば出来る >>528
3万で自動カンナを買って、2万でコードレストリマーを買って、1万で安物卓上マルノコを買って自作するんだ！ ないよ〜、壁も床もDIYで取っ払ってやりかえた部屋あるから確実。冬の床のなんと冷たいことか。今年は他の部屋も床剥がして断熱材入れるわ。 >>528
カバーって内窓の倍って聞いたけど倍どころか3倍なんだね
高いなあ >>531
頑張れー。応援するよ。出来る事、DIY するの楽しいし実利がある。おいら、内窓・床下断熱・玄関土間・勝手口はDIYした。玄関ドア・天井は頼んだ。 今複層だけどさらに内窓つけたい場合は補助金対象外？
そもそも子供いないとダメなんだろ？ >>534
あれは年齢層若ければいけると思う
先進的窓リノベは多分年齢で区切ってないんじゃない？ >>518
夜中に仕事から帰ってきたとき玄関の内鍵掛けられて寝られてたら困る。実際にあって勝手口の鍵開けて入った 設計の段階では勝手口が図面に記載されていたけど、駐車場からも遠いし
使い道がないから勝手口はやめて、たてすべり出し窓にしてもらった
特に後悔していない
玄関ドアに15cm角くらいの小窓が付いてるのだけど、追加でガラスを貼れば
自己満足の気休めになるかなと、このスレを視ていて思った 2ルート化しとかなければ火事や押し込み強盗の際に詰むぜ 浴室の天井裏にグラスウールの断熱材敷いたら天井の結露がかなり減ったし室温も以前より下がってない感じ 断熱材余りそうだけどユニットバスの上にどかどか載せても多少は効果あるのかな 嫁さんの実家をやったけど、朝の結露は減ってるし暖まるのも体感早くなった
ただ換気扇とかの配線の上に断熱材を直置きすると熱が逃げなくなって最悪火事になる
配線の周りにスタイロとか置いて空間を作るようにすればいいと思う
あと横は気流止めしないと結局変わらないから頑張ってねじ込むのを忘れないで >>549
気流止めすると壁の間に湿気こもらないか心配やね
冷気や湿気が入らないようになるから大丈夫と謳ってる業者もあるけど数十年といった実績なさそうなところばかりやし
下手したら10年持たない家になってしまう
昭和の北海道はそれで失敗してる
現在は気密透湿シートで内壁覆うのが主流
それでもシート寿命は10年だから交換せんとあかんけどね >>550
気密シートが室内側で透湿防水シートが外壁側でしょ >>550
内壁に気密透湿シートと書いてるが、外壁の内側にと言う意味で書いてるの？
そうではなくて間仕切り壁に気密透湿シートが主流と書いてるなら、どこ情報か記載のあるURLで教えてほしいな
なんか違うくない？ よくある間違いに厳しい突っ込みが！！！
透湿してたら湿気が断熱材のとこで溜まってお水になってカビるよな 中古で買った家が手抜きリフォームされてて、
システムキッチンの裏側が布基礎の床下とツーツーで
引き出しの裏側が結露してた。
気密テープを床下から貼るか
( ´Д｀)=3 >>555
うちも隙間風すごいと思ったら天板裏の隙間から来ててとりあえずはそこテープで塞いでる
下に潜ったらキッチン底部が一部思い切り基礎と通じる空いてるスペースあるけどかなりでかいからテープじゃきついかな >>477
うちはザスリムの4ミリで5面に対策して、半間の押入をオフィスにしてるよ >>555
>>556
隙間風気にするならます電気のスイッチやコンセプトの気密対策したほうがよいかも。 リフォーム屋は見た目だけで断熱気密とか全く気にしないで施工するよなぁ >>561
金の問題よりそこ重要視するのなんてうるさい客くらいの感覚で純粋に知識足りてないと思うわ
住宅関連は基本的にレベル低い >557
今コーナンで丁度ザスリムの下見しとるわ
4ミリで断熱、防寒出来るか？
のちの事を考えて10ミリにしようと検討中 自立させたいか浮かせて貼るかで決めたらいいと思う。 我が家の押し入れはかなりの冷え込みでな
ここをofficeにするには相応の防寒、断熱が必須よ
分厚いスタイロ貼った上にザスリムでダサい色をベージュ化にする方針に決まりつつある
話変わるがフローリングにアルミシートひいてるじゃん？
この上に全面ラグ敷いてるんだが、夏はアルミシートが仇となり、床が暑くなるか？
ホムセンの店員はこの問いに答えられんかったな
やめとけとしか言わんくて、理屈が説明出来んかった
お前らの知識に期待 >>566
エアコンかけてるなら敷いてる方がいい
熱源置いてるなら敷かない方がいいこれはないと思うが >567
じゃあアルミシートは通年轢いたままでも夏に悪い影響なしってことでええんか
であれぼ季節ごとにやり替える必要なく、通年アルミシートの上にイケヒコのppラグ敷いて防寒、お掃除ロボ通過、防汚、高耐久性でいいん感じになるんだがな
他に対抗意見ないか カビるんじゃないですかね
賃貸じゃなければ大した問題にならないが >>568
アルミは熱（冷気も）を反射する
こう言えば分かるか？ 部屋側からの冷気と床下からの熱気で結露する可能性がある暑くはならんけど何年かしたらそこがふやけてふかふかになるかもな 春と秋以外は24時間エアコンつけてるからカビより乾燥がヤバいわ
冬の風呂の湿気を部屋に送風したいわw >572
なるほどな 冷気も熱気も遮断するとな
カビの意見多数だな じゃあ以外はどうだ
1.アルミシートの代わりにスタイロ敷き詰める
2.アルミシートの上、または下にダンボール敷き詰める
フローリングの上にスタイロ敷いてる変態はおらんかえ 空気を遮断するものを敷き詰めたらカビる可能性が高まる。カーペットにしろ >>566
質問がアホすぎて答えられなかったんでしょ ＤＩＹ板のＥＣＯスレの人にも、下記の記事を読んで欲しい
記事URLが規制中で●を入れていて、直リンできてないから開くの面倒だと思うけど
是非、読んでみて欲しい
こういう深刻な問題があるという事実を知って欲しい
ちなみに一枚目の記事は創●公●板で内容は事実だというお墨付き貰ってます
創価学会の実態はカ〇トでテ〇組織
2023年2月5日
https://note.com/yamiw●oterasu/n/n2f955589964a
創〇学〇がクーデターを起こす危険性
2023年1月20日
https://note.com/yamiw●oterasu/n/n0f210c08c15d
※記事のURLが規制対象の為、●を入れて回避しています
閲覧時には●を除去して下さい ちょっとツイフェミの思考のヒントになるかも、風俗行った大学生党員が総括→除名された話
>また性風俗は道徳に反していると主張された。性行為というものが売買されるのは許せないそうだ。
ここで共産党の役職付きおじさんから衝撃のワードが飛び出す。
「私は道徳は法より重いと考えている。性風俗は道徳的に許されない。」
法より道徳が重視される世界。恐ろしい。
https://twitter.com/HayakawaHayat/status/1624659946641178630?t=qQYl8DeIBovnsviuXOTFXw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 窓塞いでも押入から熱気寒気が入ってきてつらい
断熱入れて戸はカーテンにでもしたほうが良いのかな 押し入れは薄い天井板一枚で断熱材入ってないこともあるから点検口から断熱材乗っけとけば良い 断熱が悪いのか気密が悪いのかが問題やね
気密のほうが厄介
熱気寒気のどちらも入って来るってことは換気扇で吸い込んでるんじゃねえの
吸排気の経路も確認しておくべきかなと >>578
知り合いが賃貸引っ越ししたとき、５年ぐらい敷きっぱなしのアルミシートはがしたらカビカビだった
だいたい床に敷くアルミシートなんてほとんど効果ないだろ、直射日光遮るのならともかく >>578
ダンボールも水分吸ってカビ臭くなる、ダニやらもくるからやらんほうがいい ダンボールはGが卵を産みつけるのに最適なんだよね… 段ボールは効果あるよ
冬はGなんていないしシーズンごとに捨てられるならコスパ高いと思う >588
>589
アドバイスありがとう アルミシート通年はカビのリスクでやめた方が良いみたいだな
春に回収して冬敷き直す、が超絶面倒だがカビでフローリングが劣化したら元も子もない
逆に通年敷けて断熱、防寒に優れるものはなんだろう
厚みのあるタイルマットしか思いつかんな 個人的にこれは好かんが diyなんてトライ・アンド・エラー。
聞く前に自分でとりあえずチャレンジしたら。
カビ湿気なんて環境によって全く違うし。 モノタロウのタイルマットを並べたらそれなりに暖かくなったわ。
15パーOFFの時にまとめ買いして１枚あたり300円代でかなり満足 玄関土間にタイルカーペット敷いてる人いる？
使用感教えてほしい >>598
試しに掃除したあと毛布でも敷いてみればわかる 工務店の人に電気工事をお願いするのでついでに床下断熱の見積もりもお願いしたら、材料費と変わらん程度の価格が来た
DIYの心が折れた 12畳のリビングがメインのスペースで、暖房はエアコンで部屋の温度が19度位にはなる
隣接する台所は10畳で暖房なし、温度が4度とか
隔てるのはドアではなく引き違いのポリカーボのみ
ポリカーボ触ると冷たくはないが、リビングを冷やす原因になるかな？玄関のスタイロの件とか勘案すると影響しそうだが実際どうなん >>608
熱貫流率が中空ポリカは4.0 W/m2 ・Kといわれてる
仮にポリカドアの面積が3 m2で室温差が10℃だとすると
4 × 3 × 10 =120 W
熱量にしておおよそ120Wが常時漏れてることになる
ドアから気密漏れがあるとそれ以上になる
最終的にはエアコンのワット数やリビングの壁・窓の熱貫流と比較して問題になる程度かどうかの判断が必要 空気の熱伝導率ってスタイロとかと同じくらいって聞いたことあるのですが厚み3cmの障子枠に両面からプラスチック障子紙貼ったものと3cmのスタイロってほぼ同等の断熱効果って感じですか？ >>611
同じ場所にある空気が熱を伝えるのと
熱を持った空気が移動するのとは全く違う話だよ
熱伝導率で比較するのであれば
密閉することがまず前提になる
スタイロが断熱に使えるのも
気泡の中に空気が密閉されているから >>612
>>613
スタイロ密閉はめ込みと隙間有りプラ加工障子の比較じゃなくて素材そのものの比較としてどうかなと
別々のYoutuberで引違い内窓を木枠プラ障子紙とスタイロリメイクシートで作ってるのを見たので隙間にかんしては隙間テープなどで対処するとして同条件で考えた場合 >>614
対流って聞いたことあるだろ
熱の移動（熱貫流）＝熱伝導＋対流＋放射
スタイロを張ったものとプラスチック障子紙を挟んだものの大きな違いは対流があるかないか
数センチの空間があると対流は熱伝導よりはるかに影響を及ぼす
プラスチック障子紙の中にプチプチでも詰め込めば対流は抑えられる
それでやっとスタイロと比較できるレベルになる >>616
隙間じゃなくて中の空気の対流か
理解しました
ありがとう。理系というかこういう知識あるのはやっぱり凄いな
ということは別件だけどたわみやすさ無しで考えたら中空ポリカは縦縞より横縞の方が対流しにくいから断熱性高いってことかな？ >>617
たいして変わらんだろう
縦じまでも小さな渦が縦に連なる感じでくるくると対流する
中空ポリカの場合対流とはいっても空間が小さいから粘りのほうが強くてうまく回らない >>620
はよ買いに行かないとホムセンの薪ストーブは3月になると倉庫に引っ込めるよ！ >610
なるほどな、室温差で漏れる仕組みなんだな
ならば室温差を縮めること、ポリカの厚みを増やす事でリビングの暖房パフォーマンス上げられると
台所の窓もポリカしてみるか…
まだまだやること一杯ありすぎるは ここの皆さんはドア(玄関でない)はやはり隙間テープ？ 窓枠にプラダンって一枚だとたいした金額じゃ無いけど一枚で済むはずもなく
差し込みのアルミフレームも買うと高くなるよね 引き戸の戸先に隙間テープ、トイレの開きドアに上三方ぐるり隙間テープ、下は敷居に隙間テープ
プラダン2重窓は閉めっぱなし
本窓との間の空気はかなり冷えてるね >>598
公共施設で使う様な業務用タイルカーペットを敷いたけど
確実に暖かいよ。（バラもの激安一枚400円以下）
見た目もゴージャス。 タイルカーペット、カビたことないんだが、カビることあるんか？下地がゴム性の45cmサイズ
4年連続で利用してたがカビには強い印象ある
厚みは4.5㍉程度だが底冷えの効果はかなりあったように感じるが、専門家の意見が聞きたい
しかし表面が汚れやすい 洗いやすいが乾かしにくいので劣化も相まり、今回捨てて次なる底材模索しておる ＞洗いやすい
定期的に剥がして洗って乾かしてるような人は大丈夫だと思う >>634
見た目気にしないなら夏冬だけ外と中に窓枠と言わず外壁に接する部分まで覆うように1枚もののプチプチを貼るのがコスパ最高だろうね プラダン効果出たけど、直接窓に貼ってるので太陽光取り入れられない。
昼はだんだん暖かくなって来たので、プラダンの裏と窓にマジックテープ貼って、取り外し可能にしようと思う プラダンは太陽光があたると数年でボロボロになるから、ポリカーボネートのがいいけどね。透明のなら張りっぱなしでも太陽光が入る。なんとなく外の様子もわかるし見える。 柱と床の微妙な隙間を埋めてやったぜ。
冷気がピタリとなくなってエアコン温度2度下げても以前と変わらず。
もっと早くやればよかった。 >>638
どんな隙間？
気にしてないだけでうちにもあるのかな >>640
クッションフロアで僅かだけど隙間があったんだよね。
DIYだし言われないとわからないレベルだったから放置してたんだ。 巾木と床の境目もシーリングしたら気密性上がりそうだよね
見えないけど細かな隙間はありそう >>644
大して変わらんだろと放置してましたが、見事に変わりましたね。
エアコン25度(外気温は約3度)でも徐々に上がって27度±0.5度で維持してくれてます。
以前は27度に設定していても〜26度って感じでした。
ご参考までに。 >>644
コンセントの気密でも結構変わるんだよね。
巾木だけじゃなく。 >>648
ていうかそのエアコン温度設定高杉やろ…電気代幾らよ？
うちは17度設定で室温19度まで行くが、十分あったかいぞ
2月の電気代15600円 410kwh
一人モンとしちゃ高いが 犯人はエアコンだけでなくドラム式洗濯乾燥機も >>650
寒がりなんです…
12月真ん中〜1月真ん中の使用の請求で700kw、3万円ぐらいでした。
洗濯機は普通ので室内に干して湿度UP エアコン・加湿器使わないから電気4000未満だが
ガス20000! 自炊しないから風呂とヒーターのみ 部屋で薄着したくて30度設定のヒーターも悪でした
今は厚着してるし、プラダン断熱窓のおかげでむしろ暑くて夜でも消してる >>645
２階の天井は屋根裏をグラスウールで敷き詰めた
かんたん オレも屋根裏GW追加したけどそれなりに大変だった
画像の梁の間を埋める形でGW切断して追加だったから
追加後は梁と同じ高さになったから、さらに追加するならGW並べるだけで簡単そう
https://i.imgur.com/F3IOMxd.jpg 屋根裏でグラスウール以外のものって無い？
グラスウールって明らかに環境にも悪いし処分もできんし使いたくない オレの地域じゃGWは燃えないゴミにだせるけどな、環境整ってない地域は可哀想w >>658
え？どこの自治体？
普通は産廃扱いで家庭ごみとして出すのは禁止なはずだぞ？
ちなみに俺は23区だが 今年は遮熱シートを屋根裏にタッカーで貼るというのをやるつもり。
ただこれは防寒にはまったくならないんだよね。グラスウール敷き詰めるのは大変だし地道に天井板の隙間をウレタンフォームで埋めようかな。 >>660
天井に遮熱シートを貼るのに比べたらグラスウールを敷き詰める作業は楽だよ。
上向き作業はつらいよ 築35年の古い建売。
天井の裏に上がりたいけどその口がない。
こんな場合、押し入れの天井がベニア板で貼ってるのでここを剥がすといいの？ ちなみにGW追加して、今冬の屋根裏最低温度は−8度(外気温最低−2度)で、その天井の下の暖房なしの部屋は14度で維持できてたな
https://i.imgur.com/JRIFKKQ.jpg >>664
そのベニア一部置いてるだけになってるところないかな？
なければ点検口作る >>664
大抵は押入れの天井の一部を手で押し上げるとその板が外れるようになっている。 >>665
そういう統計って何使ってるの？
ワイも記録取りたい。 それは違うけどSwitchbotで取れるよ
温湿度計 >>669
Xiaomi mijiaで検索できる温度計
買った時はAliExpressで1個300円くらいだったかな、6つくらい持ってる
ただ商品が届かない場合もあるw >>670
ウチはこれだ
他にも連携させてるから必然的にそうなった。 >>662
上向き作業ツラいよな
天井引っぺがして屋根の裏にスタイロ貼って板張り吹き抜け天井にしようと画策してるんだけど高所での上向き作業気が重い 釣本おじさんのおすすめは気密シート貼ったのち
裸のグラスウールならべだっけか >>673
屋根裏に入り込んで作業したほうが楽ですよ。 >>659
家庭から出るゴミは事業者じゃ無いから産廃は適用されないと思うけど
たぶん一般廃棄物に分類される >>677
家庭ごみで捨てられないから業者呼べと言われる >>676
>>665の画面は公式のスマホアプリ
温度計からBluetooth経由でデータ取得してグラフ化してくれる
ネット経由の転送はできないと思った方が良い ゴミ出しは自治体によるとあれ程言われてるのに(>_<｡)
ウチの自治体は軽トラ一杯単位で100㎏まで持ち込みゴミタダ！！＼(^o^)／
ただしできるだけ45Lゴミ袋に入るサイズにしてねてとのこと うちはプラと燃えるゴミ分けることになってるけど、
クリーンセンターに持ち込んだら、全部燃えるゴミですと言われて、そしたら分別させるなよと思った 家電リサイクル券払って持ち込みしたらそのまま一緒に処分でリサイクルとは…となったな >>679
Switchbotなら有志が絶対湿度で一目で見れるアプリあるんだけどなぁ うちの自治体は焼却性能良くて昔は分別不要だったな
今は分別してるけど、燃えるゴミと燃えないゴミは同じ日に収集してくから逆に混乱する 燃えるゴミじゃなく燃やすゴミだからな
食品トレイだろうがペットボトルだろうが、オレが燃やしたいんだから燃やすゴミ
分別は任意だろ？
この認識で合ってるよね 横浜市は焼却炉が高火力だから燃えるか金属か食品トレーか位でしか分別がない
プラマークは燃やすゴミだもん…おかしいでしょｗ リサイクルに出せば無料ってのもないの？
単純に損してない？ >>687
逆に生ゴミだけを燃やすゴミにしてると水分が多すぎても得ないから石油使って燃やすことになる
だからプラごみを燃やす
でも低温だとダイオキシンやら出るから、23区と横浜位しかプラを燃やすゴミにはしてないってだけのこと 古い家で床下が湿気てるのか畳がカビたけど、床板を外して地面にビニールシートをひき、ゼオライトでもまいとけばいいんだろうか？
その上の床板の間に断熱材を入れる予定 庭の排水も悪そうなので、そちらの流れも良くする予定 >>690
だめです。
ビニールを敷き詰める場合は床下全部均一に敷き詰めてさらに土を被せて埋める。
空間があるとそこに結露して水たまりができる。
基礎に換気口ありますよね？そこにトイレ用換気扇つけて強制換気すればいい。 寝室とトイレを仕切る壁の、天井と廻り縁との間のスキマからガンガン冷気が吹き込んでるのに気づいた
たぶん冷気と湿気も来てたと思う
とりあえずめちゃくちゃ下手くそだけどコーキングで塞いで、心なしか気温が上がった気がする
これトイレ側からも処理するべきですよね？ 床材
空間
砂利、ゼオライト、炭
防湿シート
土
じゃ駄目なのか
動画やサイトはそんな感じでやってるからウチもそれでやったのに うちは効果実感してる。梅雨時になるとフローリングが湿気ったり黒ずんだりしたの
ない。 エアコンの室外機は外気が低過ぎると本来の能力発揮出来ないんだよな？
なら室外機に風除けとか自身から出る風を妨げない程度のカバーで温度上げてやればパフォーマンス発揮出来るってことよね？
夏は日除け、冬は風除けでパフォーマンス上げれるなら柵かなんかで囲ったらええんか？既にやっとる変態はおらんか >>698
去年の夏、室外機の上面に4mm厚のアルミシート貼った
同じ設定温度でも冷えが違ったよ >>698
常に風が当たるのはだめ
でも室外機周りの風通しはよくないとだめ >>698
室外機防雪フードというのがあるので参考にしてみれば？ 最近のハイスペエアコンなら寒冷地仕様でなくても低温モードみたいなのがあるな。 >>698
外気温の影響はゼロじゃないけど、室外機が霜取り運転で暖房止まっちゃうのは室外機自体が熱交換で低温になる要素がでかいんじゃねーの
寒冷地用のエアコンはこの暖房止まっちゃうのが回避できる 関東だけどこないだの寒波の日はエアコン機能しなかったわ
運転してるけど冷風がでて、しかも臭かったな >>671
サンクス。
AliExpressはようわからん‥
行ってみたけど検索窓におまん○丸見えの女の人とか、なんじゃこりゃ笑
コピペしてみたけど上手く出てこなかった。 >>700
季節を問わず風の影響を受けやすい環境では室外機の据付には不向き
向い風だと効率が落ちるから無駄に電気代食うよね
特に冬季では季節風の影響を受けやすい建物の北や西面への据付は避けた方がいい 夏と違って冬場は室外機を黒いガルバリウム鋼板のカバーで覆うと太陽熱利用できるかもよ
周りにも黒いマット敷いてさ
ソーラーウォールなる太陽熱暖房と同じ原理 沢山のレスに感謝する
室外機から発する通風妨げないレベルでお前らの好きなスタイロで囲うのどうよ 排気用の穴開けてよ
夏も冬もええんじゃないか？ 覆うのは夏だけでいいんよね
室内の熱を回収して風で捨ててるから、それに太陽熱があると熱を捨てきれない
冬は外気の熱を回収するわけで、風が吹く=熱交換的には有利だから別に何もしなくて良いと思うけど
上で言われるように真正面から強風が吹いてファンに負荷が掛かるレベルならアレだが、それこそカバーでどうこうする問題ではない
正面から受ける風を遮る=ショートサーキットが起きてそっちのほうが効率落ちるから
結局何もしないのが一番効率良い
できることと言えば室外機に雪が積もるのを防ぐのと、太陽熱を回収しやすいように黒くするくらい 一応補足しとくと、一見寒い風が当たると冷たいから効率落ちると思いがちだけど、熱交換器はその風より冷たいからむしろ熱交換器に風が当たったほうが効率良い
だから人工的にファンで風を起こしてるわけで
吹雪とか雪が交じると話は別だけどね
それは防いだほうが良い めちゃくちゃ素人目線だが
室外機を床下置くと駄目なんかな
風の影響ないし、夏と冬の寒暖差も少なめ >>713
それで全館空調してる工務店あるよ
今どきは安いメーカーも割りとそれっぽくね？ それは床下暖房で室内機を床下(基礎断熱)に設置の話でそ
さすがに基礎断熱の床下に室外機を置きたいとは思わんw いきなりだけど室外機の吸気って外気？これって効率悪くなるよね?外循環から内循環出来たらいいのに >>716
それは室外機を部屋内に設置と同じ意味？
温めるのと熱交換して冷めるのとプラスマイナス・ゼロになっちゃうやん エアコンは外気を暖めて室内に取り込んでるわけじゃないよ
いま自分で言ってるように室内の空気を暖めて循環してるから安心してほしい 室外機は風よりも夏の直射日光のほうが苦手
それと冬だと氷点下の気温
どちらも空調とは関係ない無駄なエネルギーを使うことになる 夏場は室外機を日光から遮るのが大事。
それと、室外機内のフィンに付いた埃を時々洗浄する。 >>709
通風だけでなく機器維持帯が熱を発するからスタイロはやめたほうがいいよ
夏は熱がこもる 外に置くんだから耐候性も考えて、トタンか塩ビ波板で日差し防ぐ屋根をつけるのが良さそう 冷房シーズン限定だけど、エコキュート室外機を排気をエアコンの室外機の
吸気孔付近に吹き付けると効率よくなりそう 専門的な情報が得れて助かる
室外機の断熱の件だが、夏に室外機上部の保護、直射日光保護位に留めるのが正解なんだな
冬は豪雪地帯でない限り余計な事せず何もしないのが一番、てのは理解出来たw
夏は割と間隔とってたてず、よしずが良さそうだな
冬は冬で風除け位にはなると思うがどうだろうか 俺の夢は超断熱マンションを建てて村人全員を住ませることだ >>725
カビて村民全員癌死とかならないように気を付けてね！ >>725
アラブがそんな感じの事やろうとしてんな 床下から壁内の気流止めとして2液ウレタンフォーム吹き付けちゃったらナミダタケ状態なる？ カネライトインサー買いたいんだけど、ホムセンで売ってない。どこで買えるか知ってる？ 皆さんの家(部屋)は魔法瓶状態でエアコンなどオフにした後、温度低下は緩やかですか？ 壁が砂壁なんだが、スタイロなり、ザスリムなりを張るにはどうすればいいんだ？諦めるしかないか？ >>483
>>740
以前にアップした483だが、これはボロ屋の砂壁にカネライトフォームを付け上から壁紙を貼ってる。
ネジ釘とワッシャーで止めて問題ない。 ネジ釘とな…こちらは借家なので現状回復捨てる必要あるな
そちらは持ち家なのかな？
砂壁だと釘しか選択肢はないか… >>736
RC14畳LDK勝手口ありでそれなりの気密の部屋
外気温0～４度で毎時0.7度ぐらいで下がる感じ うちも砂壁なもんで、釘ネジだめだよ。画鋲が結構いけてる。天井は薄い杉板。 うちは砂壁、厚塗りモルタル、石膏ボードの構成で画鋲は無理…釘ならいけるかな 賃貸だったら1バイ4とラブリコで柱作ってスタイロフォーム 埋め込めば？金はかかるだろうけど ツイッターでみた建築知識ビルダーズ、断熱気密リノベ特集。買おうかな、でもDIYerには無意味かな。。 上の方の書き込みとは別の人間です。ちなみに持ち家。話の流れぶった切ってすまんです。 >>750
サンプルページ読んだら施工業者向けで、自分ではここまではやれないなっていうレベルだった。でも参考にはなるよね、あと現場猫のイラストかわいいし。
もし買ったら感想書きます。来週からしばらく出張なので帰ってきてからになるかも。 昨日の日中、内窓ポリカ触れたらだいぶ暑くなってた
良くも悪くも陽当たりが良過ぎるのよ
夏は窓側全面たてずにするが心許ない
ポリカ2重にしとる変態おる？ 農業用の遮光シート（黒いやつ）オススメ
通風は遮らないし、体感温度はめちゃ下がる
たてすの外か内に使ってみたら？ うちは逆で南側全体にポリカの波板で庇がある
夏は日差し遮ってくれて良いけど、冬は直射日光が部屋に入ってこないので来年は可動式に変更したい 農業用の黒い遮光シートに波板ポリカね
見た目や開け閉めにこだわらん7.8月に試す価値あるな
たてずに組み合わせてみるか
この冬電気代の高騰ぶりに敗北したが、夏と次の冬は絶対勝ちたい ＞＞747の本、結構見応えあった。ようつべだとスケルトンありきだけど、付加断熱のこともあったし営業さんと大工さんの小ネタとか。 >>758
アマゾンで見たけど売れてるぽいね
ベストセラーマークついてたわ
家を買うときに気になる本はひと通り見たけど、ちょっと興味あるな
猫の表紙と挿絵可愛いしw >>755
簾とかサンシェードとか使えば夏の直射日光は防げるよね 冬も終わりつつ 断熱diyも夏に向けて進めたいが内窓、スタイロは夏冬等しく有効だよな？
築35年二階建ての一軒家借家だが、陽当たりが良すぎて夏苦戦する予定
メイン居住が1階リビングだが、2階の窓、玄関など割と離れた場所でも内窓で断熱すればリビングのエアコン効率に影響する、であってるか？ >>761
内窓よりも、庇とかすだれ、よしずなど家の外側で太陽光を遮るのが効果デカイぞ スタイロ（ザ・スリム）が大量に余ってるんで天井裏（断熱材なし）に置いてみたいけど、効果ある？
単に置くだけじゃなくてテープとかで隙間なく連結しないと意味ない？
それとも、屋根にはめ込むようにしないと意味ない？ >>761
築26年のスレート屋根の2階建てだけど、一階まで効果があったのは、屋根裏の小屋根にスタイロとアルミシートを貼ったこと。屋根裏の床には50センチくらいのグラスウールがあったけど曖昧に敷いてるだけであまり効果はなかった。二階は茹でられるようだし、一階まで輻射熱や遠赤外線が届いてるように暑かったからね。
さらにグラスウールを50センチ足して板を張った。
施工はプロにも頼んたけどアルミシート貼りは不器用な自分がした。夏の暑さ、輻射熱や遠赤外線はアルミシート一強。小屋根裏にスタイロだけ貼っても体内から湧き上がるように熱い。
一階に降りても暑い。だけどアルミシートを貼ったらそれが無くなった。
アルミシートは農業用の有孔アルミシート。換気口がある屋根裏なら、床一面にアルミシートを敷いてもいいかなと思う。
各窓は二重窓もだけどアルミシート貼ったプラダンとか、カーテン裏にもアルミシート貼ってる。
一階の掃き出し窓には夏はアルミシートを貼ったサンシェード。これはかなりよかった。 >>765
50cmグラスウールの上にアルミシート？
屋根裏なら見た目気にならないし夏は良さそうだな 100キンで売ってる台所で使うアルミシートでもいいの？ 掃き出し窓にローイー内窓付けるの、見積もったらうちの場合も補助金で半額なるわ >>765
確かに屋根にアルミシートしてからスタイロは効果があるって言うね
それやらずに断熱材だと断熱材に熱気がこもるとか 集合住宅でアルミシートを見える形で使うと眩しくて苦情くるかな？
なんかやってみたくなってきたわ >>768
自己レスだが、よくよく見たらならんかったわ >>765
有益な実証結果の報告サンクス
アルミシート、有効だとは知っていたが、それ程とはな
要するに熱を反射するんだろ？例によって厚みはあったほうがいいのか？
しかしアルミは正直軽視していたは サンシェードとの組み合わせは納得 それっぽい既製品もあるし、よしず、たてずと組み合わせてみるか
エアコンの室外機に適当にアルミシート付けとるが、効果あったんだな
上に室外機に黒を塗ると良い、という話が上にあったがこれは熱を集めて逆に熱くなるんじゃないか？相応の理論があるんだとは思うが カーテンにアルミシート縫い付けて、カーテン閉めとくと言うのは効果ありそう
遮熱カーテンはコーティングてのがあってかなり厚手に作られてるけど値段も上がる。
アルミだと安く済むな >>772
黒く塗るのはやめたほうがいいと思う
ただ、黒は紫外線とかをよく吸収するので遮光に使って通風は遮らずに熱を貯めなければいいと思う
銀反射系はまた違うと思うけど
水泳部だったが、黒と他の色とで紫外線の吸収が違うから海パンの切り返し模様に合わせて日焼けしてた 家の断熱に、輻射熱対策は効果薄くて取り入れてるハウスメーカーほとんどないし、否定的な意見のが多いよタイベックシルバーとか
>>765
50センチに50センチ追加して合計1メートルのグラスウール厚みて南極にでも住んでるのかな 農業用アルミシートのよいところは有孔で通気を阻害しない、安くて施工が楽、というところだろう。
炎に新聞紙をかざすだけでも効果があるのだから何でも構わないのだと思う
俺は普通のタイベックシートを貼ってさらにグラスウールを施工、このままでは通気を阻害するから頂点部からダクト式換気扇で排気してる 陸屋根に有孔農業用アルミシート敷いたら夏場の2階の室温上昇軽減に効果あるかな？ >>760
入射角がほぼ９０度で無意味。西陽には効果アリ。実際にやってみればわかるよ。 そのア農業ルミシートってどんなの？通販画像かなんかないかな。光も反射するのかな。 めっちゃくちゃ白いペンキを屋根に塗ったら、冷房いらずみたいな記事あったな 輻射も意味あるけどクーラーいらずにはならないだろう？外気温以下にはならないもん。 なんで屋根は熱を吸収する黒っぽいのが多いんだろ
でも最近の新築も真っ黒の外壁とかお洒落以外になんの得があるのかな 汚れが目立たないようにするためと光害リスクを軽減するためでは？ >>786
それは違う。木の葉っぱはそれなりに熱いだろ？ >>787
壁や屋根もそれなりに熱いだろ
何いってんだ？お前
日陰の時点で気温は低くなるし壁や屋根からの熱の伝わりが減ればさらにマシになる まず日陰でもクーラーは必要
さらに木の葉の日陰と違って屋根裏は小さな空間で壁があるから屋外とは違う。
陸屋根はたいてい暗色ではなく反射しやすい色でしかも太陽との角度でも反射しやすい（ソーラーパネルの発電が不利なのは太陽光と直行しないから）。それでも暑いでしょう？ >>789
話をごまかすなよ
外気温より低くならないという寝言を訂正してるんだよ 太陽光が温度計に直接当たれば高くなるし、日陰なら低くなる
当たり前では？
私が外気温以下にならないと書いたのはそもそも外気温30度ならクーラーが必要になるから、屋根を輻射対策したりなんなら日除けつけたとしても空気の30度以下にはならず、クーラーは必要だ。という意味ですよ。 >>791
>私が外気温以下にならないと書いたのはそもそも外気温30度ならクーラーが必要になるから、屋根を輻射対策したりなんなら日除けつけたとしても空気の30度以下にはならず、クーラーは必要だ。という意味ですよ。
全く日本語の意味が判らないですよ？
外気温が30℃の時には建物の室内は30℃以下にはならないと言ってるんですよね？ 「日向より木陰の方が涼しい」から「木陰は日向より気温が低い」と思ってるんだと思うよw >>792
まず、家の中が日陰レベルに涼しくても十分暑いからクーラーいるだろって言ってる
その上で、密閉されてるから木陰よりも気温は上がるし条件が違うことを指摘してる 木陰は葉っぱが太陽に熱せられ中の水分が気化熱になって
葉っぱの熱を奪う形で蒸発します。 これにより葉っぱの裏側が冷えるため
木陰は人体に向けて輻射熱を発生しないので涼しく感じます。
って書いてあった。 最新の真っ白な塗料は晴天時に気温より冷えるらしいね
耐久性とかまだ実験段階らしいが ID:sqH9wdXg=ID:N6l2iEAHでいいのかな？
まず温度っていうのは何もなければどんどん下がる訳
空気ってのはリアルタイムで熱せられて均衡を保ってる
鍋の並べて沸騰させて片方の火を切ればぬるま湯になっていくようにね
屋根があって日光が遮られてればその下の空気温度は当然さがる
家が広くて窓のない北側の部屋なんて確実に外気温より温度が低い
夜の間に冷やされた家内部自体の温度が上がり切らない
広い二階建ての家で
A.二階南西向きの部屋を窓全開にして扇風機で換気
B.一階北東向きの部屋
Aはほぼ外気温と一緒
AとBが同じレベルの温度だと思うなら実体験から物の理を感じて学ぶ事ができない人だね
空気でつながってるんだから外も中も同じ気温のはずというような短絡的な思考回路なんでしょ 気温の話をしてたのに「その下の空気温度」の話にすり替えたなw 屋根をガラス張りにすれば完璧なんじゃ？
クーラー不要になるといいですね >>799
最初から気温(室温)の話だけど？
屋根があってその下の空気温度=室内温度じゃん
建物内の温度が外気温より下にならないという寝言を訂正してるだけだよ >>800
クーラー不要になるかどうかは別問題だよ
「外気温より低くならない」という寝言を訂正してるだけだからね そこ否定したいだけなら外気温と気温の定義が先じゃない？ >>803
寝言？普通は外気温って日向では測らないのでは？
外気温60度とかきいたことないのでは？ >>804
屋外の空気の温度
室内の空気の温度
これ以外に何かあるの？
君はID二つ使い分けてるの？ >>805
>普通は外気温って日向では測らないのでは？
>外気温60度とかきいたことないのでは？
日本語でお願いね
単語単位では日本語だけど文として成立してないよ>>792でも指摘したけど まず君は、屋根や外壁の塗装や反射があっても室温(家の中)が外気温(外)より下にはならないと言ってたわけ
こんな簡単な間違いすら自分で認めれないならもうネットでの書き込みなんてやめた方が良いよ >>806
いや別人だよ
あなたは別の人間からもおかしいと指摘を受けているんだよ >>808
知ってるよ昔は百葉箱だし
幾ら屋根や直射日光が遮られてても外の空気と混ざり合う環境(日陰面積が小さい、空気が通り抜け混ざりあいやすい)と、
大きな屋根があり、内部空間も広く夜間の冷え込みで壁の中や床下に温度差を持っている物とではまったく状況が違う
その極端な例が洞窟とかだよ 空気温度は輻射熱からの対流だから直射日光が当たってる日向より日陰の方が温度が低いのは当たり前 >>810
じゃあ君も天気予報で30℃予報の時(実際に外気温計っても)なら
家のなかの室温も30℃以下にはならないという事を本気で信じてるということかな？ >>812
そう、常に暖め続けられてその温度を維持している
その熱源がなくなればその付近の空気温度は下がるのが当たり前
地面が日光で暖められてる外と日光が遮られてる大きな屋根の下では空気温度が違って当たり前
良くある夏の灼熱部屋は、屋根や壁が暖められて寧ろ外より熱くなってるだけで、その対策が完璧なら外より熱くなるなんて事は絶対にない 30℃くんはあれじゃない？天気予報の百葉箱みたいなやつの中が30℃だから気温＝外気温＝日陰温度ってごっちゃになってるんだろ
外気温は30℃より遥かに上という前提が無いんだろうな >>815
百葉箱は日陰だけど容積小さいしすぐに外気と混ざり合うから大きな屋根の下とは状況が違うよね
あれは日光による直接加熱をさけつつなるべく外と同じ温度を測る為の物だからとんでもなく風通しが良い >>816
極論で考えたら判るじゃん
夏に鍾乳洞の中の温度はどう？
空気でつながってはいるがとんでもない温度差がある
君のその考えはね良くある中途半端な知識から来る間違いなんだよ
仮に地球全体がエアコン完備された空間の中にあるとしてそれが30℃設定だとする
それならいつかは地球すべてが30℃になる
だが実際は空気を暖めてるのは地面に当たった太陽光による熱等だ
空気が暖かいんじゃなくて熱された結果なんだよ
そして温度は混ざり合い移動するがその速度は強制換気でもなければたかがしれてる
そしてその昼の熱が全体に浸透するまえに夜になってまた冷えるんだよ
DIYで床はいで床下はいるとめちゃくちゃひんやりしてるのもそれ
それのもっと顕著なのが洞窟とか 屋根を白く塗って対処できる程度の暑さならやらなくたっていい程度じゃないすかね。 >>819
それは各自の状況や条件による話で、外気温より低くはならないと思いこんで否定する理由にはならないよ
仮に得られる温度差が僅かだったとしても外気温より涼しくなればエアコンを付け始める時間を遅らせたり、付けなくて良い日は増えるはず
焼け石に水でエアコン付けっぱなしだとしてもエアコンの電気代の節約にはなるはず
実際問題、部屋の向きや立地によっては焼け石に水になるだろう 鍾乳洞とか洞窟とか言い出してて草
北極も繋がってるのに日本の夏は暑いもんなあw 洞窟の極論が住宅に通じると思ってるのはバカ
屋根や窓、壁からの伝導と輻射でむしろ気温は上昇すると考えるのが当たり前 >>821
>>822
本当に馬鹿なんだなあ
だから極論と言ってるじゃん
仮に壁が洞窟レベルに遮熱できれば同じ事だよ
これは外気温より低くはならないという寝言を否定するために馬鹿でも判りやすく例えた大げさな話なんだし
部屋が壁や屋根に囲まれて地上より不利な場合も多いのは当たり前で、それらが熱吸収(発生)してしまってる結果にすぎん
逆にその性能が良ければ外よりは涼しくなる
こんな単純な話を要素単位で説明してるのにごちゃまぜの感覚論でしか認識できないのはやばいよ 太陽の熱量を地表で見積もると1平米700Wくらいだそうです。仮にこれを白色塗装で7割反射できたと仮定したら210Wです。
もちろん屋根は1平米じゃないです。
60平米なら1.26kWhWです。これが数時間つづくんですよ？1.26kWhが屋根全体を通して家を温めてくれるわけですよ。
それで日陰の室内は外気温より低くなるんでしょうか？ 太陽光の98パーを反射出来て屋外での表面温度が周囲温度より4.5度低くなるって書いてあるな >>824
また話を逸らす
君が言ってたのは「日陰でも外気温以下にはならない」という定義=寝言だよ
そして論理的会話ができない典型の以下のレス
>1.26kWhが屋根全体を通して家を温めてくれるわけですよ。
>それで日陰の室内は外気温より低くなるんでしょうか？
それがどうして外気温より低くならないという理屈になるの？
外は外で熱せられてるわけでしょう？ あーわかった
「(普通の家だと)日陰でも外気温以下にはならない」
という文脈なのに、
「(熱力学的に、絶対に、)日陰でも外気温以下にはならない」
だと思ってるアスペなんだな？
それ自体は正しいから安心してくれ 恐らく、
熱いものに風を送って冷却する際、風の温度(空気の温度)以下にはならないというような現象と混同してるんだろうね
だから、
反射で熱を防いでも気温より下にはならない
7割反射でも3割で熱せられ続ければどんどん熱くなる(外と比較して)
というような勘違いが生まれてるんだと思われる
そう考えると全ての発言の辻褄があう
>>818で書いたように地球がエアコンの様なもので空気温度を調整されてるというような状況ならともかく実際はリアルタイムに至る所で太陽光によって間接的に空気が熱せられて続けてるわけだしね
それを遮断できれば他より空気の温度が下がるのは当たり前 >>827
これだけ語ってやりとりしてしまってるともうそういう逃げ道は無理だよ
そして普通の家でも外より涼しくならないなんて事はない
北向きの部屋なんかは外より明らかに気温が低かったりする
昼夜の寒暖差があればあるほどその傾向 よくわからないけど、日陰でも輻射熱や遠赤外線は室温（空気）を温めず物体に当たってそれを温めるから、
アルミシートみたいなのがいるんだよね？ 珍しく伸びてると思ったらアスペといじっぱりのアホバトルかよ >>832
最初から「外気温より低くはならない」が間違いだと一点に絞って指摘してるのに全てをごちゃまぜにして勘違い反論を繰り返すから、こっちも同じ事を何度も言って論点を引き戻すを繰り返してただけだよ
明らかに間違いだからこれを訂正せずだと鵜呑みにしてしまう同レベルの人間が増えちゃうからね
単なる雑談ならともかく断熱スレでさすがにそれはまずいでしょう
こんなもの一言で終わる話なのに 屋根白くぬれば涼しくなりますなんて騙されて塗ってるんだよ。なるわけねぇ。太陽の熱量甘く見すぎ。 涼しくなるのは地面の中とか外部がめちゃ涼しいとき空気中の熱エネルギーが地中に伝わる場合だろ？
家の壁がそんなにヒエヒエなのか？
最新のめいいっぱい断熱材が入った家で外気の熱流入が極小の場合を想定しているのか？ 要はアスペが非現実的で無関係な話をしたせいでこじれたんでしょ >>834
だから百葉箱の中のような状況と大きな屋根や壁がある建物内は違うって>>817でもかいてるじゃん
そんな事を論じてる訳ではないのにまたそこからやり直すの？
論理的に会話できないからループするんだよ >>840
あなたの家が二階建てなら1階は2階の屋根と2回の床で日除け差れ100％日照を遮っているが、それで外より涼しいのか？
外壁に日光が全く当たっていなければ涼しいかもしれない。屋根に日が当たる前提なのに外壁に日が当たらない家の前提なのか？ >>841
あのねえ、今までもさんざん説明してるじゃん
WBC始まったから相手はまた後でね 外気温といつかは同じになるけど条件によっては昼間の時間内でそこまで上がらないってだけだろ
太陽が出てるのは最大14時間程度この間に外気温より上がりきらなければ外気温より涼しいってだけの当たり前の話が理解出来ないのか 空気を太陽光が通過すると空気は温められると思っているのかもしれないが、それなら標高が高いほど熱くなる。
実際は地表近くのほうが暑い。
日陰や反射で太陽光を遮ってもそれで減らせる空気が受けたはずの熱量は極めて小さいはずなのだが、その計算上極めて小さい熱量のことを洞窟やらで表現しているのか？ 屋根塗装で対処できるのは夏だけ。冬のことを考えたら断熱材を屋根裏に入れましょう。断熱材をいれれば夏も問題なくなります。それで無くならないなら塗装、、、やっても無駄と思いますけど検討すれば？ 中継始まったけど開始までまだ45分あったわ...
>>841
よほど酷い間取りでもないかぎり日中、二階建、一階部屋の室温は外気温よりは低いよ
例外があるとすれば夜涼しくなった後、壁や屋根が熱を持ってる場合
これは家に籠もった熱が室内を熱してる
外装をどうにか工夫しても室温が外気温より低くなることはないという君の発言は寝言だよ
寝言ならぼーっとしてたで終わるがここまで意地張って話を逸らし続けると寝言とは言えないね
無知や理解力の無い人ということになっちゃう 物理法則が歪んでて太陽光あたると即最大温度になるらしいな虫メガネで火をつけるのに黒く塗ると速いの理解できなさそう凍結深度なんかも知らないから山の上は暖かいはずだろとか言い出す そりゃ冷えてる家が温まりにくくはなるでしょうよ。当たり前じゃないですか。
でも夏本番になると夜間家が冷えなくなるからそういうたことも期待できなくなりますけど。
それでいいなら塗れば?
俺は足場に30万くらいかけてそんなことするなら内窓の方にお金振り向けますけど。 >>844
君はまたなんかおかしな墓穴ほったなぁ...
>空気を太陽光が通過すると空気は温められると思っているのかもしれないが、それなら標高が高いほど熱くなる。
>実際は地表近くのほうが暑い。
なら逆に聞くが、空気を通過ではなく地面に当たって地面が暖まって間接的に空気も暖まるのは君も知ってるよね？
なら標高が高い地域や山の上はその地点で地面が暖められて温度高くなるはずだよね？
でも現状は違う
なぜだか判る？
君は基本的な物理知識や想像力が足りないんだよ
結果から理由を想像する勘もない
指摘されても訂正する能力無い
それじゃあ会話にならないのは仕方ないよ >>849
標高が高いと宇宙への放射影響が大きくなるからでしょう？大気の厚みが断熱材とならないからです。 物理知識というならちゃんと定義して話しなければ話にならないです。
遮熱塗装すればその下の部屋が涼しくなるのは温度上昇勾配が緩やかになるからであって、時間が経てば壁や窓からの流入で外と同じになるのは当然です。
午前中涼しいと主張する人と、午後は意味がないと主張する人が言い合っても仕方ないです。 >>853
理解してんじゃん暖まる速度が遅くなるって塗装前の最大温度になる前に日が沈めば遮熱塗装の勝ちなんだよ あなたは午前なら涼しいと言ってます。
私は外気温と同じになるからエアコンが不要にはならないと言ってます。
どちらも正しいですが、断熱を検討するときあなたの発言は不適切です あなたも書いてあるとおり二階より一階の方がすずしいです。
塗装なんてやらずに一階にいれば良い。エアコンも不要でしょうか？
現実はエアコン必要ですよね。
あなたの主張は一部正しいですが、それが断熱遮熱を検討するときどれほどの意味が？？私には遮熱塗装業者が営業する文言にしか見えませんが。 >>851
気圧が低いからだよ
山と広い大地の場合でもすこし結果かわるけどね
>>853
>遮熱塗装すればその下の部屋が涼しくなるのは温度上昇勾配が緩やかになるからであって、時間が経てば壁や窓からの流入で外と同じになるのは当然です。
また論理的な視点が抜けてるね
外から熱が移ってきて中も時間経過で温度が上がり同じになるといいたいわけね
でもねそうやってじわじわ熱が伝わってる間も外の直射日光下の空気はさらにあたためられてるのよ
いたちごっこのようにね
>午前中涼しいと主張する人と、午後は意味がないと主張する人が言い合っても仕方ないです。
ここにきて午前中は外より涼しいと認めるのかな？というかそんな局所的な結果の話ではなく、こっちは最初から「外気温より室温が低くなることはない」を否定してるわけ
何度もいってるよね？論点をしぼってるのに全てをごちゃまぜで感覚論で語ってるのが君だと 山頂が寒いのは気圧のせいか？気圧が低いのは分子量が少ないということだが、少ないとなぜ温度が低いのか？熱エネルギーはどこへ行ってしまった？ 正解は地表の暖かい空気が対流で山頂にたどり着くと空気圧が低く膨張するから。
だそうで。
それでそれが何だと言うんだ？私の認識は間違えていたが、空気が圧力で膨張するのと遮熱塗装の影響はどうあると言うんだ？ 屋根の遮熱塗装はマジで意味ないからやめた方がいい。
他の方法が取れない場合に苦渋の選択でやるもの。
遮熱塗装するくらいならソーラーパネル乗せれば屋根が日陰になるし売電分でエアコン動かせますよ。
うちも野地裏にタイベックシート貼って遮熱してますけど。屋根の熱量は尋常じゃないです。 ほとんど読んでないし、誰の側でもないけど一般的に家の温度に影響してる熱源は
・太陽(角度とか)
・地中の温度
・放射冷却(宇宙に吸い取られる温度)
・これらに影響された天候(雨風雪)、外気温
でないの？不足してるならやり直し
そして潰しあえーw 日傘は外側シルバー、中が黒が一番効果涼しいね。分厚い生地も効果あるんだろうけど。 >>863
君だけがみんなが塗装でヒエヒエになると思ってるから自分が真実教えてあげなきゃってなってるね
塗らないより塗った方が涼しくなるとは言ってるけど常に冷房効果出るわけないだろと喚いてるのは君だけ
なんで保冷車は白ばっかだと思う？君の理論だと何色でもいいよね冷房完備なんだから なぜ屋根張り替え白くないのだ？数値で効果があるなら断熱性能計測の要素として採用されいるはずだが なぜ屋根は白くないのだ？数値で効果があるなら断熱性能計測の要素として採用されいるはずだが。
格安建売なんて白くしとけば屋根裏断熱材薄くしても効果ありますよ！って売り出せるじゃないか。 マウントの取り合いはいいからおれん家の屋根の修繕しろよ 最近の和風瓦はシルバーに近い反射のなんかが入ったようなのが多いね。遮熱効果を期待してじゃないの？
昔のマットの黒いっぽい瓦めちゃくちゃ熱かったもの。 ハウスメーカー曰く流行りの黒い家は室温が1〜2℃程度だけど高いとさ
自分は肩こりなので暖かい方選びますと言ってた
屋根だけ白くしてどれだけ変わるのかは知らん 普段は黒い車なんだけど、代車で白い車に乗ったらめっちゃ涼しかったわ >>784
沖縄は赤い（レンガ）ね
しかも屋根瓦に染みた水の気化熱で家全体を冷やすとかなんとか >>873
沖縄は定期的にスコールがあるから良いよね >>873
ヨーロッパも赤い屋根多いよね。
これは暑さ対策とかじゃないのかな。沖縄とは気候が違うものね。 沖縄の赤瓦は土がそうだったからそうなったというのが大きいみたい
赤色そのものが目的ではなかったと ヨーロッパは目立つからそんなイメージになってるだけで実は赤が多いわけでもない 西陽が強く入るリビングで昨日の日中23度に達したは
ポリカ内窓だけじゃキツいね この家で初めて夏を迎えるが、締め切ったら40度超えるんじゃないか…
例年7月まで冷房我慢しとるが、今年は5月から使いそう、、、
日除け対策としてアルミのタープかよしず、どっちがよいかね
寿命考えるとよしずだが、捨てるのめんどそう
2階屋根裏への断熱材は賃貸なんで諦めるしかないか？天窓が小さ過ぎて侵入出来ん 賃貸は諦めるしかないか？ タープは飛ばされんように重り付けるんじゃろ？
使ったことないんで、わからんは
よしずは自身が重いから飛ばされんのか？
3月中旬で23度はいかついぞ…この先暑いだろうな
昨日今日は外気21度よ
明日からまた寒くなるみたいだが 農業用の遮光ネットでもいいんじゃねの
見た目気にするかどうかだけど この時期は日中は窓開けた方が室温上がって過ごしやすいが花粉が…
二重窓やら隙間テープやら駆使して断熱したら前年同月より1500kwも電気減ってたわ。
24時間エアコンだしその他も前年と特に変わらない運用だった。 ルーバー窓って窓用エアコンエアコンはめられないかな 今月の電気代9307円 262kwh
めちゃくちゃ頑張って断熱、節約したのに200kwh下回れんかった
底冷えと隣接する部屋との温度差への対策が不十分だったは
これから夏の電気代対策を6月までには施したい
目下日除やな 今年の寒波の時にトイレの凍結対策にオイルヒーター持ち込んでみた
5度以下で作動する凍結防止モードで室温は8度ぐらいに維持される程度
それでもトイレがあったかく感じてむしろ18度設定の居室より快適だった
結局一冬ずっと付けてたけどなんなんだろうなこの体感の違いは 窓サッシから隙間風とかコールドドラフトがあると感覚寒く感じるよ うち東北の田舎だが二重窓にしただけでトイレ室温は3℃以下にはならなかったな 家なかで3℃をせめぎ合ってるとかもはや住むところではないな >>888
輻射熱かな
パネルヒーターの効果で空気じゃなくて壁や天井も温まり快適になる
居室は不在時に暖房オフにすることで室温が冷えた結果、壁床天井も温度下がって、帰宅してエアコンやファンヒーターで部屋を温めてもなんだか薄ら寒い
冷輻射という呼び方をする工務店もあるけど、輻射熱が正しい言い方のようだね
パネルヒーターの他に床暖房とか薪ストーブも輻射熱の暖房かと あ、居室は常に18℃設定なのかな？
だとしたら、隙間風とか、掃き出し窓の冷気とか？ >>892
関西だけどこの冬は朝の廊下は0度だった
寝室の一回和室は3度 それ暖房つければ十分なんでは？
うちはリビングのエアコン夜間20度運転 896だけど京都府南部の住宅街です。さむいときは最低気温まいなす マイナス5度位
中古物件を購入したけど、窓がシングルアルミサッシで寒いんで内窓作りに励んでいます >>908
補足しとくと、マイナス5度は外気温ね
外気温がそれぐらいの朝に、廊下が0度、寝室が3度ってことね >>906
京都市内だとマイナスにはほとんどならない、夏は恐ろしいけど >>911
左京区の上の方は余裕でマイナス、雪も積もるし極寒やろ >>912
そういや車で北に行くにつれて道路が凍結してたは 新幹線で頻繁に東京出張していたんだが、大阪や奈良では雪が全く降っていない時でも京都駅に着くと積雪していた事が多かった。 木枠のポリカ内窓を庭で作ってるけど、トリマーで溝堀すると音がでかくて近所迷惑になってないか気になる
暖かくなると日中窓を開ける家が増えるから、外で作業するには寒すぎずかつ窓を開けるほどは暑くない気候の時期は本当に限られる スーパーのお菓子でも持って、ちょっと数日電気工具使うのでうるさくしますって挨拶しといたら？ 階段吹き抜けに断熱材入れる方法で悩む
脚立で作業しにくい >>920
それをやって死亡事故も多く起きてるんだから、冗談でもそういうこと書かないでほしい >>918
その階段に合わせた台を木で作ればいいんだよ。
その上に脚立を立てる。 出窓のプラダン、暖かくなったから外したら今度は暑くなってきた >>917
当たり前のことだけど合うと必ず笑顔で挨拶、町内のゴミ広いとかのイベントは毎回家族全員で参加、海外出張に行ったらお土産を渡してる
少なくとも悪意がある奴とは思われていないと信じたい >>927
それなら余裕だろ
ウチなんか(俺)変人扱いされてっから何しても平気になってる >>927
だったら心配することなくない？
じゃあ何を気にしてるの？
気にするなら声かけとけば良いやんって話で。
それで間違いないんだから。 >>924
なんか矛盾してない？
ご近所付き合いしてますアピールなのに、ご近所さんに一言もかけないの？
それとも、窓から隣の家に手が届く木密みたいなとこ？
海外出張の土産を近所に配るなんて昭和なこと未だにやるくらい仲がいいんだろ？ 築35年の家で
窓の断熱は一昨年ぐらいにDIYで二重窓にして冬場はかなり改善しましたが
夏場が結局2Fが灼熱なので屋根裏断熱をしたいと思ったけど、
そもそも屋根裏の入り口がなかった
流石に天井に穴を開ける自信がない…
業者に頼むとしてコスパ良いのは天井換気か屋根裏換気扇をつけること？
断熱材の状況が不明だが敷き詰めるとなると金額やばそう >>932
うちは築四十年とかだけど、押入れとか収納の天井部分の一部が板置いただけになってて押し上げてずらすと登れる >>924
空パレットも柵付きのがあるけどな。柵付きでパレットもフォークリフトに固定してたらそこまで危険じゃない。まあ一般家庭にあるもんじゃないし家の中なんて使えん。 屋根裏階段ハシゴをつけたよ。楽天で自分で買って業者につけてもらった。 >>932
天井換気も屋根裏換気扇もだめ
屋根裏に断熱材を入れる。
屋根裏への新入口は押し入れにあるのでは？
うちはクロス貼ってあったけど押したらヘコヘコ動いたからクロスを切った >>934
人が乗る前提じゃないし禁止されてる。糞みたいな書き込みするな死ね >>936
屋根裏換気おすすめされてるけど駄目なんです？ >>932
部屋内の天井にスタイロフォームを付ければいいよ。 >>941
屋根裏換気扇は肯定派と否定派がいる
オレも断熱材に金かける方がいいと思う
棟換気のように断熱層に穴あけないような換気方法ならあり >>932
築３５年の木造なら屋根裏に上がれる場所があると思うよ
それないと電気工事すらままならない >>946
屋根裏上がれる天袋が確かにあるんだが、その穴が小さい上、クローゼットの上部しかも、上段に仕切りあるので、小柄な人、子供でもないと入れない構造になっておる、、、
上がれたとして、スタイロは屋根側の木と木の間に入れてけばええの？それとも屋根裏の足元に敷き詰める？
アルミが良い、という話が上にあったが、アルミは外側に貼る、でよいの？ スタイロは持ち込んでも取り回しできないと思うからグラスウールかロックウールにしろ >>947
屋根断熱なのか天井断熱なのか、そもそも断熱層の無い家なのかで正解が違うんだよね
屋根裏見てどこに断熱材あるか調べるしかない 我が家は賃貸二階建ての三角屋根で、推測では断熱材の類は0であろうな
ならばスタイロなのかウールなのか、貼るなら屋根裏の外壁なのか、床なのか、どちらもか…
如何に？
この場合のアルミの貼り方はどうもわからんな
あと、スタイロは厚い程効果高いと思うが最薄の20㎜はやめた方がええのけ？40㎜とはコストが2.5倍あるでな… >>950
賃貸って改造の許可してもらえるんかw
原状回復必要なら>>944のように天井の部屋内側にスタイロ張って気密テープで隙間無くすがいいのかもね
しっかり断熱するならアルミなくてよい、断熱しても輻射熱感じるならその熱源(熱橋)との間にアルミ貼ればいいんじゃね 屋根裏で効くかわからんものの断熱のためなら許可して貰えそう 勝手にグラスウールを天井に並べればいい
布団を敷くぐらいの手間だから
撤去するのも簡単 >>955
どっかでニシキヘビが迷い込んでたよな
奴らは数か月食わなくても生きていけるという
うちはネズミが住み着いててどうしたらいいもんか困ったもんだ >>951
>>953
賃貸だが所業がバレんと思うし、許可取らんでええんちゃうけ？
スタイロは屋根側に貼り付け、アルミは空間側な、了解！サンクス！
で、スタイロの厚みだが、厚い程よいのはわかっとるが20㎜で十分、とかあるか？ 屋根の裏に(斜めに)貼るのがスタイロ
天井裏に並べて置くのがグラスウール
普通そんな使い方だよね？ 野地板、合板の裏側にって事だろうけど、スタイロを使うのはレアケースだと思うぞ
入隅部分の施工とか面倒だし
通気層の取り方次第で断熱材の選択も変わってくるけど、マットエースみたいな袋入りグラスウールの採用率の方が高いんじゃね >>947
穴を広げるしか
あと屋根裏に完全に上がらなくても、
上半身だけはいってグラスウールを釣り竿つかってバラマクとかでもいける >>959
合ってるようで間違ってる
アルミシートは
屋根
アルミ面
非アルミ面
スタイロ
がいちばんいい >>959
断熱と気密は1セットだからあまり効果は期待できんな
扉の開いた冷蔵庫、フタの開いた魔法瓶を使う覚悟な
そもそも断熱層ないなら、好きなだけ穴あけて換気扇でいいのかも
その代わり冬温めた空気も逃げていきそー そうだな
効果が0と言ってるわけではないし、満足できる人はそれでいいと思う アルミって空間に向けてといって間違いじゃないけどより厳密には高温側にむけて置くものかと
夏場の屋根や壁の輻射熱を遮断するのに効果的
冬場の保温も考えるなら両面のほうが理想的ではある
保温目的なら天井や壁に接してても問題はない 天井裏なんかとりあえず50mmグラスウール断熱材を置きたらいいだけやん。効果が薄ければもう一段置けばいいだけ。
アルミとか考えるよりこんなんでいいと思うが。 置くってポーンと置くわけじゃなく、きっちり敷き詰めないとダメだよね プラマードU入れたら室内と空気層の温度差8度もあるわｗ >>969
屋根裏に適当にグラスウール並べるだけで効果あったお 家の広さによるだろう？要するにグラスウールをホームセンターで買ってきて敷き詰めるだけなんだから 同じ厚さならグラスウールとロックウールとではどっちが断熱性能が上？ >>974
うちの場合の金額を聞いてるんじゃなくて個人の体験談を聞いてるんだ グラスウール敷き詰めるだけだから６０００円ぐらいかな、１０年以上前
ケチって薄い奴にしたけど、分厚い奴のほうでもよかったかも 十年経ってると物価も違いそう
今だと8畳で1万円くらい？ 内窓補助金使う見積もりとったら腰高窓で５万、掃き出しで10万とか、やはりDIYするか悩む
定価に対しての補助金適用だから言うほど安くないのだよな。 掃き出しの窓サイズによって一人では不可能だからよく考えて >>982
そこから補助金引かれるんじゃないよね？めちゃくちゃ高くない？
うちは大サイズの掃き出し定価20万の単価10万、工事費は17窓で14万、採寸諸経費は1万
補助金がSの大サイズだから8万4千
掃き出し1つで差し引きしたら負担は2万ぐらいだったよ 安いとこ店利用すると消費税くらいの出費で内窓設置できる >>984
問い合わせたらここから20万くらい補助金つくそうです。ありがとうございました。 窓リノベは残念ながらもう、1000億に達してるようだわ、、
大手ホームセンターの情報筋だからまあ確かだろうな
俺は3月中旬に見積したが、既に間に合わない可能性が、示唆されていた 2月に申し込んでたらなんとか滑り込めてたはず
残念だ ツッコミどころ多すぎだろ笑
サッシメーカーでもなくホームセンター
予算も1500億だし ？
コーナンやダイキなど、全国に店舗を持つ窓リノベの申請事業者で、相当数の受注数を持っていて、YKKや LIXILと情報連携している彼らがもう1000億達して補助金出ないから辞めとけと言ってるのだが
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