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【ECO】 断熱 遮熱 窓DIY Part5【省エネ】
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0001ミスターディーワイワイ
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2023/01/14(土) 17:04:41.69ID:8BrHiY+6
断熱、遮熱で暑さ寒さを防ぐ方法を語りましょう
DIYで既存の窓を二重窓にすれば省エネ、節電、冷暖房効率のアップにもつながります
https://allabout.co.jp/gm/gc/407943/
※次スレは>>980が立ててください

前スレ
【ECO】 断熱 遮熱 窓DIY Part4【省エネ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1655455871/
【ECO】 断熱 遮熱 窓DIY Part3【省エネ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1643068239/
【ECO】 断熱 遮熱 窓DIY Part2【省エネ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1615121227/
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 18:50:30.75ID:uwiwCmA1
アスペにこれ以上構う必要なし
飽きた
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 18:50:41.41ID:sqH9wdXg
物理知識というならちゃんと定義して話しなければ話にならないです。
遮熱塗装すればその下の部屋が涼しくなるのは温度上昇勾配が緩やかになるからであって、時間が経てば壁や窓からの流入で外と同じになるのは当然です。
午前中涼しいと主張する人と、午後は意味がないと主張する人が言い合っても仕方ないです。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 18:54:34.42ID:uHsLX7xz
不毛な議論
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 18:54:36.47ID:CJqheQXJ
>>853
理解してんじゃん暖まる速度が遅くなるって塗装前の最大温度になる前に日が沈めば遮熱塗装の勝ちなんだよ
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 18:56:43.95ID:sqH9wdXg
あなたは午前なら涼しいと言ってます。
私は外気温と同じになるからエアコンが不要にはならないと言ってます。
どちらも正しいですが、断熱を検討するときあなたの発言は不適切です
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 18:59:51.98ID:sqH9wdXg
あなたも書いてあるとおり二階より一階の方がすずしいです。
塗装なんてやらずに一階にいれば良い。エアコンも不要でしょうか?
現実はエアコン必要ですよね。
あなたの主張は一部正しいですが、それが断熱遮熱を検討するときどれほどの意味が??私には遮熱塗装業者が営業する文言にしか見えませんが。
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 19:00:23.54ID:JaEBv88R
>>851
気圧が低いからだよ
山と広い大地の場合でもすこし結果かわるけどね

>>853
>遮熱塗装すればその下の部屋が涼しくなるのは温度上昇勾配が緩やかになるからであって、時間が経てば壁や窓からの流入で外と同じになるのは当然です。

また論理的な視点が抜けてるね
外から熱が移ってきて中も時間経過で温度が上がり同じになるといいたいわけね
でもねそうやってじわじわ熱が伝わってる間も外の直射日光下の空気はさらにあたためられてるのよ
いたちごっこのようにね


>午前中涼しいと主張する人と、午後は意味がないと主張する人が言い合っても仕方ないです。

ここにきて午前中は外より涼しいと認めるのかな?というかそんな局所的な結果の話ではなく、こっちは最初から「外気温より室温が低くなることはない」を否定してるわけ

何度もいってるよね?論点をしぼってるのに全てをごちゃまぜで感覚論で語ってるのが君だと
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 19:05:01.82ID:sqH9wdXg
山頂が寒いのは気圧のせいか?気圧が低いのは分子量が少ないということだが、少ないとなぜ温度が低いのか?熱エネルギーはどこへ行ってしまった?
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 19:09:05.50ID:sqH9wdXg
正解は地表の暖かい空気が対流で山頂にたどり着くと空気圧が低く膨張するから。
だそうで。

それでそれが何だと言うんだ?私の認識は間違えていたが、空気が圧力で膨張するのと遮熱塗装の影響はどうあると言うんだ?
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 19:24:11.68ID:sqH9wdXg
屋根の遮熱塗装はマジで意味ないからやめた方がいい。
他の方法が取れない場合に苦渋の選択でやるもの。
遮熱塗装するくらいならソーラーパネル乗せれば屋根が日陰になるし売電分でエアコン動かせますよ。
うちも野地裏にタイベックシート貼って遮熱してますけど。屋根の熱量は尋常じゃないです。
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 19:45:44.92ID:hJuYSGVZ
ほとんど読んでないし、誰の側でもないけど一般的に家の温度に影響してる熱源は
・太陽(角度とか)
・地中の温度
・放射冷却(宇宙に吸い取られる温度)
・これらに影響された天候(雨風雪)、外気温

でないの?不足してるならやり直し
そして潰しあえーw
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 20:25:36.41ID:CJqheQXJ
>>863
君だけがみんなが塗装でヒエヒエになると思ってるから自分が真実教えてあげなきゃってなってるね
塗らないより塗った方が涼しくなるとは言ってるけど常に冷房効果出るわけないだろと喚いてるのは君だけ
なんで保冷車は白ばっかだと思う?君の理論だと何色でもいいよね冷房完備なんだから
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 20:41:01.64ID:hNZXwK/C
なぜ屋根張り替え白くないのだ?数値で効果があるなら断熱性能計測の要素として採用されいるはずだが
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 20:45:23.77ID:hNZXwK/C
なぜ屋根は白くないのだ?数値で効果があるなら断熱性能計測の要素として採用されいるはずだが。
格安建売なんて白くしとけば屋根裏断熱材薄くしても効果ありますよ!って売り出せるじゃないか。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 21:04:19.70ID:ZLTUY2nm
最近の和風瓦はシルバーに近い反射のなんかが入ったようなのが多いね。遮熱効果を期待してじゃないの?
昔のマットの黒いっぽい瓦めちゃくちゃ熱かったもの。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/09(木) 21:14:45.04ID:oJxrDy4C
ハウスメーカー曰く流行りの黒い家は室温が1〜2℃程度だけど高いとさ
自分は肩こりなので暖かい方選びますと言ってた
屋根だけ白くしてどれだけ変わるのかは知らん
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/10(金) 12:49:59.80ID:gtWcmyPL
沖縄の赤瓦は土がそうだったからそうなったというのが大きいみたい
赤色そのものが目的ではなかったと
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/12(日) 07:59:03.30ID:vJdd/HRA
黒は冬が暖かそう。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/12(日) 13:07:48.15ID:h4wTPs0f
西陽が強く入るリビングで昨日の日中23度に達したは
ポリカ内窓だけじゃキツいね この家で初めて夏を迎えるが、締め切ったら40度超えるんじゃないか…
例年7月まで冷房我慢しとるが、今年は5月から使いそう、、、

日除け対策としてアルミのタープかよしず、どっちがよいかね
寿命考えるとよしずだが、捨てるのめんどそう

2階屋根裏への断熱材は賃貸なんで諦めるしかないか?天窓が小さ過ぎて侵入出来ん 賃貸は諦めるしかないか?
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/12(日) 13:35:11.69ID:U7Jd7lbM
23度ならちょうど良いやん
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/12(日) 13:56:27.67ID:8C7nAyPt
タープは飛ばされんように重り付けるんじゃろ?
使ったことないんで、わからんは

よしずは自身が重いから飛ばされんのか?

3月中旬で23度はいかついぞ…この先暑いだろうな
昨日今日は外気21度よ

明日からまた寒くなるみたいだが
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/13(月) 12:44:08.17ID:nD26AXyp
農業用の遮光ネットでもいいんじゃねの
見た目気にするかどうかだけど
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/15(水) 12:11:10.85ID:4QGyrsWT
この時期は日中は窓開けた方が室温上がって過ごしやすいが花粉が…
二重窓やら隙間テープやら駆使して断熱したら前年同月より1500kwも電気減ってたわ。
24時間エアコンだしその他も前年と特に変わらない運用だった。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/16(木) 12:57:01.79ID:jVnX0l8g
ルーバー窓って窓用エアコンエアコンはめられないかな
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 08:11:27.01ID:MMiCHNIR
今月の電気代9307円 262kwh
めちゃくちゃ頑張って断熱、節約したのに200kwh下回れんかった 

底冷えと隣接する部屋との温度差への対策が不十分だったは

これから夏の電気代対策を6月までには施したい
目下日除やな 
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 11:23:27.41ID:VV7Cj8Un
今年の寒波の時にトイレの凍結対策にオイルヒーター持ち込んでみた
5度以下で作動する凍結防止モードで室温は8度ぐらいに維持される程度
それでもトイレがあったかく感じてむしろ18度設定の居室より快適だった
結局一冬ずっと付けてたけどなんなんだろうなこの体感の違いは
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/17(金) 18:51:23.02ID:LyIevUtA
>>888
輻射熱かな

パネルヒーターの効果で空気じゃなくて壁や天井も温まり快適になる

居室は不在時に暖房オフにすることで室温が冷えた結果、壁床天井も温度下がって、帰宅してエアコンやファンヒーターで部屋を温めてもなんだか薄ら寒い

冷輻射という呼び方をする工務店もあるけど、輻射熱が正しい言い方のようだね

パネルヒーターの他に床暖房とか薪ストーブも輻射熱の暖房かと
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/19(日) 12:00:10.34ID:gFwc6DaQ
関西(山奥)
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/19(日) 18:01:46.85ID:9pGgy+8h
最近は常に25度だわw
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 16:51:27.37ID:TfHu5q2T
マイナス5度位

中古物件を購入したけど、窓がシングルアルミサッシで寒いんで内窓作りに励んでいます
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 18:55:19.06ID:zHN9ocoB
それにしても室内ヤバすぎんご
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 19:49:16.37ID:zHN9ocoB
ほとんど差がない…
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/20(月) 22:43:35.35ID:zHN9ocoB
>>911
左京区の上の方は余裕でマイナス、雪も積もるし極寒やろ
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 17:59:31.19ID:rjKbe5qp
新幹線で頻繁に東京出張していたんだが、大阪や奈良では雪が全く降っていない時でも京都駅に着くと積雪していた事が多かった。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 18:07:53.61ID:nQif4565
木枠のポリカ内窓を庭で作ってるけど、トリマーで溝堀すると音がでかくて近所迷惑になってないか気になる

暖かくなると日中窓を開ける家が増えるから、外で作業するには寒すぎずかつ窓を開けるほどは暑くない気候の時期は本当に限られる
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 01:35:34.77ID:BBY6XmiF
スーパーのお菓子でも持って、ちょっと数日電気工具使うのでうるさくしますって挨拶しといたら?
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 12:14:01.05ID:VpmAh5Fi
空パレットをフォークでくわえて
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 15:13:01.73ID:WmCVk6z9
クソワロタ
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 17:09:20.87ID:JwCSJkAT
>>918
その階段に合わせた台を木で作ればいいんだよ。
その上に脚立を立てる。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 18:09:11.02ID:j5ZB9FdN
出窓のプラダン、暖かくなったから外したら今度は暑くなってきた
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 20:25:28.49ID:f1iAckRA
>>917
当たり前のことだけど合うと必ず笑顔で挨拶、町内のゴミ広いとかのイベントは毎回家族全員で参加、海外出張に行ったらお土産を渡してる

少なくとも悪意がある奴とは思われていないと信じたい
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 20:30:50.49ID:VQvqaBOe
>>927
それなら余裕だろ

ウチなんか(俺)変人扱いされてっから何しても平気になってる
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 08:56:44.15ID:bDMxIpa4
>>927
だったら心配することなくない?
じゃあ何を気にしてるの?
気にするなら声かけとけば良いやんって話で。
それで間違いないんだから。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 09:08:17.49ID:AiCZPd8e
>>924
なんか矛盾してない?
ご近所付き合いしてますアピールなのに、ご近所さんに一言もかけないの?
それとも、窓から隣の家に手が届く木密みたいなとこ?
海外出張の土産を近所に配るなんて昭和なこと未だにやるくらい仲がいいんだろ?
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 10:23:25.49ID:P6gjvmFg
築35年の家で
窓の断熱は一昨年ぐらいにDIYで二重窓にして冬場はかなり改善しましたが
夏場が結局2Fが灼熱なので屋根裏断熱をしたいと思ったけど、
そもそも屋根裏の入り口がなかった
流石に天井に穴を開ける自信がない…
業者に頼むとしてコスパ良いのは天井換気か屋根裏換気扇をつけること?
断熱材の状況が不明だが敷き詰めるとなると金額やばそう
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 10:35:48.52ID:NfNwi5Te
>>932
うちは築四十年とかだけど、押入れとか収納の天井部分の一部が板置いただけになってて押し上げてずらすと登れる
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 10:39:15.77ID:A5aXNz2u
>>924
空パレットも柵付きのがあるけどな。柵付きでパレットもフォークリフトに固定してたらそこまで危険じゃない。まあ一般家庭にあるもんじゃないし家の中なんて使えん。
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 11:39:31.79ID:A0r5wcZp
>>932
天井換気も屋根裏換気扇もだめ
屋根裏に断熱材を入れる。
屋根裏への新入口は押し入れにあるのでは?
うちはクロス貼ってあったけど押したらヘコヘコ動いたからクロスを切った
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 14:44:56.10ID:W9j3idZV
>>937
嘘つくなよ
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/26(日) 07:48:15.86ID:qlDbaCKE
>>941
屋根裏換気扇は肯定派と否定派がいる
オレも断熱材に金かける方がいいと思う

棟換気のように断熱層に穴あけないような換気方法ならあり
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/26(日) 15:22:37.83ID:TnQRbi+z
>>946
屋根裏上がれる天袋が確かにあるんだが、その穴が小さい上、クローゼットの上部しかも、上段に仕切りあるので、小柄な人、子供でもないと入れない構造になっておる、、、

上がれたとして、スタイロは屋根側の木と木の間に入れてけばええの?それとも屋根裏の足元に敷き詰める?
アルミが良い、という話が上にあったが、アルミは外側に貼る、でよいの?
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/26(日) 16:20:58.71ID:Ncpgt8Yx
>>947
屋根断熱なのか天井断熱なのか、そもそも断熱層の無い家なのかで正解が違うんだよね
屋根裏見てどこに断熱材あるか調べるしかない
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/26(日) 16:32:24.89ID:TnQRbi+z
我が家は賃貸二階建ての三角屋根で、推測では断熱材の類は0であろうな

ならばスタイロなのかウールなのか、貼るなら屋根裏の外壁なのか、床なのか、どちらもか…
如何に?

この場合のアルミの貼り方はどうもわからんな
あと、スタイロは厚い程効果高いと思うが最薄の20㎜はやめた方がええのけ?40㎜とはコストが2.5倍あるでな…
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/26(日) 17:03:18.10ID:Ncpgt8Yx
>>950
賃貸って改造の許可してもらえるんかw
原状回復必要なら>>944のように天井の部屋内側にスタイロ張って気密テープで隙間無くすがいいのかもね

しっかり断熱するならアルミなくてよい、断熱しても輻射熱感じるならその熱源(熱橋)との間にアルミ貼ればいいんじゃね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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