【照明】電気工事46【コンセント】
先日リサイクルショップ行ったらちょっとだけ使い掛けのVVF 1.6x2が売っていて安かったんで一応買っておいたんだけどロットが１０年ぐらい前なのでどうすっかな。
スクラップに持ち込んでも十分プラスなんだけど、それはもったいないし、かといってメルカリに出しても送料手数料考えたら・・やっぱりスクラップかなぁ。正直悩む。
２０年ぐらい前電線メーカーにいた頃はLMEの先物銅が２００円割った事があったな。今いくらなんだろ？ あ、あとついでに真鍮のスクラップ買取値もみたらそれなりの金額だよね。
真鍮で作る意味がよくわからん。
なんか特殊用途向け電線だったのかな？
電線メーカーにいた頃はけっこう変な材質で作ってくれって依頼あったよ。真鍮は聞いたことないけど。 アルキメデスが王冠が金か金合金かを水に沈めて溢れる体積で見破った話、実際には差が小さすぎてわからないらしいね
真鍮と銅のVVF線、1mぐらいをテスターで測って見破れるのだろうか？ >>592
なんとびっくり、1450円くらいで上がり続けてるぞ…
すぐケーブルの値段あがるから、工事の見積書つくるのがめっちゃ大変… タイミング自体では赤字になることもあるでしょうね
そこはプロの職人としての誇りで耐えてみせてほしい >>589
「日本人は物事を見た目でしか判断できない」
中高生の頃に制服を着せられていた弊害だ
そろそろAKBの時代は終わらせないと >>598
インパール作戦は全滅で終わったんですよ、おじいちゃん？ >>587
スクラップって事は最近の話じゃなくて入れ替えとか解体とかで10年以上前に販売されてた物って事なのかな >>601
換金目的で銅だと騙すために作ったなら悪質だけど、
キロ単価
銅1300円
真鍮800〜900円
なので、わざわざVVFに似せた外形を作ってたら赤字になると思われる
かつて銅が安かった時代には真鍮製の偽造VVFなんて需要がゼロだったろうし…
謎 マグネットワイヤーがそうなんだけど業販の場合、加工費＋注文時点の銅の価格ってパターンになってもおかしくないよね。
特にVVFとか付加価値の低い電線は。 アース線って普通は分電盤に纏めるもの？
分電盤まで引き込まず、適当に近くのアース付きコンセントのあるエリアの地面にアースの棒を刺して終わり？ モラル低そうな国で普段から電線製造してる所だと
担当者がこっそり変えてポッケナイナイしてる可能性 >>606
モラル云々ではなくトレーサビリティの問題だろ >>604
分電盤に持っていく。
その場に持っていくのは、昭和の施工。
例えばウォシュレット。
どこの家庭でも、給湯を接続せずに冷水を電器で温めて利用している。
なぜ？全ての給湯器があるのにウォシュレットに給湯を接続しないのか？
そしてウォシュレットには貯湯式と瞬間式がある。省エネなのは瞬間式。
貯湯層をロクに断熱保温していないというのもあると思うが。
歯磨きや洗顔程度にしか使わない洗面所も、給湯を接続するより電気温水器のほうが省エネになる可能性が高い。
電気温水器のほとんども断熱保温が皆無だが、2つの製品には魔法瓶式保温タイプがある。
また、瞬間式の電気温水器の場合は省エネになるだろうか 分電盤に持っていかないと、対地間絶縁抵抗測定ができない。 給湯機からの配管が一番の問題でしょう？新築の家ならともかく普通は工事しないと駄目壁の中か床下に配管をすることになる
電器で温める方がコンパクトだからだと思うが。これなら大規模な工事不要 >>609,612
ありがとう
絶縁抵抗測定の方法を見たら、確かにまとめないと大変だね。
築30年の実家の分電盤を購入変えたかったのだけれど、アースの配線が皆無だった。
どうしたものやら。。 >>611
ウォシュレットの話だと読み取れないかな？ 分電盤に接地極がなくても一次側のN相はB種接地されているのでN相とブレーカーの二次側で対地絶縁抵抗を測定することができます。
単独接地の場合は分電盤で接地抵抗を測定できないので単独接地ごとに接地抵抗を測定することになります。
DIYする人で溶接機とか高周波誘導加熱機とか使う人いると思いますが、分電盤の接地極から接地すると高周波ノイズが分電盤の接地極から他の機器の対地コンデンサを逆流して誤動作や故障の原因になるので、分電盤の接地極には高周波発生機器は接続せず単独接地で接地抵抗値はできるだけ低くした方が良いです。 家庭用ルームエアコンは室外機側にもアース端子がありますから、そこから直接地面のアース棒に緑色IVを繋ぐのが一番楽です diyで接地抵抗計で測ってアース打ってるのは俺位だろうな。趣味で電気二種取ったけど ウォシュレットの場合給湯器からのお湯を待つ時間が待てないってくらいわからないのか？ >>621
俺も。
２種取って最初にやったのが太陽光パネル設置して東電と系統連携。
アース打たなきゃいかんので接地抵抗計買ったよ。メルカリの中古だけど。
正直連携までしんどかった。
意外と情報がない上、あったとしても古すぎる情報で。 >>626
加えて本職にしか需要無いから。
ただのテスターなら使う人多いんだけどね。 >>627
君だってハードル全部クリアしたらやれやれと思って後片付けするだけだろ？
丁寧に情報をまとめてサイトを作る人なんて日本には誰もいなくなった
アフィ目的で断片的な話をかき集め、「〜のようですね」「〜ではないでしょうか」
「いかがでしたか？最後までお読み頂きありがとうございました」
の言葉と共にこの国は滅んだ まあ、D種なら抵抗測定しなくても、乾燥しないとこに深めにぶっ刺しとけばOKでしょ。
タモリ倶楽部でオーディオヲタがマイ電柱とアース棒数十本打ってたな >>630
地質によっては全然ダメだぞ。
ちゃんと接地抵抗あたるべし。 イランとイスラエルの戦争が始まるから、また銅価格が上がるぞ
今のうちにペアやらFは買っとけ >>634
最も非効率的な場面を切り出した上で、それよりはマシだと主張する手法
まさしくパワポゆとり世代の模範的な営業マン！！ >>636
温かいお湯が出てくるまで水出しっぱなしにして寒さに震えてるの？ >>634
上の方でもそのメーカーのリンク貼ってたよな。
そんなクソみたいなもの使わねーから。 >>638
湯温37℃
1日4.3Lの湯しか使わないって設定がおかしい
4人家族なら毎日300Lの湯は使うぞ >>633
１５日 ロイター - 資源大手リオ・ティントのドミニク・バートン会長は１５日、世界の鉱山産業への投資が少なく、グローバルなエネルギー移行がリスクにさらされていると指摘、銅などの重要鉱物の供給不足が拡大する恐れがあると述べた。
https://jp.reuters.com/world/environment/3NGRCBWB7BKZ3PJQIJTT7YTF2E-2024-04-15/
「不足は極めて深刻で、実際に不足分を埋められるか非常に懸念している」 >>637
このパワポくんが飛び込み営業に行って笑われた宿泊施設くらいの規模だと温水が循環している
長時間全裸待機することにはならないのだよ… 宿泊施設での給湯設備はこれまでガスや重油などを利用した燃焼系のボイラーによるセントラル方式が主に採用されてきました。施設全ての給湯をカバーするセントラル給湯は、大きい貯湯タンクと広い設置スペースが必要です。配管は貯湯タンクから給湯箇所まで膨大な長さと本数が必要となるため、初期費用だけでなく経年によるメンテナンスの費用負担が大きいものとなっています。 最近だとガス給湯器の方が無難かなぁ
エコジョーズとか補助金が出るし。 ガス燃料にも数兆円の補助金ジャブジャブして価格を抑えてるしね。
でもおかけで円安に拍車がかかり生活費全体が上がり本末転倒という失政ね 昔ながらの電気温水器ってマンションとかだとまだ有るのかな？
戸建てだとエコキュートばっかだけど >>647
昔ながらのマンションに多数あるし、その代替需要がある あーいや、それはわかってるんだけど、新設需要があるのかなってことね
更新じゃなくて 効率悪いからわざわざ新設するならエコキュートにするだろ
大型施設ならそれこそ燃料使うボイラーの方が合理的 >>647
マンションに電気温水器ってあるの？
自分はあまり見たことない >>581
化石燃料、原子力を中東欧に押し付けてるだけじゃん >>651
見えるとこには設置してないから普通は見た事ない 給湯器交換、給湯器→エコキュートに交換、電温→給湯器orエコキュートに交換はやったけど電温新設や電温交換は最近はめっきり見なくなったな >>654
賃貸のオール電化だと、大家が払うイニシャルコストを最小化するためならどんなに燃費（電費）の悪い湯沸器でも平気でブチ込んだりする
2000年代の物件でも、単身者向けRC造、深夜電力でタンク丸ごと沸かすタイプのがある でも台所にあった
ボタン押したらガスでお湯沸かして出てくるやつ
あれ便利なんだよね
ガスが来てるなら台所につけたいぐらいだ >>650
効率悪いからエコキュートではなく電気温水器だよ >>656
イマドキの家だと一酸化炭素中毒になりそう >>657
エコキュートはヒートポンプ使うから冬場の寒冷地以外では電気温水器よりも遥かに効率良いだろ
タンク式じゃない電気温水器なんて実用面考えたら使える箇所は洗面所とトイレ位だよ >>658
あれって今は連続10分以上出しっばにすると強制停止して業者呼ばないと復旧出来ないよ >>655
大家のイニシャルコストが下がれば競争力のある安い家賃設定ができる >>651
うちのマンションは電気温水器
エコキュートは配管が長くなるので無理だろうな >>656
死亡事故が何度も起きてメーカーにとってハイリスクとなったから廃盤ラッシュ >>660
セントラルヒーティングだから総コストが高い
エアコンもヒートポンプだが、複数部屋に供給するセントラル式は廃れて今は１部屋に１台のヒートポンプが主流。
エコキュートを各部屋に付けるのか >>664
e-partner39.com/wp-content/uploads/2020/02/IMG_20200222_110825-1.jpg
これが廃盤ラッシュになってるってこと？ 昔のイニシャルコストで言ったらプロパンガス屋にタダで付けさせてガス代金に乗せるの 1日何リットル使うかで全然変わってくる
その条件を揃えない限り、延々と会話は噛み合わない >>662
そして毎月の光熱費で地獄を見た顧客が都市ガス物件に逃げていく
>>667
今はエアコンまで無料でLPガス屋に付けさせる大家が当たり前のように存在している
もちろんエアコン代金と取り付け工事費用は毎月のLPガス料金に乗せて回収する >>669
大家がLPガス屋である場合もある。
地元のガス屋は、テナント物件を所有していてラーメン屋を誘致して格安家賃で入居させてガス代で儲けている >>671
法人相手だと割と簡単に出て行くから、やはり個人の貧困層が良い
下の上みたいな層は見栄を張るから与信枠目一杯の物件に手を出してくれる 盤に詳しい人が居たら教えて欲しいんだけど電磁開閉器と電磁接触器は何が違うんですか？ >>675
おお
ありがとう
>>676
すまん
学科免除だから分からない 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望 DIYで洗面化粧台付け替えたんだけど、スペースの関係でL字コンセントを上下逆、配線が上に伸びるように付けました。これでも大丈夫ですよね L字プラグを逆向きに差すとNとLが逆になって音質が低下する 本格的オーディオシステムが付いた洗面台？
BGM流す程度なのはあるかもしれないけど オーディオマニアなら洗面台を改造するくらいはやりそう L字プラグの話なのかL字コンセントというものがあるのか >>679
水滴などがケーブルを伝ってコンセントに向かうだけだね >>685
パナ
WK1013W
東芝
DC1143(W)
みたいな物を指してるのかも知れんが、これらは露出配線の場合は元々Fケーブルを真上から入れる器具のような気がする
今までずっと長い穴が右になるよう気をつけて施工していたのか…？ 洗面台の照明用の電源なのかな？
片切スイッチが接地側になってLED側に電圧側になるとぼんやり点灯するよ。
知らんと夜は気持ち悪い。 >>688
天井照明器具のシリカ電球は外してあるのに壁のほたるスイッチがぼんやり光るのと同じ？
銅、国内で高値更新続く インフラ・家電コスト押し上げ
2024年4月26日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB11A3D0R10C24A4000000/
銅の国内価格の上昇が鮮明だ。相対取引の目安となる建値は3月に最高値を約2年ぶりに更新し、その後も上昇が続く。
中国の需要増期待を受けた国際価格の高騰や「円安」が波及している。銅地金を加工した製品の価格も上がっており、インフラ、家電といった幅広い産業のコストを押し上げる。 ここまで銅価格が上がると、地方のソーラー投資なんて、リスクのほうがでかいよね。
新設でも高価、設置したら窃盗リスクが高いし、破壊もされるから修繕コストも高価。 
