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Horizon ホライゾン Zero Dawn/Forbidden West 総合 part122

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83aa-HnCG [14.10.128.129])
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2022/06/11(土) 23:49:14.42ID:kfSVVSOb0
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を冒頭に足して3行にして下さい(1行分は消えて表示されません)

■Horizon Zero Dawn
発売日 2017年3月2日
機種  PS4
CERO D(17才以上対象)
※公式HP
https://www.playstation.com/ja-jp/games/horizon-zero-dawn/

■Horizon Forbidden West
発売日 2022年2月18日
機種  PS4&PS5
CERO D(17才以上対象)
※公式HP
https://www.playstation.com/ja-jp/games/horizon-forbidden-west/

■前スレ
Horizon ホライゾン Zero Dawn/Forbidden West 総合 part119
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1650982716/
Horizon ホライゾン Zero Dawn/Forbidden West 総合 part121
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1653655218/

【PS4】Horizon Zero Dawn 写真晒しスレ Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1489620146/

■次スレは>>950が立てて下さい

Horizon ホライゾン Zero Dawn/Forbidden West 総合 part120
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1652059143/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b8c-KtZt [114.182.243.252])
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2022/06/20(月) 20:25:50.96ID:3CLLet/+0
2周目やっててわかったけど、スリザーファングの生息地ってどうやらカルラットが終わると神秘の幻石の北にはマークが表示されるけど
熱砂の槍の北のマークはその近くまで行かないと表示されないんだな
それで1周目はなかなか気付かなかったんだ
まあカルラットとかポセイドンやアイテルのあとは響き合うゆりかごがあるから、戦えるのはその後からだけど
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 12a3-6i48 [203.139.93.125])
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2022/06/20(月) 20:49:57.43ID:3QW7bnO70
>>406
1の何を継承するんだ?こんなこと言ってる人は多いけど具体的に答える人がいないから素直に聞きたい
トラップ、ロープキャスターの仕様のことなのか、ヴィスタポイントのことなのか、スタミナ技がいらないのか、勇技がいらんのか、アップグレードシステムが嫌いなのか、オーバーライドした時に機械がポンコツになるのが嫌いなのか
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-TfHA [1.75.214.39])
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2022/06/20(月) 21:21:35.83ID:cUdcOSI6d
>>430
多分、ZDみたいな謎解きワクワクパート路線を継続しろって事でしょ
んで、そういう一部の連中がゼニスのプロットに文句言ってる

信号の犯人がありきたりな設定でワクワクしないってね(笑)
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 12a3-6i48 [203.139.93.125])
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2022/06/20(月) 21:29:03.93ID:3QW7bnO70
>>406
1の何を継承するんだ?こんなこと言ってる人は多いけど具体的に答える人がいないから素直に聞きたい
トラップ、ロープキャスターの仕様のことなのか、ヴィスタポイントのことなのか、スタミナ技がいらないのか、勇技がいらんのか、アップグレードシステムが嫌いなのか、オーバーライドした時に機械がポンコツになるのが嫌いなのか
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 12a3-6i48 [203.139.93.125])
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2022/06/20(月) 22:15:48.90ID:3QW7bnO70
自分もスタミナ技と勇技があるのはいいけど急に2つも似たようなものを別ゲージで管理することになって訳分からなくなった
十字キーの乗り物食事罠薬全てを管理しきるのは無理だし色んなシステムの見直しはないと次はもっと苦しむだろうね

シナリオがどうあってくれ、の明確な答えはないけど人間ドラマを描くためにあの世界観を利用するのではなく、世界観を示す過程で人間ドラマが見えるのが良かったのに。せっかくの独特な世界の機械文明とかの存在が部族(仲間)との出会いで消費されてそっちの話が薄くなったのは不満。前作本編でサイレンスとアーロイ以外の印象は薄かったから人間ドラマに期待してなかったのに、前作にまして豪華俳優とか使うとそれを活かすためのシナリオになっちゃうよね
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-bfeS [14.9.14.65])
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2022/06/20(月) 22:40:08.86ID:ALBMndS90
前作では一段階で済んでた事を二段階の手間かけさせるのはあんまり喜ばしくない変化だったな
例えば氷と雷を入れるのに水を入れる事を加えたり、オーバーライドのロック解除に素材集めを加えたり、クライミングにスティックだけでなくボタン操作を加えたり、スキル効果の最大化も防具武器の追加効果とコイルを加えたり

他にも多々あるけど前作の要素に一手間増やした仕様が多い
ゲームボリュームを増やすためか、はたまた難易度を上げたいのか分からないが、手間を増やすことでは不便さでフラストレーションが増すだけに感じる

もちろんグラや戦闘の幅や飛行移動など良くなった要素もある
前作そのままに良いところだけ伸ばして欲しかったけど不便になった所もそれなりにある印象
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 12a3-6i48 [203.139.93.125])
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2022/06/20(月) 23:02:37.56ID:3QW7bnO70
>>441
崖登りは前作の人外ピョンピョンジャンプからツッパリを一つ一つ丁寧に触りながら移動するのは無駄手間で頑張ったのかもしれないけどスピードが鈍くてね

負担要素もアップグレードとか普通に割に合わないしかなりガツンと来たもんだからアレルギー反応が出てしまう。オーバーライドはもう少し機械が頭良く動いたり、生息地同士が離れていなければ良かったけど現状使い難くて単なるコレクション要素みたいになってるしなぁ
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-1Ouh [106.131.146.13])
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2022/06/20(月) 23:34:45.87ID:yk7jkBona
なんか色んなことに挑戦したい一心でいろいろ詰め込んだ結果ほとんど中途半端だなという印象
なまじゼロドーンが小綺麗に纏まってたせいで勇技やスキルとかはともかく追加要素の多くが蛇足に感じちゃうってのはあると思う
悪い要素ばかりでもないんだけどね
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr27-fwyi [126.194.239.115])
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2022/06/20(月) 23:45:11.90ID:DOjFyx5dr
今日本筋クリアしたけど、前作よりサブクエ全然回れなかった
だって、アーロイくんずっと焦ってるんだもの
確かにゲーム的都合で全部回ってもゲームオーバーにはならないだろうけど、没入感無くなっちゃうからなぁ
次回作ではもっと寄り道したくなるシステムにして、オープンワールドの面白さもっと引き出して欲しい
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 12a3-6i48 [203.139.93.125])
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2022/06/21(火) 00:59:57.12ID:zbCWzzZ20
確かに弾薬きつい
共通部品ばかりなら何も考えずに狩り続けられるけど、属性も増えて、ヘドロみたいなちょっとした希少部品もあるから狩る対象もそれなりに制限される
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-bfeS [14.9.14.65])
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2022/06/21(火) 02:32:01.02ID:h9clTZ/70
煙玉の効果が安定しないの気になる
一発で未発見になる事もあれば警戒になったり、発見状態のままだったり
移動しなくても未発見になる事もあれば草むらを移動しなきゃ未発見にならない事もあったりして消費数が安定しない
煙玉→ステルス射撃orストライクを繰り返してダメージ与える戦法やるのに非常に困る
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM43-I7Sx [202.214.230.58])
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2022/06/21(火) 05:50:26.95ID:3AXYpQQDM
要素を増やすためか難易度アップか知らんけど前作で自由にできてたことを細かく制限して手間を増やしたのがかなり残念。その手間に縛られて狩りそのものを楽しめ無くなった。
メインのシナリオが圧倒的に前作に劣る上にサブクエも魅力に薄い。Frozen Wildのバヌークたちはみんな個性があって覚えてるキャラ多いけど、今回記憶に残るのラスベガスの3人くらいの印象
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-TfHA [1.75.215.134])
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2022/06/21(火) 08:17:03.93ID:gMNvgctRd
>>460
クローストライダーは感電させて尻尾破壊した後に槍1発当てれば破壊出来るぞ
ウルトラハードでもこのワンコンボで終わる
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-TfHA [1.75.215.134])
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2022/06/21(火) 08:23:21.36ID:gMNvgctRd
個人的妄想

作中でゼニスはガイアの窃盗をトラビスに阻止され、その後、ティルダがエリザベトにアポロだけでもクレクレ乞食してアポロだけ貰った事になっているけど、
実は副次機能も含めたガイアシステムをパッケージ毎盗んでいて、それを使ってシリアス星系の惑星でテラフォーミングしていた可能性

で、そのガイアにゼニスのアンポンタンが人格を移植した結果、悪意あるAIに生まれ変わってネメシスになったみたいな

元ガイアのネメシスVS人類&ガイアでの最終決戦とかなら胸熱
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-TfHA [1.75.215.134])
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2022/06/21(火) 08:29:11.43ID:gMNvgctRd
補足

ゼニスがガイア盗んでシリウス星系でテラフォーミングしたと考える根拠として、ネメシス逃亡ついでにわざわざ地球に寄ってガイアを回収しようとしている事が挙げられる

ゼニスが独自の技術でガイア無しでシリウスに住み着いたなら、次の移住先のためにガイアを回収する必要がないからね
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-TfHA [1.75.238.166])
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2022/06/21(火) 12:13:35.75ID:i/HWuziDd
ネメシスがガイアだと思う根拠

・ハデスが絶滅信号の送り主を「マスター」と言っていた
 勿論、ハデスにとってのマスターとはガイアの事である

・復活したガイア曰く、送信された絶滅信号が非常に高度な技術による信号だったと言っていた
 ネメシスが元々ガイアならハデスに絶滅信号による命令を下す事など容易

・オリジナルの副次機能が恐怖し混乱している
 悪意あるガイアであるネメシスからの信号に混乱して恐怖しているものと思われる

こんな感じ
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-bfeS [14.9.14.65])
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2022/06/21(火) 17:00:15.44ID:h9clTZ/70
デフォルトでもハデスはガイアの制御下にはないから絶滅信号で指示出すのは不可能だよ
なんならネメシスはガイアじゃなくアルファ資格持ったガイア開発メンバーの人格が悪意を持ったって方があり得そう
エリザベトの遺伝子を隠し持ってベータ作ったなら他のメンバーの遺伝子持っててもおかしくないし
副次機能はガイアを母と呼ぶし、ハデスがマスターと呼ぶなら製作者のトラビスに対しての方がしっくりくる
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfda-fUg7 [60.38.147.43])
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2022/06/21(火) 17:19:34.50ID:wS8AFZGJ0
1周目は何とも思わなかったけど、2周目となるとファイアグリームと鉄の花がうざく感じるね
特に中に素材のみの宝箱だけだあるところ、これはいらなかったね
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-TfHA [1.75.239.9])
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2022/06/21(火) 17:41:25.71ID:9vhQEvTqd
> 副次機能はガイアを母と呼ぶし、ハデスがマスターと呼ぶなら製作者のトラビスに対しての方がしっくりくる

確かに
更に言えば、作中でトラビスはゼニスにロジックボムを送り付けてガイアの簒奪を阻止してみせていたけど、実はそれ自体がゼロドーンを欺く為のパフォーマンスで、裏でトラビスがゼニスにガイアを渡していた可能性もあるかもしれないね
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b8c-KtZt [114.182.243.252])
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2022/06/21(火) 19:08:45.51ID:LINuWQtw0
>>485
つ前にここで教えてもらったののメモ

長弓切断ダメージ+100%のコイルは熱砂の槍と巨壁で
ステルスダメージ+25%のコイルは熱砂の槍で
神秘の幻石のアバダンドが氷+15%コイルを2つ
攻撃動作+25%のコイルはアバダンドからとSQ「知るべきこと」でタイドリッパーから入手
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-TfHA [1.75.215.22])
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2022/06/21(火) 19:20:46.17ID:5G2LtkgHd
改めて考えてみたけど、トラビスがゼロドーンを裏切る線はないかなぁ
トラビスがゼニスにガイアを渡すメリットが無いんだよね
最終的には地球に残ってファロに殺害されているし
トラビスに悪意があるならハデスに予め細工しておけば良い訳だからね

ネメシスの正体が何でおれ、ポッと出の暴走AIがラスボスよりは、エリザベトが心血注いで完成させたガイアがゼニスに簒奪されて、
最終的にはネメシスとして人類の敵になったガイアを、人類とガイアで倒すっていう胸熱展開を期待しての妄想だけど、
まあ、どういう結末かは数年先の次回作までのお楽しみか
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-bfeS [14.9.14.65])
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2022/06/21(火) 19:21:55.20ID:h9clTZ/70
>>481
そもそもトラビスだけ他のガイア開発メンバーに比べて異常に扱いが良い
ZDから通してエリザベト並みに出番が多いしキャラも立ってて続投で出てる
元犯罪者で意図的な絶滅を行う仕事担当してる時点でハデス作って終わりなキャラの待遇じゃない

地球で死んだオリジナルはエリザベトを尊敬して人類救済を望んでた良い奴かもしれないが、もしネメシスがトラビスだと仮定したら、ゼニスが利用するために複製しアポロで得た知識で学び、用済みになったら封印破棄され多事になって、そりゃ人類皆殺しにしたいと思い始めても不思議じゃない気がする
エリザベトの複製であるベータですらあそこまで歪んだしね

まぁただ単に地球に自分の残したエロ本取りに来るつもりかもしれんけどw
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-TfHA [1.75.213.220])
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2022/06/21(火) 19:26:29.94ID:/4Mj0rCPd
>>488
なるほど
つまりはゼニスが保有していたアポロのデータベースにはムカデ人間とデスメタルのアーカイブデータが追加されている訳か
胸熱
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 12a3-6i48 [203.139.93.125])
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2022/06/21(火) 20:05:48.19ID:zbCWzzZ20
ガイアは何かしら強化しないといかんよね
今だとガイアはヘファイストスみたいにスーパークラウド移動できずに移動するためには意識失ったまま羊に乗せるぐらいしかない。処理能力で今のガイアが強化されたヘファイストスよりも弱い可能性もあるし
副次機能を吸収し終わってガイアの強化には苦労しそう。ただでさえ1000年前のオンボロガイアで活動するっていう無茶苦茶ぷりだから何とかしないと
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-1Wia [14.11.163.130])
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2022/06/21(火) 20:48:21.56ID:nAfLBUx20
アーロイはむしろいかにも洋ゲーの主人公的なムッツリさんだった1より美人になってると思うけど
リアリティ重視のせいなのか頬の日焼けや肌荒れまで忠実に再現されてるのがちょっとな
他のキャラクターのモデルはそこまで気合入ってないし、温室育ちのベータまでなぜか同じように焼けてるのが使いまわし感あって残念
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bac-Ks4Y [210.234.178.94])
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2022/06/21(火) 23:40:55.05ID:SDv0hE0H0
>>484
みせて
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c329-73t1 [122.251.109.65])
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2022/06/22(水) 14:45:29.95ID:Z7w5JK/w0
ベリーレアコイルの精神統一時ダメージ+15%ってコターロクエラストのスコーチャー剥ぎ取りしかない?
んで今何回かやったんだけどこれ倒してからムービー始まるまでの一瞬の間に剥ぎ取らなきゃいけなくない?
ムービー後の剥ぎ取りではゴミしか出ない
ムービー前に剥ぎ取ればムービー後にもう一回剥ぎ取れる
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 32cc-hKxS [147.192.184.248])
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2022/06/22(水) 18:37:42.56ID:8inX/3Qy0
>>501
これ試してみたけど本当だな
至近距離で倒してムービーに入る前にすぐ回収することでベリレアの精神統一ダメ15%取れるわ
これとクリティカルヒットダメのコイルだけベリレアが無くて気になってたから知れてよかったサンクス
設定ミスなんだろうけどもしかしたら他にもこのパターンのやつがあるかもな
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd92-eLmH [1.72.7.33])
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2022/06/23(木) 00:37:38.37ID:aSw3RXAAd
ようやくクリアした
綺麗な景色を見に散歩してると機械がギャー!って襲ってくるから落ち着かない
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd92-eLmH [1.72.7.33])
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2022/06/23(木) 01:04:13.93ID:aSw3RXAAd
ありがとう
やはりヘファイストスさん捕獲しないと無理ですかね…
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b9-uaPE [126.171.143.105])
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2022/06/23(木) 03:12:24.93ID:THqmoHAm0
ストーリーでしか遊ばないクソザコにウルトラハードはしんどかった(;´Д`)ハァハァ
最後のレズおばさんよりテーベのクエン兵3人組が強敵だった。
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMce-8z/f [163.49.203.70])
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2022/06/23(木) 09:08:39.25ID:sKMO083eM
西部だけど、死んだらどこからやり直しになるか教えてくれる?
最後のセーブの焚き火?落下死とかしたら直前からやり直せるし、イベント戦闘も直前からだよね?
改造とかしてから少しして死んだらやり直しになったからハッキリさせたいんだよね
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd72-xPQh [49.96.233.40])
垢版 |
2022/06/23(木) 12:12:34.59ID:NRO/cdnbd
>>512
俺GEMINIの機械炉が泣きそうになった
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ deab-I+Ib [119.174.240.94])
垢版 |
2022/06/23(木) 13:58:08.29ID:68Nv+7H/0
テーベの3人も開幕左側の外周に降りて中央と外周の間の壁で視線切って
火炎放射だけでもアルヴァにタゲ行ってくれると楽になる
煙玉使って逃げて壁で視線を切るでも良いし
押し付けられれば後は防御崩しからの溜めR2で繰り返しハメで済んだけど
近接をある程度使うかどうかで割と変わると思う

ジェミニは開始のベヒとラヴェジャーがヴァールが早い段階で戦闘不能になって
ベヒもこっちに来てそっちの方がキツかったが
開始右奥の方に岩が突き出してるからそれを遮蔽にすると割と楽
次の戦闘も通気口みたいな細い通路で行ったり着たり出来るし
カンガルーもダチョウも溜めR2で転倒クリティカルストライクレゾネーターだが
ここでも近接出来るかどうかで大分変わるなぁ
トリケラも高台には登って来れないから十分遮蔽できる
スロスパはパワショで7割りぐらい(HP見えないけど)はゴリ押せるが
ノラの雷だったからプラズマ即死はしたw
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b8c-KtZt [114.182.243.252])
垢版 |
2022/06/23(木) 20:17:39.38ID:3/QYSZPM0
ねんどろいどアーロイどうするかなー
メーカーではもう予約受付終了だけど、ヨドバシとかアマゾンだとまだ受け付けてるのな
欲しいのはもっと等身の高い奴なんだけどなー
出来ればゲーム終盤の顔の膨らみすぎてない方の造形でw
10万円越えのとかは流石に高すぎるしデカすぎて置く場所ないし
丁度いい具合のグッズが結局出なかったな、海外も無いっぽいし

>>526
1周目スロータースパイン買ってなくて苦労したから、ちょっとハメ倒しだけやってみようかなw
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b8c-KtZt [114.182.243.252])
垢版 |
2022/06/23(木) 23:10:56.76ID:3/QYSZPM0
>>486
集落を色々回ってみたんで、自分が気になった部分だけ補足
まあ金が十分に溜まったら全部の集落を回ってベリーレア以上は全部買い占めておけばいい感じだね

氷+15%コイルはアバダンドに加えて熱砂の槍でも2つずつ
矢じりの手で切断ダメージ+12%、呼水と氷のセット+12%、継続ダメージ+25%を2つずつ
闘技場で呼水+15%、酸+15%、爆発+12%を2つずつ
巨壁でプラズマと雷のセット+12%
レアコイルだけど衝撃ダメージ+7%は闘技場(175シャード)と空の見張り(樹海から北西、リスの毛皮1)と絶壁の坂(巨壁から東南東、リスの毛皮1)で無限に売ってるっぽい
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