ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part7
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part6
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part5
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>101
断言はできないと思う
1の世界って現実世界で言うような単純な有機物と無機物では無いような気がする
エギルが言っていたように、身体を構成する根源的なものは同じエーテルなわけだし ランツに限らずアイオニオンのマシーナ全員あんな感じだから混血がやたら進んでる程の時間が経過してそう
とは思ったけど装備次第で機神兵とか揶揄されてたラインみたいにマシーナも装備外したらホムスに近い外見になったりする可能性も有る気がする 1のマシーナってどう産まれてくるんだ
哺乳類なのか OPの生誕祭時点でマシーナがどこまでホムスよりになってるかは謎だよな
あの時点でノア10歳ユーニ50歳ランツ900歳とかなんてこともありえるのか？ ランツが900歳だとゼノブレ１時点で存在しているキャラという事になる。
しかもその場合は恐らく混血ではなく純マシーナであり、シュルク達の戦いや機神界が消えた経緯も体験してる世代になる
１と３でのメリアの加齢を考慮するとこの２作品の時間経過はせいぜい100年後が限界で、何百年も後の設定にすることは難しい。
結局は「混血になった結果いい感じに寿命が短くなった」という解釈をするのが最も都合が良い 実際はかなり年老いててアイオニオン中のメリアが若い状態で生き永らえてるって線も有りそうではある ゼノクロと繋げたいマンは終焉のテレシアの存在をちゃんと納得のいく説明しろ >>108
オリジンがテレシアの情報を記憶してて再生したんやろ(適当) この塔は世界樹だからクロスは2の未来ｗとか言ってた奴はミーノスとアイアコスがどこに行ったか説明しろ
https://i.imgur.com/GtGfgkR.jpg アイオニオンのゆりかご産はJの泥と同じようにただ意識の入れ物として作られた成長するホムンクルスで、オリジナルの年齢がどうのは関係無い気がしてきた >>110
そもそも2の時点でミーノースとアイアコスの描写が皆無なんだよなぁ オリジナルが10歳だろうが50歳だろうがアイオニアン世界発生の瞬間に存命していれば
オリジンに情報を記録されてゆりかごで10歳で再生されて20歳でシステムという認識だわ
逆にメリア、ニア(+ハナ)が外の記憶をどうやって持ち込んでるのかわからんけど、
奴らはゆりかごで産まれたんじゃなさそうだし元の身体のままアイオニオンの世界に入ってこれたってことか >>113
メリアとニアはオリジンの鍵だからそのまま連れてこられたのかも >>112
2はあくまで地球上にあるラダマンティス周辺の話ってだけだからな
ミーノスとアイアコスを本編に映す必要はない >>115
「描写の必要が無い」が通るならどんな表現に対してもそれが通用しちゃうだろ >>110
クロスの世界観では描写する必要が無いんだろ >>115
あとすまん細かいことだけどミーノスじゃなくてミーノースや >>108
オリジンからメリアちゃん再生する時に遺伝子情報や混血率にうんたらかんたらで
やがて最後の≒終焉のテレシアに みたいなこじつけで
白鯨の2054年とクラウスの20xx年はなんか色々設定こねくり回せばなんとかなるやろ >>116,117
惑星全景で超巨大な建造物をわざわざ省く意味ないと思うが 初期設定とはいえ塔を一つしか描かなかったというなら、その理由をこじつけるのが考察だぞ ゼットの名前の由来ってZ世代のZなんじゃないか説
今作けっこう現代社会の風刺っぽいところあるし
リスク恐れて創作の世界に逃げて現実逃避するところとか >>122
どっちかっていうと若者を搾取する老人って感じなんで
印象としては逆のイメージ
風刺として取るとしてもそっちじゃないかな？ そんな特定の世代に喧嘩売るような真似するのかなぁってのと
Z世代の認識酷すぎワロタ
リアルで言わないように気をつけてね >>124
ああそれもあるね
別にZ世代にそういう印象そもそもないな ゼノブレ３は社会風刺というより、ソーカントク本人の自叙伝みたいなモンだと思うよ
モノリスソフト立ち上げから今に至るまでの歩みをRPGに仕立ててみた、という印象のストーリーだわ。
とはいえ、これはゲームなのだから、プレイヤー個々が感じたままの物語がきみの描いた物語だ。 俺は世界を思い通りの理にしているからザンザの意味を込めてZを名乗ってるんだと思ってた
結局Zの由来はわからずじまいだったな Zはツァラトゥストラ Zarathustraとか
ジウスドゥラ Ziusu-draじゃないか
前者はサーガやってる人にはおなじみだけど
ゾロアスター教のそれか、ニーチェのそれかは知らない
後者は旧約聖書のノアの箱舟のノアの元ネタで
メソポタミア神話系では「永遠の生命」「永続する生命」の意味らしい むしろゼノブレは一貫して若い世代に向けて応援するような話だし、そういう意味でのコンセプトって点では現実社会を反映してるけどね モノリス設立後の高橋作品
サーガ→同じことばっか繰り返してるやつを殴って新天地を目指して出立
ゼノブレ1→今の居場所を壊そうとしてるやつを殴って新たな居場所を作る
クロス→強制的に追い出された挙げ句強制的に不時着したこの場所で生きていく
2→なんか漠然とした不安感がある所で楽園を探してたら親切なおじいちゃんが用意してくれていた
3→なんか押し付けられたことしか出来ないここは間違ってるから未来がどうなろうとしらんけどとにかく壊す
身も蓋もなく書くとこう クロスと繋げるならクロスDEをSwitchで出して設定少し変えてくるんじゃないかな
DEもアルヴィースのコアクリスタルを後付けしてたし 今更クロスに繋げるのかとは思わなくもない
メタな話しあれ続編とか出せないだろうから繋げる必要性があまりないし クロス自体は移植すら辛い1本らしいしアレに対してそのまま関連性持たせるのって今や枷にしかならんのよな
というかクロスに使う予定だった設定とかを2と3に分けてリブートしてる気が凄いするわ >>120
そもそもゼノブレイドは後付けで設定を変更することが普通にある
1でクラウスがやらかした場所は明らかに世界樹とは構造が違う
だけど、2で新しく情報の変更、追加が行われて1,2が上手くつながるようになった
要するにクロスの設定資料集が出た時点と現時点での設定はある程度変化している可能性が充分に存在するってこと
作品間の繋がりは結局それを明言するような新作が出ない限り判明しないのだから、情報が不十分な状態で可能性を捨て去るのは良いこととは言えないと思う
また、別の考え方もある
2での描写が全て現実を反映していると考えてみる
メツを倒した後にプネウマが空中に地球とその周辺の構造物を表示するが、そこにはラダマンティスしか表示されていない
オービタルリングの軌道計算をする際にアイアコスとミーノースの存在は無視できないはずだから、存在するけど表示されていないというのは無理がある
そこで考えられるのが、アイアコスとミーノースは存在しないという可能性だ
設定によると「アオイドスは3基のビーンストークを建造するプロジェクトを推進していた」とあるが建造が完了したという記述は存在しない
つまり、アイアコスとミーノースの建造を待たずに統合政府とサルワートルの戦争が起こった可能性があり、その場合地球にはラダマンティスしか存在しないということになる むしろクロスのリメイク的ななにかが3なんじゃないかと思ったり
来るならクロス2であってほしかったり >>95
１のマシーナと３のランツたちは別物だろ
筋トレしてるし食べ物も人間と同じものを食ってるし アイオニオンのランツは飯食ったり筋トレしたりするけど
オリジナルのランツがどうかはわからんなぁ ３の世界を見てきたプレイヤー目線としては、
エンディング世界の10年後もノアとユーニとランツは同じように成長していてほしいという思いはある >>137
マシーナがホムスと同じ物を食べないみたいな話ってどこら辺で語られてたっけ
クエストか会話で出てたんだろうけど遊んだの結構前だから忘れてもうた ハイエンターはホムスとの混血が進むと羽根が小さくなるという設定がある以上、オリジナルのユーニの成長速度が遅いのはほぼ間違いなかろう >>140
直接的な言及はなかった気がするが
フィオルンが食べ物食べる必要ない体になったとこから類推できるかな？
>>141
かなり混血のメリアが純血のハイエンターと
特に成長速度に変わりないよう見えるからどうだろう？ >>141
ごめん文を読み違えた
オリジナルのユーニはホムスより成長遅いってことだね
それはおそらくそうだろうね ゼオンくらい混血が進んでれば成長速度もホムスにだいぶ近付いてる可能性もある
羽根の長さは無視出来ないな >>143
フィオルンはエネルギー源がモナドだったり循環器が機神兵に存在してたって所で驚かれたりしてたからマシーナからしても異質っぽくはある >>146
確かにゼオンの羽根って1のハイエンターからしたら大分短いな
話の要点ズレるけど混血具合考えるとやっぱ1から交わりの日まで結構時代進んでるのでは >>148
それな
メリアの年齢だけが引っかかる要素なんだよな >>148
1のED時点でどの程度までの混血が居たか分からないから微妙じゃね アイオニオンで転生して戦ってるのは現実世界での子供や若い人たちだけならそんな年数経ってなくても一応いけるんでない
オリジンの再生といってもオッサン個体はオッサン個体で復活されるはずだし アクヤク、とか
トウシャヒ、とか
アイオニオン人がわからない単語をカタカナ表記にして
暗にリクはこの世界の存在じゃないってことを匂わせてるなぁ
１と２の時のノポンには見られなかったような表現 >>152
確かショーミキゲンとかも使ってた記憶がある >>148, 149
OPEDのシーンさえなければハイエンターやマシーナっぽい人間もアイオニオンでそのように作られたとか
アイオニオンが出来てからの時間経過でそうなったって考えられるんだけどね… 1と2の世界の仕組みがそれぞれのエンディング後にどのくらい変わったか次第でもあるね
仮にエンディング後に生まれた世代はなぜかホムスと同じ寿命になったと考えれば数十年で何世代か進んでもおかしくない
まぁそうすると旧世代の長命種族は子や孫が先に天に召されるわけだけど マシーナからしたら寿命80年ぐらいにされるのって
今作の人間に対する仕打ち以上に酷いことになっちゃう
あいつら8000年ぐらい生きるからな 人間換算にすると
子供が生まれても生後1年未満で寿命で死んでいくようなもんだからな ホムスと子作りしちまったせいで自分の子供が自分より先に老いて死んでいく >>152
リクだけは１～２世界から来たノポンではなくて
オリジン内に保存された１～２世界のデータをベースに生み出されたノポンとか？
だからこそアイオニオンの人達が知らない知識を持っているし
オリジン内に捕らわれているメリアの事も知っている的な… >>152
「トウシャヒ」なんてアイオニオンはもちろん1と2の世界にすら概念あるのか？って感じ
「エコ」とかもそうなんだけど
そもそも1とか2に会社って概念あったっけ？
1にはなかった気がするが2は自信がない
なんとなく元の地球文明を知ってるのかな？って気がするんだよね 神無き世界生成する時に適当に設定改変しときましたーとかやるにしても
メリアちゃんの老化速度と辻褄うまいこと合うんかみたいな感じになるしなあ
オリジナルランツの種族と年齢どうなってんのかは気になるな ホムスというか人間(神？)的な種族若しくはそのハーフしかいないのは
ハイエンター以外にはなんか意味有るの
マシーナ肌で羽ありとか
肌が青白かったり鱗付いてるグーラ耳とかはいないよね というか
2のコアクリスタルのクラウスが言う本来の使い方が
ゆりかご若しくはメビウスだったりしないの コアクリスタルの本来の使い道って、人間をグルドゥにすることだと考えてる。
最初はあんな怪物にする予定ではなくて、人間の体を不死にするための技術。
ジークや丸紅のように、人体にコアクリスタルが移植できるというのがその名残りやな。
何らかの原因でそれが悪用されたか失敗したかで、地上は不死の怪物で溢れたからクラウスたちの世界は崩壊したんやろなって。
で、その技術をイイ感じに利用したら、虚空から武器を生み出せたりするけど寿命は人間並み、というアイオニオン人のような存在が作れるのかも知れないね。
あるいは、メリアちゃんが超長生きしてるのも、どっかの時点でブレイド化してたからとかね。武器出し入れしてるしな。 コアクリスタルは本来は長生きしたい人間が脳の代わりに使う媒体として開発された…的な話を２クラウスさんしてなかったっけ？ ブレイドとマシーナは
魂ないからアイオニオンに再生されない。 とすると
新しい世界でも一見変わらない様に見えて再生前後ではブレイドとマシーナは排除されてるんだよな。
なかなか残酷やな。 マシーナもブレイドも生命体なのに魂がないとはいったい アグヌスキャッスルに「シキ」がいるじゃろ？
あいつ、レアブレイドだった「シキ」と関係ありそうで、ただの名前の一致ってだけじゃない感じだ。
オリジンに存在を記録された時、ブレイドもマシ―ナもぜんぶ記憶されているんだけど、
いざオリジンが再生するとなったら、その形態は人間に準じるように設定されたのかもしれない。
だから、アイオニオンでは、元ブレイドもマシ―ナもみんな人間になっちゃってる、という。
そういうふうにメビウスがいじったのかもだが。
あくまで仮説、推論の推論だかどね。 ランツ氏の体はそもそもの構造から違う、戦うために特化したような～～
とかランツ氏にセクハラしてくるやつがいってたけど
ランツが言うには自分は「パワーアシストが無いとアグヌスの奴らに太刀打ちできない非力」なんだよな
つかマシーナって別にメイナス様が生み出した「子」であって1で特別戦闘力優れたやついないどころか
戦闘を嫌って隠れ住む人がほとんどだったような・・・3のマシーナもどきはなんなの 方法はわからないけどホムスとマシーナの混血が進んで
単純に｢すごく頑丈で大きめのホムス｣くらいの感覚なんじゃない？ 廃人みたいな物体しか再生されない。
その為にも1人でも多くハーフ産む必要があった、レックスもその為頑張った ランツ氏は「構造からして頑丈」と言われていたけど「戦闘特化」とは言われてない気がするで
あと、アグヌスがパワーアシストを用いないので、身体能力はアグヌスが上とランツ氏は思ってるみたいだけど、
ケヴェスは外付け方式でアグヌスは内装式、という違いでしかないんよな、たぶん
あと、セナを基準に判断してんんだろうな、というちょっとしたランツ萌えポイント。 なんかやっぱあの写真ってアイオニオンでの出来事なんじゃないの
アイオニオンでゆりかごで再生されるとデフォルトで半分人間で
ケヴェス側の人間要素とアグヌス側の人間要素を混ぜると本来の姿(そこそこ成功したグルドゥ？)になれる
メビウスが生きるために必要な栄養素、家畜として
ゆりかごでブロイラー的に作ってるのがノア達で
管理しやすいように半分人間じゃない要素を混ぜて弱くして10年寿命で作ってる
でも半分人間のおかげでブレイドでもなんでも子供作れるから、ハイエンターがやったように
子供作って10年縛りを破ったりウロボロスストーンも作って情報を引き継いだ
ホムヒカ達は10年余裕で生き抜いて金色粒子で消えてる
クリスが記憶残ってて送りや成人システム作って今のノアを見つけてメビウスになって待ってたならクラウス感ある
という想像
ただ写真のジークの服ケヴェスの軍服感あってそっちなのというか オリジンの鍵がないと記憶保持できない可能性高いしないだろう
それが通るなら無印側にタルコとかがいないのが謎すぎる >>169
2のシキのクエストで入れるようになる部屋の記録はひょっとしたらアルストだけではなく旧世界からの情報も全てあるかもしれないみたいな話で終わった気がするから
ながい伏線と、2プレイヤーにむけての考察のための仕込みでもある気がするな
キューブ端末とかも ゆりかごはアイオニオン以前の文明からあって、ブレイドやマシーナがホムスと共生するためにつくられたモノ説を推している
ホムラヒカリニアの赤ん坊が同世代なのもゆりかごで生まれたからだと >>178
あれは単に３人全員でレックスを同じ日に襲ったからとか・・・ ニアかメリアの回想でアイオニオン創世時点の様子を少しでも入れてくれればもっと考察できる要素増えたのにな
1と2のエンディングから何年くらいなのかとかゆりかごが後発システムなのかとか トリプルスピンエッチとよく揶揄されるけど
同日仕込みじゃなくて日替わり週替わりとかのローテーションでも同い年の子は生まれるやろと思う >>165
脳の代わりとして開発したのに全ての生命の情報が入ってるの謎よな まぁ正直かわいい女の子3人に言い寄られてしまったらそれぞれに手を出しちゃうよな ３人の美少女に好かれてます 自分も３人とも好きです 全員を養うだけの甲斐性もあります
ハーレムに文句言うどころか女を力づくで奪おうとするやつを返り討ちにできるだけの武力もあります
これで全員嫁にしないとか男じゃない まああれクローンもどきみたいなコアクリスタルの配合系の発明かなにかで出来た子供の可能性もあると思うけどな
さすがにレックスが三人の父親だったらヤバイだろ ブレイドは歳取らないし、同調した瞬間成人だったりする、マンイーターだけ歳取る
これら設定が2のエンディングのあと不思議パワーで人間化してみんな歳もとるし子もつくれてドライバーが死んでもコアに戻らない世界になりました
だったら3の設定考察なんて必要ないくらいぶっ飛んでる気がするヤバさじゃないかな 最低限ホムヒカに関しちゃゲームの都合上ブレイド扱いだったけど実態はクラウスに次いでやりたい放題な存在だし人の子供生むくらいは余裕に思う
純コアクリスタル産のブレイドも子孫残せる様になってたらアルストの理もだいぶ弄られてんなって思うけど ブレイドは生命の進化を促したりアルスを作る目的でクラウスが生み出したものであり、
エンディング後はその必要がなくなっているからだろ
ブレイドの見聞きした経験はトリニティプロセッサーであるプネウマとロゴスに送受信されているが、
作中でロゴスは消滅、プネウマも世界樹を巻き込んでアイオーンとともに自爆している。
レックスの手に残されたコアクリスタルからホムラとヒカリが分かれて再生している時点で不思議パワーであり、
もはやトリニティプロセッサーの機能が失われていても何ら不思議はない。
それは進化コードを受け渡す端末としてのブレイドの役割が終わったことを意味しており、
ホムヒカが子供を抱いているのはそれを示唆していると言える。
ゼノブレ２の時点ではシンとラウラの間に子供はいない。
あるいはムスビあたりにも子供がいてもおかしくないような関係だが、結局ブレイドが子をなすことは無い。
だがゼノブレ３でホムラヒカリの子供やカグツチの子孫と思われる存在が明らかになった以上、
エンディングの不思議パワーで改変されたと解釈するしかない ホムヒカ達の代わりにレックスが産んだ可能性もあるしな >>192
むしろなんでシンとラウラの間に子どもが居ない＝ブレイドは子を成せない…になるのかが分からん
シンの性格考えると絶対にラウラに手を出さないタイプだろう >>194
ラウラはべた惚れだしいてもおかしくないよね、というのは補強材料に過ぎん。
ブレイドが子を成せないのはゼノブレ２における理であり、
だからこそシンは「ブレイドは刹那だ」と憤っている一因でもある >>195
500年前と本編終了後でブレイドの状態が一致してるとは限らないと思うよ。
武器だって初期のブレイドは出せてなかったんだから、アルスになって土地になるっていうのも変わっててもおかしくはないかと 前にも言われてたけどブレイドと人が普通に連れ合いになってた時代の事をゲーム中に言及されてる中で2本編で一切ハーフやクォーターみたいなキャラが存在しなかったし
少なくともエンディングまでは「人とブレイドの間には子が生まれなかった」ってのは固い線だわな そもそもブレイド初出の2の時点でさえ人とブレイドの子が出てきてないんだから当然出来ないって思うよね
2に出てきてたブレイド達誰一人ドライバーとの子を作りたいと思わなかったって無理があるし
それにブレイド同士とかコモンブレイドとの子とか色々な問題というか疑問が出てくるぞ いやすまんもうおれはこのゼノブレイド3というかゼノブレイドというジャンルに対して何も考えないでおこうと決めたんだった >>171
混血できるならフィオルンがホムスに戻れるかどうかって割とどうでも良かったのかな
シュルクならマシーナにも興奮出来そうだし ブレイドって、ホムヒカニアみたいなのもいるけど
大半コモンブレイドみたいなのとか、あとはイブキとかイダテンとか人外のとのもおるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
