【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★249【TOR/運命の輪】
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2022/10/22(土) 17:16:28.09
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↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは950が立ててね。

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆タクティクスオウガ 運命の輪 公式 https://www.jp.square-enix.com/game/detail/tacticsogre/
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日(金) ※Steam版は2022年11月12日(土)
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆タクティクスオウガリボーンとは
PSPにて2010年に発売された『タクティクスオウガ 運命の輪』をベースに、グラフィックやサウンドをパワーアップのみならず、
ゲームデザインに踏み込むことにより、新たな『タクティクスオウガ』として時代に即した発展を遂げました。

『運命の輪』との違い
・グラフィックが高解像度化。BGMが生演奏で新録。
・フルボイスに対応。セガサターン版の声優から一新し新録。「日本語」「英語」が選択可。ボイスOFFも可
・UI改善。コマンドの選択が「アイコン方式」に。マウス・キーボード操作に対応。キーコンフィグ実装
・バトルデザインをリメイク。クラスごとのレベル管理から、ユニットごとのレベル管理に変更。オリジナル版ライクに
・バトルAIを一新。バトルフィールドの形状や戦局に応じて敵の戦術が変化
・プレイアビリティの向上。倍速モード導入でバトルのテンポ向上。オートセーブ機能
・新システム「バフカード」フィールドに配置され獲得したその回のバトルに限り能力が強化
・新システム「ボーナスタスク」バトル中にタスクの条件を達成すると追加の報酬
・装備システム改善。武具や魔法の装備レベル制限が廃止。装備スロット数は武具7枠、スキル4枠、消耗品4枠、魔法4枠に
・レベル格差があるほど、低レベル側の得られる経験値が多くなる「パワーレベリング」導入
・ユニオンレベル(レベルキャップ)導入。シナリオ進行に応じて上限レベルが設定される。二周目はレベルキャップ無視が可
・ユニット育成の新アイテム「チャーム」。バトルで獲得。消費してレベルUP、パラUP、エレメント変更など
・アタックチーム編成を最大5パターン登録可。「偵察」コマンドでバトル前にマップや敵の配置が確認可能に
・ランダムエンカウントが廃止。演習コマンド(トレーニング)が復活
・キャラクターごとのエレメント(属性)が復活。アイテムで変更可
・新スキル「挟撃」自軍ユニット同士で敵を挟んだ状態で攻撃を行うと、仲間が追加攻撃を行う
・タクティカルポイント(TP)が廃止されMP消費に統一。忍術、武士舞は消耗アイテム不要に
・ライフシステム廃止。HP0になってカウント0になると即死亡。その代わり復活直後行動可能
・「ローグ」が敵専用ユニットに変更。「説得」で仲間にしたユニットは名前変更可能
・アイテム合成が改善、100%成功、複数まとめて合成可
・DLCシナリオは全て収録。本編クリア後に開放
・主人公「デニム」の名前は固定。クリア後に変更可能になるが、ボイスはデニムのまま
・サントラ付きの豪華版

◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ 153F 鬼哭のゲンゾウ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1656271016/

前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★248【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1666079702/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eeda-Cxr3)
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2022/10/22(土) 17:21:11.40ID:5XjEC8M70
『タクティクスオウガ リボーン』固有スキルやバトルフィールド、新たなクラス、キャラクターが明らかに。別の物語を進められる“運命の輪”も実装
https://www.famitsu.com/news/202210/21279716.html
『タクティクスオウガ リボーン』プレビュー。とにかく遊びやすい現代風なアレンジ。戦略性の高さと骨太なバランスは健在!
https://www.famitsu.com/news/202210/21279473.html

「タクティクスオウガ リボーン」先行プレイレポート。あの不朽の名作が懐かしくも新しい形で戻ってくる
https://www.4gamer.net/games/647/G064790/20221017041/
「タクティクスオウガ リボーン」,クラス固有のスキルや“運命の輪”システムの詳細が明らかに。レオナールほか主要キャラクターの情報も
https://www.4gamer.net/games/647/G064790/20221020053/

「タクティクスオウガ リボーン」プレイレポート――ユニットごとのレベル制になったりと誰でも遊びやすいシステムに!
https://www.gamer.ne.jp/news/202210210001/
「タクティクスオウガ リボーン」スキルやバトルフィールド、タロットカードにちなんだシステム「運命の輪」を紹介!
https://www.gamer.ne.jp/news/202210210004/

「タクティクスオウガ リボーン」、特殊能力「スキル」や「運命の輪」システムなどの情報が公開
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1448900.html
タクティカルRPG『タクティクスオウガ リボーン』発売前プレビュー―オリジナル版の要素復活や新たなゲーム性が加わり“素晴らしき進化”を感じた!【特集】
https://www.gamespark.jp/article/2022/10/21/123687.html
キャラの感情まで伝わる新規ボイスに快適な倍速バトルなど、『タクティクスオウガ リボーン』を単なるリマスターではないと確信した6つの魅力
https://jp.ign.com/tactics-ogre-reborn/63355/preview/6
『タクティクスオウガ リボーン』別の物語を進めることができる“運命の輪”とは?
https://dengekionline.com/articles/154571/
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eeda-Cxr3)
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2022/10/22(土) 17:24:32.01ID:5XjEC8M70
Q:動画では主人公を「デニム」と発声しています。主人公名は固定ですか?
A:固定です。ただし、一度、ゲームをクリアすると自由に設定可能です。
変更後も、常に「デニム」と発声されることについてはご容赦ください。
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1583455922340655104

Q:音声(ボイス)をOFFにできますか?
A:可能です。
https://pbs.twimg.com/media/FfmRzpSaAAUMd3L.jpg

今夜、公開されました新情報内の人物紹介、一部、年齢表記に間違いがありました。
屍術師クレシダ
 誤)27歳 → 正)17歳
各メディア様に配布された宣伝資料に誤りがあったと思われます。謹んでお詫び申し上げます。
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1583469376078245888

バフカード導入の経緯については、いずれ話す機会もあると思いますので、ここでは割愛致します。
世界観的な扱いですが、当初、タロットカードの小アルカナにしようと考えていました。
ですが、認識のし易さを優先し、極めてゲーム的なものに落ち着きました。
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1583650612008620033
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/22(土) 22:12:33.23ID:Gj3+tm/A0
会話?ここは会話するところじゃないよw
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
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2022/10/22(土) 23:05:50.36ID:oZ73Ulm90
プレイ動画を3つほど見てみた感想と新たな謎

バフカード、演習だと毎ターンポップしてたけどシナリオバトルだとほとんどポップしていないような?
敵AI、結構本気で殺しに来てた。バフカードを優先してフラフラするということはないみたい
盾のアイコンはパリィだったのか。武器についてるスキルっぽいから近接職は基本持ってるみたい
結構パリィ発動してて実際やられるとうざそう
ブロックというのが発生してたがパリィとは違うのか?
魔法でもクリティカルが出てた
武器スキルレベルがかなりポンポン上がってた
倍速だとかなりテンポよい。バフカード取得時のモーションも余り気にならないかな

なんちゃってチャリオット(操作確定するまではチャリオットしてもカウントされない)の仕様と
レアドロップの仕様が運輪と同じかはわからなかった
どこかの動画で開設されてるかな
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0208-7TT9)
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2022/10/22(土) 23:39:13.97ID:1K1YPDoQ0
ニバス先生間違いなく研究しか頭にない外道なんだけど好きなんだよなぁ
なんかの間違いかIFルートで仲間にならんかなあとか思ってたけどFF14でボス出場してるらしいから無理ぽね
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd81-xyzO)
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2022/10/22(土) 23:53:03.85ID:YXMMjj3sd
ロウルート優遇はそうしないとカオスルート選ぶ人が多いからなんだろなぁ…。

SFCは問答無用で最初Lにしたけど……
ザパンとジュヌーン、オクシオーヌは使いたい。色違いカコイイ
Nルートいってもあの兄妹二人はそれほど使いたくは無いなぁ…
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b9-R/Ha)
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2022/10/23(日) 00:39:30.41ID:lgmP2jiG0
> 482 助けて!名無しさん! 2022/10/22(土) 23:37:50.84 ID:EoJbfjbY
> >>444>>451
> 違うでw
> 運命の輪の時代よりさらにSNSの比重が大きくなった今の時代において
> 一週目から気軽に「うんこしたい・モウン」がツイッターに溢れるのを恐れたからやw
>
> そのためにデニムの名前は完全固定にしたかったがそれでは批判で溢れかえる
> なのでボイスを実装しそのせいで固定にせざるを得なかった^^ ということにしようとしたが
> それでも批判は来ますよと加藤Pが意見具申
> 折衷案として一週目は固定となった
>
>
> つまりボイスはうんこから産まれたのだ…


> 487 助けて!名無しさん! 2022/10/23(日) 00:03:55.13 ID:z6GJa0nT
> ttps://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1583455922340655104
> > 多くの方からいただいた質問に対する回答です。
> >
> > Q:動画では主人公を「デニム」と発声しています。主人公名は固定ですか?
> >
> > A:固定です。ただし、一度、ゲームをクリアすると自由に設定可能です。
> > 変更後も、常に「デニム」と発声されることについてはご容赦ください。
>
>
> ttp://pbs.twimg.com/media/FfmQg2RaYAIvoPS.jpg:orig#.jpg
> ttp://pbs.twimg.com/media/FfmQhbIaMAAPFyw.jpg:orig#.jpg
> ttp://pbs.twimg.com/media/FfmQh5yaEAAYKK1.jpg:orig#.jpg
> ttp://pbs.twimg.com/media/FfmQic-acAAg1Wy.jpg:orig#.jpg
>
> > ■■■■(伏字)と名前変更
> > ストーリーをクリアすると、■■■■また、主人公の名前を変更することができるようになります。
>
> > 【名前変更の影響範囲】
> >  主人公の名前は、本ゲームをプレイしているユーザー単位で共通となります。
> > そのため、名前を変更すると全てのセーブデータに変更後の名前が適用されます。
> >  これは「New Game」でゲームを始めたときも同じです。
> > クリア後に名前を変え、改めて「New Game」でプレイした場合、初めから(ry
>
> > 主人公の名前を入力してください。8文字まで入力できます。
>
> > 主人公の名前を変更すると、連続して変えることはできません。
> > 再度変更するには特定の条件を満たす必要があります。
>
>
>
> 一度クリア以外にもスゲー縛ってるだろ?
> 完全に「うんこしたい・モウン」防止策だょw



松野これどうするんや・・・w(´・ω・`)
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d129-w3aL)
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2022/10/23(日) 00:56:33.82ID:l/dKAn240
前衛職はWTをもう少し下げてほしい
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 12b4-xmpn)
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2022/10/23(日) 01:05:33.88ID:a5urDf8B0
昔の2ちゃんのノリだよなあ
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2110-xmpn)
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2022/10/23(日) 01:12:06.86ID:6xjaT10O0
ラヴィニスは最終的にカノープスと良い感じになるんだっけ
先輩キャラ、姉貴分キャラとしてもっと活躍して欲しかった
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c2b4-xmpn)
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2022/10/23(日) 01:17:46.84ID:HTs0yW7p0
オリビアはSFCよりはいい
SFCのドット絵は吉田のキャラ絵と全然違う杏里オマージュだったから
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ee5b-pQH2)
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2022/10/23(日) 03:53:13.65ID:sC/jZKxc0
>>32
マイティー? エミュレータ? うっ、頭がっ!
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sda2-BS4u)
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2022/10/23(日) 04:48:42.69ID:JGViaPRAd
スーファミ初プレイの時は1章の最初のほうでカノープス戦死
Lルートで街を焼いていく
プレザンス二章くらいで戦死、中盤エースはザパンと買ったドラゴン2体
終盤でヴァイスとミルディンが守備弱くて暗黒騎士戦で戦死
カチュアも選択間違い死亡
主人公ロードとギルダスと終盤は弱いザパンが先陣で殴り合う戦いでクリア

リセット無しオートセーブで詰んだら終わりでトレーニング系や戦闘でレベル上げもなしな
純粋な戦略とチェス能力のみのゲームやってみたいな
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e2f-72Rk)
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2022/10/23(日) 08:09:00.88ID:zPAl0a7e0
松野氏のツイッターで質問のやり取りが更新された

Q 各機種でなにか違いはあるのでしょうか?
A それぞれのハードの基本性能、すなわちCPU処理や読み込みなどの違いのみです。
ですが、そこまで気にする必要はないかと思います。画面解像度やGUI等の違いは一切ございません。
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82ab-ohxW)
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2022/10/23(日) 08:22:05.26ID:mLEKzEk20
Lユニット強化でLユニットだけで旅するの楽しみやわ
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/23(日) 08:48:22.53ID:NuFZKUnc0
まーた死者100Fでリセマラしなきゃならんのかー(めんどくさいようなうれしいような)
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/23(日) 08:55:29.58ID:NuFZKUnc0
せめてレアドロップ持ちは隠しでわかるようにしてほしかったわー
色が赤っぽいとかwちょっと光ってるとかw
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b9-8ME2)
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2022/10/23(日) 09:18:44.33ID:8bYn8cKb0
>>54
後藤て声優知らんから判らんけどハボリム兄の方は合ってると思うが
てか賢雄また出るんだwヴォラは立木とかが合いそうなイメージだけど
後はバルバスか〜力也あたりが妥当だけど意外と子安とかの可能性も
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/23(日) 09:21:12.30ID:NuFZKUnc0
スクエニはいつもユーザーの声を聞くといってるけど
裏では全く聞いてないよw
罵詈雑言ならともかくふつうに意見を言うとブロックしたりアカバンする会社
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/23(日) 09:45:48.11ID:ub9hHtvCa
レアドロは何とかして欲しかったよなあ
あくまでやり込み要素だから修正不要となったのかな
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eeda-Cxr3)
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2022/10/23(日) 09:54:34.00ID:T2icdtst0
>>77
皆様の希望を全て叶えるものではございません。
誠に申し訳ございません。
何卒、ご理解の程よろしくお願い申し上げます。

私は細部の情報をできるだけ公開したいと考えています。
そうすることで「こんなはずではなかった」という感想を避けられるはず。
もし一抹の不安を感じられるようでしたら、発売後、評価が固まってからの
ご購入をお勧めします。その方がお互いのためかなと。
ご理解の程よろしくお願い申し上げます。

なお、これは松野個人の考えであり、SQEX社の方針ではございません。
ご容赦くださいませ。
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/23(日) 10:04:27.34ID:NuFZKUnc0
(自分たちの意見と全く同じ)ユーザーの意見を全部取り入れました!!
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b9-8ME2)
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2022/10/23(日) 10:21:46.28ID:8bYn8cKb0
盗賊転職不可てユーザーに盗むやられるとシステム的にマズイとか開発に都合悪い何かが
生じたんだろうな運輸で盗むが実用的になるまでやり込まなかったから利便性は謎だが
隠しキャラのカノプ妹とかに手間さくより優先すべき事が色々と有るだろうに
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 62a8-gWM7)
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2022/10/23(日) 10:39:38.39ID:nlIJQJKq0
盗む用のアイテムデータ削除して処理を軽くするためだったりして
ドロップとは別に一体につき4種類くらい設定されてたはず
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eeda-Cxr3)
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2022/10/23(日) 10:41:25.82ID:T2icdtst0
(松野)
攻略に関する情報についてはコメントを差し控えさせていただきます。
ただ、C.H.A.R.I.O.T.の本来の目的は難易度の緩和、戦術ゲームの苦手な方への
救済策が目的です。もちろん、レアアイテム取得の為に使用を禁じるものでは
ございませんが、それを最優先として実装したシステムではございません。

─ドロップ率について
緩和したものもあれば、低いままのものもあるということです。
ただし、ドロップ箇所を全面的に見直しました。特に死者Qなどのシナリオクリアに
必要のないダンジョン系は。


>ドロップ箇所を全面的に見直しました。
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
垢版 |
2022/10/23(日) 10:42:09.93ID:Fh9zsQ0d0
うーん、これは最悪のケースも考えた方がいいな
・なんちゃってチャリオットは潰されている可能性(残っていればなんとか、、、)
・チャリオット未使用で取得できる称号およびディーバの譜面も残されている可能性
 ※ウォーレンレポートにチャリオット使用回数の記録があるのは決定

つまり
チャリオット未使用でレア回収しようと思ったら、
レア持ちユニットが出現するまでリロードしてレア落とさなかったらマップ最初からやり直し
ということか
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ee5b-pQH2)
垢版 |
2022/10/23(日) 11:00:24.05ID:sC/jZKxc0
やはり急いで予約しなかったのは正解っぽいね
でももしこれがオウガバトルサーガの最終章とかだったら買ったかもしれない
タクティクスオウガのストーリー本編はほぼ知り尽くしてるからな
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eeda-Cxr3)
垢版 |
2022/10/23(日) 11:04:14.18ID:T2icdtst0
アイテムの取り逃しがないように低レベルに調整しつつ
称号の取り逃しがないようC.H.A.R.I.O.T.を使わずにレアドロを狙う
なお、ドロップの仕様はそのままだが、ドロップ箇所は全面見直し

うーん
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c6ab-kqRs)
垢版 |
2022/10/23(日) 11:15:51.83ID:AnKtpvSk0
みんな気になるならTwitterでどんどん聞いてみるといいんじゃないかな?
普通に聞けばちゃんと答えてくれるよ。あと、自分のアカのツイートでは愚痴言わずに楽しみにしてるように振る舞っとくといいかも。俺は動画見て安心したから普通に楽しみだけどね。駄目だったら自分に見る目が無かったってだけだし
あと要望がたくさんあればドロップ率なんて単なる数字なんだから少しは上がるかもしれないしね
もう俺は事情があって質問控えるけど…
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
垢版 |
2022/10/23(日) 11:30:47.05ID:Fh9zsQ0d0
|行動・移動・待機などを使用してATを終了しない限りC.H.A.R.I.O.T.を実行することができません。

なんちゃってチャリオットもできなくなるの確定したか
運輪ではできてたんだよな
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr11-qxVD)
垢版 |
2022/10/23(日) 11:33:19.76ID:8MhI2h7sr
実績なんてどうでもいいわ
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c6ab-kqRs)
垢版 |
2022/10/23(日) 11:35:00.72ID:AnKtpvSk0
フォロワー数、松野氏の方が多いし
宣伝効果はあると思う
ただ、公式にもっと早くに仕事して欲しかったのは事実😥
あと日本語のプレイ動画をあげてほしいよね 序盤の1時間だけでも演習一回だけでも全然構わんからさ
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e2f-72Rk)
垢版 |
2022/10/23(日) 11:43:43.15ID:zPAl0a7e0
>>114
予算ガーのハードルを突破するには
松野氏がボランティアで先行プレイ動画を出すしかないね

某タイトルの実況プレイ動画を始めようかなーと言ってたから
個人のYouTubeチャンネルは持ってるだろう
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e74-w3aL)
垢版 |
2022/10/23(日) 11:53:47.82ID:9+Rxs6/70
(ワッチョイW c6ab-kqRs) ID:AnKtpvSk0
よく見たら無職で発達障害持ちの自演キチガイ爺で草
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
垢版 |
2022/10/23(日) 11:55:31.70ID:Fh9zsQ0d0
ユニークアイテムはまだマシかな。一回取ればおしまいだから
問題なのは量産可能なレアアイテム
代表的なところでは ガラスのカボチャ ウィング系 ワープ系 あたりか

それと1マップに複数のレアユニットが配置されている場合
チャリオット使わずに同時ドロップ狙うのはほぼ無理じゃね
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eee2-w3aL)
垢版 |
2022/10/23(日) 12:13:10.96ID:KRrgrbL60
レアドロップ気にしている人多いが、何百週もするんだから正直気にならなかったけどな
リセットもチャリオットも全く使わずアイテムほぼもってたよ
LNCルート一回で全部アイテム揃えようなんて甘い
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
垢版 |
2022/10/23(日) 12:17:43.36ID:NuFZKUnc0
さすがに何百周はしないかなあ
せいぜい300周くらいかなあ
500周くらいかも
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-Sa+R)
垢版 |
2022/10/23(日) 12:18:05.89ID:U32zZ8o+d
どうせレアドロゲットしたとこで活躍の場ないんだろ
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eee2-w3aL)
垢版 |
2022/10/23(日) 12:20:22.28ID:KRrgrbL60
300〜500時間にはセーブごとにはなってた
どうせ最後なんてAIに任せて倒させてるんだから
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2110-TfLj)
垢版 |
2022/10/23(日) 12:24:46.13ID:6xjaT10O0
FF12のセロビ大地も超極レアトレジャーとかあったな
乱数調整とかしないと狙って出せるレベルじゃないが、たしかに開発としてそういう手段を前提にして作ったわけじゃないってのは分かる
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eee2-w3aL)
垢版 |
2022/10/23(日) 12:39:43.38ID:KRrgrbL60
何度もやり直してるから1000時間は余裕やろな
盛ったところで自慢になるようなことじゃねえやろ
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-i+dE)
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2022/10/23(日) 12:41:12.53ID:HxJo3msNd
>>112
AT終了後じゃないとチャリできないのは地味にダルいな
称号はどうでもいいけどAT終了後だと敵ターンへの割り込みが遅れて敵スキルの演出を待った後にチャリになったりするのがストレスだった
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/23(日) 12:47:36.38ID:NuFZKUnc0
まじで今回はオートと倍速あるし1周にかかる時間めちゃ短くできるやろ
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eee2-w3aL)
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2022/10/23(日) 12:59:12.95ID:KRrgrbL60
今回は魔法持ち換えが出来る分、魔法書など手に入れたときは誰に持たせようかという楽しみができる
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/23(日) 13:00:45.97ID:NuFZKUnc0
HPが多くなってるらしいから殲滅速度遅くなるけど
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-wDBs)
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2022/10/23(日) 14:15:33.98ID:faY2CXMr0
相変わらずバッカニアは近接最強なんかな
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-wDBs)
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2022/10/23(日) 14:20:12.72ID:faY2CXMr0
まあデニム本人は死ぬまでウォルスタ人アイデンティティなんだろうけどな
ただ本人の認識に反して周りがバクラムバクラム言ってくるからさぞ悩ましい立場だと思う
プランシーが実はバクラム人ということを墓まで持ってってくれてればね
いやプランシー自身は言ってなかったか。戦犯オリビアか?
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bdab-DA9O)
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2022/10/23(日) 14:27:56.50ID:ZG0Fuaq30
この島の3民族は何の要素で対立してるか意味不明すぎるよね
たいていの民族紛争は人種か宗教か定住移住みたいな生活様式の違いで揉めてるわけだけど

ヴァレリア諸島に入植してきた時期とかで文化が別れてきたんかな?
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bdab-DA9O)
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2022/10/23(日) 14:47:39.35ID:ZG0Fuaq30
雰囲気的にガルガスタン人は島に古くから土着してる人々で半分くらいは民族意識がない

バグラム人はガリシア大陸などから集団で移住してきた文明度の高い人々で宗教や封建制度に通じてる感じで
ヴォルスタ人は操船能力に長けた海の民系なんかな

そのような背景の中でフィラーハ教の枢機卿だったバルバドスが
バグラムの強さは大陸系の俺は偉いという民族意識の高さからきてると考え
ガルガスタン人に強い民族意識を植え込めば自身の栄光に繫がると見たのだろう

バグラムはヴォルスタ人は外海の世界を知ってるという点で評価していたのかもね
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
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2022/10/23(日) 14:55:36.04ID:Fh9zsQ0d0
>>175
残念ながら運命の輪と同じで、クラスチェンジのたびに転職証が必要なシステムの可能性が高い
無理やり擁護するなら
運命の輪ではクラス一致でのレベルアップボーナスの為に、店売りされないレア転職も12枚以上そろえる必要があった
特にネクロマンサーの転職証とか超めんどい
リボーンではクラスをそろえる必要がほぼ無い為、転職させたいユニットの数だけあればいいことになる
ストーリー上で入手できる分で賄えるかもしれない
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa8a-iXgQ)
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2022/10/23(日) 15:03:13.33ID:FMJ26CGSa
>>170
デニムに言ったのはオリビアだな
その割に、たしかパジョーさんあたりだったか、バクラム人のくせにってデニムに吐き捨てて死んでいくのが不思議ではあったな

デニムが血筋としてバクラム人であることをブランタが知っているのは当然だけど、ブランタ配下にそれが周知されてるとしたらデニム本人が知らないのは少々おかしいやね
ウォルスタ解放軍のリーダーがバクラム人だなんてのはバクラム陣営からしたら絶好の突きどころ・崩しどころであってセンセーショナルにがなりたてるだろうからなあ

まあゲームやし、ってところではあるけど😅
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-wDBs)
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2022/10/23(日) 15:03:30.90ID:faY2CXMr0
>>171
そのへんは作中でそれとなく言ってなかったっけ?
ドルガルア時代に権利者たちが勢力争いして、
それで民衆を兵士にするためにありもしなかった民族対立を煽ったとか
実際ドルガルアとかロデリックはバクラムがガルガスタンがどうとか一言も言っていない
ドルガルアは自分をバーニシアの民と思っていてもバクラム人という自己認識はほとんどなかっただろう
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/23(日) 15:11:04.42ID:bqitcINLa
ここまで明らかになっている変更点を見るに転職証は廃止しようと思えばできただろうが残したということは
クラスチェンジを完全にフリーにはしたくない、何らかのコストが発生する仕様にしたいという意図はあるんだろう
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bdab-DA9O)
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2022/10/23(日) 15:16:47.99ID:ZG0Fuaq30
そうなると3つの民族はこんな感じなの?
大陸との貿易とかで裕福になった貴族たちがバグラム人と名乗りブランダとバグラムヴァレリア国を作った
それに反発した貧乏な土民たちがガルガスタン人と名乗り険悪になった
南部にも貿易で稼いでた人たちはウォルスタ人と名乗った

ウォルスタの貴族たちは気持ち的にはバグラムに近くガルガスタン人を見下してたが
我々もバグラムだとか言い出したらガルガスタン人にフルボッコされるので
両者のバランスをとるために独立路線を進もうとしたが

フィラーハ教の枢機卿だったバルバドスはウォルスタ貴族の心理を見抜き
ウォルスタはガルガスタンを見下しているぞ、真の劣等民族であるウォルスタに天誅をってなったの?

みたいな感じ?
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8278-slKZ)
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2022/10/23(日) 15:28:37.31ID:DQf1TJJb0
富野監督は、濁点とンがない作品は流行らないというジンクスがあるらしい

松野デラックスが、濁点とンを好むのは必然なンだよ
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eee2-w3aL)
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2022/10/23(日) 15:30:56.38ID:KRrgrbL60
運命ってトリスタンとギルバルトエンディングってあった?
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/23(日) 15:31:36.12ID:NuFZKUnc0
風の谷のナウシカ  もう破綻している
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/23(日) 15:39:36.24ID:VkoCqFAYa
バクラムとそれ以外は社会階級による対立
ウォルスタとガルガスタンはそれぞれの指導者が民族主義を煽った
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89aa-djmj)
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2022/10/23(日) 15:39:52.87ID:bYtypL4k0
この仕様だとあんまり気軽にクラチェン出来ないね
基本的には一本道の育成になるのかね
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/23(日) 15:42:17.79ID:NuFZKUnc0
運命の輪のファンブックはプレミアついて5000円以上か
リボーンのファンブックも出るといいな
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
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2022/10/23(日) 15:46:43.50ID:Fh9zsQ0d0
クラス間の成長は原作ほど大きくないとは言ってたけど
それでもランダム成長である以上、下振れ上振れによる差はLV50分もあれば結構出てくるんじゃないかね
カンスト目指すのであれば低レベルで進めて上位クラスで一気に上げるというのが最適解か
それも戦闘後レベルアップ後はランダム成長を厳選できないので(中断セーブ削除)、編成画面でのチャームレベルアップがメインか
もしかしてそのための経験値チャームなのか?
まあ、そこまで神経質にならんでもいいとは思うが
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-wDBs)
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2022/10/23(日) 15:47:19.47ID:faY2CXMr0
元々はアルモリカ、コリタニ、バーニシア、フィダック、ブリガンテスで民族紛争していた
それをドルガルアが統合してひとつのヴァレリア人ということにしたんだけど、
今度はその中からバクラム、ガルガスタン、ウォルスタなる新たな民族対立を煽る輩が現れた
それでアホかお前らいい加減にせーよってウンザリしたのもドルガルアが魔界に出奔しちゃった一因かもね
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1168-72Rk)
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2022/10/23(日) 15:47:47.23ID:5qwWn+Nt0
運輸はレアドロの配置バランスもおかしかったからな。二週目以降に重きを置き過ぎていて、一周目のストーリー攻略段階ではほとんどろくに入手・装備できない
やっぱそこは調整されるだろうな。一周するかどうかが大半のユーザーにとって運輸はほとんどのレアアイテムを見る事使う事が無かっただろ
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
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2022/10/23(日) 15:56:36.15ID:Fh9zsQ0d0
>>198
たぶんそれであってる

ただ武器スキルだけは熟練度方式(武器種ごとにMAX40、10毎に必殺技を一つ覚える。全4つ)なので
ある程度使いこまないと必殺技は全部覚えない(はず)
レベルアップにより熟練度が上がっているらしいので
もしそれがあっていればLV50でクラスチェンジした瞬間に新しい武器スキルの一つ目の必殺技は使える、とかかもしれない
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/23(日) 16:07:08.580
>>88
パソコン版って普通にセーブデータコピーできるよね・・・
それこそ物理的にハードディスクやSSDまるごとバックアップ取れるし

やはりスチームでパソコン版買うのが正解だな
そのうちMODでデータをいぢって直接自分の好みに改造とか出そうだし
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/23(日) 16:08:49.52ID:NuFZKUnc0
発売はほぼ確実だが、交通事故なんかで死んじゃう可能性
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/23(日) 16:15:49.62ID:79BjjN/oa
運輪とほぼ同じだとすると汎用クラスの転職証、特に1章でなれるクラスはほぼ不自由しないと思う
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b9-8ME2)
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2022/10/23(日) 17:01:03.65ID:8bYn8cKb0
テイマーはバンダナ付けた禿になってそうだけど三角帽子は相変わらず白髭爺になるの
どうにか出来ないのかね‥リメイクとはいえ高性能機で出すんだしユニットグラぐらい
FFTぐらいの等身にして新調すればいいのにイベシーンとか作り直すの面倒くさいんだろうな
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 21b9-gewJ)
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2022/10/23(日) 17:26:21.08ID:cH4N/Ot90
チャリオットと死者0とってからレア集めやら武器作りやらしたら良いと思う
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eee2-w3aL)
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2022/10/23(日) 17:30:56.17ID:KRrgrbL60
死者0だけあればいいのに
戦死者1〜10人 11〜20人の称号もあって
0だけでいいのに消すべきだった
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
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2022/10/23(日) 17:39:23.91ID:Fh9zsQ0d0
あの称号たちはな
C.H.A.R.I.O.T.未使用かつ撤退無しの前提で
負傷者戦死者0でクリア
カチュアを戦死させて銃の衝撃見て負傷者3戦死者1でクリア
呪われた武器17種を完成させて戦死者18、負傷者は適当に11人ぐらいに調整してクリア
12人の勇者をクリア
ここまでやって、やっと自由にできるんだぜ
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/23(日) 17:39:53.80ID:NuFZKUnc0
さすがにリボーンでは改善してるんじゃ・・・
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bdab-vPO9)
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2022/10/23(日) 18:50:59.16ID:psYUCaYv0
個人的にはアニメより原作派なんで声はいらんのだが
そっち方面の方々は中々太客多いんだっけ
上手く話題になって年末年始の選択肢にでもなってあわよくば最終章ってのが皮算用なんか
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 421e-Cxr3)
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2022/10/23(日) 19:09:02.36ID:dPm3ysaZ0
>>251
まぁ松野の今の立場(スクエニを既に退社しており運命の輪プロデューサーではない)
であれはバグでした。
とは言えんからな。
責任取れないもの。

なのに隠し補正という言葉に無駄に反応してしまった松野が悪い。
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bdab-vPO9)
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2022/10/23(日) 19:24:22.04ID:psYUCaYv0
あとオープニングから音楽聞けたが
FortuneTeller2が色んな楽器試してた感じでちょっと気になったなあ
シンプルに美しくやってくれればいいのにまたまた結局SFC版が至高ってことになりそうだ
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-i+dE)
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2022/10/23(日) 19:40:14.03ID:HxJo3msNd
>>255
謎補正は運命の北米版でも修正されつつ残ってたからそもそもバグではないと思う
日本版は調整がいい加減だっただけ
リボーンでは目新しいシステムはいらないからバランス調整だけは念入りにしてほしい
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
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2022/10/23(日) 19:54:01.99ID:Fh9zsQ0d0
つべのプレイ動画、流し見だけど大体見てみた
HP400〜500の所に1発のダメージが90〜120
物理も魔法も大幅には変わらない。弓は半分程度のダメージに見えた。ヒールの回復量も100ぐらい
おおよそ4発から5発で1体倒せる感じ
エレメント相性による差ははっきりとわからなかった

パリィやブロックが頻発していると感じる
おそらく近接武器にパリィ、盾にブロックのスキルが標準?で付いていると思われる
命中率100%でもはじかれるので個人的には嫌い
アンチパリィもあるようなので必須スキルになるかもしれない

魔法攻撃時にノックバックやクリティカルが発生しているのを確認。ノックバックは投射のみかも?
発生しないことを予測ダメージ計算に利用していた面もあるので良し悪し
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-i+dE)
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2022/10/23(日) 20:13:05.57ID:HxJo3msNd
>>270
運命だとナイト相手に4・5発、クレリックなら2発で倒す
ドラゴン相手なら弓で1桁ダメージもザラという感じだったな
レベボと謎補正の影響でだんだんワンパンKOの作業になっちゃうけど
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bdab-vPO9)
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2022/10/23(日) 20:25:42.61ID:psYUCaYv0
>>271
ああ、それなら単純にSFCと運輪のサントラ聴きまくって耳になじんでたからだね
ここ数年は聴いてなかったけど良アレンジならまた買おうかと注意しながら昨日の?海外解説動画を聴いてたってのもある
まあ初見というか初聴は違和感あるのは当然で聴きこむと評価一転もあるからまた買ってみようと思う
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 421e-Cxr3)
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2022/10/23(日) 22:26:23.80ID:dPm3ysaZ0
>>277
そりゃリボーンしても
ユーザーの要望(特にめんどくせえクソ仕様)を
完全に修正できないぐらいシステムがゲーム内で喧嘩しているのが「運命の輪」

大きなのは直っているけど、レアドロップの仕様まで手を入れれなかったみたいだしな。
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/23(日) 22:43:54.43ID:NuFZKUnc0
来週はハロウィンだから何か情報あるかもね
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9a2-w3aL)
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2022/10/23(日) 22:58:42.97ID:tZfuJXq40
>>284
かぼちゃが襲来するな
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0208-7TT9)
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2022/10/23(日) 23:33:34.03ID:4IKYWmMn0
>>186 前に投下したやつの改訂版
およそ半世紀前のヴァレリア島内の主要勢力(指導者)の配置関係

ブリガンテス(ロデリック王)                       バーニシア(クレモント侯)
                    フィダック(レモニカ王)
コリタニ(オルランドゥ伯)                        アルモリカ(ロンウェー公)

1.国内政争により武装ゲリラにクレモント侯が暗殺されバーニシアが内乱へ、以後15年間続く統一戦争の始まり
2.バーニシアの内乱にかこつけてレモニカ王がバーニシア・アルモリカへ宣戦布告、占領、暫定政権設置
3.レモニカ王の占領地に対する圧制弾圧によりバクラム・ガルガスタン・ウォルスタ間の民族紛争の火種が生じる
4.オルランドゥ伯がアルモリカを擁護する形で参戦
5.バーニシア・アルモリカを擁するフィダック勢に耐え切れず、オルランドゥ伯はロデリック王へ救援要請
6.ロデリック王がバーニシア内の反フィダック勢力を支援、後の覇王ドルガルアの台頭
7.ブリガンテス・コリタニ・バーニシア反乱勢力によりフィダック陥落、オルランドゥ伯戦死、レモニカ王行方不明
8.戦後処理を巡りブリガンテス・コリタニとバーニシアが対立
9.ドルガルアがブリガンテス・コリタニを破る、ロデリック王捕縛・獄死
10.覇王ドルガルア、ヴァレリア王国樹立を宣言、この時若干22歳
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0208-7TT9)
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2022/10/23(日) 23:33:55.55ID:4IKYWmMn0
この背景からすると統一戦争自体はほぼガルガスタン民族間のドンパチなのに
幼コリタニ公を据えとるとは言え現在民族として結束させてるバルバトス枢機卿の政治手腕はバケモノ、恐怖政治やけど
まあ統一戦争の最後の最後でおいしいとこドルガルアが全部掻っ攫ったせいでまとめ易かったのかもしれん

ジュダ・ロンウェーはレモニカ王がアルモリカを占領した年の生まれで
統一戦争後はドルガルアから公爵の地位を安堵されたこともあってバクラムには恭順的
ドルガルアが提唱した民族融和政策にも賛成の立場で、娘をバクラム人貴族に嫁がせてる
尚、ドルガルアの死後発生したテロで娘を失ってからは一転して民族主義を掲げるようになった模様

バクラム人がお貴族様ヅラしてるのは単にドルガルアが覇者になったからであって
歴史的にヴァレリアの上位民族だったのかっつーと多分そんなことはない
ただ40年間もヴァレリア島の王都だったという事実はつおい、それ以前は群雄割拠の時代だったし
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 69ab-xTSl)
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2022/10/23(日) 23:35:07.74ID:n7xc63My0
永井産業
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02c6-bgk/)
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2022/10/24(月) 00:08:35.48ID:4i9/N6zY0
不安覚えてるやつは世の中の評価を待たないとダメ
勢いで買っちゃダメ
良ければ買えばいいし悪ければ更に待たなきゃダメ
「待てば良い」じゃなくて「待たなきゃダメ」
クリエイターも本当に良いものを作りたいと思ってる
本当にユーザーの声をしっかり聞きたいと思ってる
でも予算やら納期やらでつまりクリエイターではなく企業の都合でそれが出来なくて苦しんでる
本当に良いもの作らないと買わないからなという姿勢をユーザーが企業に示さないとクリエイターは良いものを作れるようにならない
なので自分たちのためにもユーザーは流されて買うのではなく本当に良い製品だけ買わないとダメ
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-wDBs)
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2022/10/24(月) 03:25:38.71ID:WdbdMWRF0
レモニカ王という設定だけなのにラスボスっぽい存在
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d15b-pQH2)
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2022/10/24(月) 05:33:47.09ID:syT3NmFZ0
>>152
一応ここに来てる以上、最初は興味があったのは間違いない
でも新情報やプレイ画像を見た感じ、なんとなく思ってたのと違うってなったんだよね
 
それとタクティクスオウガに直接関係するわけじゃないが、スクエニ倫理部署の話を聞いて萎えたというのもある
スクエニのゲームはこれから先、表現がどんどん窮屈になってつまらなくなるのはほぼ確定だ
全員が不快にならない表現なんてこの世にはないんだけどねぇ
そんなのをいちいち気にするぐらいだったら、もうゲーム作るなよとさえ思う
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-tGYo)
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2022/10/24(月) 06:43:27.80ID:+EGy6V0Ca
>>294
こうしてみると
フィダックに占領されたアルモリカを助けにいったが、アルモリカ+フィダックにボコられ
ブリガンテスに助けを求めたけど戦後はブリガンテスと揉め

コリタニ、オルランドゥ伯が島中に戦乱に巻きおこした原因じゃないか…
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0208-7TT9)
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2022/10/24(月) 07:38:44.05ID:ZvY+M0nF0
>>311
オル伯は途中で戦死しとるから、コリタニの統治はブリガンテスのロデ王に引き継がれとる
戦後ロデ王(ブリガンテス・コリタニ)がドルガルア(バーニシア)と結んだ戦後協定が不公平過ぎて最終的に決裂、戦争再開

が、戦争に油注ぐだけ注いで自身はあっさり逝った疫病神とは昔からファンに言われとるなオルランドゥ伯
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c22f-72Rk)
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2022/10/24(月) 10:04:14.21ID:x1PXynyR0
運命の輪は途中でドロップしたから(ミルギルレベル1に絶望した)、割りと楽しみ。
チャリオットはなくしてほしかったな。
あると使ってしまう可能性があるし、一度使ったら歯止め聞かなくなりそう。
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/24(月) 10:20:27.43ID:LUoDYHora
俺も運輪始めた直後はチャリオット?蛇足乙そんなヌルゲー要素いらねーよwって息巻いてたが
実際やり始めると便利でがんがん使ってしまったわ
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-dV9P)
垢版 |
2022/10/24(月) 11:32:06.92ID:WdbdMWRF0
オウガのオルランドゥ伯もFFTの並に強ければいたずらに戦火を広げることにはならなかったんかなあ
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/24(月) 12:25:47.66ID:OB7RQXCIa
>>340
原作TOのメインターゲットは10台後半の少年少女だよ
おじおばではない
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/24(月) 12:31:57.49ID:OB7RQXCIa
>>344
君が分かっても他の人も分かるとは限らん
実際運輪バージョンだと自害を選んだという解釈も出てきたし
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-UuoP)
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2022/10/24(月) 12:32:51.50ID:fYgunVWV0
暗黒騎士オズ
「よぉし、この女はおまえたちに
 くれてやる。好きにしろッ!

暗黒騎士
「さっすが~、オズ様は話がわかるッ!

---SFC版---
炎のセリエ
「さわらないで・・・・・・
 ・・・お願い、やめて・・・・・・

---PSP版---
炎のセリエ
「近寄るな……!この私が……
 お前達の好きにさせると思うか……!」


オズ様のくだりはカットされてなかったはず
松野氏Twitterでも触れてた記憶があるが
セリエが力なく凌辱されるかくっ殺系で抗うかの違いがあるとのことだったと思う
ただその直前の会話で

炎のセリエ
「……こ、殺せッ。
            はぁ、はぁ………

ってのがあるからまぁくっ殺系を重ねるのはライター的には変えたくなるんだろうな
そんな感じでお前たちのうんたらになったと見てる
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9f6-r9aU)
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2022/10/24(月) 12:36:57.29ID:cOl0pLW+0
もう既に拘束されてた気がするがあっこから自害は無理じゃね
まあなんとかしたかもしれんし解釈は人それぞれでしっかり描写できるはずもないから
あくまでレイプ匂わせって言ってるじゃん まあ時勢的に改変されそう
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/24(月) 12:38:39.06ID:OB7RQXCIa
>>348
印象としてはSFC版が強烈だが流れとしては運輪の方が自然だよなあ
首都で平和的デモやってるようなお嬢さんならともかく破壊活動を辞さないゲリラのリーダーがこの場面でいきなり女の子になるのは違和感あった
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02b4-xmpn)
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2022/10/24(月) 13:06:55.55ID:0YeZYiis0
それでは識者>>357の総括を聞こうか
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82ee-v5mk)
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2022/10/24(月) 13:47:13.40ID:ubuFo4VS0
舌噛んでも別に死なないのは舌噛みきっても生きてる人が多いの見りゃわかるっしょ
そもそも大きな血管通ってないしな
舌が喉の方に落ち込んで(あるいは血が気道に流れ込んで)窒息して死ぬってのはあるだろうけど、適切な処置すれば死亡率は高くないと思うぞ
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/24(月) 13:49:23.10ID:b5cfu1L20
プロは青酸を奥歯にしこんでいる
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2110-TfLj)
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2022/10/24(月) 14:09:01.19ID:CbCvzrnZ0
>>370
運輪の場合問題のシーンそのものは確かに世相を鑑みてマイルドにしたとも考えられるが、ウォーレンレポートでも死亡ではなく消息不明となる
原作を知っているからなおさら何でこういう変え方をしたのかな他の解釈の余地を出したいのかなと思った
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2110-TfLj)
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2022/10/24(月) 14:28:27.36ID:CbCvzrnZ0
1. 原作と同じ、レイプされた末に殺された
2. 最後の力で抵抗したことで殺されたがレイプはされなかった
3. 最後の力を振り絞って飛び降りた、死体は確認されず生死不明
4. レイプされた末に連行され捕虜(奴隷)となったが生存している
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eee2-w3aL)
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2022/10/24(月) 15:36:48.85ID:2zyZqBGz0
40〜50にもなって未だに思春期の中学生みたいなこと言ってら
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-k5Vx)
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2022/10/24(月) 16:05:24.75ID:FD0fgr87a
>>379
初見あのランスロットはショックだったなぁ
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/24(月) 16:58:15.47ID:b5cfu1L20
どーでもいいけど青少年の精液まみれの妄想はつまんねーなw
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89aa-1mBX)
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2022/10/24(月) 16:59:13.92ID:bR+NOXUs0
オズさまにチャームかけられるのもやばい
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr11-v5mk)
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2022/10/24(月) 17:02:17.13ID:EQsroYrhr
あれは「あの世界ではチャームがそういう用途でも使われているのだなぁ」って点もアレよな
ゲーム的な状態異常魔法ってだけじゃなけて戦闘外でも使われてるってのを示唆しとる
スタンスローターやチャームで一般人拐い放題とか治安やばそう
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/24(月) 17:17:33.64ID:b5cfu1L20
あと2週間半 もう余裕
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 21b9-A7Hd)
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2022/10/24(月) 17:50:30.54ID:Ma0YApxf0
>>391
本当それな
普通作ってる時に気付くのに
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sda2-BS4u)
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2022/10/24(月) 18:53:31.34ID:H081djU+d
ゼノビア組はマルティムやバルバスに負けてるし戦闘力ではかなり劣るんだな
ハイランドってのはなんなんだ、ハイランドを打ち破りしそのチカラ見せてみろみたいなセリフあったが
もと暗黒騎士団団長とかか?
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/24(月) 19:02:54.98ID:b5cfu1L20
世界で1億本くらい売れたら出るんじゃね続編
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e9d2-yYWu)
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2022/10/24(月) 20:07:24.85ID:XyLdIoEM0
東日本大震災のとき凄かったぞ
関東中から半グレみたいなの集まってきてJSJCも容赦なくミニバンに引きずり込まれて犯されまくってビデオ撮られてた
自警団がミニバンめっちゃ警戒してた
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b9-8ME2)
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2022/10/24(月) 20:11:05.96ID:GK3JAcNN0
>>393
もう結構キャラ声優公表されてるんだね一通り聴いてきたけど
やっぱランスロットやシスティーナの声がイマイチ弱いな
SFC時代から癖強い声優イメージしてたんで余計SS版より格落ち感が強い
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 22:35:09.770
>>439
新しい情報が来たから一時的に人が集まっただけでしょ・・・

発売までまだ18日ある
まだあわてるような時間じゃない
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-iXgQ)
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2022/10/25(火) 07:49:28.07ID:bCn7DwJ4a
公式が自分から出す情報がボイスまわりばっかりで、俺みたいなボイスいらない派はいらないとさえ暗に言われてる気がしてきた
少数派であること自体は構わんのだけど…
どうも萎えてきてるな
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82f6-qxVD)
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2022/10/25(火) 07:52:10.09ID:NC7/ZfFZ0
他になんか無いんかな
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-UuoP)
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2022/10/25(火) 08:01:26.64ID:G7jl4yRH0
そんな派閥用にボイスOFF機能有りという最大の情報が出てたじゃろ
ぶっちゃけそんなところで萎えるようなら
もう公式と松野氏のTwitterのフォローをやめた方がいいんじゃないか
マンネリ化した夫婦みたいな感じになってると思われ
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2110-TfLj)
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2022/10/25(火) 08:13:23.21ID:DGkBhacK0
松野がつぶやいてるけど、とにかくオズは下衆外道キャラってのが彼の設定にあって運輪のセリフ追加になったらしいな
サイコっぽいやつだとは思ってたがいわゆるクズ悪役みたいなキャラとはちょっと違うという印象だったんで運輪では驚いた
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/25(火) 10:09:39.23ID:d0VFrO0la
原作のオズマは全然印象に残らなかったな
これといったエピソードがない
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/25(火) 10:11:13.47ID:426oql0S0
発売まで17日だが我慢できそうにないのでP5R買おうとおもう
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82ab-ohxW)
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2022/10/25(火) 10:31:20.90ID:XY9E926l0
様子見とか聞き込みに来るあほはシングルプレイのゲームで何主張したいんだ
誰もやってくれなんていってねえんだからだまっとけよ
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-iXgQ)
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2022/10/25(火) 10:39:51.76ID:5vNs28t9a
そりゃまあだまれと書き込むのも自由ではあるけども、5ちゃんみたいなとこで他人にだまれとか言う虚しさよ…
だまらせる事なんかできやしないというのに

自分に都合のいい話題だけで対話したいなら自分でメンバーを選べるところか、せめて匿名でないSNSあたりでやろうとするのがいいと思うよ
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-UuoP)
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2022/10/25(火) 10:58:30.46ID:G7jl4yRH0
原作プレイしてた頃は下衆い作戦専門のエリート集団だと認識してたな
あとはジキル&ハイドみたいなノリで
汚れ仕事をしていくうちに精神面をコントロールするために必要だった暗黒面が
出ずっぱりになってきてみたいなアレパターンかなとか妄想してた
まぁ資料集出てきたり運輪での設定追加やらなにやらで俺の記憶もあれこれ変更されてて
当時の思い出もだいぶ不鮮明になってきてるが

あと後続の松野氏作品もやってるから色々混ざったりするよな
TOもだいぶプレイしてないからCルートとFFTシナリオが頭の中でだいぶごっちゃになってる
ベイグラも混ざってるわ
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/25(火) 12:49:42.86ID:4Vlk5ruNa
>>486
あぼーんしたのをわざわざ見せつけるとかどれだけ余裕ないんこいつ
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-dV9P)
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2022/10/25(火) 13:05:47.50ID:rW/js/920
その下衆なオズ様が4章まで生存してたらどういうムーブしたんかな
バルバス一派の謀反に対して
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2110-TfLj)
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2022/10/25(火) 13:23:02.92ID:DGkBhacK0
オズは3章限定の登場だがアラインメントに応じて最も劇的にストーリーが変化する3章で活躍できたのは見方によっては良かったともいえる
自軍の戦力も十分でないから敵としても手強い印象になるし
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e74-w3aL)
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2022/10/25(火) 13:40:29.16ID:OUDv2KZL0
93 名前:Anonymous (ワッチョイ 5592-duL+ [122.30.161.196])[sage] 投稿日:2022/10/25(火) 13:34:06.13 ID:yh4OM4ne0
教えたがりって自分が教わるの嫌いだよな
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0674-995o)
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2022/10/25(火) 14:04:01.34ID:ZgUxOaa20
顔真っ赤で自演してて草
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b9-PD/8)
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2022/10/25(火) 14:26:15.07ID:mU2IJqkI0
>>508
鏡見ろ もっと酷いもん映るぞ
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e2f-72Rk)
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2022/10/25(火) 16:21:13.06ID:QEtwU2d50
トライアングルストラテジーもライブアライブもSDキャラなのに
顔のイラストを表示させずにボイスを付けてしまった

スパロボもディスガイアもバストアップの顔イラストを付けているから
ボイスが活きる

タクティクスオウガも顔イラストが表示されるから
ボイスが活きる
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0208-7TT9)
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2022/10/25(火) 16:42:13.22ID:tYCFHNX90
これ他国に派遣した暗黒騎士団がフルボッコで帰ってきたと思ったら
同年には属国に派遣しとる冥煌騎士団が全滅しとるんやろ
せっかく元老院粛清して権力握ったのにこれじゃサルディアン教皇ハゲてまうで
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db4-xmpn)
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2022/10/25(火) 17:06:45.30ID:xT+/WtWf0
情報が大分出揃ってきて、あとはもうやってみないと何とも言えんようなことくらいしかないからな
不安おじも大分少なくなった
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 21b9-gewJ)
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2022/10/25(火) 17:42:18.18ID:1D6BFi4h0
最近のスクエニの滑りっぷりがとても怖いのでスチーム版にした Switch間に合わなくて悔しくて言ってる訳じゃ無いんだから
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/25(火) 18:38:55.83ID:4xqfnW6w0
>>550
ほとんど見ないであって全く見ないとは言ってないから・・・
もうちょっと後だったら江口拓也や早見沙織が入ってたんだろうかw
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 12b4-xmpn)
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2022/10/25(火) 18:51:08.09ID:9CAtqBZi0
単純に松野が配役した方がファンも喜ぶと思ってじゃない?
松野より俺の方がオウガの声優上手く選べるってわざわざ思う人いないでしょ
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/25(火) 18:51:30.58ID:426oql0S0
ほんとの当事者ってのが居て、又聞きで松野まで話いってるだろうから
松野が言ってることが絶対正義だとは思わないほうがいい
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0606-w3aL)
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2022/10/25(火) 18:58:35.77ID:iqvS1oFi0
オズマのボイスPVのとこ、「おまえ〜」ってとこから始まったんで、アーシェみたいに「おまえはやめて」って言うのかとちょっと期待した
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 12b4-xmpn)
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2022/10/25(火) 19:03:30.12ID:9CAtqBZi0
一番最初のファミ通のインタビュー見ても松野は途中参加だが相当深く開発に関わってると見られる
デザイナーに何度もリテイクさせたり、サウンドの撮り直しも彼の発案らしい
スクエニの人がいる前でそういうふうに答えてるわけだから話盛ってるってこともないと思う
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/25(火) 19:14:12.59ID:426oql0S0
さすがにクラスレベルは擁護できない
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 39b9-KqGn)
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2022/10/25(火) 19:40:49.23ID:KT4k4FhF0
声はもう諦めろ、文句言ってもどうにもならん
思ってたんと違う、てそこ含めて楽しもうと思う
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02c6-bgk/)
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2022/10/25(火) 19:50:36.17ID:xoqFehF+0
プロデューサーでもディレクターでもない
かと言って現場で自分で手を動かすロールでもない
必要というわけでもないけどこの人がいないとこの作品の雰囲気やカラーなどの作品性に芯は残らない
日々やっていることは特定箇所への深掘りではなくあくまで全体の微調整による作品のバランス取り
現場からは存在意義に疑いを持たれるし決裁権を与えられないのに失敗時に泥を被るのは名前が知れてる自分
こんな松野氏に少しは理解示して良いと思うけどね
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e969-w3aL)
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2022/10/25(火) 20:05:03.71ID:boY9aZLZ0
>>590
超忍者大戦やん
暗にニンジャが強いと言ってない事を祈る
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c2b4-xmpn)
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2022/10/25(火) 20:08:44.01ID:aMI4mo0f0
なんやかんやでエヴァンゲリオンと同世代だからなこのゲームは
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82ab-ohxW)
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2022/10/25(火) 20:28:32.33ID:XY9E926l0
声優高齢とかいってるおまえらもおっさんやろ
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82d6-y9so)
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2022/10/25(火) 21:12:44.91ID:MtA/pL5d0
少子高齢化だからしょうがないけどさ
一応設定が10代ならせめてアラサーぐらいにしておけや!って思う
やっぱり声聞いてると10代どころか20代でも違和感あるならと思ってみたらアラフォーとかだったりするからな
見た目よりはわかりにくいがやっぱり声も年取るんだよ
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0606-w3aL)
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2022/10/25(火) 21:13:06.50ID:iqvS1oFi0
剣士ハンゾウがまだだな
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e969-w3aL)
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2022/10/25(火) 21:14:53.86ID:boY9aZLZ0
>>608
暗黒騎士のトリを務めるのはやはりこいつか
https://www.google.com/search?q=%E6%9A%97%E9%BB%92%E9%A8%8E%E5%A3%AB+%E3%83%8F%E3%83%8F%E3%83%8F%E3%83%83%EF%BC%81&tbm=isch&ved=2ahUKEwjFzseyrfv6AhUowosBHS_VB4UQ2-cCegQIABAA&oq=%E6%9A%97%E9%BB%92%E9%A8%8E%E5%A3%AB+%E3%83%8F%E3%83%8F%E3%83%8F%E3%83%83%EF%BC%81&gs_lcp=CgNpbWcQA1DoDVjoDWDLFGgAcAB4AIABTYgBmAGSAQEymAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=7tJXY8WfJ6iEr7wPr6qfqAg&bih=937&biw=1920&rlz=1C1CHBD_jaJP751JP751
0614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82d6-y9so)
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2022/10/25(火) 21:16:04.96ID:MtA/pL5d0
ぶっちゃけるとこれよりもこれを機に新作を作ってほしいと思う
あとマーセナリーズサーガが何かの拍子で化けて、これの代わりとまではいかないけど近い存在にはなってほしい
5000円くらい取っていいからいろいろと見直してほしい
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/25(火) 21:51:22.98ID:426oql0S0
発売されてから25年なのに短いねぇ さすが信者は違うわw
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82ab-ohxW)
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2022/10/25(火) 21:57:43.22ID:XY9E926l0
アンドラスはボビーオロゴンだってさ
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ed0-Vrxx)
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2022/10/25(火) 22:23:36.52ID:EOgKa0Th0
リボーンはレビュー待ちするからダメ元で繋ぎに買ったゴッドウォーズが意外に楽しめてる
タクティクス系のSRPGにヘイト管理の概念をプラスしたようなシステムで固有しか居ないけど育成もそこそこ楽しいわ
ここでもやった奴おる?
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82d6-y9so)
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2022/10/25(火) 22:30:31.91ID:MtA/pL5d0
>>629
やってる
まあまあ面白いよ
ただやっぱりちょっと物足りないのが残る
結構期待したけど、内容的になかなか作りにくいだろうからな
和風タクティックスSRPGとして広がってほしいけど期待薄だわ
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sda2-BS4u)
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2022/10/25(火) 22:40:21.21ID:WLBrbIPBd
カチュア生存ルートだとデニムはヴァレリアからは目の上のタンコブみたいなポジションになる
立場的にどうなってるんだ?役職にもつかない感じなんだろからそくゼノビアに落ち延びるみたいになるんだろう
それを追ってオリビアが追いかけるパターンか
カチュアがデニムに絡むのは終盤ほとんど無いしこの2人は血の繋がり無いとわかった後はなんかドライ
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sda2-BS4u)
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2022/10/25(火) 22:50:53.73ID:WLBrbIPBd
18でヴァレリア統一
19でゼノビアに行きカノープスらと再開
20でローディスと大戦、ゼノビア聖騎士団団長になる
21でローディス教皇を倒す、元老院派と和睦、落ち延びた暗黒騎士団は再起をかけて真教皇と各地で軍わまとめてヴァレリアに新国を作るために攻め込む
オリビアはゼノビア大戦にてデニムを助けて名誉の戦死
ここまでタクティクスオウガ2

22から23で半壊したヴァレリアにデニムがゼノビア聖騎士団を連れて帰還してカチュアを助ける
カチュアのベッドを軋ませる
ヴァイスや主要キャラの大半は戦死しているが各地を制圧していく
黒ランスロットがラスボスで倒す、デニムがカチュアと結婚し王になる
ここまでタクティクスオウガ3
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0208-7TT9)
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2022/10/26(水) 00:40:31.64ID:Zixrcj+P0
ウィンザルフさんちのヴォラック君なんか「第八章では必ず登場します!」なんて生みの親から内定貰ってたのに
肝心の第八章が開発すらされんから、ずーっと謎に包まれた男のままだよ…新作欲しいよ…
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-Gi0Z)
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2022/10/26(水) 00:56:59.23ID:cYmNYnZE0
>>653
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1584906396893843459
ここで言ってるレベルシンクをオフにするってのはレベルキャップをオンにするってことやんな?
キャップありにすると完パケまで育てた味方キャラのレベルがバトル中は下がるんけ?
付けてあるスキルとかはどうなるんや?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02c6-bgk/)
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2022/10/26(水) 02:12:20.48ID:m8BKesr+0
レベルシンクon
ユニオンレベルが40、デニムがLv40で4章にいるとする
world使って1章に戻るとユニオンレベルが10、デニムがLv40の状態になる
この状態で1章を進めるとレベルシンクによって戦闘の際にデニムはLv10まで下げられた状態になる

レベルシンクoff
ユニオンレベルが40、デニムがLv40で4章にいるとする
world使って1章に戻るとユニオンレベルが10、デニムがLv40の状態になる
この状態で1章を進めるとレベルシンクはoffなので戦闘の際にデニムはLv40のまま戦える
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02c6-bgk/)
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2022/10/26(水) 02:51:09.00ID:m8BKesr+0
「レベルシンクをOFFにしていただくと、本来のレベルで戦うことができます。」
これが多分>>656で書いたようなことを指すと思う

「武具もアイテムレベルシンクしますが、それでも強い武器の能力は高いため、かなり楽に戦えるはずですよ。」
次にこの文章が書いてあるということはアイテムレベルシンクはon/off出来ないということなのか…?

どうもレベルキャップ、レベルシンク、アイテムレベルシンク周りをまだぼやかして伝えてる感じだな
やったことないのだけどFF14でもレベルシンク、アイテムレベルシンクの仕組みがあるらしくかなり複雑な理解を要する様子

うーん、こんな仕組みが本当にTOに必要なのか…
オンラインで様々な状態にある複数名とプレイするようなゲームであればベースとして必要になる仕組みだとは思うが
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0222-DzOe)
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2022/10/26(水) 02:56:23.04ID:q/+h3QH/0
>>657
FF14だとキャラのレベルシンクとアイテムレベルシンク個別には切れずに連動してる
そのレベルで装備できる最高の武器と同じ性能になるからまともに戦った時よりは楽
これも似たようなもんじゃないの
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02c6-bgk/)
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2022/10/26(水) 07:28:48.07ID:m8BKesr+0
>>661
あーなるほど
例えばクラス毎のそういった情報をシステム内に持っていてそれに合わせるみたいになるのかもね
レベルシンクもセーブデータの中に各キャラ毎にユニオンレベル時の各パラメーターを保持していてそこに合わせるみたいな感じかもね
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e153-R/Ha)
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2022/10/26(水) 07:46:56.05ID:MtRem7Vg0
ワールドで全ルート通ってレアアイテム収集してたらスタメンの忠誠度が軒並み下がってて
アロセールが離反していった。どうもウォルスタ人を殺させ過ぎたのが原因らしいが
原作だと適当に戦っても気付いたら全員忠誠度MAXだったんだが運命は違うようだ
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82f6-qxVD)
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2022/10/26(水) 07:51:44.59ID:Vn97Vqdy0
警告でただろ?
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1168-72Rk)
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2022/10/26(水) 07:57:05.88ID:vaAeOCqn0
味方の忠誠度は思い切って撤廃でも良かったな。ワールドで機械的になったし
例えばハボリム先生に因縁あるローディスの相手をしてもらったら忠誠下がるとか正直システムとか没入感的にも不完全だし
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
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2022/10/26(水) 08:21:49.30ID:wREhsgIF0
原作はレベルアップで忠誠度上がる。だから普通に進めていたらまず気にすることのない要素だった

運輪では忠誠度を上げる手段が少ない割に、下がる機会が多い
自民族よりカオスフレームの高い民族を攻撃すると忠誠度が下がる
同族を倒しても下がる(攻撃するだけなら下がらない)
なのでカオスフレームが低くなりがちなローディス人バクラム人は亜人や魔獣しかまともに相手にできなかったりする
民族不明の亜人や、ゼノビア人バルバウダ人が戦闘では使いやすい

この辺りの仕様はリボーンでも同じだろうなー
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 21b9-w3aL)
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2022/10/26(水) 08:50:23.36ID:+Yleo7ul0
リボーンでエンカウントバトル廃止かよ
演習おもしろくない
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82f6-qxVD)
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2022/10/26(水) 08:55:01.21ID:Vn97Vqdy0
運命全く覚えてないけど普通にやってたら離反しちゃうくらいだっけ?それだとなんか楽しめないような
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sda2-i+dE)
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2022/10/26(水) 09:42:35.36ID:3XOdp6vKd
運命の土属性は登場時期的にはかなり優遇されてたと思う
デゼールブレードは属性最速入手だしサンシオンは同時期の武器と比較しても強力だった
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/26(水) 10:09:23.12ID:3n4GysPGa
個人的にロンバルディアは聖属性のイメージ
風も雷もなんかしっくりこない
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82ab-BMBQ)
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2022/10/26(水) 10:45:31.39ID:rAmSWuyc0
アロセールがNでも離脱しなくなったのは全ルート周回できるワールドとの兼ね合いだろうが
Lでも仲間になっちゃうのは謎よな
それだったら例えばCでザパンを仲間にできたって構わないはずだぜ
何にせよCルート産のアロセールだけが本物、他は産地偽装
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c2b4-xmpn)
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2022/10/26(水) 10:50:32.31ID:3IoLr3X70
Cでのみ仲間になるキャラはアロセールでなくクレシダになってしまった
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6511-Lx9M)
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2022/10/26(水) 10:58:46.59ID:FPtmtBVr0
アロセール全ルート入りは人気と知名度のせいやな
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2110-TfLj)
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2022/10/26(水) 11:12:54.30ID:ooiZC39T0
アーチャーが便利職なのとルートによって行動が全然変わるのがTOらしいとかかな
個人的には原作アーチャーは後半になると火力不足になりがちで、雷神の弓もかのぷーに取られてたわ
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (エアペラ SDcd-qxVD)
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2022/10/26(水) 11:20:04.89ID:nsvoy6MHD
そうだっけ?アロヨに関しては最後まで鬼だった気がする
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-UuoP)
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2022/10/26(水) 11:21:59.43ID:YSkn8cxh0
Cルートのアロセール物語はわかりやすいよな
立ち位置としてはデニムと同じような末路を辿る感じになるから思い入れ補正がでる
人気が出たのはその辺もあるだろう
運輪のLルートでのアロセール加入もまぁ
私怨をぐっとこらえて組織判断を優先したんだろうと捉えれば
Lルートらしいともいえなくもない気がしないでもない
どうしても原作の先入観あるから個人的には違和感があったけどね
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2110-TfLj)
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2022/10/26(水) 11:27:58.45ID:ooiZC39T0
原作Lルートではライムで頑張ってアロセールを殺さずにクリアしたのにリザレクションを取り逃す結果となって後悔した
なので運輪ではきっちりライムで殺しておいたらその後仲間にならずに損した気分だった
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/26(水) 11:46:16.02ID:h4W0VE7Wa
デニム「同僚ならギリ許せるがそれ以上はない」
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-BS4u)
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2022/10/26(水) 11:47:56.88ID:1A9n1m95d
スーファミとサターンを20回はクリアしたが
アロセールは微妙で面白くないしサラがパラで引きが良いとアロセールと変わらないくらいだし
どちらかと言うと4姉妹揃えるのに毎回注力した
カチュア入れて5人同じ後ろ姿の色違い
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-UuoP)
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2022/10/26(水) 11:52:29.90ID:YSkn8cxh0
松野氏のレベルシンクとアイテムジャストに関する質疑応答ツイートを一通り読んだが
これは個人的にはありがたい追加仕様だな
上手く言えんがシステム的に手加減できる(といってもこっちが強い)ってのは
W.O.R.L.D使って別ルート時の新ステージやる時にある程度の初見感を体感できる仕組みだな
最終的に縛りプレイするならNewGameになるってのも解りやすくていい
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-UuoP)
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2022/10/26(水) 12:09:10.85ID:YSkn8cxh0
フォリナー四姉妹のドット絵はセガサターン版は自信ないんだが
SFC版の時点でドット絵は個別グラなんよ
https://i.imgur.com/668SAEJ.jpg

やっぱシスティーナがいつ見ても幼稚園児にみえる
カチュアのモンペは結構すき

リボーン版の全身絵
https://i.imgur.com/GnukFU9.jpg
一番けしからんのはシェリーさん(緑)かもしれんが
服装的にエロイのはスリットはいったオリビアよな
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2W FFca-xmpn)
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2022/10/26(水) 12:38:05.98ID:EQQEUv3YF
全体的に女キャラデザインに露出が多すぎるんだがゲーム中で気にならないところはよく出来てるな
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 81cb-Ta5E)
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2022/10/26(水) 12:43:45.88ID:VtvEXqSt0
>>1
を読む限り運命の輪要素ほぼ否定されて原作に近づいた感じか
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-xmpn)
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2022/10/26(水) 12:49:44.27ID:EKwnYPB5a
>>721
原作と運命の中間的な位置づけじゃないかね
ベースは運命なので原作のプレイ感をあまり期待しすぎるものじゃない
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK16-4eg3)
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2022/10/26(水) 13:08:13.88ID:+5+haq8lK
早く遊びたい
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa8a-pSS5)
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2022/10/26(水) 13:50:20.14ID:dZWatPcIa
松野の調整にはもう全く期待できないけどPC版でるしそこらへんは簡単にいじれるようになるでしょって期待はある
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sda2-GlU5)
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2022/10/26(水) 14:11:25.48ID:wKcBRoG2d
スレ民はともかく、Twitter民で買うのやめるってやつがいるのはやばいやろなぁ
そもそも松野自身が一抹の不安があるなら購入控えろ的なこと言ってるし、ほんとこれ宣伝でもなんでもないよな
予防線張ってるだけやないかウンワのダメージ相当だったんだろうな
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-dV9P)
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2022/10/26(水) 14:25:05.29ID:ANtDEjqS0
アロセールは運輪で安売りされて価値が薄れた
運輪だと別に強くもないしな。何ならレベルアップボーナス的に最初からいるヴォルテールの方が強いほど
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b9-8ME2)
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2022/10/26(水) 14:30:03.37ID:qZU51HkN0
そもそも細かい事を気にする古参頼みの商売してなきゃ大した痛手にはならんでしょ
個人的には今回ボイスに重きを置いてる感じだし年配女優さん達のコンディション如何に
よっては手出さないかもしれんわ
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2110-TfLj)
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2022/10/26(水) 15:09:10.86ID:ooiZC39T0
10代後半から上、成人年齢キャラならまあまあ誤魔化しはきくかな
オウガの場合は設定年齢はともかく見た目はほぼ全員成人女性だからね
子供とかきゃぴきゃぴしたギャルいキャラとかはお婆さんだときつい
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
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2022/10/26(水) 15:46:59.48ID:wREhsgIF0
ちょっと待て
さらっととんでもないこと書いてないか?

クリア済みのステージではレベルキャップを外せる
ただしレベルキャップ対象のキャラはその戦闘で経験値を取得できない
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 21b9-pSS5)
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2022/10/26(水) 15:50:23.78ID:ouGWCJKV0
なにその松野らしいクソ仕様
まぁ謎制限を外すMOD入れればいいじゃろ
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b9-8ME2)
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2022/10/26(水) 15:54:19.71ID:qZU51HkN0
せめて末娘のオリビアじゃなく長女のセリエとかだったらなナウシカのクッコロ愉しそう
あとクレシダとか追加キャラは皆ドル声優でも起用して僅かでも需要拡げるべきだったかと
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1a9-fans)
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2022/10/26(水) 15:56:14.20ID:BPxvLxC20
>>746
当たり前の仕様だと思うが…?
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
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2022/10/26(水) 15:56:55.67ID:wREhsgIF0
レベルキャップ外したら敵も強くなる(味方のレベルに合わせてくる)だと思ったんだが
敵のレベルはキャップ通りの低いままなのかね
だとしたら経験値入らなくても文句はないが
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2d0-Vrxx)
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2022/10/26(水) 15:59:40.85ID:Gb2PBcXO0
>>746
どうせパワーレベリング()でどうとでもなるんだろう
まぁだからこそ本当にどうでもいい仕様だしレベルシンクといい主人公のリネームの件といい本当に頭悪い頭でっかちの作るゲームって感じ
こんなしょうもない変更点山積みにされて代わりにローグとフリーバトル取り上げられたと思うともうね
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82b9-Lcdg)
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2022/10/26(水) 16:05:53.07ID:2PciK5Pw0
そもそもワールドの仕様が嫌い
全員仲間にならないから楽しいのに

原作では装備やレベルの自由もあって毎回プレイする際、色々変えられて楽しかった

ワールドがあると全員仲間にしたりアイテムコンプは出来るけど(公式チート)
一からnewゲームやる気になれなかった
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a283-Cxr3)
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2022/10/26(水) 16:13:54.73ID:DPke1FXn0
名前は固定で良いわ。

昔FF6を中古で買ったらソフトにセーブデータ入っててキャラ名が
マソコ チンコ ウンコ… てなってて引いた。
こんな命名するくらいなら固定で良いよ固定で。松野万歳。
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
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2022/10/26(水) 16:17:51.83ID:wREhsgIF0
>>746
根本的な勘違いをしていたようだ。申し訳ない

レベルキャップを外すと敵もこちらにレベルを合わせてくる。これがそもそもの勘違い
運輪で、
1週目でも一定以上のレベル差をつけると敵がレベルを合わせてくる
2周目は最初からレベルを合わせてくる
という仕様があったのでリボーンも同じかと思っていた
レベルキャップは1周目のレベル合わせを防ぐものかと

レベルキャップを外しても敵のレベルが低いままなら高レベルユニットに経験値入らないのは何の問題もない
これはアイテム集めとか2周目のシナリオを効率的に進めるとかに使うんだな、きっと
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-UuoP)
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2022/10/26(水) 16:44:26.39ID:YSkn8cxh0
まぁとりあえずもっかい落ち着いて松野氏ツイート見てきた方がいいんでないかね
俺の読解力不足ならすまんが認識のズレてる箇所があるように見えるだね

とりま単語を一旦整理すると

・ユニオンレベル → レベルキャップに該当
・ステージレベル → そのステージの適正レベル
・レベルシンク  → ステージレベルよりもユニオンレベルが上(キャラレベル含む)の場合に調整される
・アイテムジャスト → レベルシンクの装備版

という感じだろう
基本的に1周目はユニオンレベルがシナリオ進行に応じて上がっていく仕様なので
ステージレベルに対して適正レベルで攻略していく事になる
可視化されないだけで初見ならレベルシンクON状態という事だな

そして今までの情報によると
クリア済みステージは再度攻略可能になるという事だったはずなので
この時にレベルシンクのオン/オフを切り替え出来る(一部除く)

アイテム集めはおいといて2周目というのがWORLD機能を使った別ルート巡りなら
その場合は未攻略のバトルステージ扱いになるのでレベルシンクが適用される

俺の認識としてはこうだな
例えば「1周目Lルート→WORLD→2周目もLルート」というような形式だと
そこから先のステージのクリア判定がどうなるかはわからんな
運輪準拠なら先にも進めたからクリア判定は残ってる気がする(シンク解除おk)
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-UuoP)
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2022/10/26(水) 16:53:11.30ID:YSkn8cxh0
俺の記憶があやふやなんでこれを書いて間違いを指摘されるのは怖いんだが
海外メディアかプレイ動画で経験値を獲得できないキャラ(レベルキャップ)は
チャームが貰えるという感じだったと思う
その種類はランダムぽいが上限に達したキャラを参加させてもメリットがあるとかなんとか

この場合の「経験値を獲得できない」というのは
松野氏のいう「レベルシンク」情報の前に俺は見てるので
所謂レベルシンク無効化状態における「経験値獲得できず」を指してるかはわからん

演習ではアイテムを入手できないはずなので
それを踏まえればクリア済みのステージ攻略を重ねる事もある程度想像できる
俺の予想では稼ぎもレベルシンクON状態の方が得になるように作られてる気がしないでもない

まぁ間違ってるかもしれんがそん時はスマンな
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-UuoP)
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2022/10/26(水) 16:57:57.29ID:YSkn8cxh0
上のはアイテムアジャストだなスマソ
アイテムアジャアストはゆるゆるに作られてるらしいし
カードやチャームによる永久ステupは効果残るぽいから
まぁ基本俺TUEEEできるとは思うぞ
アマゾネス軍団とか亜人軍団とか〇〇禁止とかモロモロ縛りプレイするならNewGameだな
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-i+dE)
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2022/10/26(水) 17:24:45.98ID:LAxiuLEBd
>>771
戦闘開始前のデータからやり直すかイチから潜り直してください
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
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2022/10/26(水) 17:26:10.87ID:wREhsgIF0
>>771
使用回数が記録されないチャリオットも潰されました
運輪のWikiより
|行動後、待機前の自分のターン内であれば、CHARIOTを使用して行動をやり直しても
|「CHARIOT使用回数」には加算されない。

なのでアイテムポーチを落とさなければ移動してやり直し、という運輪の手段は使えません
松野氏いわく、チャリオットはレア厳選目的ではない、そうです

中断セーブ削除は昔からよくあることですがが、だいたいはセーブデータ退避からの書き戻しで対応できてたはず
プログラム的にガードすることもできますが、そこまで神経質に潰してこないと思いたいですね
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2110-TfLj)
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2022/10/26(水) 17:43:49.53ID:ooiZC39T0
今日のツイはアンドラスか。掛け合いしてるかのぷーと声が似てる
というか男キャラは声の感じはそれぞれ異なるがどれも抑揚がついた大仰な喋りで皆同じような口調に聞こえる
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6518-72Rk)
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2022/10/26(水) 18:02:37.23ID:m9oibrv90
これが売れなかったとしてもfftのリメイクは絶対にやめてほしいね
特に56は絶対に関わってほしくない
アグリアスをおばさん声にされたらかなわん
それだけは絶対に許容できないから
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0574-7sDn)
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2022/10/26(水) 18:06:25.99ID:KMs+8VmV0
何版買おうか悩んでるんだけどPC版ってマウスには対応してないよね?
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d3c-vPO9)
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2022/10/26(水) 18:10:34.49ID:wREhsgIF0
>>784
マウス対応してますよ
公式ページより
|ウィンドウ方式からアイコン選択方式に変更。
|より直感的に魔法や消耗品、必殺技を使用できるようになりました。
|また、マウス操作にも対応。
|キーコンフィグを活用して操作環境をカスタマイズしてください。
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0574-7sDn)
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2022/10/26(水) 18:18:17.41ID:KMs+8VmV0
>>786,787
対応してたんですね PSとPC同じモニターで使ってるから悩む
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK25-4eg3)
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2022/10/26(水) 18:41:14.15ID:+5+haq8lK
なんだかんだで楽しみじゃ!
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd02-GlU5)
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2022/10/26(水) 18:51:17.87ID:jDHI6f6md
789 助けて!名無しさん! sage 2022/10/26(水) 18:44:38.83 ID:w+CG0Dt2
発売後

①評価○売上○→松野絶頂。ファンも幸せ。オウガ8章プロジェクト(ソシャゲ)が始まるかも

②評価○売上☓→オウガが世間から見向きもされないタイトルだと発覚。ファンが傷つく。ついでに松野も傷つく。スクエニ的には想定内か

③評価☓売上○→ファン激怒。松野はヨサンガーに変身。売り上げ次第でアプデ対応もなくはない?

④評価☓売上☓→ファン失望。松野逃走。オウガの歴史はこれにて幕引き

①10% ②30% ③10% ④50%
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82ab-ohxW)
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2022/10/26(水) 18:52:33.82ID:kwZK4/7n0
売れても売れなくてもオウガはこれで最後だよ
最後くらい楽しめ
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/26(水) 19:00:57.70ID:wUwnCYWo0
松野は逃走なんてしないよあいかわらず若い女にフォローいれる
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2d0-Vrxx)
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2022/10/26(水) 19:01:52.99ID:Gb2PBcXO0
ディスガイアは一個しかやった事ないけど一周普通に遊ぶ分には言うほど大味ってこともなく寧ろ難易度のバランスは良かった印象あるわ
ラスボスなんかも印象に残るくらいには手強かったイメージ
まぁそこがメインのゲームじゃないってのは勿論分かるけど
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-UuoP)
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2022/10/26(水) 19:04:50.57ID:YSkn8cxh0
ディスガイアも出れば買ってるんだがまぁお布施みたいなもんよな
海外製SRPGもやってるんだがマップに高さの概念あるのは半々て感じなんだよな
インディーズ系だとTO/FFTに触発された開発者が多くてJ風みたいな作りになるけど
個人的にはベルウィックサーガみたいなシステムのやつをスクエニに作って欲しいんだが
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/26(水) 19:05:48.61ID:wUwnCYWo0
気になるのはHPのインフレと難易度上がったとの発言だな
あとバフアイテムとかって意味がわからん仕様追加
実際プレイしないとわからんけど心配
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9f6-P6Fp)
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2022/10/26(水) 19:09:33.06ID:J1e+cmdQ0
FEも毎回買ってるけど 高さの概念は面白さよりめんどくささのが強いと感じる時が多い
隣にいるのに攻撃できなかったり 大抵敵の方が高所取ってて弓が相手だけ届くMAPばかりだしな
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/26(水) 19:11:50.63ID:wUwnCYWo0
こっちが高いところにいて弓でがんがん攻撃するのは気持ちいい
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-Gi0Z)
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2022/10/26(水) 19:16:27.82ID:cYmNYnZE0
マジでネガな人増えてきたな
まずこの令和の時代に俺たちの青春たるタクティクスオウガが出ることを素直に喜ぼうぜ

人の評価なんかどうでもいいじゃん
料理が旨いか不味いかは自分の舌で味わってこそ意味がある
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d110-lKEa)
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2022/10/26(水) 19:21:51.73ID:ykzzWmfV0
よくわかんないんだけど、7000円超えるようなぼったくりな訳でもなく、旧作(SFC)やるくらいファンなのに様子見するの?

ヴァルキリープロファイル新作みたいな冒険してるなら様子見薦めるが、これって割と手堅いリマスター(リメイクとは言わない)だと思うんだけど。

個人的には運命の輪よりマシなら失敗ではないかなあ。いまさら旧作やる気もしないし。
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 21b9-w3aL)
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2022/10/26(水) 19:27:48.77ID:Lw7tEyLN0
最近やって面白かったのウォーハンマー40000メカニクス
トラストも同時に遊んだけど戦闘と育成でゲームシステム的に面白かったのはメカニクス
トラストは選択と分岐でストーリーを自分で進める楽しさはあった
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 39b9-KqGn)
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2022/10/26(水) 19:32:48.23ID:7qcVwstD0
神ゲーのリメイクなのでノータイムで買う判断
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 39b9-KqGn)
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2022/10/26(水) 19:41:39.78ID:7qcVwstD0
いい大人が自分の好きなもののために5000円程度を惜しむ判断はわからんわな
まあそれほどの思い入れがあるわけでもないってだけでしょ
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a2f8-TfLj)
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2022/10/26(水) 19:43:38.45ID:94uXMwKO0
リボンがどうなるかは置いといて不快な存在を手元に置きたくないってのは普通の心理だろう
原作好きでもPS2ヴァルケンやメタルマックス2懐や新約聖剣伝説とか存在自体なかった事にしたい系
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd02-i+dE)
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2022/10/26(水) 19:48:26.06ID:6O6cZ+xXd
運命は無双ゲーやりたい人には好評だったんじゃないかなステMAXも簡単だし
一般的にはヌルゲー要素が多すぎと思うけどそれでも敵レベルが自軍に合わせられた直後の空中庭園や海賊の墓場は楽しめた
バランス調整が合うかは人それぞれだから買ってやってみるしかないな
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02c6-bgk/)
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2022/10/26(水) 19:49:13.80ID:m8BKesr+0
一抹の不安を感じられる場合は、発売後の評価が確定してからのご購入をお勧め致します。それがお互いのためだと考えます。

チャレンジな発言だなぁ…
この手の発言がサービス提供側から出てくるサービスが成功しえるか後世に残る事例になりそう
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 39b9-KqGn)
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2022/10/26(水) 19:53:07.10ID:7qcVwstD0
他人の評価をあてにして買う買わない判断してる時点でそれほどでも無いってだけでしょ、実際にやってみて良かったか悪かったかは別にしてもその体験自体にそれほど高い金額でもないしな
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 39b9-KqGn)
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2022/10/26(水) 19:57:06.77ID:7qcVwstD0
>>849
出来に自信がある故の発言だと受け取ったぞ、それでも万人に受け入れらるものは存在しないということから、難癖を付ける奴に予防線を張っただけだな
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd02-i+dE)
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2022/10/26(水) 19:58:25.88ID:6O6cZ+xXd
>>849
原作のころと違って今はレビューが大事だからね
思ってたんと違うというだけで低評価つけられるくらいなら買わなくていいよという感じでは
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee52-w3aL)
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2022/10/26(水) 20:13:09.73ID:7BsavxoR0
>>863
馬鹿なことはやめるんだ!
馬鹿なことはやめるんだ!
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82ab-ohxW)
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2022/10/26(水) 20:16:01.31ID:kwZK4/7n0
ここにはりついてるのはとっくに予約してるやろ
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-i+dE)
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2022/10/26(水) 20:22:43.30ID:LAxiuLEBd
>>862
海外版は運命の時点で調整されて完成してたのが逆風かもね
下手したら劣化版になる
でも物価とか給与水準を考えたら海外の50ドルって日本人の3500円くらいの感覚ではないのかな
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK25-4eg3)
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2022/10/26(水) 20:42:16.49ID:+5+haq8lK
まあどこにでもいるけど、自分がイマイチだと思うゲームのスレが盛り上がるのが気に食わない
だから少しでもスレの熱を下げたい為にマイナス的なコメントを書き込む、ってのはよくある事やね
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1f6-w3aL)
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2022/10/26(水) 20:48:17.84ID:cTrupweP0
リマスター、運輪に声が付いて少々テコ入れした程度なのかもしれんけどやはり楽しみだ
待ちきれないから松野が手がけたFF12ゾディアックエイジを数年ぶりに再プレイ
多すぎる状態異常、絶対防御とか言う糞まみれのボス戦を経てリマスター熱が良い感じに冷めて来たw
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-i+dE)
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2022/10/26(水) 20:56:27.41ID:LAxiuLEBd
W.O.R.L.D使ったんだなw
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c6b4-xmpn)
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2022/10/26(水) 20:58:41.88ID:Jd4963DX0
👴物覚えが悪くてのう…フォフォフォ…
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0208-7TT9)
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2022/10/26(水) 21:30:34.79ID:Zixrcj+P0
ただでさえリメイク作品なのに、当時の原作者が全く関わってないと知ったら手のひら返すファン多いだろ
別にオウガに限ったことじゃなく、アニメだったら声優とか、映画だったら監督とか
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b9-8ME2)
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2022/10/26(水) 21:37:11.02ID:qZU51HkN0
ゲームの細かな仕様とか大体Dの判断や中古対策やらでヤリコマせ要素入れさせたい組織の
判断だろうし松野とかスケープゴートに利用されてるだけなんじゃねえのと思うんだけど
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa45-7FXM)
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2022/10/26(水) 21:41:23.42ID:ddpj/yRHa
チョコボ臭と加齢臭が混ざりあった何とも言えないような
レトロで歪な感じがね新鮮さを感じさせないというか
そういうことの積み重ねもあるからね
やる気のなさとか伸び代のなさとか惰性とか技術のなさとかいろいろとね
昭和の残飯のような…
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 21b9-Cxr3)
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2022/10/26(水) 22:24:45.10ID:zi2ya9Fd0
>>898
システムが硬派でやりごたえあった
一方でおれが求めてたのは松野節だったんだと再認識した
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46d2-tbUv)
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2022/10/26(水) 22:27:19.57ID:G+BzK2zA0
steam組だけどよかったわ
待ってたかいがあった
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d62-w3aL)
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2022/10/26(水) 22:42:28.25ID:PXHrIz010
バフカード
バフカード
バフカード

ダークメタモルフォーゼ!
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82d6-y9so)
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2022/10/26(水) 23:31:38.59ID:C4NxUq660
>>917
相反する感情がぶつかってるんだろ
俺もそうだけど好きな作品だけど、運命輪リマスター的な感じでほとんど変わってなさそうなところが不満でもある
買うにしろ買わないにしろ割り切れないんだと思うよ
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (エアペラ SDcd-qxVD)
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2022/10/26(水) 23:32:19.02ID:xsRoXEaSD
割り切りたくないんやろ
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7e74-Klxn)
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2022/10/26(水) 23:40:28.83ID:H4dpVNLR0
さんざんスーファミでやったし、迷ってる
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89aa-1mBX)
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2022/10/26(水) 23:52:26.10ID:51K9NAA10
TOとかFFTは仲間に名前つけられる貴重なゲームだよな
他のゲームだとワイルドアームズXFもか
汎用ユニットしか使いたくないプレーヤー結構居るはず
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89aa-1mBX)
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2022/10/26(水) 23:53:38.73ID:51K9NAA10
おまけに騎士団まで名前つけられるのはかなり貴重だわ
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 421e-Cxr3)
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2022/10/27(木) 00:01:22.16ID:clUZCmqm0
>>925
弓の威力次第だろうなぁ。

後衛のウィザードやクレリック、ウォーロックには一撃必殺の威力でいいけど

前衛のナイト(ホワイトナイト)、バーサーカー、あとドラゴンを一撃で仕留めるほどの
威力になっててほしくはないんだよなぁ。
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d110-lKEa)
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2022/10/27(木) 00:14:25.56ID:9SSQJrrt0
HP桁数増加&バフカードの重ねがけは結構影響ありそう&死亡リスク低下(FFT方式)で、繊細なバランス調整というよりは、良い意味で大味にする方向性が見て取れる

ぶっちゃけ原作タクティクスオウガもFFTもトライアングルストラテジーも全部戦闘バランスは大味
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d110-lKEa)
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2022/10/27(木) 00:40:03.08ID:9SSQJrrt0
原作って地形効果すごい大きかったけど(草原と地肌とか以外は攻撃大幅低下)、運命の輪ではなかったんだっけ?

ああいうパネルに紐づいた要素をさらにランダム要素を加えて入れたかったのかなって思うようになってきた。

別に原作の地形効果が良かったとも思えないし、バフカードむしろいいんじゃね?って思えてきた。
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 69ab-xTSl)
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2022/10/27(木) 01:03:17.38ID:L4N9Oy0S0
草燃やすとカード出るってどうなんだ
タインマウスの丘とかでファイアストーム撃ったらカードだらけにならん?
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 822f-iJIx)
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2022/10/27(木) 05:37:07.50ID:2hHGnhFq0
取り返しのつかない要素は全部排除して欲しいところ
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd02-sArn)
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2022/10/27(木) 06:00:27.99ID:AdTMV66zd
>>947
タクティクスはssを20周くらいして、運命の輪は1回
運命にもしもは無いんですよ

初回プレイで1章カノープス死亡、Lルートの2章初めの戦闘でユニット人数も足りず詰みかけた
ヴァイスやプレザンスや主要キャラも途中で死亡していき
カチュアも死んで怒りのデスロードになり
ドラゴンやリザードマンガチムチ軍でフィニッシュした

皆んなが皆んな同じ道を歩かない、後戻りできないハードモードをプレイしたい
それが物語になる
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd02-sArn)
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2022/10/27(木) 06:06:30.94ID:AdTMV66zd
初めてプレイした初代タクティクスの初プレイが
やはり有名顔キャラがどんどん戦死していく凄い物語だったから今思い返して一番面白いストーリーになっているかもしれない
やっぱり運命にもしもは無いし、画一的に集約しない方がいい
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 69c6-sArn)
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2022/10/27(木) 06:55:00.10ID:9sBbu0590
ミンサガは発売日に買い2012年まで周回プレイ6周くらいして真猿倒せずps2壊れた
ps3で2014年にアーカイブスのミンサガ発売日され現在まで4周して飽きてやめて真猿倒せずにいる
真ミンサガでswitchなら真猿を倒せるか
あれが間違いなく最強難易度なゲームよな
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/27(木) 10:58:05.11ID:LdDNBGBZ0
仕事できない人はツイートでアピールする

ゼルダの開発者たちやエルデンリングの開発者たちでうるさいやつ居ない
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e2f-72Rk)
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2022/10/27(木) 11:48:17.20ID:NGriiJjt0
スターオーシャン6は評判が良いな(まだ発売直後だけど)
シリーズ最高傑作らしい
スクエニは微妙ゲーを連発してたけどやっと当たりソフトが来たか

タクティクスオウガも発売後の評判を見て買うのが良いのかもな
俺は予約してるけど評価待ちの人もアリだと思う
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2d0-Vrxx)
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2022/10/27(木) 12:17:16.58ID:JR5AqlRe0
スターオーシャンは3で滅茶苦茶にひっくり返ってしまった世界観設定を一度リセットしてくれればな
まだスフィア社の仮想世界設定生きてるんだろ?全てがアホらしくなるわあれ
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89aa-1mBX)
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2022/10/27(木) 12:26:12.74ID:WkHVLzPi0
>>966
松野はダクソ大好きだぞ
オウガバトルサーガ新作を作るならダクソみたいなARPGになるかもって言ってるくらいだ
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06d4-80Lh)
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2022/10/27(木) 12:33:44.40ID:aXzV480G0
タクティクスリボーン売れて続編出るなら伝説のオウガバトルのようなRTSで出してほしいな
もしくはオウガ64のリマスターだかリメイクを松野ががっつり絡んで出してほしいわ

タクティクスはかなり擦られてるし
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-xmpn)
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2022/10/27(木) 12:37:11.63ID:LWFm5a/X0
松野はオウガ64は全然認めてないみたいな態度なんでリメイクの依頼は受けないだろう
そもそも版権が任天堂サイドって前にこのスレで出てたし、そうすると対スクエニほどのパイプもないだろうしな
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 05f6-wvh8)
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2022/10/27(木) 12:40:35.13ID:xl5O8blK0
いつ買うかはペルソナ5Rの進み具合次第
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06d4-80Lh)
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2022/10/27(木) 12:41:07.54ID:aXzV480G0
>>977
一応オウガ64時には版権はスクエニに渡っていて
オウガ64自体の著作権表記は任天堂とスクエニの連名で発売されたけどね
アーカイブスやリマスターなら任天堂ハードでしか出せないかも知れない
でも完全リメイクでタイトルの「64」表記を変更したら他ハードでも大丈夫じゃね?
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-xmpn)
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2022/10/27(木) 12:44:53.83ID:LWFm5a/X0
>>979
確かに64にはTOや伝説の曲やキャラがたくさん出てくるし完全に版権を切り分けることはできないんだろうね
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c6ab-mOng)
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2022/10/27(木) 12:46:49.53ID:9eWupgjN0
松野は自分が作ってないオウガシリーズに触れるつもりは無いよ その辺の扱いがめんどくさくて続編も作れないと言ってるくらいだし
吉田がリップサービスだろうけど松野さんがやる気ならベイグラントストーリー2のプロデューサーやりますよと言ってたからそれに僅かな期待だな
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06d4-80Lh)
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2022/10/27(木) 13:00:06.54ID:aXzV480G0
>>981
松野、吉田明彦、崎元の3人はベイグラのリマスターか続編作るなら時間作ってガッツリ関わる発言を時折してる
吉田明彦は今の会社の取締役だからスケジュール調整が大変みたいな事は言ってたがヤル気は凄いあるらしい
崎元はフリーだったのにベイグラのためだけに一時的にスクエニに就職してたぐらいだからね
おかげで音のつなぎ目を感じさせないプロローグが完成した経緯
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/27(木) 13:04:20.94ID:LdDNBGBZ0
P5Rクリアするだけなら20時間くらいじゃね
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eef6-TfLj)
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2022/10/27(木) 13:05:13.44ID:LdDNBGBZ0
ちな今2番目のダンジョンでプレイタイム3時間
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdaa-dV9P)
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2022/10/27(木) 13:06:33.17ID:OIGKX24i0
松野のスクウェア移籍の是非を問うつもりはないが、
それでオウガシリーズが分裂してしまったのはサーガの継続的に痛恨だったな
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2d0-Vrxx)
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2022/10/27(木) 14:14:31.04ID:JR5AqlRe0
ベイグラは今なら再評価されるってタイプのゲームでもないしスクエニもあんなもんに期待寄せる事は無いだろ
イヴァリース作品の中でも単品で見た時に一番中途半端なストーリーだし
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2d0-Vrxx)
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2022/10/27(木) 14:27:48.72ID:JR5AqlRe0
ベイグラのシステムなんで最悪やん
ズラっと並んだ細かい数字どんだけ頭捻って理解しても結局序盤のワイバーン辺りで1ダメ連発するようになってチェインでゴリ押しが正解みたいなバランス
明らかにダメ計算式ミスってんよ
ストーリーも打ち切り漫画みたいな終わり方でスタッフロールで臭わせてそれっきりみたいな
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06d4-80Lh)
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2022/10/27(木) 14:30:03.69ID:aXzV480G0
>>992
ベイグラは属性に合わせた装備で攻撃する事でダメージ通るシステム
ドラゴンなど爬虫類系にはドラゴン属性が高い装備じゃないとダメージが与えられない
チェーンは理解不足や下手な人用の救済手段だよ

周回プレイになると本質は部品を集めて装備を作るハクスラゲーに変貌するよ
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2d0-Vrxx)
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2022/10/27(木) 14:36:49.95ID:JR5AqlRe0
>>995
んなこた分かってる
でもその手の手段が有効なボスと対峙するまでに有効な手札がそもそも揃わないのがベイグラなんだよ
一応種族の特攻値は同タイプの雑魚狩りまくれば上がるとはいえ説明も無ければ上がりにくさも頭おかしいしどう考えてもミスってるわ
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 69ab-xTSl)
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2022/10/27(木) 14:41:06.19ID:L4N9Oy0S0
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