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【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★273【TOR/運命の輪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2619-MwJ8)
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2022/11/14(月) 18:22:08.29ID:JLxxOT/v0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは>>900が立ててね。

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆タクティクスオウガリボーンとは
2010年発売のPSP『運命の輪』をベースに不満点を改善&追加要素を加えたリマスター完全版です
『運命の輪』との違い一覧
https://imgur.com/M1GF2L3.jpg
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668124131/2

●機能開放チャート(※ネタバレあり)
https://imgur.com/GSufZuz.jpg
●公式初心者TIPS
https://imgur.com/d0a63n6.jpg
https://imgur.com/8lPpPQY.jpg

◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 1【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667823443/

前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★272【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668403554/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-MwJ8)
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2022/11/14(月) 18:23:29.16ID:JLxxOT/v0
~よくある質問集~

・どんなゲーム?どんなリメイク?
→名作SRPG「タクティクスオウガ」の再リメイクです
 民族紛争を題材にしたフルボイス付きの骨太なシナリオと容赦のない高難易度が特徴です
→今作ではキャラ育成より、用兵に重きを置いています
 キャラ育成やスキル周り、そして難易度など運命の輪とはほぼ別物です

・運命の輪と何が違いますか?
→多岐に渡るので大きな部分のみ。詳細は攻略wiki等で
 シナリオフルボイス
 ゲームバランスの大幅な変更(特にアーチャーの弱体化)
 レベルキャップによるシナリオ中の成長抑制
 スキル魔法アイテムの枠を含めた削減や整理、効果の変更
 レベルが各ユニットごとに変更
 合成の簡略化etc

・L2章最後や3章のカード付きボスが倒せない
→ボスに弱体アイテム(生贄の烙印、覇王の蜂蜜酒etc)を使いましょう
 射程2で素使用でも構いませんが、ビーストテイマーのアイテムスリングを用いるとより安全です
→所持アイテムは妥協なく設定すると難易度だいぶ落ちます
→アイテム合成は脚のムーブプラスや手のジャンププラスを筆頭に非常に効果が高いので推奨

・育成の幅狭くない?
→今回はスキル引き継ぎもほぼなく、万能キャラは作れません
 代わりにユニットごとの役割分担が強調されています
→ドラゴンはランパートフォース込みで強力な肉壁に、
 グリフォンコカトリスは岩飛ばしで敵後衛を屠る強力な遊撃隊になります
 人間や固有ユニットに限らず色んな種族を起用することで戦術も組みやすくなります

・アイテム使いたいけどお金がキツい
→モンスターユニットは装備が不要なので起用すればするほどお金の節約になります
→敵のドロップしたコモン装備はガンガン売り、それでも足りなければフランパ大森林で

・アイテムや装備がごちゃごちゃして見づらい
→編成のアイテムや装備選択の際にサブコマンドを出せば整理が出来ます
 ついでに装備ならば装備可能なもののみ表示することも出来ます

・○○ってフランパ大森林で出る?
→アークドラゴン、ダークドラゴン、ヒドラ、汎用ネクロマンサーは出ません(他は要検証)
 貴重なユニットなのでシナリオで出たら勧誘しておくと良いでしょう

・勧誘が出来ない
→基本は瀕死にした上で隣マスに近づきましょう
→敵専用クラスは勧誘不可。特にローグは今作から敵専用になったためフェアリーやグレムリン、ホークマン勧誘の際は注意
→恐怖、石化、睡眠などでは勧誘出来ないので注意
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddf6-BvCT)
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2022/11/14(月) 18:52:56.14ID:twOs9Yc/0
ドラゴンって盾に良いって言うけど火力もエグくないか?
3章でブレス範囲で200~400くらい出てて草生える
二三匹の竜にランバートで通行止めして背後ではウィッチかウィザードでスペルチャージでMP補充
渋滞してる所にブレス連発するだけで敵ほぼ壊滅する
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b29-ehy1)
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2022/11/14(月) 18:53:27.49ID:VBGbf0420
なあこれ今の倍速デフォで更に倍のスピードがあっても良くね?
全体的にHPが無駄に高くて恐怖入れるとかしないとバフカ必殺のクソゲーモードになるまで虚無いのと
オートスキルとバフカ湧きの演出が絶対あって意味なく戦闘時間が長くなってると感じる
あと移動キャンセルは存在理由自体が分からん
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-Bhza)
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2022/11/14(月) 18:53:52.86ID:4Dv6Aum70
タイトルをドラゴンカードキャップにしろ!
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e383-BvCT)
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2022/11/14(月) 18:55:29.92ID:JxkwyoaO0
そもそもSRPGで戦略的に戦ってミスでの負傷者はともかく
運要素での事故は好まれない。
だからチャリオッツはあくまで補助としての存在であるべき。

ゲーム難易度だけなら
一応はノー負傷者、ノーチャリオッツで結構難しいかな?程度の出来ならいいんだが
(縛りプレイとは別)
今回はチャリオッツ前提の事故が多すぎるねん(事故であって、難しいではない

レベルキャップ自体は俺は構わない
バフカードがガン細胞
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-Yav1)
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2022/11/14(月) 18:57:19.59ID:Iz2aturga
デニムが姉さん大好きだったら歴史変わってた
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbd0-BvCT)
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2022/11/14(月) 18:58:11.15ID:k4sqxjgb0
このクソゲーUIがゴミなのが致命的
ユニット動かすたびにストレスだからどうしようもない
改善パッチは出さない宣言だし
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd8c-rv4X)
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2022/11/14(月) 18:58:56.57ID:ZLa05fEF0
スーパーバフカード大戦ってまじ?
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-KwnO)
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2022/11/14(月) 18:59:13.56ID:VzKAIAIRa
話のわかるオズ様突破して4章突入したぞ
負傷者0はなんとかキープ

範囲魔法でこっちのHPの7割削りクリティカルで確1とかやばすぎんだろレオナールでだいぶ狂ってると思ってたがさらに斜め下にぶち抜いてきたな
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-T0y7)
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2022/11/14(月) 19:02:08.83ID:SmTEovGdd
グリフォンやドラゴンなどのLサイズユニットが強化されたのは良かったと思う。たってドラゴンだぜ?でかいトカゲじゃない。人間如きが簡単に倒せる訳がない。
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d6e-FFna)
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2022/11/14(月) 19:02:38.71ID:G+/PtI/J0
>>32
はい
効果デカすぎ
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b29-ehy1)
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2022/11/14(月) 19:02:40.14ID:VBGbf0420
左右送りもL1R1だったりL2R2だったり混ざってる上に遊んでるボタンはザラにあったりして
2022でUIがここまでひどい商業ゲームはちょっと驚愕するというか
ゲームバランスとかを語る前にこの部分は絶対開発でも不満出ただろ
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-xb42)
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2022/11/14(月) 19:02:40.87ID:i+bnVZKj0
UIの不便さで言うと、チャリオットを行動途中から実行できないのと、耐性がトータルで見られない事ぐらいかな、気になったの
まあチマチマした耐性はバフカでぶっ飛ばすからあんまり気にしませんが
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bc7-ewIh)
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2022/11/14(月) 19:02:46.19ID:qV9Ep9V50
労ルートで3章半ばまで固有キャラ追加がなくて
サラボルテールがスタメン張っててクソ難しいうんざりゲームだったけど
バイスとかギルダスとか突然大量に仲間になって途端に楽になってきたわ
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b9-3TKi)
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2022/11/14(月) 19:03:04.24ID:M9jgLgpN0
渋滞ゲーム要所で詰まる
返金します
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d6e-FFna)
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2022/11/14(月) 19:04:15.48ID:G+/PtI/J0
>>50
下防具を強化するとこっそり移動力が上がるんだぜ
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (スップT Sd03-H0Ic)
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2022/11/14(月) 19:04:51.18ID:2CkpgjZgd
HPがとにかく高すぎるんだよな
200ダメージの価値はどんどん下がるしそのダメージが上がらないのがLユニット
でも死なないから他の奴がカード集めてボス瞬殺してくにはマジで最適になるってだけ
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-ygzG)
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2022/11/14(月) 19:05:00.79ID:yhuwNf1r0
これ毎回、移動後カソールあわせて行動終了せなあかん?🥺
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-Yav1)
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2022/11/14(月) 19:06:03.15ID:/tyvLMfca
姉さんに手取り足取り教えてもらおうぜ
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 055b-BvCT)
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2022/11/14(月) 19:06:13.26ID:SkggzqIb0
まさか攻撃アップ一枚取るだけで戦局が大きく変わるとか予想してなかったわ
二枚三枚なんて取ったら無双状態だしこれを最優先で取るようになってる
魔法は知らん、専門魔術師がカード取りに行けないのはマジで調整不足
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-2Y0n)
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2022/11/14(月) 19:07:14.58ID:CStYwjb/a
マキシマイズって重ねがけできるんですか?
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/14(月) 19:07:55.41ID:XS/iRJHir
ボス集中攻撃でクリアは虚しいわ
まあ原作でもあんま予備知識無しでやるとわりと苦しくてそういう手段とりまくってたけど
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-BvCT)
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2022/11/14(月) 19:09:13.62ID:PxSbdo970
バフカードの効果ググってきたわ

俺TUEEEゲームがやりたい人がブチ切れそうなシステムってことはわかった
攻略情報調べながらやる人じゃないと辛そうね

ファミ通の攻略本とか買っても参考にならなそうだし
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/14(月) 19:09:46.46ID:VJDOYQ+v0
もっと良くなってたらとっくに全章ゲーム化してるやろ
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-THbh)
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2022/11/14(月) 19:09:49.91ID:6M+ANqaWd
TOに限らずリメイクモノでオリジナルスタッフがいたら現場の人間は逆らえないだろう
FFピクリマなんかもオリジナルスタッフのおばちゃんにドットやらせた結果のアレだったわけで
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b75-Yt0T)
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2022/11/14(月) 19:10:21.88ID:/vfNnq5B0
ドラゴンやコカトリスが強いってことはテイマーゲーか?
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b29-ehy1)
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2022/11/14(月) 19:10:30.13ID:VBGbf0420
バフカ取らないと雑魚前衛相手ですら囲んで殴らないとならなくなるから完全にバフカ前提
敵一回殴る機会なんか捨ててさっさとバフカ取るほうがトータルは圧倒的に有利
ただこの光景マジで馬鹿みたいなんだよな…
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-Yav1)
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2022/11/14(月) 19:11:09.38ID:uMAdgDEba
弱体アイテム投げも必須級の強さだからマジでテイマーゲーだぞ
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4baf-IBSA)
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2022/11/14(月) 19:11:22.40ID:b3QnGKQ50
ユニオンレベルはあって良いが
シミュレーションとは言えRPG何だから
勝てなきゃLV上げてゴリ押し出来る様な数字に設定して欲しかった

こっちがLV19キャップなのに敵ボスが20とかおかしいだろ
敵ボスがLV20なら23ぐらいが妥当じゃねえ?
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dc3-sqhU)
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2022/11/14(月) 19:12:01.21ID:EuvWOAl00
セオリー理解したら神ゲーにしたい松野信者かご本人様がずっと居るね
負傷者0とCHARIOT使用0でクリアしてセオリー理解した人にゲームデザインこき下ろされてるよ?
仮に何も縛らなかったとしても単純にデザインとバランスの取り方終わってると言われてる
クソ乱数要素に対応した結果最終的にドラゴンゾンビかヒドラゾンビ壁にする
クソに更なるクソをぶつけて対応するクソバランスだってさ
良かったね信者さん
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-Yav1)
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2022/11/14(月) 19:13:58.95ID:qxh6nwx1a
>>85
顔有りはまずWTが汎用より短く設定されてるから汎用より少し行動が早い
WTを成長させる方法は無いから汎用はどうやっても顔有りの劣化になる
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-H0Ic)
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2022/11/14(月) 19:16:09.54ID:Gsj7B1Jh0
>>65
ガルガスタン人のアンデッドを戦闘不能にして起こすのを繰り返す
まあ普通にガルガスタン人のキャラを使わずにガルガスタン人のカオスフレームなるべく下げない選択肢を選んで、
かつ禁呪を諦める、海賊の墓場の財宝をとらない、などでカオスフレーム上げる選択肢とれば50以上になる
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM71-L0L7)
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2022/11/14(月) 19:17:08.63ID:M2iAH3+ZM
初代からやってるけど、松野さんの考えたゲームが現行機でできることだけで素晴らしいよ
また10年後にどんなTOが遊べるのか今から楽しみ
約10年周期で発売してくれ
プレザンスさんの1世紀振りのイクソシズムをリアムタイムでみたい
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-KwnO)
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2022/11/14(月) 19:17:35.48ID:VzKAIAIRa
レンジャーヴァイスなら弓もまあまあ使えるね
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6dab-3TKi)
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2022/11/14(月) 19:17:40.09ID:cKnYE+NJ0
タインマウスでつみました・・・・

モブキャラ縛り・・・クラスは全種
弓のダメージがヴァイスに2

お金なし
レベル上限

チャームも命中10ぱーぐらい

どうしたらよいのだ。。。
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-BvCT)
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2022/11/14(月) 19:19:44.51ID:kDWuxIlj0
>>82
一周目クリア後のおまけエピソード4つのうち一つ目で
こっちのレベルキャップ50なのにレベル67のボスでてくるでwwwwww
ちなみに周りの雑魚全部レベル57な!w

いまそこで煮詰まってる orz


あと一周目はクリアしてもキャップはLv45のまま

最初のエピソード(かのぷーの妹さんの話)すすめることでLv50キャップに。
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2553-mYQx)
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2022/11/14(月) 19:19:57.42ID:f1udnzlf0
戦争してるのに負傷者0人なんて一年戦争のホワイトベースですら無いんだから、もう死ななきゃいいわの精神でやってる
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f6-FFna)
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2022/11/14(月) 19:21:47.65ID:c21O0lkL0
松野の想定したクリア方法じゃないとダメってゲームデザインだから
吹き矢で金増殖は本人ブチ切れてそう
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2529-H0Ic)
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2022/11/14(月) 19:22:44.44ID:+MQU2LC+0
戦場で殺し合いそっちのけでにょきにょき生えてくるカード拾いに奔走するシュールなゲーム
それがタクティクスオウガ リボーンなんだよね
テストプレイやってて疑問感じたりしないんだろうか?
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 19:23:03.75ID:6qT4W7mO0
Lが大団円ぽいけど正史はCなんだっけ?
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6dab-3TKi)
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2022/11/14(月) 19:23:15.59ID:cKnYE+NJ0
>>125


ナイトでカードとりまくるとか?
むずかしかったけ。こんなに!

原作は救出いがい簡単だったのに
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d52-IBSA)
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2022/11/14(月) 19:24:27.04ID:blEISP0l0
四章まで来たけどこれいつ楽になるの?
確かにクリアするだけならドラゴン盾にしてデバフ巻いてればいけるけどいつまでこれが続くの
こんなワンパターン戦術がしたかったわけじゃないのに
たとえばスーファミだと召喚魔法手に入れたりウンワだと雷神の弓手に入れたりとこっちが大幅強化される要素あったじゃん
これそういうのないの?
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdf6-kwry)
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2022/11/14(月) 19:24:49.76ID:VZTR9hsg0
敵つえぇよ!!!!クソバランス!!

デバフアイテムの生贄の烙印使え
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-BvCT)
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2022/11/14(月) 19:25:13.12ID:kDWuxIlj0
>>122
クリア後エピソードで出てくる

あとビーストテイマーとセットで各色ドラゴン育てとけばかなり楽になるぞ?
消費アイテムだけじゃなく通常攻撃にデバフが乗るものをメインに据えると進行が早くなる。
使えばわかるけど他のゲームみたいに補助的なものじゃなく、本当に使わないとダメってのが多すぎるw
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdf6-kwry)
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2022/11/14(月) 19:26:57.49ID:VZTR9hsg0
>>144
world使えば仲間そのままストーリーの好きな時点まで遡れるので好きに選択して進めたほうがいい
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/14(月) 19:27:07.82ID:VJDOYQ+v0
>>142
それ以外の解決方法がないからやっぱクソバランスやんけ!
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 19:28:03.86ID:6qT4W7mO0
デニムルーンフェンサーだから戦力地味になっちゃった
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb75-Yav1)
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2022/11/14(月) 19:28:04.55ID:F2KyBTMq0
逆に吹き矢錬金が不具合だったら算数もできない馬鹿だろ
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2553-mYQx)
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2022/11/14(月) 19:28:34.28ID:f1udnzlf0
world使ったら全ての仲間にできるキャラを集められるって事?
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d72-SGX1)
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2022/11/14(月) 19:29:13.29ID:0vl2Kma40
カチュアが斬りかかる時の
「助けに来てくれたのね、ありがとうデニム!」の声が普通に感謝してる感じで逆にサイコパスっぽくて怖すぎるんだが
もう少し逆ギレ気味に言うんかと思った
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/14(月) 19:31:33.65ID:VJDOYQ+v0
>>163
選択しないことが問題なんや。ファランクスも運やん
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-BvCT)
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2022/11/14(月) 19:32:59.76ID:kDWuxIlj0
>>139
ストーリー進行できついのはあんまりないよ?
おそらくやれるのにそれに気づいてないためにキツイってのがある。



ぶっちゃけ過去作に慣れてる人とか最近のRPGの常識にとらわれてると
今作は罠にはまりやすいつくりになってるよ。

消費アイテム
不人気クラス
不人気クラス装備品
Lユニットの本来の使い方と強化方法
合成装備
SRPGだけど実はハクスラトレハンもの

この辺おさえて運用注意するだけで相当楽になるよ?
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
垢版 |
2022/11/14(月) 19:33:56.88ID:VBGbf0420
>>178
それならそれでデニムレベル上げないで転職出来るの待つとか
上げたいクラスになるまでステカード拾っておくみたいなオリジナルでやれた事すら不可能なんだよな
レベルキャップも邪魔だけど強制でレベル上がるのもこの仕様なら邪魔
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23ab-3TKi)
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2022/11/14(月) 19:34:28.93ID:EBYAkWM80
Steam版ならバフカード無効のCT出てるってー!!
今最新はV4か???
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdf6-kwry)
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2022/11/14(月) 19:35:34.31ID:VZTR9hsg0
実際バフカード無しにしたら今度はスキル発動率ガーとかいい始めるだろw
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM6b-0aU/)
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2022/11/14(月) 19:36:11.46ID:1Ay6NgjKM
運ゲーっていうけど制御できない部分の振り幅がデカいだけで運だけのゲームではないでしょ
バフカの種類も少ないし対処の幅が求められるだけではないかな
全部制御したいタイプの人にはハラが立つだけなんだろうけどさ
ワイは負傷者ゼロは早々に諦めたけど友人のプレイみてたらやっぱ適応力あるからな
バフカでクリティカル貰った前衛助けるためにプレザンスで意図的にトレメンダス貰いに行ったりワイはしたことなかったし
ボスのMPもいつの間にかチェックしてるし意識的に必殺くらいに行って回復のタイミングもセットで考えてる
何より一つ一つの思考が早いから負傷者ゼロやってんのにワイよりプレイ時間も短い
もちろんどうしようもない時は稀にあるらしいがそれは仕方ないから即リセだそうだ
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
垢版 |
2022/11/14(月) 19:37:27.74ID:6qT4W7mO0
バフカードシステムそこまで嫌いじゃないんだけど…
ボスがいきなり4枚はクソだけど
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdf6-kwry)
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2022/11/14(月) 19:38:24.63ID:VZTR9hsg0
HPが相対的に増えてるから○○クラスでレベルアップの影響がかなり下がってるはずなんだけど
誤差範囲でしか変わらなくない?ステ表何スレか前に貼ってあったよね?
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/14(月) 19:38:48.00ID:VBGbf0420
聖母がオートスキルじゃなくてパッシブでも成長率の悪さで微妙な扱いだった可能性あるぞクレリック
瞑想も無駄に運だし
アイテムの何が強いってその下らない運ゲー挟む必要ねえんだよな
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23ab-3TKi)
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2022/11/14(月) 19:40:40.48ID:EBYAkWM80
>>214
瀕死にしたら忠誠度下がるくらいじゃない???
あれ!?負傷か???
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b8c-BvCT)
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2022/11/14(月) 19:40:56.93ID:VD88wIWV0
クラスが違ってもレベルアップで差がつくのは(ほぼ)HP・MPのみでほかのステータスに差がつかないってのが懐疑的なんだよな
チャームでレベル上げるとHP・MP以外のクラス別のステータス上昇補正がかからず、
エンカウントでレベル上げるとクラス別のステータス上昇補正がかかかるっていう可能性はないのかな
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 19:41:17.96ID:6qT4W7mO0
クレリックいらんかな感はある
ヒールプラス2覚えたら違うんだろか
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-BvCT)
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2022/11/14(月) 19:43:33.89ID:kDWuxIlj0
>>204
戦闘始める前にちゃんと偵察して自陣営の相性考えてるか?
相手の持ってる装備に種族特攻効果付いてるの前線に出さないようにしたり
スレでは人気ないみたいだけど、アーチャーでちゃんと射程外デバフかけてから津混ませるとか
アタッカーは基本バックアタックで最悪でも側面にするとか相性悪いアライメントとはやらせないとか
装備・魔法のアライメントとキャラのアライメントを必ず合わせるとか
どれか欠ければそれだけで不利になるよ?
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc1-5S6/)
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2022/11/14(月) 19:43:34.37ID:wKYy+0e9p
>>215
下がってるんだけどHPとMPは無視できない差ができる
あとウォーロックもやたらintが成長するらしい
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-dZg6)
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2022/11/14(月) 19:43:48.63ID:IG/nwYkRr
ウイッチを部隊の半分出撃させて初代のようにウイッチは補助魔法のみでAIに任せるプレイしたいのだが、補助魔法全然使ってくれない、杖で殴るしかしない、これってこういうAIなのでしょうか?
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2553-mYQx)
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2022/11/14(月) 19:47:11.11ID:f1udnzlf0
・道端から脈絡なくカードが出てきます
・失敗して仲間が死んだり自分の選択で歴史が変わっても時を戻す事ができます

っていうシステムがストーリーに関係無く存在してるのが違和感あるんだろな
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/14(月) 19:47:56.20ID:XS/iRJHir
回復魔法が弱すぎるのはもはやバグレベルな気がするんですけど
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2553-mYQx)
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2022/11/14(月) 19:48:13.42ID:f1udnzlf0
偵察しに行ったユニットが袋叩きにされて即死するって事はないんけ
後でニンジャでやってみようと思うが
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 19:48:55.50ID:6qT4W7mO0
クレリックだけAIにしてるな
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b8c-BvCT)
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2022/11/14(月) 19:49:04.17ID:VD88wIWV0
>>242 >243
差はついているんだね、ありがとう
後はSTRやVITの1pointがHP何pt分くらいの価値があるかっている話になるのかな
大きい数字に目が向いてしまってて案外HP/MPの上昇量の差は妥当なのかもしれないし
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2553-mYQx)
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2022/11/14(月) 19:52:27.84ID:f1udnzlf0
>>277
俺もその事言ってるんだけどまだやった事無いのよ
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-H0Ic)
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2022/11/14(月) 19:52:31.01ID:qZWOV3uZ0
序盤ストーリーをストレス無く進めて重要アイテムやフラグ拾いたいと思ったら
勧誘とか合成とか育成とかの指標あります?
ニバスは後回しにするけどほかは久々すぎて忘れてる
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1def-vnW9)
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2022/11/14(月) 19:53:36.71ID:nIn2T+Rc0
>>257
レベルキャップするのはいいのだけど、格上ばかり相手させるのはなんでなのよー
まあ今はまだオリジナル・運輪の操作感でプレイしているから文句が出るのであって
ちゃんとリボーンのイロハが整ってきたらまた感想が変わるのかなとも思う、調教されるとも言うが
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23ab-3TKi)
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2022/11/14(月) 19:54:10.50ID:EBYAkWM80
2周目はレベルキャップないらしいよ!!
1回頑張ってクリアして2周目で取り返せばいいよ!!
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 19:55:31.21ID:6qT4W7mO0
アーチャーに続いてウィザードも出さないことが増えてしまった
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/14(月) 19:56:26.38ID:VJDOYQ+v0
>>287
バフカ拾わないと発動率変えられないのキツイ
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6dab-3TKi)
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2022/11/14(月) 19:58:17.06ID:cKnYE+NJ0
リセットて自分だけ??!?

全員リセットじゃないのか!
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-BvCT)
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2022/11/14(月) 19:58:23.35ID:kDWuxIlj0
>>281
そか、がんばれ。

今までどんなゲームやってきたかわからんけど
マジで序盤からやれるだけのことをやりまくって
プレーヤーとしての 引き出し 増やさないと後半に行くほど 超える壁 が巨大になる。
逆に引き出し増やせれば難易度はそれほどでもなくなる。

それら全部やってもクリア後はハクスラトレハンゲー並みのインフレ起きてるんだけどなwwwwww orz
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23ab-3TKi)
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2022/11/14(月) 19:58:51.80ID:EBYAkWM80
>>312
正直Switch以外は改造できるしね・・・
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b2f-H0Ic)
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2022/11/14(月) 19:59:09.19ID:o6O4ivPK0
>>297
https://www.famitsu.com/news/202208/17272199.html

――圧倒的なレベル差で敵を蹂躙する、いわゆる「オレ強ぇ!」みたいなプレイができないと。

松野 その通りです。したがって、戦術ゲームとしてのユニットの運用が重要になります。その点では、『運命の輪』より難度は高くなっていると思います。
ただし、ユニオンレベルは敵レベルよりやや上にしてあるので、上限いっぱいまでレベルを上げれば本来の想定よりもやや楽にプレイできると思います。
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/14(月) 19:59:25.37ID:VJDOYQ+v0
>>304
未プレイ湧きすぎやろ
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-H0Ic)
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2022/11/14(月) 19:59:52.40ID:Gsj7B1Jh0
RPGでは強い相手にはデバフが基本
そしてリボーンでは運命の輪のようなデバフ魔法が削除されているのでデバフアイテムを使う
それだけの話だ
運命の輪をレベルアップボーナスで楽にやらないでやりこんでいれば簡単にわかる
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/14(月) 19:59:54.81ID:VJDOYQ+v0
>>330
レンジャー、ガンナーも
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-ev2H)
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2022/11/14(月) 20:01:09.94ID:lAesYGNp0
声付きになってロンウェーの無能っぷりが際立つね🥺
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc1-5S6/)
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2022/11/14(月) 20:02:29.38ID:wKYy+0e9p
>>321
ドラゴンは装備に金が掛からない分回復アイテムに金掛けろって事なんだろう多分
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1575-qgjl)
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2022/11/14(月) 20:04:28.31ID:oCHys6MP0
>>329
敵よりレベル上になれるのほんの数戦だけなんですが
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-ev2H)
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2022/11/14(月) 20:04:34.36ID:lAesYGNp0
>>352
すまんなLルートなンだわ🥺
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b8f-BvCT)
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2022/11/14(月) 20:05:18.52ID:0hhrKR7W0
オンゲーにありがちなLv差補正がえげつないからキャップ設けたの本気で馬鹿だよ
2Lvも差出るとダメージ半減ってな位ダメージ入らなくなるし
19上限で雑魚20ボス21とかアホかと レベルを上げれば勝てるじゃなくて最低限レベル上げれば対等にはしろよ
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05ce-BvCT)
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2022/11/14(月) 20:06:05.89ID:URbIS0Zg0
ゴミ拾いしてパワーアップしないと殺せないほどインフレしてるだけだろう
ヒーラー・アーチャー・魔法・全部死んでるのもインフレのせい
何故インフレさせたの?バフカードの倍率がおかしいから
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a329-FFna)
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2022/11/14(月) 20:07:16.05ID:rsnTuRFz0
>>358
バランス型物理ならウォリアー
防御型物理ならナイト
攻撃型物理ならバーサーカー
バランス型魔法戦士ならルーンフェンサー
遠距離型産廃ならアーチャー
一騎打ちで詰みたいならウィザードクレリック
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/14(月) 20:07:21.89ID:VJDOYQ+v0
別にアイテム回復でもいいけど使用枠なさすぎでしょ
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b29-ehy1)
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2022/11/14(月) 20:08:30.33ID:VBGbf0420
>>381
レベル対等だと入りにくいバステ攻撃とかも結構な確率になるし、
滅茶苦茶なダメージ増加や減少も目に見えて減るからな
だから当然のことではあるけど同レベル帯ならバランスは取れてると感じるし
逆に向こうが普通に全員こっちより上みたいなのは何がさせたいのか分からんくなる
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spc1-WM47)
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2022/11/14(月) 20:09:28.49ID:KjJCXdE1p
少ない試行数で最適解の近似値弾いてそれ応用して状況次第で手や品を変えることができる=適応

僅かな経験からこの先も通用する思考法を見つける=陶冶

これができれば今作は相当面白いぞ。主攻の3人だけ手動であと全部AI任せとか程よい不確定要素あっておもろい。

敵味方両方のAIを読みながら主攻動かすとちょっとしたキングダムな気分味わえる。たまらん。
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-mUEy)
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2022/11/14(月) 20:09:32.33ID:xtwk0akl0
>>383
普段使いとしてはギリギリ状態異常要因に魔法職使えるぐらいで
クレリックはアンデッド除去要因だし
アーチャーは活躍するような場面すら無いのがなあ

育成しきったアーチャーとか強いのだろうかって思ってしまう
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-H0Ic)
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2022/11/14(月) 20:09:50.87ID:Gsj7B1Jh0
バフカはバフ魔法の代わり
デバフアイテムはデバフ魔法の代わり
運命の輪で相手がやってきて厳しい部分に対してプレイヤー側が有利になるように用意されてるんだよ

楽しいけどね普通に
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/14(月) 20:10:17.40ID:VJDOYQ+v0
>>400
ないと積むからな
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b8f-BvCT)
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2022/11/14(月) 20:12:25.36ID:0hhrKR7W0
>>410
それがベストだったと思う
現状合成も消費アイテム盛々も演習も必須要素になってるし
キャップ開放されて次のステージ行ったら自陣営より雑魚のLvが2~3高いとか馬鹿なのかと思って即演習に走ったわ
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b0f-WM47)
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2022/11/14(月) 20:12:49.83ID:Xi5o4IGC0
アルモリカ城で加入した直後の5人のINTをジョブチェンジして見比べた。

ナイト時INT/ウィザード時INT 性別(初期ジョブ)

キャラA 39/46 男(ルーン)
キャラB 42/54 女(クレリ)
キャラC 41/53 男(ウィザ)
キャラD 42/49 女(アチャ)
キャラE 40/47 男(ウォリ)

キャラBがどちらもINT高いのは分かるとして、キャラDはなんでナイトの数値は高いのにウィッチにするとそこそこの数字になるんだろ。
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/14(月) 20:12:51.14ID:XS/iRJHir
松野に実況動画出して欲しいんだけどやっぱビーストテイマーでデバフアイテム投げるんかね
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-BvCT)
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2022/11/14(月) 20:13:08.69ID:kDWuxIlj0
>>333
インフレって聞くと某〇゛ラゴンボールみたいに
数値がとんでもないことにと思うかもしれんが、装備品のベースはそんなには変わらない。
変わるのは武器防具装備品それぞれの
種族特攻値やアライメント耐性にアイテムアビリティーだとかの能力や能力値。
アクセサリなんかだと装備熟練度+20や+30?付くものが作れたりする。
で、
レリック装備は同名同士を合成出来てそれらの数値を+して強化することが可能になる。
更に言うとそれらを持ってるのはそれらを装備して戦場に出てる敵を倒さないと拾えないわけで・・・。

ストーリーで苦労してるって人多いみたいだけど
その程度の内容は壁でも何でもなくチュートリアルがなんだって?って難易度になってる。

とりあえずクリアした後はレリック装備合成強化するために
ハクスラかよ!wって思うほどバカみたいにダンジョン周回しまくることになるw
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4574-BvCT)
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2022/11/14(月) 20:14:00.04ID:zfzI74VC0
>>412
・楽々
1 苦痛や負担を感じないでゆとりのあるさま。気楽なさま。「―と老後を送る」
2 骨を折ったり無理をしたりするようなところが少しもないさま。「国家試験に―(と)パスした」
https://www.weblio.jp/content/%E6%A5%BD%E3%80%85

・(本来の想定よりも)やや楽

これが同じだと思えるなら、ゲームしてるんじゃなく日本語を勉強した方がいい
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15aa-FFna)
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2022/11/14(月) 20:14:20.21ID:vadJpMK80
バフカ有の運ゲーバランスが狂ってんのにバフカ消すとよりバランス悪くなるというなら
バフカシステム自体が欠陥ってこったろ根本から見直すのが普通じゃないの?
松野はバカなの?
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4522-3TKi)
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2022/11/14(月) 20:14:35.92ID:dIoLTQHs0
ボスが最初からバフカード4枚積んでるのはバフカード拾ったボスが想定より強くなりすぎないようにするためだろうから
文句言うならそもそもボスを強く設定しすぎなことに文句言ったほうがいいんじゃね
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b60-eJf7)
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2022/11/14(月) 20:14:59.85ID:gJpDYZ620
>>409
ウォルスタ人にガンガン軍資金援助してくれる
特大スポンサー様だからな、もう大陸の影の支配者様よ
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b8f-BvCT)
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2022/11/14(月) 20:15:26.07ID:0hhrKR7W0
>>430
もう1段階早いモードも欲しいけどオートスキルの演出カットも欲しいわ
複数発動すると流石に鬱陶しいと言うか運命の輪で敵がサポート連打するの反省してシステム変えましたとか言ってなかったっけ
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b8f-BvCT)
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2022/11/14(月) 20:16:29.90ID:0hhrKR7W0
>>431
本来の想定って19のキャップにすら到達してない段階で雑魚のレベル20のステージクリアするのが想定って話になるけど
その場合開発がまともにテストプレイしてないって事になるんだけどそれでよろしいか?
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/14(月) 20:16:44.57ID:VJDOYQ+v0
>>427
まさかジョブ補正もジョブチェンジ時のランダムなんかな
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4574-BvCT)
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2022/11/14(月) 20:18:06.97ID:zfzI74VC0
松野さんの誤算は、プレイヤーの多様化で想像以上に下手くそもいることが分かってなかったかな
分かってて、そこを切り捨てるつもりだったのか
レベルが相手より低いだけで倒せないわけはないのに

そういうプレイヤーのために、イージーモード(ユニオンレベルなし)用意した方がよかった
頭使わず文句しか言わないからな
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05ce-BvCT)
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2022/11/14(月) 20:18:44.95ID:URbIS0Zg0
バフカードというゴミを捨てることで手に入れられてた未来
・令和とも思えない糞なUIを手直しできる
・HPのインフレは抑えられ後衛職も割合マシになる
・4枚積みバンデットキースみたいなボスが素ステで強いのを素直に受け入れられる

・・・あとなんだろう
0457427 (ワッチョイW 9b0f-WM47)
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2022/11/14(月) 20:19:26.04ID:Xi5o4IGC0
どの職でも反映されるベースのステアップ(Lv補正的なもの)と、その職に就いてる時だけ反映されるステアップ(転職で持ち越せない、もしくは似たようなジョブには持ち越せる)があるとか?
キャラBはクレリックとウィッチは同じ後衛だから転職してもクレリックで受けたINTボーナスは持ち込める、みたいな。
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-Bhza)
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2022/11/14(月) 20:20:47.05ID:4Dv6Aum70
誰がバフカ拾いたくてタクティクスオウガ買うんだよw
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b29-ehy1)
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2022/11/14(月) 20:20:57.73ID:VBGbf0420
>>455
オートスキルも多分バフカ前提でこうなってるからここも変更できると思う
あとこれはマジで気分の問題だけど全く理由なく突然どこからでも生えるカードが戦局動かすレベルで強烈とかいう
ゲームとしても受け入れたくない雰囲気のものを消せる
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3ab-nDAF)
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2022/11/14(月) 20:21:56.44ID:g2cNhPtz0
ツイッターで松野が思いついてもできなかったことが
多々ありますって開発費のせいにしてるけど
レベルアップボーナスがなくて言語が日本語の
運命の輪がしたかっただけなのに…
何故余計なことを…
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/14(月) 20:22:04.95ID:VJDOYQ+v0
>>457
なるほど魔法職同士だと高い感じか
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15aa-FFna)
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2022/11/14(月) 20:22:47.09ID:vadJpMK80
>>452
単純に難しくて文句言ってる人も中にはいるけど大半はバフカという雑なシステムで全体のバランスを取ってる(つもり)になってるから不満が多いように見えるけど
高難易度化を目指したとしても調整が雑なんだわ…
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bab-oNde)
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2022/11/14(月) 20:23:02.87ID:ZIzqe1PO0
ホークマンてどこで勧誘するんだよ😡
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-ZMSZ)
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2022/11/14(月) 20:23:23.67ID:xyo4U1V+0
こんなもん苦行耐性があるかないかの差でしかないw
ゲームバランスを一人で調整したらそりゃ独りよがりな仕上がりになるのは仕方ないわな
それがこだわり強いやつなら尚更

つまり松野をバランス調整に任命したやつがクソ
そんなバランス感覚もサービス精神もないやつは今後ゲーム開発に関わって欲しくない
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/14(月) 20:23:56.31ID:VJDOYQ+v0
>>460
3話までは面白いアニメと一緒やからな
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2553-mYQx)
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2022/11/14(月) 20:24:39.67ID:f1udnzlf0
>>473
そんな軍隊はない
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4574-BvCT)
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2022/11/14(月) 20:26:01.95ID:zfzI74VC0
>>471
まあ雑なのは分かる
ランダム性とでかいダメージみたいなのをやりたかったんだろう

ボスがデフォルトカード持ちなのは見た目の理不尽さを感じるからやめた方がよかったとは思うかな
その分難易度あげたいなら与ダメージの方の能力値あげて、ボスステージはバフカードなしにすべきだったと思うかな
ボス(強敵)戦でランダム性求めたいケースは少ないと思う
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-Gg3D)
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2022/11/14(月) 20:26:07.50ID:qIk1AYOJ0
こんなクソゲーよりxcomシリーズやれよ
たびたび9割引になるしゲームとしては比較にならんぞ
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-wFmc)
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2022/11/14(月) 20:26:12.49ID:UT+HiMeqa
カードオンオフもしくは敵レベルの引き下げ検討してくれ
某14なんて延命して金稼ぎたいだろうに開発の不手際ちゃんと認めてレイドのラスボス緩和とかしてたし仲良いならそういうとこ参考にして取り入れていこうや
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2370-qdwE)
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2022/11/14(月) 20:26:14.74ID:GO0t44Vy0
海外のレビュワーに案件でクリアまでやらせて発売直前に投稿させたレビュー動画の中で
「ユニオンレベルが敵より低いせいで合成やレベル上げしないときついのが良くなかった」って言われてるんだな
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/14(月) 20:26:40.06ID:idt4tt4p0
バーサーカーの範囲火力やばいよな
使い所が難しいのとオートスキルの発動次第だけどこれだけで敵殲滅できる
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bab-oNde)
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2022/11/14(月) 20:31:45.82ID:ZIzqe1PO0
ゲーム性は原作と比べると生まれかわったよな
クッソオモロいけどアーチャーだけアチャーな感じやね😔
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spc1-WM47)
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2022/11/14(月) 20:32:00.29ID:uBsCROxHp
バフカード湧きという予見可能な不確定要素込みで用兵するの簡単じゃね?

戦況変えうるバフカードによるデメリットなんてボスが近接と魔法Upのカード更に積み増しする最悪のケースしかないし敵AIはカード取得を行動選択の上位に置いてないしバカじゃなきゃ自軍でカード総取り余裕。

美観に関しては「カード湧きダサい=世界観ぶち壊し」で俺も同意だけど、防衛陣地で迎え撃つのが最適解の旧作の焼き直しになるよりベターだわ。

陣取で勝負決まる静的な戦場より動的な臨機応変を求められる局面をコントールする思考が楽しいわ俺は。
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d1f-ZKGJ)
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2022/11/14(月) 20:33:50.58ID:NCdlhaBX0
なんか感覚麻痺してきたのか開幕バフカ4詰みでもデバフ維持すりゃどうにかなるべと開き直れてきた
けど二人同時は止めて???
オメーらのことだよフィダックの老け顔とサド野郎がよぉ
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-kaIa)
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2022/11/14(月) 20:35:03.25ID:hxTVfp/Na
HPが初期から3桁だから嫌な予感してたけど
後半敵しぶとくて案の定渋滞するな
しかも範囲魔法が最終盤にしか解放されんからめっちゃストレス溜まるわ
運命の輪はまだ楽しめたけど今作は無理だわ
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-Kdjj)
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2022/11/14(月) 20:36:11.60ID:Ok2SdhbT0
勧誘なんだけどさ
わざわざ勧誘のためにスキル枠1個埋めて、敵のHP1割に減らして、密着しに行って34%っておかしいだろ
こんだけ面倒な手順踏ませるなら100%にしてくれない?
簡単に仲間にされたら悔しいの?
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1552-HeRk)
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2022/11/14(月) 20:36:20.25ID:CzIYj8WR0
松野のツィート見る限りアプデ再調整とか無い感じか
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b29-ehy1)
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2022/11/14(月) 20:37:44.42ID:VBGbf0420
>>539
表記上同じ数字でもレベル差がある相手殴ると大きくダメージが違ったりするんで
これがレベル差補正じゃないならそれはそれでまたなんのマスクデータなのかあたりをつけるのがめんどくさくなる…
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-cQ+3)
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2022/11/14(月) 20:38:30.07ID:pPGqEvHQ0
>>530
直接攻撃力ダウンしか持っていかなかったから全滅しかけたわ
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (クスマテ MMab-ZMSZ)
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2022/11/14(月) 20:39:00.39ID:Cw59MRxjM
実際の修正作業よりも、デバッグなどの確認の方に金かかるんだろうね
ファンメイドのMODはとりあえず出して、おいおい修正でも許されるけど
仕事としてやってる側がそれやったらえらいことになるし
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 15f6-Yt0T)
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2022/11/14(月) 20:39:14.47ID:hog4jp9Z0
テストチーム:
(この移動キャンセルボタン要らないよな…)
(誰かが指摘するだろさすがに)
(松野さんに言いにくいしな)

で、誰かが恐る恐る伝えた時には既に動画やスクショ撮影済みで手遅れ。
何故もっと早く意見を言わないのかと逆ギレされる始末。

という感じ?
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spc1-WM47)
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2022/11/14(月) 20:39:36.38ID:uBsCROxHp
>>513
サクっとMODで実装されると思うよ。給料目当てでコード書いてる人と情熱を動燃にMOD作ってる人だと動悸の質も気合も技術力も雲泥だから。

カネ貰ってやる仕事より根から来る執念の方が熱量あるのは自明だし。

PC版は数年かけてどんどん良くなるはず。カードレス化MODは年内には確実にくると思うが難度は上がるだろうね。
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-hZCS)
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2022/11/14(月) 20:39:52.28ID:vryIY+YTp
>>544
そもそも運輸のアプデ版だろこれ
何回アプデしようが同じにしかならねンだわ🫠
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-ygzG)
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2022/11/14(月) 20:40:02.79ID:yhuwNf1r0
必ず狭い所で集団戦になるの草🥺
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-Bhza)
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2022/11/14(月) 20:42:44.58ID:4Dv6Aum70
ドット嫌がるのはクソガキの特徴やな
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc1-5S6/)
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2022/11/14(月) 20:43:55.42ID:g0unlD9Ap
>>561
フランパ大森林で使われてるよ
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b2f-SHHi)
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2022/11/14(月) 20:45:46.53ID:smqt02+a0
バッカニアには取った人いる?
今回も強そうだが
ただ今回は必殺技強いからダブルアタックより近遠武器積んだ方が良さそうだけど
片手剣+弩とか穴がなくてめちゃくちゃ強そう
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bab-SfFA)
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2022/11/14(月) 20:48:51.99ID:RenzA9tD0
ウォリアーを入れろはないのにアーチャーを入れろはめちゃくちゃあるよなw
たぶん松野に悪意あるわ
これはタクティクスオウガリボーンではなく、運命の輪をバカにしてきた客へのリベンジだ
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-Bhza)
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2022/11/14(月) 20:49:02.84ID:4Dv6Aum70
俺にはルンフェ1択に思える
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5aa-kaIa)
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2022/11/14(月) 20:49:09.72ID:EaSu1y3g0
>>594
FEが弓上位クラスの成長率ゴミクソでもぶっ壊れで強いからそれに倣ったんだろ
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d53-t73B)
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2022/11/14(月) 20:50:45.95ID:3rK2QAXC0
クリザロー抜けた直後にニバスLV8はキツイってレベルじゃないな
開幕にLV7のアンデッド共を引き付けてニバスを最後にやればいけるだろとか考えてたら
与ダメ20~40に対し受90~130とか圧倒的な戦力差で成すすべなく蹂躙された
初っ端攻撃UPをゾンビヴァルキリーに取られてザックザク前衛が串刺しにされて変な笑いが出たわ
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bd2-L0L7)
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2022/11/14(月) 20:51:06.48ID:S9HQFtXv0
カオスフレーム上げ方教えて
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9529-y/Uv)
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2022/11/14(月) 20:53:14.92ID:KGgrJKoH0
レベルキャップなかったら合成が死に要素になるんだろうけどここまで合成必須にする割にはストーリーで全く触れないから攻略サイトとか見ない人やキッズは完全に詰むよね
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0df0-BvCT)
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2022/11/14(月) 20:53:31.26ID:gITCYW/K0
>>619
敵の回復でウザいのはむしろナイトとかだからクレリックの回復強化はそこまで問題ない気がする
弓で回復役狙うのが重要になれば弓にも役割出てくるし

Lユニットの岩投げでいいって言われるとそれはまあ…
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d75-gFGk)
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2022/11/14(月) 20:54:15.60ID:Mxszi/zg0
>>619
それ思ったけど、ぶっちゃけ一点集中で回復間に合わない速度で削るのが定石だからいうほどだと思うんだよね

モリモリバフ必殺ゲーなわけだし 
それか逆にバフカードが回復に適用されてもよかったかもな
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spc1-WM47)
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2022/11/14(月) 20:54:50.98ID:uBsCROxHp
27年前を知らない世代用に書くけどSFC版は発売を当初告知より1年延期した。

当時は日本全体が鬼ブラックで週休2日制じゃない(土曜もフル勤務)上にサービス残業150時間は当たり前でデスマーチは標準だったからSFC版のオリジナルスタッフはこの環境で命削ってオーパーツ=タクティクスオウガを世に出した。(予算以上の仕事をしたし出来たっていうかやり遂げた)

一方の現在はコンプラ順守でサービス残業NGな上に若手ゲームプログラマが人権を主張し社会もその背を押すから死屍累々の阿鼻叫喚という犠牲ありきの超絶な仕事はできない。

SFC版が四半世紀経過してなお不朽の金字塔となってる背景がこれ。

PC版でたんだからこの先はMOD勢へバトン渡ったって言外のメッセージだと俺は思ってるぜ。
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb74-FFna)
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2022/11/14(月) 20:55:03.38ID:TLvbZgD70
fftとどっちがムズイ?
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-T0y7)
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2022/11/14(月) 20:56:22.53ID:714+YdA20
こう言うゲーム結構慣れてるから自分は面白く感じるんだけど、難易度一本しかないからきついゲーム全くやらない人種の事完全に捨ててんのかって作りだよな
今時住み分けもできない仕様は叩かれても仕方ない
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb74-FFna)
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2022/11/14(月) 20:58:05.20ID:TLvbZgD70
バフカードがないと君たち牛歩するじゃん
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0df0-BvCT)
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2022/11/14(月) 20:58:06.60ID:gITCYW/K0
>>651
シンプルにユニオンレベルある程度任意で開放できるシステムとかで良かったんじゃないかな
ユニオンレベル自体は過剰なレベリング避けて意図せぬヌルゲー回避のためには悪くないと思うんだけど
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2374-b9+P)
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2022/11/14(月) 20:59:44.21ID:igqlWOUS0
忍者使ってる人ってどんな運用の仕方してる?
弓と吹き矢で状態異常バラマキしつつ忍術で支援するかタブルアタックで前線貼るか迷う

武器学どっちも低いから育てるところからスタートするんだが
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-hZCS)
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2022/11/14(月) 21:01:39.19ID:vryIY+YTp
>>670
そもそも松野が調整に関わったゲームでバランス良い作品なんてねンだわ🥷
思い出補正で楽しんでたのをバランス良いと勘違いしてンだろ
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0df0-BvCT)
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2022/11/14(月) 21:02:06.31ID:gITCYW/K0
>>655
そういえば皆ハボリムにペトロクラウド使わせてたみたいだけど石化すると固くなって殴り殺すのに時間がかかるようになるし
消費MP低くてハボリムと属性一致するスタンスローターの方が使いやすかった気がするんだよな
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e383-BvCT)
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2022/11/14(月) 21:02:20.64ID:JxkwyoaO0
>>672
俺は吹き矢で状態異常撒いて、火力は魔法。
金剛ダブルアタックで放り込むのはやろうと思ったが、ダブルアタックの火力が低いから
後衛狩りにしか向いてないのと、必殺技なのでカウンターがあんまり狙えない
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-hZCS)
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2022/11/14(月) 21:03:12.25ID:vryIY+YTp
>>689
途中でブン投げたからなww河津にww
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb74-FFna)
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2022/11/14(月) 21:03:56.96ID:TLvbZgD70
べリアスに死ぬほど苦戦してた俺でもクリアできるのか?
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spc1-WM47)
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2022/11/14(月) 21:06:22.33ID:nGONWhUnp
>>664
そもそも死者宮はエンコンだからライトユーザーは置いてけぼりで良いまである。

ハボリムペトロあったSFC版だってファイアクレストゲッターなんて数%しかいねえし。

ゲームのジャンル問わずニワカやライト勢は養分扱いされてもしょうがないと思うぜ。スルメみたく噛まないなら味なんてわかんねえだろあいつら。
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-BvCT)
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2022/11/14(月) 21:07:40.66ID:kDWuxIlj0
>>647
出来るけど、ステータスのベース数値上げるよりも
それよりもレリック収集&合成しまくりのほうが優先度たけーかも?
各数値合成キャップまで同名レリック2桁集める必要あるんじゃねーかな。

ちなみにレリックドロップはNPCか地域依存がある。
一つのステージで同名4個とか出ることもある。

クリア前だと死者Qでしか拾えないけど
クリア後は

 フランパ大森林 < 海賊の墓場 < 死者の宮殿 < サン・ブロンサ遺跡

この辺のダンジョンまわりまくることに。
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23ab-3TKi)
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2022/11/14(月) 21:10:05.83ID:EBYAkWM80
デネブの加入条件って結局変わったの???
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-7nVM)
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2022/11/14(月) 21:11:13.94ID:NlVmEq0X0
レベルキャップという縛りプレイ強制させた上でバフカで運ゲーさせるの意味わからんのだが
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdf6-kwry)
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2022/11/14(月) 21:11:22.48ID:VZTR9hsg0
なんかもっと緩く調整して予算抑えて、フィードバック集まったらぱぅちで修正した方がかえって評価高まるんじゃないの?
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-Hdk2)
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2022/11/14(月) 21:11:35.92ID:jqS3oWPT0
えっと、これは買いですか?まだ様子見したほうがいいかな?
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (クスマテ MMab-ZMSZ)
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2022/11/14(月) 21:11:39.84ID:Cw59MRxjM
エンドコンテンツって考え方がいかにもネトゲかぶれって感じでもうね
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spc1-WM47)
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2022/11/14(月) 21:15:52.73ID:nGONWhUnp
>>720
フツーに生きてちゃ平均以下しか手に入らないって教わらなかった?

突き抜けないと平均は手に入んねーのが世の中だもん。中央値が3章序盤で挫折が妥当。PSの進捗率見てりゃ多くはエンディングすら辿り着かねーんだからライト層なんて存在無視してOK。パチンコかスロットでもやってろ。
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-BvCT)
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2022/11/14(月) 21:16:11.17ID:kDWuxIlj0
>>720
考え方の違いかもしれんが、
今のソシャゲなんかにあふれてる金払う人ほど良いお客の仕様よりはかなり好感持てるけどなw

おっさんの考えですまんが、どんだけ金かけれるかが全ての
初期のディアブロ3や、いまのディアブロイモータルよりは絶対にいい。

リメイクとはいえ
ゲームなのにナカノヒトの性能や努力次第で先へ進めれるんだぜ?
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25f6-FFna)
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2022/11/14(月) 21:16:42.65ID:c21O0lkL0
松野は1000時間やった周回済みのユニットをレベルシンクしてテストしてたんだろ
そりゃボス弱いからカードで強化するわな
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-hZCS)
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2022/11/14(月) 21:19:34.74ID:p79usLTcp
>>732
運輸のフィードバックから時間かけて調整したのがこれなンだわ😜

タクティクスオウガという作品は移植リメイク等数多くあるがリボーンはそれらの集大成と思っていただきたい😤
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spc1-WM47)
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2022/11/14(月) 21:19:37.83ID:nGONWhUnp
>>758
ヒドラも入れて各種5匹
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0322-DkKd)
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2022/11/14(月) 21:21:13.33ID:MtWLygrd0
オリジナルはやったことなくて、運命の輪は面白かったけど不満点も色々あった
そこから不満点が解消されたリマスターって期待したらなんかまた微妙になってて
期待を裏切られたって感じが凄く強い
初プレイがリボーンだったら良かったんだろうけどさ
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-HeRk)
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2022/11/14(月) 21:25:01.12ID:AN9EE18hd
ワンパン即死とかダクソやん
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-H0Ic)
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2022/11/14(月) 21:26:26.45ID:VsZ7dfcR0
魔法より物理の方が圧倒的に強いの?
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spc1-WM47)
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2022/11/14(月) 21:26:27.14ID:nGONWhUnp
>>805
すまん嘘ついたzオーブ5個だから竜換算で各3だ。
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5d0-BvCT)
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2022/11/14(月) 21:26:40.47ID:+MQqow1D0
中古待ち考えてる人はゲオの中古ソフトを発売日順にソートしてみるといいよ
スイッチの普通の出来のソフトだと最近のは3000円切りすらほとんどない

【中古】ボクらの消しゴム落とし新学期+オールシーズンエンジョイセット

上記が2022/7/14発売、定価3245円で中古2170円
これ欲しいと思うか?w
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spc1-WM47)
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2022/11/14(月) 21:27:33.62ID:nGONWhUnp
>>808
悪貨は為政者の仕事としてはスタンダード
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-BR6u)
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2022/11/14(月) 21:28:17.97ID:J89Lx5KPp
麻痺弓アーチャーで遠くからチクチクするの強いじゃん
アタッカーとしては微妙だけど
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 21:30:30.73ID:6qT4W7mO0
ドラゴン攻撃弱めなのはしゃーないのかな?
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bd2-L0L7)
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2022/11/14(月) 21:30:41.36ID:S9HQFtXv0
>>803
吹き矢錬金に決まってるやろw
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4510-DCii)
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2022/11/14(月) 21:31:02.36ID:xY25MkHW0
アロセールってLで加入するとアーチャーで高レベルに育っちゃってるから速攻リストラして、またCルートで加入させて即ウォーリアかナイトあたりに転職させれば良い?

同じようにザパンもL4章で仲間にしてリストラして2章で仲間にし直す。

教えてえらいひと
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-HeRk)
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2022/11/14(月) 21:31:20.29ID:AN9EE18hd
エルデンリングが3000円台とか聞いたが、まあアレ売れまくってるからな
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2374-pJAB)
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2022/11/14(月) 21:31:22.71ID:GYiBf8WB0
今作とても楽しいけど難易度設定はつけても良かったな
大好きなオウガバトルシリーズを一部の人しか楽しめないゲームにはして欲しくないのよ
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 21:33:15.36ID:6qT4W7mO0
セーブ毎回新規になるのは詰まりとかやり直しにアリだなっておもった
ラヴィニス生存フラグデータ上書きしてしまったわ
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0322-JU+H)
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2022/11/14(月) 21:33:30.55ID:tOAlRiys0
4章途中だけど
パリィ
アンチパリィ
アンチパリィジャマー
アンチパリィジャマーキャンセラー
どこまで続くんだこれ
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-UY/u)
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2022/11/14(月) 21:35:07.64ID:+Ds9uAEeM
結構売れてるっぽいのにDLCなしって馬鹿かよ
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ddf6-iljt)
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2022/11/14(月) 21:35:56.17ID:7iNelywh0
レベルアップのステータス成長は初代と同じなのかな?
あるサイトに例えばソルジャーのSTRとDEXのレベルアップの上がり方がそれぞれ5が平均。
なので攻撃基本値はSTR+DEX/2で7,5となってるんだけど、
計算が合わないような???
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 21:36:58.52ID:6qT4W7mO0
アーチャーで育てたデニムはゴミです
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-HeRk)
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2022/11/14(月) 21:37:24.05ID:AN9EE18hd
SFC版も別にバランスは良くなかったけどプレイヤー側がひたすら有利だったからな
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spc1-qgjl)
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2022/11/14(月) 21:37:46.86ID:Cc4hTTZrp
>>836
頭おかしくなって改行しまくりで草
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-BR6u)
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2022/11/14(月) 21:38:58.28ID:PG1kN0jkp
負傷者0チャリ0錬金1億
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 21:40:12.79ID:6qT4W7mO0
倍速で普通って感じだよな
今SFCやったらトロクサくてたまらんやろな
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-hZCS)
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2022/11/14(月) 21:42:13.32ID:HotxyVSQp
>>837
運輸が花火大会の会場になったから
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 21:42:15.26ID:6qT4W7mO0
>>870
はやくソードをマスターするんだよ
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bd-/i6p)
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2022/11/14(月) 21:42:54.14ID:UhasqEui0
予算工数が問題だってことは伝説のオウガバトルで3ヶ月、タクティクスオウガで1年延期した頃となんら変化がないということでは…
その頃は任天堂が助けてくれたから事なきを得ただけだったという可能性も
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-Hdk2)
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2022/11/14(月) 21:43:06.04ID:jqS3oWPT0
パラメーターチャームは結構手に入るようね
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-Hdk2)
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2022/11/14(月) 21:44:58.65ID:jqS3oWPT0
育成の自由度はチャームで!!!
ってことらしいぞ!!みんな!!
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 038a-L8VG)
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2022/11/14(月) 21:45:45.47ID:L3yX+5rl0
ボイスと矛盾しても主人公の名前を変更する自由をくれ
何が起きてるのか分からなくなってももっと早い倍速にする自由をくれ
レベルを上げすぎてヌルゲーになったとしてもレベルを上げられる自由をくれ
バランス崩壊してもいいからカード消す自由をくれ
好きに遊ばせてくれ
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 21:47:06.00ID:6qT4W7mO0
バールゼフォンはじめ子安かと思ったわ
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-BR6u)
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2022/11/14(月) 21:48:25.58ID:xhUCTiFIp
クリア後の育成が楽しみだ
バフカードがあるからあんまり作業感なさそう
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-hZCS)
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2022/11/14(月) 21:48:36.47ID:HotxyVSQp
>>878
それが出来んのや😩
分かってやってや😭
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-9TAN)
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2022/11/14(月) 21:50:17.12ID:mn1w7YiBd
バフカードはアイデア自体は悪くないけどやり方なかったのかなって思う。
ぶっちゃけこれだったらこれまで通り普通のステアップタロットで良かったと思うんだよね
必然的に古参ほど強くなるし
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 21:52:40.14ID:6qT4W7mO0
バフカードはともかくボスが4枚持ちはやりすぎ
赤カード踏ませようね!てことなんだろうがそんなにでねーしふまねーよ
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/14(月) 21:52:51.85ID:VBGbf0420
成長がダメなクラスで育成すると弱いってのはある意味オリジナルへの原点回帰なんだけど
それやるなら今回みたいに強制的にレベルアップするシステムにしちゃ駄目だろ
運命の輪のレベルアップボーナスの為にクラス揃えるのとはまた別の駄目さを何故生み出す
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/14(月) 21:54:12.77
次スレは>>867
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2370-xTe6)
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2022/11/14(月) 21:54:33.06ID:gggAxV9K0
pc版の操作性いいな。陰位置選択だけカメラ動かさなあかんのがダルいけどこの快適性のおかげで続いてる感じ
育成要素ほぼ皆無だから用意されたコマ動かしてる気分でユニットに愛着湧かないのが悲しいな
汎用育てる楽しみのためにやってんのに
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/14(月) 21:55:08.28ID:idt4tt4p0
確かにレベルキャップまで上げずに挑む3章ガンプはやばいな
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-hZCS)
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2022/11/14(月) 21:55:15.58ID:HotxyVSQp
>>894
アンチ乙
松野12はガンビットもランダムトレジャーで項目揃ってなかっただけだから🫣

インタで店売りされて漸く12始まった感あったわ🤓
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1def-vnW9)
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2022/11/14(月) 21:56:30.22ID:nIn2T+Rc0
>>886
密集ファランクス陣でガチガチに守りに徹して、ジュヌーンさんに一匹ずつ狩り殺してもらったわ
ガンプは最後までガン無視でひたすら耐える
攻撃バフカード一枚だけジュヌーンさんに取らせたかな、なんとか負傷者死傷者ゼロのチャリゼロで進めてるけど四章が怖いわ
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-l1tO)
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2022/11/14(月) 21:56:55.78ID:NzSipw2ma
>>899
ボスバフカ4枚はマスクデータを可視化してるだけやぞ

──バフカードの有無よりも敵ボスが最初から4枚所持しているのが問題点だと思います。

(松野)RPGでよくえるボスのマスクされたデータ、あれを可視化したものだとお考えください。

https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1591971785511243779
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23f6-OwVW)
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2022/11/14(月) 21:58:36.90ID:B7AjPAoi0
>>916
それでいいんやで
何故か毎回早めに立てられてる
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23f6-OwVW)
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2022/11/14(月) 21:59:20.02ID:B7AjPAoi0
>>922
ウォーレンレポート読みや
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a329-FFna)
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2022/11/14(月) 22:00:04.35ID:rsnTuRFz0
単純にボスのステータスが高いならまだ納得できるんやがな
所謂エリートさん達なわけだし
バトル開始時からバフカード持ってるのは反則に思えるんや
それができるなら似たようなシステムを味方にもくれや
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdf6-H0Ic)
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2022/11/14(月) 22:00:10.46ID:VZTR9hsg0
880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 238c-vH5O)[sage] 投稿日:2022/11/14(月) 13:43:01.41 ID:HZqyDr3o0 [15/16]
個人的に強い必殺技持つ武器ランキングを作るなら
槍>鞭>短剣、格闘>両手剣、ボーガン、弓>片手剣その他いっぱい>両手刀
って感じ
槍も鞭も4つ目の必殺技が鬼のような強さ
両手刀は1~4の必殺技が射程1のゴミしかない



これ信じてええんやな・・!
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hab-H0Ic)
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2022/11/14(月) 22:01:36.77ID:go5L8fFTH
タスク消化のためにスタメンをアーチャーで出すの嫌だったから余ってたLv5のアーチャー出してたら最後の最後に死にやがったふぁっきん
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-BR6u)
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2022/11/14(月) 22:03:25.32ID:4xDAsX0kp
必殺は鞭の方が強くない?
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bd2-L0L7)
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2022/11/14(月) 22:04:00.13ID:S9HQFtXv0
バルディッシュクソ使いづれーな
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-BvCT)
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2022/11/14(月) 22:04:43.67ID:kDWuxIlj0
>>900
フレがその最強装備目指してて3轍で頑張ってるみたいだ(マテ
まだ斧しか呪いの武器ひろえてねぇとか言ってたw

レベルキャップだけだと各ステ250~290くらいまでらしいのでチャーム補完必須みたいだね。
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-H0Ic)
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2022/11/14(月) 22:05:59.27ID:xiZmD8370
演習で味方殴ったら武器熟練度上がるのかな?
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bd2-L0L7)
垢版 |
2022/11/14(月) 22:07:56.64ID:S9HQFtXv0
演習でカオスフレームあがる?
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
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2022/11/14(月) 22:08:05.41ID:6qT4W7mO0
>>927
後出しキッモ
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23c6-WFXv)
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2022/11/14(月) 22:10:31.48ID:ConlyCLK0
しまったなあ
ラヴィニスの声優さんがお年を召しているのはまあイベントシーン中だけだし
いいかと思ったけど、戦闘中の被弾ボイスもずっと聞くことになるのか
「おほっ」みたいな声を聴くたびに松野無理させんなと思ってしまう…(´・ω・`)
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdaa-zI6Q)
垢版 |
2022/11/14(月) 22:11:30.56ID:6qT4W7mO0
ラヴィニス33歳ならあの声でもokなんだが
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-p9cw)
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2022/11/14(月) 22:16:22.53ID:NFP8Kd6f0
FFTもFF12もシコシコ地道に稼いで俺Tueeするバランスだったが
運輪は糞マゾ効率だったが敵は雑魚なんでまあいいが
リボーンだと4枚バフカのボスの火力あたおか状態でメガテン3になってね?

3Lラストのオズとバーゼフォンのボスやばたにえんすぎて初心者お断りやろ やりすぎ
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
垢版 |
2022/11/14(月) 22:17:27.12ID:XS/iRJHir
下手すりゃTORより面白いな松野の今のツイッター
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bd2-L0L7)
垢版 |
2022/11/14(月) 22:17:28.74ID:S9HQFtXv0
>>982
どうやってあげんのがいいのか
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-BvCT)
垢版 |
2022/11/14(月) 22:17:46.14ID:kDWuxIlj0
>>961
死者Qとか遺跡とか、クリア後エピソード進めると3キャラ編成制限MAPとかあるんよ。
で解放のドラゴンとか相手で この先生きのこれない になるんよ。

デニム、ビーストマスターにしたんよ?
.....わかるよな?
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM4b-zI6Q)
垢版 |
2022/11/14(月) 22:19:47.39ID:38bxlnjZM
松野でてこいや!
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5aa-L0L7)
垢版 |
2022/11/14(月) 22:20:52.40ID:AI8jX9Hf0
批判するのは良いんだけど開発者の立場に立って意見言いなさい
予算と工程が限られた中で苦渋の選択も必要だろ
10011001
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