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【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★285【TOR/運命の輪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001
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2022/11/17(木) 01:00:45.62
!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは>>900が立ててね。

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆タクティクスオウガリボーンとは
2010年発売のPSP『運命の輪』をベースに不満点を改善&追加要素を加えたリマスター完全版です
『運命の輪』との違い一覧
https://imgur.com/M1GF2L3.jpg

◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆&修正してください)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1668585584/2-7

◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 1【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667823443/

前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★284【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668599489/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b9-SJ3p)
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2022/11/17(木) 01:24:53.10ID:y93yWnY20
~よくある質問集~

・どんなゲーム?どんなリメイク?
→名作SRPG「タクティクスオウガ」の再リメイクです
 民族紛争を題材にしたフルボイス付きの骨太なシナリオと容赦のない高難易度が特徴です
→今作ではキャラ育成より、用兵に重きを置いています
 キャラ育成やスキル周り、そして難易度など運命の輪とはほぼ別物です

・運命の輪と何が違いますか?
→多岐に渡るので大きな部分のみ。詳細は攻略wiki等で
 シナリオフルボイス
 ゲームバランスの大幅な変更(特にアーチャーの弱体化)
 レベルキャップによるシナリオ中の成長抑制
 スキル魔法アイテムの枠を含めた削減や整理、効果の変更
 レベルが各ユニットごとに変更
 合成の簡略化etc

・L2章最後や3章のカード付きボスが倒せない
→ボスに弱体アイテム(生贄の烙印、覇王の蜂蜜酒etc)を使いましょう
 射程2で素使用でも構いませんが、ビーストテイマーのアイテムスリングを用いるとより安全です
→所持アイテムは妥協なく設定すると難易度だいぶ落ちます
→アイテム合成は脚のムーブプラスや手のジャンププラスを筆頭に非常に効果が高いので推奨

・育成の幅狭くない?
→今回はスキル引き継ぎもほぼなく、万能キャラは作れません
 代わりにユニットごとの役割分担が強調されています
→ドラゴンはランパートフォース込みで強力な肉壁に、
 グリフォンコカトリスは岩飛ばしで敵後衛を屠る強力な遊撃隊になります
 人間や固有ユニットに限らず色んな種族を起用することで戦術も組みやすくなります

・アイテム使いたいけどお金がキツい
→モンスターユニットは装備が不要なので起用すればするほどお金の節約になります
→敵のドロップしたコモン装備はガンガン売り、それでも足りなければフランパ大森林で

・アイテムや装備がごちゃごちゃして見づらい
→編成のアイテムや装備選択の際にサブコマンドを出せば整理が出来ます
 ついでに装備ならば装備可能なもののみ表示することも出来ます

・○○ってフランパ大森林で出る?
→アークドラゴン、ダークドラゴン、ヒドラ、汎用ネクロマンサーは出ません(他は要検証)
 貴重なユニットなのでシナリオで出たら勧誘しておくと良いでしょう

・勧誘が出来ない
→基本は瀕死にした上で隣マスに近づきましょう
→敵専用クラスは勧誘不可。特にローグは今作から敵専用になったためフェアリーやグレムリン、ホークマン勧誘の際は注意
→恐怖、石化、睡眠などでは勧誘出来ないので注意
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b9-SJ3p)
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2022/11/17(木) 01:25:07.26ID:y93yWnY20
~必殺技の属性~
※属性付き必殺技は行使者とエレメントが一致すると火力上昇
※範囲攻撃は◎、近接武器の場合射程より遠くに届く攻撃は★、物理属性は()、特定のユニット専用は※で表記

・属性逆引き
火:格闘(打) 槌◎★(打) 両手刀(打) 弓(打) 弩◎(切)
氷:片手剣(切) 斧(打) 槌(打) 鞭※(打) 吹矢(貫)
風:短剣★(切) 両手剣(切) 楽器◎(打) 銃(貫)
土:斧(打) 魔道書(打)
雷:両手剣(打、打) 槍◎(切) 片手刀★(貫) 吹矢(貫) 弓(打)
水:鞭(打) 楽器◎(打)
光:片手剣(切) 片手刀◎(打) 棍(打、打、打、打) 吹矢(打) 銃(貫)
闇:格闘★(打) 両手刀(打) 魔道書(打)

・各武器
格闘:火(打) 闇★(打)
短剣:風★(切)
片手剣:氷(切) 光(切)
両手剣:雷(打) 風(切) 雷(打)
斧:氷(打) 土(打)
槍:雷◎(切)
槌:氷(打) 火◎★(打) 雷(貫)
片手刀:雷★(貫) 光◎(打)
両手刀:闇(打) 火(打)
棍棒:すべて光(打)
鞭:水(打) 氷※(打)
魔道書:土(打) 闇(打)
楽器:風◎(打) 水◎(打)
吹矢:氷(貫) 雷(貫) 光(打)
弓:火(打) 雷(打)
弩:火◎(切)
銃:風(貫) 光(貫)
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-oZep)
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2022/11/17(木) 01:44:33.93ID:iKonWi9Qa
BOSSナレフ@shar3121
メディアで調べて買ったのに、実際はユニオンレベルより敵のレベルの方が高いってのはどういうことでしょう?
ミスであるならばパッチでの修正をお願いします

松野泰己@YasumiMatsuno
返信先: @shar3121さん
これは序盤から中盤までの話です。

BOSSナレフ@shar3121
返信先: @YasumiMatsunoさん
それはどこに記載されているのでしょうか?
記事を全て読みましたが、このコメントが序盤から中盤に限定されるとの記述を見つけることができませんでした。

松野泰己@YasumiMatsuno
返信先: @shar3121さん
ご指摘ありがとうございます。
本文を修正していただくよう依頼を出します。
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a32f-BR6u)
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2022/11/17(木) 01:49:52.56ID:YStAz8UE0
チャリオット使ってたら、なんか作業になるな
これ運輪のときは叩かれなかったんか?
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd43-tzMH)
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2022/11/17(木) 01:52:26.74ID:2JO7DkPWd
>>20
うんわはな
出現がそもそもランダムな特定の敵のランダムで落とす袋の中身が狙い通りのレアアイテムになるまで
死者Qやフランパや墓場のほぼ全てのフロアでチャリオットを使って厳選をしないといけなかったんや
この世の終わりみたいな苦痛だった
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bab-SfFA)
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2022/11/17(木) 01:53:13.30ID:fjmez9i00
>>20
レアドロチャリ回しどころか、バフカード&オートスキルチャリ回しも追加してくるとはな
どっちもやれば当たり前だけど簡単に勝てるようになる
でもまっっったく楽しくないわ
だからチャリオットなんて使わねえ
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5db7-FFna)
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2022/11/17(木) 01:55:00.11ID:gwJOeL5y0
>>13
ヒドラ捕まえてオークションにかけるとほんとに店頭に並ぶよw
確かオーブをデネブ加入に使った気がするしヒドラは少しレアなので見かけたら一匹軍団に確保して4章まで置いとくと良いかも
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5a9-905K)
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2022/11/17(木) 01:57:12.85ID:hB3+UAmy0
>>21
でも敵側にはズルや上乗せガン積みするあたり、製作のひねくれたメンタルが透けて見えて嫌になる
ユーザーが嫌な気分にならない高難易度化の手法なんて山ほどあるのに、わざと嫌がらせを見えやすくしてんのはすげえなって
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-UY/u)
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2022/11/17(木) 01:58:18.20ID:D8RLqtMwM
引退するにしても部下育成して10年後にもう一回リボーンしてくれ
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4523-tzMH)
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2022/11/17(木) 02:01:44.43ID:5bJji6/P0
初回カオスルートで死ぬほど苦労して負傷者0でクレシダ助けたけど、やっぱり仲間にはならなかった
CF調整めんどくせーから1周目はこのまま行くか
はあクレシダ飛ばせば良かった
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3f8-gPc0)
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2022/11/17(木) 02:01:45.04ID:rB//6VpM0
何だかんだオウガ最終章が出たらそれだけは買うが
新規タイトルだとには全く食指が動かないだろうな
仮に松野がMMOやソシャゲ作ったら
運営の脳内当てクイズに縄跳びボスと超重周回だらけになりそうだから絶対やりたくない
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edaa-FFna)
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2022/11/17(木) 02:04:12.93ID:AHGj3H260
負傷者0でもガルガスタン人倒しまくってたらクレシダは仲間にならないよ
敵リーダー直行して倒すことでガルガスタン人の殺害数を減らすことはできる
前スレによるとリボーンの場合コカトリス軍団かホークマン軍団がいいらしい
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4523-tzMH)
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2022/11/17(木) 02:08:22.71ID:5bJji6/P0
>>58
可能な限り減らして4章の時点でガルガスタン80人で来たけどダメだった
WORLDでやるわ
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 02:09:46.86ID:A9i843j50
>>58
そんな大変なの?調整してるんやろか…
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edaa-FFna)
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2022/11/17(木) 02:14:30.58ID:AHGj3H260
運輪の場合はレベルアップボーナス節約したいのもあって
カノープス直行させてボスだけ倒すというやり方をやりガルガスタン人の殺害数は超少なかった
PSPが現役じゃないのでデータ引っ張りだせないけど少なくとも80人よりは下だった
リボーンでもデネブ以外の加入条件変えてないのであれば同じのはず
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3ab-vJvO)
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2022/11/17(木) 02:16:10.94ID:kinkN74X0
死者Qめちゃくちゃ時間かかるな
朝から丸一日かけてまだ100層につかない
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb79-4YYN)
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2022/11/17(木) 02:16:49.77ID:AxmiITg20
武器種ごとに「通常攻撃」を行った時の補正(攻撃側と防御側のステータスを使った計算式)が違うみたいだね

棍・弓・弩・吹き矢は、相手の防御がめちゃくちゃ強く効く計算になってるみたい
逆に必殺だとこれがなくなって他の武器の必殺と同じぐらいになる
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e58c-X3QC)
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2022/11/17(木) 02:16:55.30ID:zoCHZ9lY0
みんなデニムはロードなのか
すぐ海賊にしちゃったわ
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 02:20:20.84ID:A9i843j50
>>75
すべてのスキル覚えるから何にでもなれる
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edaa-FFna)
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2022/11/17(木) 02:22:37.60ID:AHGj3H260
クレシダ仲間にするのに負傷者法使わない
チャリオット回数0
負傷者0
死傷者0
L・N・C全部クリア
十二神将全部倒す
DLCクリア
レベルアップボーナスをなるべく後半加入のキャラにも分配するためのウォリアークレリック縛り
どれもこれも暇だったし1回目のリメイクで嬉しかったからやり込めただけで今はとてもやる気しない
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 02:23:36.75ID:AVpc5Nya0
>>74
こっちに変な補正がかかってるわけじゃなく相手の防御依存でどうしようもない感じか…
防御ダウンさせたら少しは効くようになるかも知れんが、どちらにせよあまり火力としては見ないほうが良いんだろうな
0088sage (ワッチョイ 2374-vH5O)
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2022/11/17(木) 02:25:39.96ID:KndrGm3U0
ロードになったのでダブルアタック/瞑想/マイティ付けて片手剣ぶん回したら、
アタッチと合わせて合計1500ダメ[(550+135)x2]位出でてワンパンマンになった…
瞑想4で70ちょっと増えるしほぼ毎ターンマイティ打てる。
ハボリムの立場がなくなった
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 02:26:42.37ID:iDYnojwA0
>>85
実質同じ事だし、どちらなのかは今のところ不明だよ
分かってるのは棍と遠距離(本もか?)は通常攻撃がカスって事だけ
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 02:26:52.10ID:A9i843j50
>>74
弓と吹き矢は状態異常でまだ問題ないけど、棍とボウガンも適用されるのはよくわからんな
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-4Ui9)
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2022/11/17(木) 02:29:45.37ID:hTwievdx0
MP投げ強いな
黙想ないキャラに毎回投げてるだけでスタメンや
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 02:30:46.19ID:A9i843j50
>>94
棍棒も恨まれてるんか
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4523-tzMH)
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2022/11/17(木) 02:32:42.89ID:5bJji6/P0
オリビアの濡れちゃったに来たけど、シェリー姉さんとの会話はおばあちゃん同士の会話じゃん
悲しい
ナウシカ好きだったのに
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-IzQv)
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2022/11/17(木) 02:39:15.07ID:qzqZ+yHQa
ワイ原作プレイ済運輪未プレイ勢
得意武器使ったときの特殊モーションがなくなって寂しい
ハンマー持ちかのぷーの振りかぶったときのチャキンが好きやったんや

あとディーバの譜面の曲名とコメントがまともすぎて違和感
フィーラーハーって感じ
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 02:42:11.64ID:A9i843j50
位置取り的にダメ受けにくいクラスは通常ダメも与えにくいデザインなのか?
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-4Ui9)
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2022/11/17(木) 02:50:32.70ID:hTwievdx0
敵AIは結構両手武器持ち狙って来る確率が高いね
お陰で後衛に盾装備してるとタゲが散らばってくれてるような気がするけどどうなんだろうな
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d62-qdwE)
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2022/11/17(木) 02:56:48.35ID:Z4pCw7ma0
そうか、引退するんか、これが遺作か…

惜しまれる時期は大いに逃した、とは思うけれど
ゲーム史におけるスターの1人であったことは間違いないし
こういうときは笑うもんだ
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4523-tzMH)
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2022/11/17(木) 03:00:40.84ID:5bJji6/P0
4章中盤に来たけど今作のユニーク武器は死者Qいかないと一切ないのかな?
流石に疲れてきて多少は強い武器で楽したい
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-T0y7)
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2022/11/17(木) 03:00:54.36ID:4GO0fDNz0
>>132
歯ごたえゲーは流行らないんだよな
カジュアル化してバカみたいに売り上げ伸ばしてるゲームが目立つわ
ただハードゲーがカジュアル化すると昔からのプレイヤーには投げられがち
昔のTOからのリボーンは時代に逆行してるからめちゃくちゃ批判されてるんだと思う
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b36-IzQv)
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2022/11/17(木) 03:02:00.79ID:u+LEIyhi0
武器固定する人が多いからモーション削ったんなら武器種ごとの必殺技格差もなくしてほしい

>>132
昔とはプレイ環境が違うし年代も幅広いからね
試行錯誤して歯ごたえあるバトルをやりたい人もいれば時間がないから評判いいストーリーをサクサク楽しみたいって人もいる
だから難易度選択で受け幅広げるのがスタンダードになってる
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 03:03:47.82ID:A9i843j50
ヘイトの概念無いのは原作からなのかな
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/17(木) 03:04:11.88ID:aZdKTH/x0
TOは自称玄人のおっさんが散々イキリ散らしてたから高難易度化でキレてるの見るとこいつら口だけだったんだなって笑えるけどな
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/17(木) 03:05:37.40ID:aZdKTH/x0
>>139
原作はスキルとかほぼないけどモンスターがやたらヘイト集める
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 03:06:38.93ID:AVpc5Nya0
ダクソやらsekiroやらエルデンが売れてるのに高難易度がウケないわけ無いじゃん
寧ろ国内でも全然需要あるよ
その上で批判されてるとしたらそれはその作品に問題があるだけの話だ
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/17(木) 03:08:56.49ID:aZdKTH/x0
AIくん道具やたら使うところ以外は最低限動くから大森林で放置してもまあ大丈夫よな
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 055b-BvCT)
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2022/11/17(木) 03:11:17.20ID:atiibbW40
噂のディダーロと戦ったけど事前にアイテムスリングデバフを知ってなかったら泣いてたな
素の状態だと必殺技で一撃だわとんでもない硬さだわでやってられんだろこれ
とにかく今回はバフデバフが重要すぎる
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 03:12:07.93ID:AVpc5Nya0
まぁ敢えて世に言う高難易度ゲーが上手く売れてる理由述べると、
それらは失敗した時に「自分が悪かった」と思える事が重要だと思うよ
自分がしくじったから失敗した、だから次はそうしないようにする
反省と成長が可視化しやすい、努力の結果が目に見えるのがゲームの良さでしょ
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/17(木) 03:17:24.50ID:aZdKTH/x0
合成前提に作られているのは間違いないわ
ジャンププラスやムーブプラスを錬成された防具限定にしたところとかな
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a31e-WFXv)
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2022/11/17(木) 03:20:48.27ID:TW3mI4Wj0
>>155
クリザローのモルドバのみになったところでモルドバの目の前に突如
クリティカルが湧いて それを取ってからのワードオブペインで当然クリティカルでデニムが即死。

流石にチョトマテって思ったわ。

そしてそれが後々もなんどか起きるという・・・
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bd2-L0L7)
垢版 |
2022/11/17(木) 03:22:36.27ID:ivyJ3ywR0
よっしゃーラスボス倒せたー
魔法か物理下げていいかよく分からんなw
シェリーもクレシダも姉さんもいないし仲間集めるぞー!
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-KX1c)
垢版 |
2022/11/17(木) 03:30:24.82ID:4cFI7zP40
スーファミ版で当時クソ分厚い攻略本あったけどまたあれ欲しいわ
全部一冊に書いてあって便利だったんだよな
もう紙媒体は無理か
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-j9nF)
垢版 |
2022/11/17(木) 03:34:16.00ID:xXLCLjvs0
>>173
武器防具や属性の相性。
ステ見てなるほどと思えずに訳わからんで思考停止するなら
正直SRPG向いてないとしか。
運ゲー連呼してる脳死連中も同じ。
チャリオで少し戻って世界線変えるだけなのに
なんか余裕なさすぎる奴が多いわ
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
垢版 |
2022/11/17(木) 03:34:16.22ID:A9i843j50
ルンフェってデフォでウェイドスルーI持ってる?
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-oQVG)
垢版 |
2022/11/17(木) 03:36:54.68ID:PMIT/Jcra
まぁタクティクスオウガおじさんが下手クソで高難易度が出来なかった
これに尽きるよ
次からはファイアーエムブレム見習ってフェニックスモード搭載すべきだね
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
垢版 |
2022/11/17(木) 03:39:04.76ID:A9i843j50
>>178
これは装備するようなサポートスキルじゃないんやな。他との差がわかりにくいな
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b68-COWy)
垢版 |
2022/11/17(木) 03:39:19.66ID:wb+x+khj0
ジョブ変更する意味が皆無になったのが個人的に1番辛い
レベルキャップも解放されたら上限まで演習でAI戦闘させるだけで何の喜びもない
正直前作PSPの北米版をそのまま最新機種で発売してくれるだけで良かった
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-LxVQ)
垢版 |
2022/11/17(木) 03:40:57.23ID:Afz8ShTB0
>>175
チャリは麻薬
セーブアンドリロードだから出来れば使いたくなかった
一回手出したら最後だ
今じゃ気に入らない結果が出りゃ即チャリよ
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-j9nF)
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2022/11/17(木) 03:50:29.37ID:xXLCLjvs0
>>183
理不尽を笑いに変えられるのが大人だろ

この中に事故ってキャラロスしたら
自分だけの物語として受け入れて、そのまま続けられる奴どれだけいる?
大半は即リセ、チャリオだろ
それと同じ事なんだよ。
やるやらないをプレイヤーが選べる事が大事なんや。
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-nyrg)
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2022/11/17(木) 03:53:25.05ID:1biW2z/va
>>174
レベル差補正なんてあるんだ
敵側に隠し補正があるのかと思ってたよ

>>175
武器防具は杖以外こっちが+1強化で完全に上で両方光クレリックから闇じゃない属性への攻撃だぞ
ステータスもSTRとDEXの差は2以下
見えるデータだけじゃ判断できないわ
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-nDAF)
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2022/11/17(木) 03:54:04.64ID:IXrpiAA3d
偵察で敵の構成把握して数多いるキャラの中から編成考えて出撃ってのが想定されてる遊び方よね
色んなキャラ使えて楽しいし、これだとキャップ制にしたのも納得だわ(ここまで上げればいいという目標ができる
あらかじめキャラ間のレベル差無くしておけば編成もしやすい
少なくとも俺はこれに気づいてから楽しめてる
アーチャー指定の条件多いのも、弓はちょっと弱体化したけどこのステージは入れたら楽ですよってことじゃないの知らんけど
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 03:54:54.66ID:A9i843j50
装備の3番目のタブで各属性の耐性値確認してるけど、これ合計値無いんか…?
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-fxPq)
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2022/11/17(木) 04:01:24.87ID:/WVqZFh10
クラス引きだと

ウォリアー:なんでも
ナイト:光⭐︎、氷、火⭐︎
バーサーカー:氷、土、雷、火⭐︎
ア:火、雷だけど使わんだろ
フェンサー:氷、光⭐︎、雷⭐︎
ニンジャ:雷⭐︎、光
ソドマス:闇、火
テラー:風、雷⭐︎、氷、火⭐︎
テイマー:水⭐︎、火⭐︎、闇⭐︎、氷、土
ドラグーン:氷、光⭐︎、土、風、雷⭐︎
ガンナー:風⭐︎、光⭐︎

レンジ技範囲技、もしくは高威力技で優先したい属性は⭐︎付けてある。
あと片手斧弓しか持てないだとか、そもそも弱い吹き矢だとかはどうせ使わんので省略
光は一応⭐︎付きだけど片手剣なのでうん、まあ
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-fxPq)
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2022/11/17(木) 04:01:35.18ID:/WVqZFh10
次スレたてるときこれもいれろよ
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-kCXb)
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2022/11/17(木) 04:02:50.55ID:BMdkyc2C0
4章入って進行ペースが落ちてきた
まだクリアしたくない、クリアしても売らないと思えるゲームは久しぶり
ついでに獅子戦争もリメイク出してくれ
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-LxVQ)
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2022/11/17(木) 04:03:39.48ID:Afz8ShTB0
>>187
チャリこそ理不尽
敵がチャリ使ってきたら絶対勝てんわ
名作のリメイクが錬金チャリゲーなとこが笑えるだろ
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 04:05:16.82ID:A9i843j50
装備にWTが設定サれてるのになんでWEIGHTの値も設定してるんだ‥これ絶対余計やろ。。
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b19-fxPq)
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2022/11/17(木) 04:05:16.97ID:/WVqZFh10
4章入ったら自由度あがるって本当?
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-gPc0)
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2022/11/17(木) 04:07:21.59ID:Wx8XpEn70
やたら数値や相性が多いけど結局結果はどうなんだってのがすげー分かりにくい
これにマスクされてる補正まで絡んできたらもう把握しきれない
完全に理解してプレイしてる人どれくらいいるんだろ
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 04:08:33.53ID:A9i843j50
>>202
さすがにゲーム内にもう少し説明ほしいね。ATKとSTRどう違うねんという
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 04:09:55.14ID:A9i843j50
属性アイコンにカーソル合わせたらツールチップ欲しいわ。初見わからんやろ
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-T0y7)
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2022/11/17(木) 04:15:07.99ID:4GO0fDNz0
>>207
ハボリム辺りのMPを使って爆発的なダメージを出す奴やマキシマイズドラゴンブレスのトリガーに使うと鬼
正直攻撃よりもMP注入に集中した方が強いまであるからチャージ使う奴は脳筋よりのフェンサー上がりが良さそう
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-LxVQ)
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2022/11/17(木) 04:16:36.31ID:Afz8ShTB0
>>203
チャリに文句はないよ
でも最大の攻略法がチャリって面白いじゃん
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd74-FFna)
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2022/11/17(木) 04:20:13.91ID:A9i843j50
属性の影響でかいくせに装備1つ1つの奥を確認しないと属性わからないのは結構ひどいわ
明らかに初見者にテストさせてないデザインというか
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-09EW)
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2022/11/17(木) 04:21:44.52ID:I8KVbZLH0
シェリー姉さん削ってたらついクリティカルが出ちまった
チャリ使えたらいいのに
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4574-AJow)
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2022/11/17(木) 04:23:20.53ID:4oaLdF4o0
>>214
チャリオット使うなって条件もあるし
正直ドロップか説得以外ではそうそう使わないと思うけどな

別にパリィや麻痺の行動キャンセルを変えたいってので使ったっていいだろうし、好きに使えばいい
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-LxVQ)
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2022/11/17(木) 04:36:32.13ID:Afz8ShTB0
>>218
バンバン使ってるよ
回復か攻撃で迷った時チャリあるし攻撃しとくかってなるからな
完全にチャリ中になってしまった
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b542-4Wpi)
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2022/11/17(木) 04:38:49.39ID:R6gizon10
ロードデニムの武器て何がいいの?
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5e6-Yt0T)
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2022/11/17(木) 05:28:20.11ID:B8uycgH+0
steamの実績おかしくないですか?
暗黒騎士を破りし者←この実績、ボード砦でオズ倒してセリエ助けてすでにセリエ仲間にいて今4章に入ってるんですが解除されません涙
どなたかなにか分かる方いらっしゃいませんか?
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-4Ui9)
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2022/11/17(木) 05:28:37.54ID:hTwievdx0
オクシオーヌの中の人凄えな
昔から同じ声ずっと維持してるんじゃね
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-FFna)
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2022/11/17(木) 05:57:13.79ID:RXuJO9EA0
>>252
今ちょうど俺もオズマ加入させた所だけど
オズマ殺しちゃダメなのにオズマはお構いなしにバフカ4枚積みでこっちに必殺と範囲魔法連打してくるから
そもそもモブバケツ殺してる暇とかないと思う
デバフ入れようが被ダメがヤバい
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-mYeb)
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2022/11/17(木) 05:59:43.03ID:Tq/VNAHI0
僕に合うゲーム作ってくれなかったっつって、松野自身を憎むようになってるからな
頭おかしいと思うかもしれないけどユーザーってそういう層がかなりいるから
想定以上にユーザーがバカだったのか、バカを救おうとしたのか…
でもバカは対話では救えないって結論出てるからなぁ
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d1f-ZKGJ)
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2022/11/17(木) 06:00:34.29ID:lExdVDr20
>>257
ですよねー
最悪なんかレア持ってたとしても今は諦めてワールド解禁後回収でいいよな
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 06:01:23.64ID:vPfqruMmr
難易度選択とかクソ食らえだろと思ってたけど必要な気がしてきた

名称は原作準拠モードと松野モード
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5db7-FFna)
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2022/11/17(木) 06:04:56.37ID:gwJOeL5y0
ヘドン山って魔道士がバンバン撃ちまくってくるところだっけ。
真ん中の島にドラゴン二匹並べてスケイル反射+岩投げ+弓とかで時間かけて処理したわ。近接仲間は飛行系とか処理した後は見物してたなw

>>252
運命の輪時代の攻略サイトとかにも書いてないし多分追加も無いと思う。まあ最悪クリア後でw
オズマちゃんも加入したら鞭失くしちゃうしね・・・
上手く分断して殲滅行けそうだったんだけどそれでも危なそうだからヴォラックさっさと倒しちゃった。
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-qfsR)
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2022/11/17(木) 06:09:39.41ID:I7w3f802d
もうやだ、
L3章のガンプの仲間たちに蹂躙された

レベルキャップの22まで上げて
ターン開始にバフアイテム(羽根と水鏡)を全員に使って
いざ戦闘始まったらコカトリスと石化攻撃で
ボロボロに崩される

原作に比べて、石化になりすぎでしょ?
殺そうにも体力高い、硬い、強いで無理

また正解探すの?
なんか疲れてきた
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-09EW)
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2022/11/17(木) 06:12:51.88ID:I8KVbZLH0
エ ク ス テ ン ド レ ン ジ
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5db7-FFna)
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2022/11/17(木) 06:15:26.88ID:gwJOeL5y0
>>267
ドロップ関連は結構弄ったみたいだし、レベルキャップと共にある種制限として設定したのかもね
4章の禁呪探索辺りから強い武具ドロップするみたいな記事は見たのでワクワクしつつ攻略中...

>>271
こっちもLルート通ってきたけどあそこはマジで強かったw
まだその時バフアイテム使う発想があまり無かったから、シンプルにガンプに総攻撃でギリギリ突破したんだけど
今なら防御ダウンのアイテム投げたら良かったかなと思う。超短期で挑むつもりだったしレジストペトロすら入れてなかったw
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-qfsR)
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2022/11/17(木) 06:16:32.91ID:I7w3f802d
今度はスキル枠を駆使しろってことか
いや、もう自由にプレイさせて欲しいんだけど
規定のレベルキャップから
+5でいいから上げさせてくれ
ハードモード疲れたよ

>>275
ドラグーンって竜殺の能力でしょ?
野獣共に効果あるの?
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1d1f-ZKGJ)
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2022/11/17(木) 06:17:50.87ID:lExdVDr20
オズマ救出サクッと集中砲火で終わらせたけど
オズマくんさぁ、ラプチャーローズなくすのはいいとして何故鞭レベルが下がってるんだい?
あと基礎ステも全体的に20~30減ってるやんけ
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4583-FFna)
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2022/11/17(木) 06:19:33.45ID:C3HpbHMZ0
>>279
運命の輪とはステータス上限が違うのに
緑カードの上昇量は運命の輪と同じです
みたいな明確なチェック不足とかが多々見受けられるのに
私はちゃんと調整しました見たいな面してる段階で松野も十分池沼だろ
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-qfsR)
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2022/11/17(木) 06:19:55.06ID:I7w3f802d
正直、この難易度に飽きてきてるかも

ネトゲとかにあるギリギリでクリアする感じ
嫌いではないけど、これオウガバトルなんだよね
そういうの求めてないわ

運命の輪やってる人だと違うのかもしれないけど
原作からこれは無理だわ
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b68-FFna)
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2022/11/17(木) 06:23:46.86ID:IOx7AG1+0
バランス調整ミスってるのは間違いない
カード以上にクリティカルの倍率が今時2倍て
FEだってボスがこんな気安くクリティカル出さねーよ
ファイナルファンタジーシリーズ並みに死んだら蘇生してねってバランスなんだろうけど
それならもう聖石を100GOTHで投げ売りするとかカチュアやプレザンスが初期から
リザレクションの下位蘇生魔法持ってるとかそんくらいやってしかるべきじゃねーの
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b3a-T0y7)
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2022/11/17(木) 06:29:10.87ID:ML4mv3Xe0
グリフォンって最短でいつ仲間にできる?忠誠度低いのがいなくて。
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5e6-Yt0T)
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2022/11/17(木) 06:29:18.51ID:B8uycgH+0
>>266
こんな時間に早速の御回答ありがとうございます。
初めてやるもんで、自分が今どのルート通ってるのかも分からないんですが自分がNルートだったかそうでなかったかどこかで確認できるのでしょうか?WRで今までの流れ確認できるのは分かるのですがどれがNなのか分かりません涙
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-qfsR)
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2022/11/17(木) 06:32:24.81ID:I7w3f802d
>>297
・マゾっ気がある
・ノーマルふざけるな、ハードモードしか選ばん!

くらいなやつならいいけど
普通の人だと色々としんどくなる難易度だと思う

なんか難易度調整の課金アイテムあったら
速攻で買いたくなる感じ
3000円までなら払ってもいい
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-4Ui9)
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2022/11/17(木) 06:32:50.33ID:hTwievdx0
オズマ加入マップは寝かせたな
成功率30%くらいあるから1-2回通せれば大勢は決した
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 06:36:11.98ID:vPfqruMmr
吹き矢錬金なきゃ相当苦しかったわこのゲーム
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-qfsR)
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2022/11/17(木) 06:41:18.10ID:I7w3f802d
>>310
いや、普通に原作とか伝説とか
信長の野望とか普通にクリアしてるけど
それに比べると何倍もキツイ

それこそ弱小国(里見)でプレイしてる感じに近い
すべての施設とかスキルを駆使して
なんとか勝っていくのがリボーンと一緒
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-WM47)
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2022/11/17(木) 06:41:36.85ID:WzwLjQK4a
L3のガンプはなかなか難しかったなぁ…。自分はドラグーン4体くらい並べて攻略したかな。
ただ、気をつけないといけないのが、ジュヌーンを入れてはいけないこと…。あいつエレメント炎だから、ガンプの必殺技で即死する。
相手のエレメントもしっかり見て戦術練らんとあかんから、なんというか、結構将棋寄りな思考が必要になった気がする。
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23fe-IBSA)
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2022/11/17(木) 06:41:37.75ID:aBycHg2I0
ボスや強い敵には弱体化アイテムを使って攻撃力と防御力を下げる
アーチャーで魔法職を沈黙させて攻撃魔法や回復魔法を完全に防ぐ
ドラゴンやコカトリス等の大型モンスターはドラグーンで倒す
敵の数が多いときはウォーロックやセイレーンのスリープで眠らせる
体力が多い敵には毒をまく

これくらいを意識してやっておけば格段に難易度は下がる
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b68-FFna)
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2022/11/17(木) 06:42:02.03ID:IOx7AG1+0
後列キャラじゃなく前衛人型が満タンでもクリティカルで即死ってのは
単純にテストプレーが足りてないよなこれやっぱり
即死対策としてはやけくそにHP多くなったLサイズをタンクにするしかないっていう
なんだかなぁ
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 06:46:11.88ID:AVpc5Nya0
というかフランパ大森林の解放が相変わらずウォーレンレポートなのも意味わかんねえくらい不親切だと思うよ
運命の輪なら普通にランダムエンカあったけどこっちでそれは導線が不足してるとか言うのも憚られる
でもフランパ抜きでLサイズユニットを集めようとするとレベル補正で不利なシナリオマップでなんとか勧誘しなきゃいけない
この辺シンプルに死ぬほど不親切なだけだし
Lサイズユニットをデコイにすりゃ確かにそこまで難しくないにせよそういうラインが引かれてないのはゲームとして酷い作りとしか言えない
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3de-mYQx)
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2022/11/17(木) 06:46:41.02ID:ub9kHUjf0
よく聞いてくれ
これから町の住人を一人残らずブロックするんだ
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5e6-Yt0T)
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2022/11/17(木) 06:46:51.86ID:B8uycgH+0
>>303

>>304

>>305
皆様ありがとうございます!

今ステータス見ました!
今4章ですが今の時点でデニムの横のやつCになってます!
このデニムの横のやつは途中で変わるもんなんですか??
手を汚した記憶ないんですが公爵はヴァイスが…
なもんで公爵はもういないかと…

じゃこれ一回クリアしてクリア後にもう一回セリエいる状態でセリエ救けに行って実績取る感じですか?
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-WM47)
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2022/11/17(木) 06:48:18.88ID:f9/KZ4IDa
まぁ緩いゲームしたい人には向かないゲームだろうな。俺ももう少し難易度下げた方が良かったんじゃなかろうかと思ったけど、俺を見てやり始めてくれた初見さん2人が、激ムズwwとか言って草生やしまくって楽しんでるし、これはこれで正解だったのかも知れんね。
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-JeW+)
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2022/11/17(木) 06:49:04.12ID:lCBvF9hK0
>>326
馬鹿なことはやめるんだ!
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-qfsR)
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2022/11/17(木) 06:49:14.00ID:I7w3f802d
>>315
ランダムエンカウントもないから
手持ちのコマと雇用ユニットで
なんとかするしかないんだろうな

つーか、吹き矢錬金なかったら
お金も稼げないから詰んでません?

吹き矢錬金修正するなら
森にはいつでも行けるようにさてほしい
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 06:51:08.01ID:vPfqruMmr
エレメント相性が大事なのはいいんだけど
こんなに種類あったらめんどうで戦略に組み込む精神的コストのがデカい気がするんだが
従来通りでいいじゃん

あと6種類にするなら逆にデフ系魔法残しても良かったんじゃないの?
影響小さそうだし
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b68-FFna)
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2022/11/17(木) 06:51:58.99ID:IOx7AG1+0
>>324
そうなのよだからLサイズユニットが必須なバランスなら
ドラゴン一匹だけパーティーに強制加入するイベントでも作ればいいのに
ゲームシステムとバランスだけ根本からいじくりまわしたのに
そこに対する補足説明とか追加のイベントとか一切ないし
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-qfsR)
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2022/11/17(木) 06:53:24.47ID:I7w3f802d
>>328
レオナールでムズいとか言ってるならいいけど
そこからはもっと地獄なんだよね

つーか、やっと19レベルの地獄から
やっと開放されて22になったのに
ガンプで楽しめなくなっちゃった

せめて森林に行かせてくれ
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 06:55:12.29ID:AVpc5Nya0
>>334
そういうゲーム内での導線が本当に終わってるんで、難易度どうのこうのを抜きに到底良いゲームとは言えなくなってる
ていうか全体的に運命の輪から変更した部分が、変更しただけで全然ちゃんと調整出来てない
もう言われてるけどステータス上限10倍にしたのにカードの効果はそのままとか最たるもの
MPだけはイジってないのでこれだけはまともな上昇量してるのとか本当に適当さが凄い
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-09EW)
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2022/11/17(木) 06:55:18.23ID:I8KVbZLH0
>>310
煽り抜きにこの手のゲームとしては至って普通の難易度かと思う
SRPGで言うハードモードはXCOM2レジェンドやPF:WotRアンフェアみたいな大抵ガチガチの遊びが一切許されないレベルだし
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-JeW+)
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2022/11/17(木) 06:55:49.62ID:lCBvF9hK0
>>336
ガンプは全員ビーストテイマーにしてガンプを引き付けた所で全員で爆弾を投げつけて処理した
雑魚を処理しようにもコカトリスの石化がマジでどうにもならんからな
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-JeW+)
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2022/11/17(木) 07:01:19.63ID:lCBvF9hK0
>>341
使うキャラによって何故かダメージがバラけるけど平均して150くらいかな
通常の戦闘なら爆弾より回復を持たせるけど中盤でボスに使うと考えたら十分な火力かな
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-09EW)
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2022/11/17(木) 07:03:39.43ID:I8KVbZLH0
爆弾で紛争を解決する神竜赤軍
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-JeW+)
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2022/11/17(木) 07:10:25.81ID:lCBvF9hK0
>>351
3章のコリタニ城でザボエス君を撃破した後にショップを見たらあったな
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-SHHi)
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2022/11/17(木) 07:11:06.35ID:3canjF8cd
忘れた頃に運命で復活したと思ったらあらぬ方向に調整されてしかも調整不足。それの完全版の北米版は待てど暮せど結局出ず
また忘れた頃にリボーンで復活したと思ったら明後日の方向に調整されてて草も生えない
なかなか上手くいかないもんですね
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83f5-3TKi)
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2022/11/17(木) 07:19:43.31ID:hWcdrO+Z0
俺はまだロード取ってないから調べれないんだが
ブラッディアサルトとマイティインパクトって重複する?
重複するならダブルアタック+アサルト+インパクトでとんでもないことになりそうだが・・・
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 07:19:45.93ID:AVpc5Nya0
まぁこの成長率で差が出るシステムにしておいてその辺無いのは単純に不便だな
今作は敵に合わせてクラスやロールを云々とか言う人もいるが、それならば一度クラスチェンジしたら何度も変更可能な仕様にはしておけって話だし
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45f6-kECC)
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2022/11/17(木) 07:29:50.76ID:Ba6ZpsVk0
戦闘中のセリフなんだけど、運輪ではボスHP減らさないと聞けなかったのが普通にターンまわるとで聞けるようになったかな?
まあ、折角フルボにしたんだから聞いて欲しいって理由だろうけど、嬉しいわこの仕様変更は
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 07:30:46.01ID:vPfqruMmr
原作も知識ないとわりとキツいでしょ
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-qfsR)
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2022/11/17(木) 07:32:46.61ID:I7w3f802d
>>375
この難易度って面白くもあるのよね
でも自分くらいのゲーム経験者だと
ギリギリだから疲れてきちゃうんだよね

レベルキャップのレベルを自分で調整出来れば
みんなハッピーになれそうなんだけどね
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 07:37:30.73ID:vPfqruMmr
>>387
Cルートは簡単になってる
原作やってたから、デニムが「こっちにきてくれ」と叫んでハボリムが下がったやりとりに感動したわ
突っ込んで死ににいくイメージしかなかったからな
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0df0-BvCT)
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2022/11/17(木) 07:37:47.58ID:lRdICr5N0
オズマ加入ステージに来たけどきっついなこれ
カード4枚積みのテンプルコマンド2人相手にして片方は生存したまま10%まで削れって…?
テンプルコマンド全般がそうだけど必殺技で本当に殺しに来るわ範囲魔法もクソ強いわで厳しい
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0322-JU+H)
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2022/11/17(木) 07:41:03.96ID:UgdIBtLU0
クァドリガ砦で二バス先生が「魔法も所詮科学!」みたいなこと言ってたけどこの世界の魔法ってそういう設定だったの?
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-09EW)
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2022/11/17(木) 07:42:33.39ID:I8KVbZLH0
フローヴェノム食らってグホッて醜態晒したおじさんも今回の威力にはニッコリ
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5db7-FFna)
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2022/11/17(木) 07:43:01.71ID:gwJOeL5y0
>>392
まずタンクが突っ込んで後ろから魔法攻撃ダウンアイテム投げて
オズマが魔法一回使って水路に降りたらランパート持ちでディフェンスしてヴォラックまでたどり着いたら必殺で倒した
雑魚の壁も厚いからMP溜めも兼ねて少し倒すしかないかも。良い感じでヴォラックの前が開けたり運が良かった感もある。
弱点属性を付ける必殺技は用意した方が良いかも、カノープスが片手斧使ってたんだけど氷の必殺技で800削ってギルダスで500削って二発で終わったよ。
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-qfsR)
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2022/11/17(木) 07:44:52.63ID:I7w3f802d
なんか前作に比べて、
敵が連続して行動するようになったのは
AGIの調整が効かなくなってせいかね?

装備が同じものになってるせいか
範囲魔法飛んでくるとき
だいたい2発飛んできて酷い目に合う
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0df0-BvCT)
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2022/11/17(木) 07:46:17.01ID:lRdICr5N0
>>396
どうなんだろ?
神はいる世界だろうけど魔法が神が祈りに応えた結果なのかただの筋道だった術式でしか無いのかは語られてなかったように思う
>>399
やっぱ雑魚含めて全滅させたいとかいう欲は諦めてクリア優先すべきか
ボスが強いのは良いんだが強くなりすぎて雑魚殲滅とか説得が狙いにくいのは辛いなあ
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-09EW)
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2022/11/17(木) 07:47:24.81ID:I8KVbZLH0
>>401
こっちはマジでヤバそうな匂いがプンプンしとるよな
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0df0-BvCT)
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2022/11/17(木) 07:47:26.93ID:lRdICr5N0
>>404
いつものボスの認識で状態異常入らないものと思ってたわ
眠らせられるならなんとかなりそう…なんだが直前に加入したシェリーを運用しようとしたら杖も本もレベル0で加入したのは何かの嫌がらせかね?
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b29-k/bD)
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2022/11/17(木) 07:49:29.80ID:AVpc5Nya0
そういえばエレメント6つになってるけどこれも煩雑なだけだな
運命の輪だと各属性にそれぞれことなるバフデバフ魔法や状態異常魔法とかあったので選択性として意味はあったんだが
なんでこういちいちブラッシュアップが足りないどころか歪な形になってしまった所をそのままにしてるんだろうか
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0322-S/va)
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2022/11/17(木) 07:50:42.54ID:+72QwTnE0
>>392
アーチャーで沈黙や
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-Qp1L)
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2022/11/17(木) 07:51:13.88ID:GhNlREdta
フロントミッションはスクエニの中でも特に開発スタッフが終わってるイメージある
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5db7-FFna)
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2022/11/17(木) 07:51:45.48ID:gwJOeL5y0
>>405
眠るならヴォラック倒して不意に起きたオズマの攻撃にさえ備えておけば殲滅いけるかもしれないね。
レアドロがあるってわけじゃなくてもなんとなく殲滅したくなるよねこの手のゲームはw
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdf6-zrS1)
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2022/11/17(木) 07:53:11.26ID:97XUMz8O0
       みんなよく聞いてくれ
         
          (´'ω'`)ぅ
          (|   /
           |__|l__|
         
      .(´・ω・`)   (´・_・`) 
       (|   |)   (|   |)
       |__∧_|    |__∧_| 
     
\これから町の住人を一人残らず殺すんだ/
               
          (´'ω'`)ぅ
          (|   /
           |__|l__|
         
           !?
      .( ´・ω)   (_・`  )
       (|   |)   (|   |)
       |__∧_|    |__∧_| 
     

       (´'ω'`) ウォルスタが迫害されるのはおかしいだろ?
      /    二ヽ
      | |   / U
      ヽ⊃  |
       ヽ./ /
   (´・ω・`) ./ありえねぇ、許さねぇぞガルガスタン
  /    二ヽ   
  | |   / U  (´・_・`) ほんと、いい加減にしろよ?
  ヽ⊃  |    /    二ヽ
   ヽ/ /    | |   / U
   ./../    ヽ⊃  |
   |_ノ      ヽ/ /    
           ./../    
           |_ノ
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0df0-BvCT)
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2022/11/17(木) 07:55:28.25ID:lRdICr5N0
>>411
ニバスが言ってるのは「必要な素養(魔力的なもの?)を持っていれば誰がどう詠唱しても再現するある種の技術でしか無い」という話で
プレザンスが言ってるのは「神が敬虔な祈りに応えてくれた奇跡」という話だったのでその辺の違いじゃない?
個人的にはニバス理論の方が好きだけど
>>416
バルダーボウのスナイパーアイ追加沈黙にはお世話になってる
なんとなく参照先命中率に関するバグ臭い気もするけどな…
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 07:58:20.09ID:9IeGM+gG0
1章の序盤だけはおもしろかったんだがなー
バランス調整そこで力尽きたとしか思えんのだが
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 238c-vH5O)
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2022/11/17(木) 08:01:34.90ID:RhwtOcQL0
死者Qのドロップ運ゲすぎない?
スキュラみたいなボス格を倒してタロットカードと素材と武具がランダムでドロップやん
明らかにこいつ絶対なんか落とすだろってやつでチャリ試行したら案の定ワープリング落としたしな
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-4Ui9)
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2022/11/17(木) 08:02:56.96ID:hTwievdx0
>>401
ナレーションやべえ!w
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b9-ygzG)
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2022/11/17(木) 08:08:51.00ID:EvvZzT1e0
3章から地獄なんか🥺

2章中盤で主人公はまだウォーリアー
なににすればええのか
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-5Qjc)
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2022/11/17(木) 08:09:53.40ID:PShomizUa
1章以外は常に不利レベルでの戦闘を強いられるゲームですって先に言っといて欲しかった。
タクティクスオウガに高難易度な印象なかったからこんなに苦しいプレイを強要されると思ってなかった。
レベルキャップまであげとけば楽にすすめるようにしてあるって言ってたから買ったのに
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-tz3u)
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2022/11/17(木) 08:10:45.15ID:X5iYQivya
デニム「タクティクスオウガ?
かつて、僕らが覇王を味方につけ、悪魔に勝利した…。
子供でも知っているおとぎ話だ!」

???「フハハハハ。
何も知らんようだな。よかろう、教えてやる。」

???「かつて全てを手にした男がいた…。
男は、ヴァレリアの全てのクラス・武器を奨励しようとした。
しかし、それ故、原作と運命をヌルゲーと相次いで称された。
信仰深い男は神に祈った。だが祈りは届かず、絶望した男は難度ゲートを開くことしたーー」

デニム「まさか…!?」

???「そう、男の名は松野!
お前達が崇め、奉っている覇王・松野だ!」
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 08:12:02.10ID:9IeGM+gG0
>>439
やめちゃえば?
やったところで別にいいことないぞ
苦行を共有できるだけ
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 08:12:36.71ID:7OoSB9T2r
やっぱキャップ限界でも敵モブの方がレベル高いのはどう考えてもおかしいとしか思えない
縛りプレイさせられてるだけじゃんこんなの

無双プレイ防止したいならせめて敵よりレベル1か2上をキャップにしとけよ
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ab-vgI4)
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2022/11/17(木) 08:13:15.86ID:7Ef52Ucs0
 オートでクリアできるんよ 負傷者0狙わなきゃ
オートでクリアできるものをクリアできないのは下手なだけ
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bb9-JSZq)
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2022/11/17(木) 08:13:18.83ID:Gx/pSMJn0
>>443
チャームもりもり稼いで蹂躙するまで辞めるつもりないわ、失せろ
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b74-E4WG)
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2022/11/17(木) 08:15:35.19ID:Zk5q866J0
「キャップまで上げれば有利」は本当にユーザーを騙したよな
「キャップまで上げても相手の方がレベルは上ですが、ゲーム内の要素をうまく使えば誰でもクリアできます」くらいが正しい
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-gPc0)
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2022/11/17(木) 08:16:26.92ID:uIJDWVxJ0
難易度はこんなものでいいけど
問題は負傷者ゼロとかチャリオゼロとか必要な称号が存在すること
称号取るためには1周目でがんばらなきゃならないのが初心者にはつらすぎ
初心者を最初から排除しているのが問題
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bb9-JSZq)
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2022/11/17(木) 08:27:31.27ID:Gx/pSMJn0
>>455
誰と勘違いしてるか知らんが私はウンワが好きなんだよ、なんも思わんわ
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdf6-wHkz)
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2022/11/17(木) 08:28:12.14ID:ECxt8wtV0
まだ1章ゾード湿原だけどガンプ強すぎてワロタ
タスク3つ達成+リザードマン勧誘はムリそうだったんでタスク達成だけやってグリフォン集中攻撃したわ
正直Lサイズユニットの性能舐めてた
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-b9+P)
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2022/11/17(木) 08:30:12.77ID:Yya3KClqM
バフカードよりレベルキャップのオンオフ設定があったら全て解決してたと思うね
結局レベル差補正で苦戦を強いられてバフカードの運要素で更に難易度上乗せされてるわけだし

一度も外さずにクリアした称号とか追加すれば好きな人は勝手にやるしプレイする人の幅も広がってWinWinなのに
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0df0-BvCT)
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2022/11/17(木) 08:31:38.23ID:lRdICr5N0
オズマ無事救出出来たわ
オズマ眠らせて起きたときの抑えにドラゴン置いておく→ヴォラックに必殺技ぶち込んで早々に倒す→テンプルナイト狩っていく
で綺麗に全部殲滅できた
イーグルアイ+バルダーボウでの沈黙もいい感じに活用できたし状態異常様々ですわ
助言してくれた人ありがとうな
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-368k)
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2022/11/17(木) 08:32:37.94ID:cOFqqRC+r
演習で報酬よこせよ…
面倒だから金は吹き矢で作ったよ
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a362-9aJV)
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2022/11/17(木) 08:37:10.41ID:1mwZtMeH0
せめて難易度選ばせてくれれば不満も減ったのにな
ハードモードをこの難易度にして、ノーマルモードはキャップを2上げるくらいで簡単に実装できる
マゾゲー信者の多いアトラスゲーや最近のFEですら難易度設定あるのに
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9529-FFna)
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2022/11/17(木) 08:39:02.20ID:h0qH7DHX0
オズ戦きつかったーメテオ600とかくらったから
おいおいアレ何とかしないとってカノプーに飛んでもらって魔法デバフしにいったら
袋叩きにあって初めてカノプーが落ちかけたぜ
次暗黒騎士2人らしいから頑張ってくるわ・・
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0322-JU+H)
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2022/11/17(木) 08:40:06.10ID:UgdIBtLU0
偉いやつ全員ブッ○したら姉が女王になった件
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-3763)
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2022/11/17(木) 08:40:08.22ID:FvaJ3xhra
でも散々ネットで他のゲームのことゆとりゲーとか言って暴れてたおっさんが難しいから無双させろって言ってるのマジで滑稽だよな
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b74-wHkz)
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2022/11/17(木) 08:41:29.74ID:wivk3apL0
レベル差補正ってどれくらいあるんかね
レベルキャップはあってもいいけどレベル補正はいらなくないか?
これが正解に作用してるゲーム見たこと無いわ
こっちのレベルが高くても味気なくなっちゃうし
プレイヤーも補正じゃなくて数値で殴りたいと思うんだよな
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 238c-vH5O)
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2022/11/17(木) 08:43:04.20ID:RhwtOcQL0
オリビアってWT優秀すぎじゃね?
プレザンスと比較しても圧倒的な素早さ
でも俺のオリビアクレリックで育成してしまったからステがゴミなんだ
シャーマンになってから育成すればよかった
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a362-9aJV)
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2022/11/17(木) 08:45:16.95ID:1mwZtMeH0
俺はここで攻略見まくってたからディダーロも突破できたけど、攻略見ない勢は絶対詰むからな
だってゲーム中にほとんど導線ないんだから

今作はアイテムゲーが開発の想定なら、チュートリアルでバフアイテムの有用性説明するなり、ゲーム中のタスクボーナスでバフアイテムの使用を促すなり、せめて敵がバフアイテム使ってみせるとかね
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-3763)
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2022/11/17(木) 08:45:22.01ID:FvaJ3xhra
あのゴーレムさんですらめっちゃ壁してくれるからな
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-p9cw)
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2022/11/17(木) 08:51:41.85ID:jcPWy/X9r
ポケモンは金銀で止まってるおじさんからするとポケ学が深淵すぎて手が出せない
よくわからんけど孵化儀式して最強個体厳選するんでしょ?
あと速さとか受けはなんのポケモンでーとか基本知識ないと話にならんレベルとか
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-3763)
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2022/11/17(木) 08:52:12.59ID:FvaJ3xhra
>>515
ガンプの前でレベルキャップ上限上がるから鍛えないで行って悲惨なことになるんだと思う
レベル差あるコカトリスとグリフォンマジで強烈だからな
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-H0Ic)
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2022/11/17(木) 08:54:26.85ID:darcDCgx0
>>440
今後育成方針がつきつめられれば変わるかもしれんがウォリアーが結構優秀なんだよな
ステもだがバフばら撒きも覚えるから状態異常系の武器とも相性がいい
汎用ユニット雇って演習をウォリアーで上げて各種前衛に転職って感じでやってたわ
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-09EW)
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2022/11/17(木) 08:55:51.81ID:I8KVbZLH0
>>526
鳥の分際で、他キャラにイキる気か!?
ヤキトリにしちまうぞ、オイッ!
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-VEeE)
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2022/11/17(木) 08:56:37.39ID:n/y92INUd
>>240
もとレスを良く読もうね
高難易度ゲーというカテゴリが適当ではなくいといってるだけだよ
つまるところこの高難易度は単なるバランス調整失敗の結果であって
ゲームのかテコゴリとしてはただの運ゲー
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-H0Ic)
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2022/11/17(木) 08:59:42.90ID:darcDCgx0
>>523
一応デニムはその辺できるようにはなってるね
個人的には役割分担とかが好きだからこれでいいんだが
クレリックをクレリックのみの動作をさせるなら
俺の場合レベル上げはナイトでって感じになってる
VITというよりHPが目的だからウォリアーでもいいかもしれんが
演習でぶっこむ時に回復できるしって感じで

カルディアのチャームとか使わせるならクレリックのステの方がいいのかもしれんけど
まぁ回復と除霊がメインだしなぁ
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-p9cw)
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2022/11/17(木) 09:00:08.74ID:jcPWy/X9r
バフカ踏まれて事故ってもチャリできるし蘇生も可能なリカバリー容易だしなぁ
バックアタックから即全滅で吹き飛ぶメガテン3やら命中90外して
返り討ちからの全滅のXCOMに比べればヌルすぎる
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 09:02:50.97ID:9IeGM+gG0
松野にブロックされたからレスバチェックできない
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-vQbC)
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2022/11/17(木) 09:09:49.43ID:oy3Hm282d
バフカードの仕様と待機はマジでセンスを感じない
追加する必要のない余計なものでつまらなくなるのアイボのクラッチ思い出すわ
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-EmX0)
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2022/11/17(木) 09:11:34.77ID:CR0cF91PM
雷氷は元々運輸でねじ込んだだけの蛇足要素なんだし
整理してなかったことにしてほしかった
弱点関係も6でループしてるから等倍多すぎだし覚えづらい
運輸では有能無能の格差はでたけどエレメントごとに特徴はあった
今作はなんもねえ
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-H0Ic)
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2022/11/17(木) 09:13:57.76ID:darcDCgx0
>>567
レス見るに2章序盤って事でいうと合成品が結構便利なので
全員分揃えるのにお金がいるね
ちょっと頑張ればいわゆる錬金といわれるやり方もあるけど
俺は転職証欲しくてフランパ大森林にこもってたな
おそらく3章までいけば売ってるんだろうなぁと思いつつも往復してたら
装備揃えるのに困らないくらいにはお金溜まるね
(あとその当時でいうランク高い店売りまだのドロップ装備もたまる)
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-H0Ic)
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2022/11/17(木) 09:20:49.76ID:darcDCgx0
>>567
あとまぁ2章くらいからこっちの弓ダメ低いのにあっちの弓痛ぇわ…って感じになって
装備の耐性見直すきっかけにはなったな
だからまぁ合成って事なんだけど後衛職の場合は布装備なので貫通に弱いから
指輪で耐性+3とバックラー+1つけるだけでもそこそこかわる

前衛でも殴られる奴はだいたい決まってくるんだがAIは耐性とかも見てるはずなんで
微調整してたりもしたから装備わっさか作ってたわ
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-368k)
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2022/11/17(木) 09:22:30.54ID:cOFqqRC+r
みんな運わのことよく覚えてるね。すげーわ。

pspgoは良い端末だったなぁ。壊れちゃったけど、
携帯機はソニーの方が好きだわ
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2319-3TKi)
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2022/11/17(木) 09:24:05.58ID:fhUIg3dJ0
オズマ救出戦はオズマ寝かせて敵の魔法を待って巻き込むとブチギレてテンプルナイトの方にしか行かなくなったwww
これでチャリ無し負傷者無しで殲滅できた
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4be2-SGX1)
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2022/11/17(木) 09:24:21.93ID:VZxa0Ya90
>>594
敵のAIはだいぶマシになったろ
賢過ぎずバカすぎない適度な塩梅だわ

運輪では魔法使い同士が一生補助掛け合ってたり
肉弾ボスが最前線でキュアリーフ50回復!とか繰り返したり
ゲームになってなかった
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-368k)
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2022/11/17(木) 09:25:04.91ID:cOFqqRC+r
>>600
マジックリーフ投げ合うみたいなのあったw
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-H0Ic)
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2022/11/17(木) 09:27:53.64ID:darcDCgx0
ストーリークリア後のやり込み要素も結構長いからアレだが
各種ステージは初見の強さで回るのが楽しいわ
とりあえずワールド機能使って1個のデータは全取得するつもりでやってるが
ルート毎にNewGameで繰り返すくらいはやりそう
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3ab-vJvO)
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2022/11/17(木) 09:31:26.48ID:kinkN74X0
レリック掘るための戦闘が一戦ごとに長くて辛いわw
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45a2-AYWq)
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2022/11/17(木) 09:34:12.21ID:uIGSN7Wg0
サイコロ振って結果に一喜一憂するTRPGじゃないんだからお祈り運ゲー要素なんていらん
AI任せでレベル上げてAI任せでステージクリア出来て躓いたらチャリで戻してやり直せばええやろなんてのはゲームですらない
そんなに高難度の運ゲーしたけりゃマインドシーカーでもやってろ

>>151
R-Typeの九条さんも昔同じこと言ってたな
堀井や九条も同じ時代のゲームを牽引してきた人たちだけど所詮一発屋の松野とは格が違うんだろうな
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-X3QC)
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2022/11/17(木) 09:34:48.96ID:gdvk/4mVa
>>602
きっちり厳密に層別はできないけど、リボーンにおいて

戦略:電光石火でひたすら攻めきって勝つ戦略をとる
戦術:それを実践するためこのユニットとこのユニットをこの場所に動かして…

戦略:事故っても負傷者が出ないよう態勢をキープしつつ後衛も活かす戦略をとる
戦術:そのためにランパート持ちをこことそこに配置して屋根はカノプーでおさえて…

みたいな考え方になるんちゃうか
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM43-0aU/)
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2022/11/17(木) 09:38:15.31ID:07HG0WAHM
まあ概ね難易度やバフカードに不満は無いんだけどスキルやら命中回避には少し不満が残るな
アイテム枠は救済措置も兼ねてコレでいいと思うけど
魔法枠は前衛2中衛3後衛4位で良いな
スキルはそれ自体がまだ散らかってる感じ
パッシブとかオートスキルはそのクラスに付いてる間はクラス特性にしてほしいね
でないとレジストや微妙なスキルは枠に入り込む事は基本的にはなくなるから無駄
HPMP+みたいなパラアップスキルはそれ自体いらない
それで覚えたスキルは他のクラスでも一つくらいセット出来たらカスタマイズが楽しいかな
アクションスキルはスペシャルアタックと併せて4枠くらいでいいんじゃないかな
命中は武器学の補正がいらないな、高すぎる
武器学自体いらないかも
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb4-vH5O)
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2022/11/17(木) 09:43:04.09ID:5y9py+ql0
リボーンが初タクティクスオウガの者なんだけど疑問に思った事書く
軽装の方が行動順が早くなって重装より強い?
デバフ魔法が当たりにくい
敵の攻撃にこちらの回復が追い付かないのと敵の攻撃が回避できない
ウイングブーツみたいな特別な装備はどうやって調達すればいいのか
詳しい方教えてください
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-xds4)
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2022/11/17(木) 09:43:04.77ID:plV+2kFgd
クリア後の情報がほとんどないけど際限なくチャームが稼げる場所でもあるのか?
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-SHHi)
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2022/11/17(木) 09:43:56.54ID:PLjHnxpVd
>>615
最低プラ1、そこそこレアでプラ2超レアでプラ3なら変わってたかもね。対戦無しのオフゲでMAX999ならそれ位でも良かったんじゃね?
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 09:45:53.72ID:9IeGM+gG0
松野Youtubeなんかやんのか
クレーム祭りかな
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ab-rv4X)
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2022/11/17(木) 09:46:09.45ID:6RGc0z7F0
松野チャレンジやったら?
縦読みなどでバフカードディス入れて松野に見つかるかどうか
このゲームよりおもろいやろ
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 09:48:18.64ID:G5NYwAvJr
松野なら3章全ステージ、負傷者無しでボス以外のユニットを全部倒しつつ一発クリアできるのかな
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-nDAF)
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2022/11/17(木) 09:48:46.10ID:+LxeYf13d
スクエニはリマスターすらできないんだな
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a58c-55g7)
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2022/11/17(木) 09:49:38.19ID:OpK3NoIt0
まぁバフカがランダムなせいで事前プランが台無しになるから
それを戦略が台無しみたいに言ってるんじゃね?
もう都合の悪いバフカはチャリで湧き変えればいいよ
正直つまらんけど
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-LFZp)
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2022/11/17(木) 09:49:46.66ID:ZzOJJT7Za
バフカードはクリア後の追加要素として出たら皆が幸せだったんじゃないかな?
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3ab-vJvO)
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2022/11/17(木) 09:50:23.70ID:kinkN74X0
>>640
ステーキにしないなんて勿体無い
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-FFna)
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2022/11/17(木) 09:51:14.12ID:tlwCvQbPM
必殺技の枠4つにしとけばスキル枠少ないとか言われんかったのにな
作りが甘いわw
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd43-tzMH)
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2022/11/17(木) 09:52:54.50ID:A1lyuDEUd
10枠あった運命の輪も全員hp+とかカウンター4とかつけて当たり前のものつけてただけで
何か個性があったかと言われると全くなかった
こんな枠少ねえのにEを奪えとかつけるわけもねえけど
なんだよこの無意味なゴミは
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 09:53:04.64ID:G5NYwAvJr
スキルシステムが問題というより
育成要素がほぼないのがつまらないって感じだよな
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
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2022/11/17(木) 09:54:14.02ID:G5NYwAvJr
算術は別に弱体化してもいいけどオルランドゥが弱体化したら悲しいわ
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-vQbC)
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2022/11/17(木) 09:59:25.63ID:oy3Hm282d
経験と知識で不確実要素減らして安定クリア目指すのがシミュレーションゲームの醍醐味だと思うが
あんな効果量高いものランダムにばら撒く発想に行き着いたのが謎だわ
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95ab-zI6Q)
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2022/11/17(木) 10:00:15.21ID:ZtefVU4j0
バーサーカーはスタメン落ちした
やっぱり使いにくい
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd43-JSZq)
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2022/11/17(木) 10:01:21.93ID:j4/lsHmrd
ロードにしたらテラーインパクト瞑想とあとひと枠なににしようかのう
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-g+SD)
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2022/11/17(木) 10:02:52.75ID:eSxu6MvVa
武器マスタリーは別枠にして欲しかったな
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a58c-55g7)
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2022/11/17(木) 10:03:00.00ID:OpK3NoIt0
運輸はノーチャリ称号がDLCまであって
ベースステの暴力で超ヌルゲーだったから実質ノーチャリがデフォだった

意地でもチャリを使わせようと考えたのかな
いや、チャリ自体なくして調整してくれた方が遥かに面白かったと思うけど
ステ低い北米版はノーチャリでいい感じだったのになぁ
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bd2-L0L7)
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2022/11/17(木) 10:04:42.68ID:ivyJ3ywR0
worldでアゼルスタンのイベやってるんだけど終わったらすぐ戻っていいの?
メインも進めないとダメなんかね
worldよくわからんなw
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95ab-zI6Q)
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2022/11/17(木) 10:05:11.36ID:ZtefVU4j0
実質3枠なんだよなスキル
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 10:05:38.20ID:9IeGM+gG0
確定レアドロップがなくなったのがだいぶつまらんくなってる
一点物を手に入れた嬉しさと特別感がない
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/17(木) 10:06:41.40ID:aZdKTH/x0
武器レベルはFEみたいにすればよかったのにな
あれで問題なかっただろうに
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd43-JSZq)
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2022/11/17(木) 10:07:29.88ID:j4/lsHmrd
>>687
スリング、心眼も面白うそうね、参考にさせてもらうわ
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 238c-vH5O)
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2022/11/17(木) 10:09:10.43ID:RhwtOcQL0
シェリーをセイレーンで育成した結果Lv50のINTが260近くあるのに対し
Lv50までクレリックで育成したオリビアのINTが210しかない
同じくヴァルキリー育成したセリエのINTは200・・・
シャーマンに転職させてもINT低いからシェリー程火力が出なくてつれぇわ
Lv1からシャーマンセイレーンで育成し直してぇ〜
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd43-JSZq)
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2022/11/17(木) 10:09:22.30ID:j4/lsHmrd
ドレインマインドってmp10以上吸えるようになる?現状使うだけ損する魔法でしかないのだが
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9bd2-L0L7)
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2022/11/17(木) 10:09:48.05ID:ivyJ3ywR0
>>695
なるほど!ありがとうございます
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5aa-IBSA)
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2022/11/17(木) 10:14:11.79ID:NumWjng/0
チャリなしクリア自体はドラゴンやグリフォンの勧誘ちょっとめんどいぐらいで普通に余裕だし
楽したいや難しいって思う人は使えばいいだけなんよね
もっと道中やフランパでその段階に応じた強さのユニーク武器出るとかあれば死者Q以外で使い道あったかも
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a58c-55g7)
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2022/11/17(木) 10:14:17.68ID:OpK3NoIt0
アーチャーは状態異常弓とイーグルアイ覚えたら使える子になった
ドラゴンより敵タゲ優先されるけど魔法ユニットより脆くないしカウンターで削れるし囮としても悪くない
火力は期待しないからウォリ育成が正解
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-rVpL)
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2022/11/17(木) 10:15:49.98ID:3ts3pfcwr
>>623
防御に差が出るから必ず軽装が強いとはいえない
アライメントもあるしね

デバフ命中率はINTとMNDて算出される

回避は計算式が変わったと思う
後はLV補正かな?

レア泥は情報少ないけど死者Qかな
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95ab-zI6Q)
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2022/11/17(木) 10:19:51.69ID:ZtefVU4j0
バステ意外とかからないからチャリ前提じゃんか
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bb4-vH5O)
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2022/11/17(木) 10:22:43.46ID:5y9py+ql0
ホワイトナイトのWT短縮する奴強いなーとおもったのとこっちの火力が伸びないから
前衛はバーサーカーやテラーナイトみたいな火力職で育成すると良いんだろうか
後衛はウィッチはセイレーンなど
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d3c-vH5O)
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2022/11/17(木) 10:23:27.85ID:/9kuZgYy0
運輪では軌道制御ってスキルを持ってないと線が見えなかったんだぜ
経験則でだいたいわかるようになったけども

最低、これだけ覚えておけばいい

味敵味
味味味
自 ←ここから撃ったらうまくすり抜けて敵に当たる
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-chyw)
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2022/11/17(木) 10:25:45.12ID:n6IwAsi6a
レベル28までクレリックで育ってしまったセリエはもうダメね
純正ウォーロック、ネクロマンサーとINTの差がひどい
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-xds4)
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2022/11/17(木) 10:26:24.45ID:plV+2kFgd
女キャラだけの部隊作るつもりだったのに魔法寄りのシェリーに出番がない
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5d0-BvCT)
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2022/11/17(木) 10:26:27.30ID:7onMOZFQ0
ディダーロさんにやっと勝てた
バフデバフアイテムを買うのを忘れるというアホをやったけどゴリ押せたわ
まあディダーロさんが来るまでに勝手にスキル発動3枚拾って火力だだ下がりになってくれたからなんだけど・・・
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-q6xj)
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2022/11/17(木) 10:26:40.74ID:PmpB01Fp0
さっき1回消してソフト入れ直したらアプデ入ったんだけど、何か変更あった?
通勤前に見た幻だったのかな
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa93-WM47)
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2022/11/17(木) 10:27:04.58ID:Cuh0PhBfa
クレシダ加入の為に昨日からフランパでカオスフレーム上げてるけど負傷者300人以上になってもまだ確定セリフ出ない
確定セリフ出ると上げすぎになってるのはわかるけどもう既にクレシダに2回お断りされてるのでもう確定まで粘る
あと何百人負傷させれば良いのか・・
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-Bhza)
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2022/11/17(木) 10:28:14.67ID:E29aT/zF0
やっぱりステータスもそんなに差出るの?
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-H0Ic)
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2022/11/17(木) 10:29:53.57ID:darcDCgx0
俺もアーチャー枠は異常ばら撒きで使うようになってたな
あと汎用のニンジャ/クノイチも同じような運用してる
ダブルアタック使わずに短剣・弓・吹屋のいずれか+盾
デバフが武器についてなくても自身のみだが精神統一からのスペルで付与でいける感じ

ただ10人以上の枠なら気にならないが8人枠とかで入れると
ウィッチと枠を争っちゃう感じになる
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd74-vwHP)
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2022/11/17(木) 10:31:39.21ID:A9i843j50
>>360
つか1度なったことあるクラスくらい自由にクラスチェンジさせないと意味ないよな。育成要素薄いのに
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddfd-BuEP)
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2022/11/17(木) 10:34:42.34ID:PRilaRdE0
ユニット編集画面の攻撃種アイコンの右下にある数字ってどういう意味?
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd29-PLcS)
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2022/11/17(木) 10:34:58.66ID:RVe2STHK0
槍はジュヌーンやラヴィニス加入からいきなり輝き出した印象
それまでは大して強いイメージは無かった、それぐらいまでは片手剣がディダーロの印象もあるがレンディングゲイルで強かった
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd74-vwHP)
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2022/11/17(木) 10:35:44.04ID:A9i843j50
>>539
水と氷分けてるのが一番わからんな。一緒やろという。アイコンも分かりにくいし
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bd0-wHkz)
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2022/11/17(木) 10:39:04.84ID:KDUcw/g40
運が悪かったら巻き戻して乱数やり直すという事自体が面白いかと考えると微妙だな
ステートセーブとロード繰り返してるみたいで虚しくなってくる
それ前提の難易度で作るよりはむしろその機能を無くした上で調整してほしかった
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 10:40:29.23ID:iDYnojwA0
>>759
線が見えるんだからテンプレにする程の事でも無いだろう...
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-M1Ms)
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2022/11/17(木) 10:42:18.14ID:ioXWknKNa
マジックリーフどこで集めるのがいいのかな?
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd74-vwHP)
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2022/11/17(木) 10:42:32.50ID:A9i843j50
>>523
ロードで自由ビルドしてる奴が大半なのに求めてないって言う奴の正気を疑う
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-jbAO)
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2022/11/17(木) 10:43:58.60ID:m8DMO1itM
       みんなよく聞いてくれ
         
          (´'ω'`)ぅ
          (|   /
           |__|l__|
         
      .(´・ω・`)   (´・_・`) 
       (|   |)   (|   |)
       |__∧_|    |__∧_| 
     
\これから過去作と比較する奴らを探すんだ/
               
          (´'ω'`)ぅ
          (|   /
           |__|l__|
         
           !?
      .( ´・ω)   (_・`  )
       (|   |)   (|   |)
       |__∧_|    |__∧_| 
     

       (´'ω'`) 新作が迫害されるのはおかしいだろ?
      /    二ヽ
      | |   / U
      ヽ⊃  |
       ヽ./ /
   (´・ω・`) ./ありえねぇ、許さねぇぞ過去作勢
  /    二ヽ   
  | |   / U  (´・_・`) ほんと、いい加減にしろよ?
  ヽ⊃  |    /    二ヽ
   ヽ/ /    | |   / U
   ./../    ヽ⊃  |
   |_ノ      ヽ/ /    
           ./../    
           |_ノ
>>766
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd74-vwHP)
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2022/11/17(木) 10:44:00.26ID:A9i843j50
>>725
両方
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-09EW)
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2022/11/17(木) 10:44:35.08ID:I8KVbZLH0
>>668
軽量ヤキトリテイマーでエキスぶん投げるだけや
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-CJTx)
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2022/11/17(木) 10:44:36.15ID:16ieb6/Ja
ホークマンのがいいのは分かってるがな
ビーストテイマはフェアリーでやっとります
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cdf6-kwry)
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2022/11/17(木) 10:44:51.04ID:aWg8V5+T0
>>768
>>206
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-M1Ms)
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2022/11/17(木) 10:49:10.93ID:ioXWknKNa
>>778
おっとありがとう
4章入って魔法ユニットの出番増えてきたしシェリーも加入したからバンバン使いたいんだけどね
瞑想発動しないと発狂しそうになるw
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM4b-jbAO)
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2022/11/17(木) 10:49:53.76ID:m8DMO1itM
       (´'ω'`) ゲハでもアンチ活動してるらしいぞ
      /    二ヽ
      | |   / U
      ヽ⊃  |
       ヽ./ /
   (´・ω・`) ./ありえねぇ、許さねぇぞ過去作勢
  /    二ヽ   
  | |   / U  (´・_・`) ほんと、いい加減にしろよ?どこ行きやがった
  ヽ⊃  |    /    二ヽ
   ヽ/ /    | |   / U
   ./../    ヽ⊃  |
   |_ノ      ヽ/ /    
           ./../    
           |_ノ
>>766
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-p9cw)
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2022/11/17(木) 10:50:19.15ID:jcPWy/X9r
運輪持ち上げてるのは確実に3ルート制覇ぐらいでやめてる
意味のない補助魔法の掛け合い見せられるのは儀式として諦められても
合成と熟練度上げはマジ頭おかしい仕様だから噛めば噛むほど悪いところが見えてくる
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-M1Ms)
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2022/11/17(木) 10:51:41.71ID:ioXWknKNa
>>783
与えられた要素をちゃんと駆使すれば普通にいけるのにね
オリジナルの感覚のままやろうとしてるのか、単なる叩きのエサにしたいのか…
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-TWxH)
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2022/11/17(木) 10:52:08.13ID:DGzQIbi/0
レベルキャップがあるせいで弱いクラスやキャラはもうどうしようも無いのか
労力かけて無理やりって遊び方も不可能ってことだよね?
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/17(木) 10:53:39.87ID:aZdKTH/x0
運命の輪の敵AI、合成、育成システムは批判されて当然だわ
どう考えてもおかしいもん
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f54a-LFXU)
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2022/11/17(木) 10:53:40.61ID:gE2K1dfZ0
PSPでよくね?
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3ab-vJvO)
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2022/11/17(木) 10:56:03.49ID:kinkN74X0
ワープ移動のエフェクト、原作から変わってるのな
なんか格好いいな
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edaa-09EW)
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2022/11/17(木) 10:58:06.12ID:I8KVbZLH0
カウンター投石無駄だから省いてくんないかな
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d75-gFGk)
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2022/11/17(木) 10:58:12.14ID:t/UgLpy40
このゲームレベル50までがチュートリアルみたいな作りなんだろうな 
そんなMMO廃人しか喜ばないような仕様より幅広いプレイヤーが楽しめるように本編にもっと力入れてほしかったわ
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-chyw)
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2022/11/17(木) 10:58:37.84ID:n6IwAsi6a
レベルとステアップの仕様、アホAI、スキル熟練度、触媒、レアドロ…
冷静に思い出すとこんなゲームとリボーンを五分とか言い出すのは流石にバフカにムキムキしすぎだな
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H93-gPc0)
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2022/11/17(木) 11:00:00.77ID:ot9wveHJH
本編終わった後が本番でもいいけど、それならあまり代り映えしない死者Qをがっつり作り込みなおすか見栄えに変化持たせた死者Q2欲しい
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-M1Ms)
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2022/11/17(木) 11:00:01.42ID:ioXWknKNa
>>798
いっつも同じ事言ってるからね
バフカードガー、レベルキャップガーと飽きもせずに

そういう自分もオリジナルからやってるおっさんだけど、普通に楽しんでやってるのに
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23bc-BvCT)
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2022/11/17(木) 11:01:17.75ID:NDN9O6gK0
武器学はいらんよな、どうせ武器装備しないと意味ないし逆も同じようなものだし
FF12のライセンスみたいに武器とライセンス両方無いとダメですみたいに複数条件付けるの好きだよな松野
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd74-vwHP)
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2022/11/17(木) 11:01:20.48ID:A9i843j50
>>811
基本敵有利だから細かいTIPSでアド取らないと勝てない感じなのよな。このやり方って終盤とかエンドコンテンツなら納得できるけど中盤から要求されるからな
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-l1tO)
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2022/11/17(木) 11:01:36.88ID:FvaJ3xhra
>>786
ボスにデバフアイテム使えばなんとかなるんだっけ忘れずにやろうと思いますw
あと今回グリフォンめっちゃ強くて魔獣勧誘する楽しさが増してるのがいいねw
タコもHP高くて頼れるタンクになってるしコカトリスも早く仲間にしたいw
このままLサイズユニット部隊作って楽しんでいく予定ですわw
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 11:01:41.38ID:vPpgwmrB0
ちゃんとクリアして進めている人多いのになんでクソゲーとか言い出すんだろ
3章は面食らったけど結構面白いけどなぁ。改めて考えると随所に攻略ヒントあるし
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75b9-ZKGJ)
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2022/11/17(木) 11:02:24.86ID:a4sNTEQT0
もう吹き矢錬金とか修正されたの?ソシャゲじゃあるまいに無駄にフットワーク軽いな
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-TWxH)
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2022/11/17(木) 11:02:53.98ID:DGzQIbi/0
>>806
まだ全然途中なんだけど能力的に厳しいクラスが増えてきた感じで…
どこかでチャーム稼げるならとりあえず進めてみる
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bd0-wHkz)
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2022/11/17(木) 11:04:17.10ID:KDUcw/g40
>>822
ちゃんとチャリオット無し、死傷者0クリアした人が酷評しているから見てみたら?
別にクリアできないから騒いでいるわけでもないんじゃないの
そもそも常識で考えてステートロード使い放題のゲームがクリアできないわけがないし
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-H0Ic)
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2022/11/17(木) 11:04:33.20ID:7gT5iAW70
オリビアきたんで神父引退させて入れ替えようと思うんだがフェンサーとナイトのHP成長補正どの程度の差があるもんやろか
ヒールプラスないのは不安だけどだからといってクレリックのまま50まで上げるのは正直ナンセンスだろうし
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-X3QC)
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2022/11/17(木) 11:05:18.40ID:gdvk/4mVa
>>822
そりゃクソゲーと言う自由くらいは誰にでもある
クソゲーと感じたらクソゲーと言えばいい、他人にとっての良ゲーが自分にとってもそうだとは限らんし逆もしかり
クソゲー作ったやつ殺すとか言い出したら警察沙汰だけど
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 11:06:31.90ID:vPpgwmrB0
>>830
それはそいつの意見でしょ?自分で縛りしてやってるんだからきついのは当たり前。
お前は他人のたった1人の意見で自分の意見が変わるのかよ
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-i8Ez)
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2022/11/17(木) 11:07:41.19ID:ohNAjyCAr
SFC版以来だけど、全てのルートやってないから、見たかったんだけど、戦闘が長すぎてもうめんどくさいわ。

難易度とか、バフカとか、まぁいいけどさ、戦闘の長すぎるのがだめだ。
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 11:07:56.00ID:vPpgwmrB0
>>837
なんかチャームが50%以上で効くやつ多いけどあれなんなんだろw
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd74-vwHP)
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2022/11/17(木) 11:08:24.20ID:A9i843j50
>>828
無駄にHP高くてテンポ悪いな
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 11:09:42.78ID:vPpgwmrB0
>>845
やってないで文句言ってる奴もいるぞー
葬式スレ見てみれば?
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd43-WM47)
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2022/11/17(木) 11:10:01.66ID:txiWKdYWd
運輪で致命的にダメなところ
・クラス単位でのレベル管理ならばレベルアップボーナスは後半加入のユニットがステータスを損するのでダメ。レベルアップボーナスを採用したいならユニット毎のレベル管理にするべき

リボーンで致命的にダメなところ
・演習あるならユニオンレベル要らない。直ぐに上限に引っかかるなら何のための演習?
・バフカードありかのゲームバランスは戦略ゲーとは言えず論外

あのさぁ、毎度毎度システムが全く噛み合ってねーんだが?
これ有り難がってるスクエニ社員はバカなの?w
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/17(木) 11:12:01.57ID:aZdKTH/x0
リボーンの演習は未育成やレベル遅れの底上げとして必要だろ
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-hVtc)
垢版 |
2022/11/17(木) 11:12:10.27ID:UI1mfl9/r
一戦一戦が激重だから次の戦闘への食指が動かないゲームだわ

敵ユニット11とか12とか出す必要ある?
こんなん遅延行為じゃん
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1524-Hgui)
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2022/11/17(木) 11:12:25.69ID:V14HhioR0
>>845
本来批評って縛りとかなしにど真ん中でゲームをプレイして印象述べるものでしょ
不具合利用、ゾンビ利用した縛りプレイという極端なことしてさもゲーム全体こうですねって批評してるあの動画はナンセンスがすぎるんだわ
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4d75-gFGk)
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2022/11/17(木) 11:14:18.74ID:t/UgLpy40
クレリック入れないほうが瓦解する隙を与えず安定する気がするわ 負傷縛ってないなら、戦闘の終盤に倒れてもボスやりきれれば問題ないわけだし

回復よりも粘れる体力と削り切る速度のほうが大事よな
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-TWxH)
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2022/11/17(木) 11:15:11.38ID:DGzQIbi/0
>>859
上げちゃうと敵の回復が〜みたいな理由もあるのかもしれないけど、回復量酷すぎてクレリックとかほんとに出せないもんね
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-npJ+)
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2022/11/17(木) 11:16:10.72ID:lShtwJued
とにかくオートスキルとカード出現の硬直がかなりストレス溜まるわテンポ悪すぎ
あと4倍速くらい欲しかったなあ
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H93-gPc0)
垢版 |
2022/11/17(木) 11:16:25.05ID:qOhkiAN+H
脳死でやってたらヘドン山で2回ボコられた
このゲーム敵の魔法軍団強すぎんよ。在庫気にせず草食うしこっちよりランク高い魔法使ってくるし・・・
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd43-WM47)
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2022/11/17(木) 11:16:26.60ID:txiWKdYWd
>>854
ランダムバトルで良いじゃん
金策させたくなくてランダム廃止とかバカだと思わないか?
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 11:16:30.18ID:vPpgwmrB0
>>859
不具合というかアルモニカで演習してると階段の高い端っこに立ってるやつと
城側に一歩下がった階段に立ってるやつとで
HPのバーが重なって後ろにいるHPがわからないってのあれだめだよな
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bd0-wHkz)
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2022/11/17(木) 11:16:52.11ID:KDUcw/g40
>>857
言ってる内容を考えると縛らなかったとて彼の感想は変わるもんじゃないと思うけどね

むしろチャリを使った時点で評価に対してかなりのマイナスが生じるし
ステートロードを使うという虚しさと、簡単に巻き戻せる緊張感のなさでゲームとしての面白みが大きく毀損される
チャリ無しというのはそのマイナス評価が生じない最も純粋な状態の遊び方と言える
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/17(木) 11:17:11.00ID:aZdKTH/x0
合成後の武器や防具を別の名前でシナリオ中にドロップさせればよかったのに
というか合成はマシになっただけで面白さ0だよな
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 11:18:34.62ID:vPpgwmrB0
>>877
弓の沈黙ついてるやつで射ればいい
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45a2-AYWq)
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2022/11/17(木) 11:18:40.57ID:uIGSN7Wg0
>>770
普通の頭してれば旧作での「お気に入りキャラが突き落とされてロストする」というクソ仕様をリメイクの際に排除するんだけど
普通じゃない頭のバカは「気に入らない結果になったら一生リセマラしてね(はぁと」という幼稚園児みたいな発想しか出来なかったんだよなぁ
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bd0-wHkz)
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2022/11/17(木) 11:19:15.75ID:KDUcw/g40
>>861
まぁ不特定多数の沢山の人間から批判されるって想像を絶するストレスだと言うからね
だからこそ俺はゲーム開発者や漫画家がSNS使うのはあまり良いことではないと思ってるんだけども

ハガキに感想書いて編集部に送って、編集がそれをよりわけて作家の部屋に持っていく
というぐらいの距離感が一番いいのだと思う
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-chyw)
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2022/11/17(木) 11:19:30.12ID:n6IwAsi6a
>>882
ぼくのかんがえたさいきょうのあそびかた
こういうの大体松野自身がレスバで否定してたりするから僕の考えた一般的な遊び方はこう!ってよう言えんわ
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/17(木) 11:19:59.22ID:aZdKTH/x0
>>878
大森林潜れば金もどうにかなるし別に目くじら立てるほどじゃなくね?
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 238c-vH5O)
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2022/11/17(木) 11:21:10.92ID:RhwtOcQL0
汎用ネクロも闇チェイン要因として使ってるがクレシダと大分素早さに差があるよ

どっかの砦クリアで魅了効果付きの弓が作れるようになるからそれとイーグルアイ組み合わせればアーチャー強いね
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-Hgui)
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2022/11/17(木) 11:21:47.54ID:7GbTq2MWa
>>882
チャリ無し負傷者有り
チャリ有り負傷者なし
なら別に構わないでしょ
両方はかなり極端な縛りプレイ(しかも称号あるわけでもない)だし、それで負傷者出てリセットしたからってキレてるだけじゃん
普通にどちらか許容してればこのゲーム快適に進められるんですわ
まだガジェットに対する吉田製作所の方があてになるレベルだわ
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-oZep)
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2022/11/17(木) 11:22:44.89ID:Fx7GX5ona
このホストでは暫くスレが立てられません判定喰らったわ
>>920次スレ頼む

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは>>900が立ててね。

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆タクティクスオウガリボーンとは
2010年発売のPSP『運命の輪』をベースに不満点を改善&追加要素を加えたリマスター完全版です
『運命の輪』との違い一覧
https://imgur.com/M1GF2L3.jpg

◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆&修正してください)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1668585584/2-7

◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 1【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667823443/

前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★285【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668614445/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 11:22:51.71ID:iDYnojwA0
敵への忖度と贔屓が延々と続くから、プレイしてると嫌な気分になるな
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b2f-H0Ic)
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2022/11/17(木) 11:23:07.28ID:YRqPqSQI0
人間だけとかアイテムあんま使わないで攻略しようとすると異常な難易度
Lユニとかバフデバフアイテム駆使でやっとまともな難易度
総じて十分にTOの知識持ってる既プレイに向けた作り
間違っても新規が何も調べずに買って遊ぶような作りじゃないわ
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 11:23:32.28ID:vPpgwmrB0
別にヒーローキャラがロストしたってワールドで取り返せるしなぁ
自縄自縛してて何に怒ってるのかほんとわからん
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adc0-3763)
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2022/11/17(木) 11:24:35.62ID:aZdKTH/x0
バルダーボウ+1はマジで強い
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd43-WM47)
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2022/11/17(木) 11:25:27.17ID:hXEF+zvUd
ドラゴンゾンビで壁を作って
テイマーのスリングでデバフアイテム投げて
バフカード拾いが完了したユニットで必殺技を撃つだけのゲーム

これが面白いとかマジで言ってんの?www
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 238c-vH5O)
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2022/11/17(木) 11:26:32.02ID:RhwtOcQL0
クレシダ仲間にするのにガルガスタン人のCF50以上が必要
大体普通にストーリー進めれば終盤ガルガスタン人のCFは30ぐらいになってるはず
んで終盤カチュアを〇してデニム閣下で見て見ぬ振りの選択肢すればCF+15
次に禁域砦6つ回って禁呪探索を諦めればCF+10
これでクレシダ仲間にする条件は整うはずだぜ
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 11:27:06.52ID:vPpgwmrB0
>>904
ルーンフェイサー、アーチャー、クレリックは退団
ウィザードはウォーロックにして前線にいたけど補欠いりでリッチに転生予定
ウォリアーはテラーナイトにして補欠
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58c-FCvf)
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2022/11/17(木) 11:27:34.18ID:vPpgwmrB0
>>924
LOLとか全否定だなそれ
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bd0-wHkz)
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2022/11/17(木) 11:28:35.25ID:KDUcw/g40
>>910
負傷者を許容したところで「何重もの運が絡む事で本来の戦略性が毀損されている」という評価は変わらんと思うが
要はファイアエムブレムで言えば命中率だけが運要素だったものを無駄に何重にも広げた結果わけがわからなくなっている、逆に戦略性が減っているという評価でしょ?
シンプル・イズ・ベストという言葉があるとして、これはその対極な感じはするね
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd74-vwHP)
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2022/11/17(木) 11:30:15.61ID:A9i843j50
忠誠度とアライメントが可視化されないのは流石に改善すればいいのに
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-X3QC)
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2022/11/17(木) 11:30:22.57ID:gdvk/4mVa
>>893
その点において、ゲームという作品の批判と同時に開発者という人間の非難をしてる連中は総じてクソでありそれに晒されるってのはマジで可哀想だとは思う
でも作品への批判は受け止めようとしてほしいところだな、少なくとも賞賛を受けたいと思ってるならその必要はある

クリエイターたちが実名出してSNSやることの賛否は正直判断が難しいわ
上手にやってる人たちも勿論多いけど
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 11:32:14.16ID:iDYnojwA0
ファイアーエムブレムで弓の特効が発動ランダム
ライブの回復量ランダム
攻撃ダメージランダム
使える武器が毎ターンランダム
敵だけは上ブレ最高値をいつも出してきます
ボスの攻撃で重装ユニットが即死するので使い捨ててください

だったら叩きに叩かれまくるだろうなぁ
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-WM47)
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2022/11/17(木) 11:34:10.33ID:qZtMBW1Ud
>>930
TOってLOLなの?w
バカなの?w

まさか黒歴史である運輪の方が方がリボーンより面白かったなんて言う日が来るとわなw

松野さん
もう少しよく考えてゲームの仕様を考えましょうw
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf6-H0Ic)
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2022/11/17(木) 11:34:41.37ID:7gT5iAW70
そこらのモブリーダーすら開幕カード4枚積みの範囲魔法連発してきて立て直しが追い付かねぇよ
手ごたえもやりがいも何も感じないただただイライラが募るだけだぞこのゲームデザイン
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
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2022/11/17(木) 11:35:26.40ID:iDYnojwA0
>>950
お前のやってるそのゲーム、TOじゃないと思うよ
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-368k)
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2022/11/17(木) 11:35:57.12ID:Egt3bDy3d
>>949
トラストは戦闘入るまで長いのがクソだったな
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 11:37:07.05ID:9IeGM+gG0
>>950
原作はそんなゴミじゃない
ヌルゲーにも難しい難易度にも自分で調整できた
SFCベースでリメイクすればよかったのにゴミの輪ベースでさらにいらん要素追加してゴミからゴミが生まれたのがリボーン
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-X3QC)
垢版 |
2022/11/17(木) 11:37:22.39ID:gdvk/4mVa
>>947
でも昔「大戦略」なんてSLGもあったし、SRPGまわりのやりとりでそこの言葉狩りをするのは不毛やろ
戦略的なゲーム、と公式側だってよく言ったりしてるし
ニュアンスがまったく変わるってワードだったら問題だけど、この場合においてそこまでのもんでもなし
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
垢版 |
2022/11/17(木) 11:37:55.73ID:iDYnojwA0
>>964
もっと上手く擁護しないと誰も理解してくれないよー
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 11:38:54.41ID:9IeGM+gG0
>>964
普通にあります≠ゴミじゃない
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 11:39:31.03ID:9IeGM+gG0
>>971
「松野抜きで」リメイク、でした
ごめんなさい
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd74-vwHP)
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2022/11/17(木) 11:39:55.44ID:A9i843j50
>>963
金も取らずにMODを作ってる人たちがいるらしい
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-+RSR)
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2022/11/17(木) 11:40:56.38ID:9IeGM+gG0
FEの運要素はプレイヤーにも有利だってのが違うとこですね
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63a7-4fpg)
垢版 |
2022/11/17(木) 11:40:56.74ID:iDYnojwA0
>>973
おっ出ました
都合が悪くなったから「黙れ」
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4be2-FFna)
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2022/11/17(木) 11:43:00.29ID:AJhq1STR0
質問いいですか?
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bd0-wHkz)
垢版 |
2022/11/17(木) 11:43:48.33ID:KDUcw/g40
>>956
俺はローグライク系は好きだしランダム要素の面白さもわかるが
これの場合は要素の入れ方のセンスが悪かったんだろうね
なんもかんもオートスキルにする必要は無かったと思うし
バフカードでやりたいことも理解できるがマイナス面が勝ってる

強化カードがランダムに湧くことでその瞬間瞬間で戦略と陣形を柔軟に変えていく必要があり
同じステージでも二度と同じパターンの戦いになることはないダイナミックなバトル
と書くとずいぶん面白そうだもの
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垢版 |
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