ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part8
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part7
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part5
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part6
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured クラウスの実験が宇宙を相反する2つに分けたというが
実際は無（ゲートの向こうの上位領域）から相反する2つの宇宙を新しく創り出した、だと思うんだよな
ギアスサーガで度々あった事象変移で消失した惑星って何処へ行ったの？のアンサーなんじゃないか
>>166
1EDでシュルクが閉じた宇宙から従来の宇宙に事象変移で再創造したのとほぼ同じような事をするというイメージでいる
あの時も機神界巨神界周辺の情報だけ引き継いで1宇宙の新しい地球上に持ってきたようだし
アイオニオンも状態としては閉じた宇宙よね 少なくともサーガのアリアドネは上位領域ではなくグノーシス化、虚数領域へのシフトだから全てがそうとは言えない
ただ事象変異って額面通りに受け取ればなんか起きたくらいの意味だし、割りと多義的に使われてる節もあるから
ロストエルサレムに限って言えば類似の設定であった可能性もなくはない
個人的にはその辺はシリーズ展開の可能性がわからない状況で、意図して用意された設定の余白だったんじゃないかと思えるし
色々設定が変わってる部分も少なくなく、これがギアスサーガの答えであると見做すのも違う気もする >>172
>ゼットはアイオニオンが消えても消滅しない？そんな言及どっかにあったか？
物理的な存在じゃないから消えないでしょう。え？消えるって言われてるの？
ラストバトルでも倒したのはノアじゃなく思念みたいな存在になったＮとＭだし消えないと思ってたよ
>もう一度アイオニオン作れるって話も覚えがないんだが…
オリジンを動かすことで世界の再構築ができるのはエンディングであきらかになってるから
一度作成したことをもう一度やるだけだよ
>あと戦争に関しては娯楽とは言うがその実メビウスに必須のファクターだろうよ、
戦争を必要としているのは一部のメビウスのみ
NやMやトライデン等ヒトに戦争を強要しないメビウスもいる
なのでその一部のメビウスの娯楽としての面が大きいのかと思う
そもそもメビウスになれるかどうかはゼットの気まぐれなんだからファクターも糞もねーんじゃね
命の日時計の回収効率とかいっても、10年も80年もメビウスの時間からしたら誤差だろう
たんに戦争ゲームという短期間の争いで使うから効率にも気を使っているだけ >>168
アイオニオンの地表で1000年以上も同種の生物が存在できている事実から >>175
いやNやMは執政官長だから普通に戦争の運用してるし異端者はトライデンくらいだぞ
そのトライデンも命の火を回収してないからメビウスとして衰えてる描写がある（老いが酷い、変身ができない）
命の火は糧だから割と重要
10年サイクルで回すのは10代の精神状態から狩るのが一番命の火の質が高いのだろう、という話をしてる ノポン・ダイセンニン「ラッキーチャレンジ、やるしかないもー」
ラッキーと言ってるあたりラッキーセブンの製作者のひとりってやっぱりこの人の可能性あると思う
何故ならダイセンニンはストーリーには無関係なオマケ要素な存在と思われてるけどチャレンジバトルを
やるとイベントシアターの第3話にチャレンジバトル関連のムービーが追加されるから
同じDLC第2弾のヒーローのイノのカラーリングの赤がラッキーセブンの赤に似ているのも気になる
DLC第2弾はラッキーセブン絡みのDLCだった？ >>178
ラッキーセブン発動時の板型エフェクトはダイセンニンのポータルに近いな
ポータルはゾハルよりモノリスソフトのロゴをモチーフにしてるっぽくてかなりメタい
ちなみにDEのポータルは赤色
2のポータルは青色
3ではちゃんと赤と青が混ざってる
エルマさんが来たポータルは何色だったんだろうなぁ ＞エルマさんが来たポータルは何色だったんだろうなぁ
紫色だったなら面白そうだな ミラがいろんな世界混ざってるっぽいことを踏まえるなら虹色だったりして メビウススーツのコアの周り、ゲートっぽい形で色分けされてるのって意味あるのかな
作中で特に語られないけど、メビウスはゲートと何か関係があるんだろうか メビウスは一度死ぬと再生されないという事実は永遠を願うゼットの想いとは
相反するからその辺何か意味深な設定がありそうな気がするメビウスには メビウスで再生させられるのは「永遠の円環」内の命らしいけど
これがそもそも何なのかよく分かってない…オリジンにおけるメビウスの支配域？
ブレイドで殺されず寿命が尽きると命が円環を外れるのもそもそもメカニズム不明
ノアミオはたとえ円環外れても何度も無理矢理円環内に入ってくるっぽいのが笑える
愛が重いというべきなのか… ダイセンニンの存在は考察するとき結構厄介
ぶっとんだ年齢のせいで>>7にトラが写ってるのに2のエンディングから何年くらい経ってる映像なのか確定出来ない。レックス達が存命な時代なのかは結構気になる要素なのに
ダイセンニンだけ別物なノポンとしていいのか
まあ、ハンマー持ってる七ノポンもなぜか年齢が書いてないんだけど… トラならオリジン完成までは自分改造して延命してるってのもしてかねないから思いのほか経年も読みにくい 4桁歳っぽい伝説の７ノポンやセンニン系ノポン
何にしてもあいつら単なる生物の枠を超越した存在だからまるで寿命とか測れないよな https://i.imgur.com/MeW0GJn.jpg
https://i.imgur.com/pRSW7wq.jpg
OPのこれだと1と2の星らしき光だけが衝突してて、周りは特に問題ないように見える
それぞれの光や宇宙全体？を覆ってる六角形の模様は何なんだろ >>189
そもそもこれ宇宙と星なんだろうか
クソミクロな視点で1世界の粒子と2世界の粒子が対消滅してる絵面かとずっと思ってました >>192
相転移の実験だから、宇宙を作ったあと真空の層が転移して膨張が始まるところまでやりたかったんじゃないのか
因果の限定された初期宇宙からシュルクが転移させる
ゼノブレイドは光の要素が強くて
クロスには重力がチラチラ出てくるのがロマンチックだなあと思います 宇宙同士が融合しようとしてるならオリジンは宇宙を再生するマシンってことになるけど…やばすぎやん 原理はともかくとしてオリジンがゾハルに相当するエネルギーを取り入れてるのは確かだし
宇宙の再生だって不可能ではないのでは
あるいは宇宙再誕自体は（対消滅→無→対生成）と自然に行われる事で、オリジンは次の宇宙に向けた情報保管庫でしかないのかも >>183
紫色のコアだったし
クロスとの関連性が疑われてた発売前の頃はこれダークマターだろ！とか思ってた
黒騎士の鎧にデザイン似てるんだよね
ウロボロスの紫素体もこれダークマター！？とか思ってたけど実際のとこは言及0
コア損傷したエヌから黒い霧っぽいの漏れ出てたし
黒い霧→メビウスやウロボロスのエネルギー源みたいなとこはあるようだが ニアが心臓貫かれても生きてたことにミオ達が驚いてたってことはアグヌスのコアは最早飾りみたいな存在になってるのかな というか3はマシーナだろうがハイエンターだろうがネコ耳だろうがノポン以外は人間扱い
女王だけが特別な存在じゃね
自分は3のキャラがほぼ人間扱いされてることにも意味はあると思ってる ケヴェスもアグヌスもシティ民も引っ括めて同じ一つの種族と言えるな
まぁぶっちゃけコアクリスタルが無くなって瞳の火時計が追加されただけのブレイド（亜種生命体）だよね
（2世界でもED後はブレイドでも子供を作れるようになったようだし）
強いて種族名をつけるならギアスに倣って「ヒト」、あるいは「兵士」だろうか
女王組だけは元世界のままな辺り、やはりアイオニオンが1、2世界と独立した閉宇宙なのかは疑問が残るね メビウスも強い権限持ってるだけの兵士だね
本体は願いそのものとはいえ執政官としてのあの肉体は兵士と同じ
ゼットが絶対許可しない気がするけど理論上はメビウス同士でも子供孕めるのかな ハイエンターとマシーナがホムスと同じ時間経過で成長してる時点で、元の生態から大きく変わってるんだよね
2のブレイドはそもそも赤子から大人へと成長する生き物じゃないし
アイオニオンの中だからこうなったんだろうか…とも思ったけど、
アイオニオン前に2ブレイドの子どもが誕生しているので、両新世界で各種の在り方が変わったと捉えた方がいいのかな…？(セナ等他のブレイドっぽい人間も出産で人間として新しく生まれた個体？)
オリジンは記録してる人間を再生してるだけで生態まではいじってないはずだもんな、たぶん いや2世界はともかく1世界のキャラが瞳から武器を生成できるようになるのはおかしいだろう、どういう手順でそうなるんだ…
1、2世界共に既にゆりかごによる種族差リセットが既に済んでるとか？
何にせよゆりかごから生成されるのは肉体だけ元の種族を模しただけの全く別物と考えた方が妥当だな プレイ中もどっかに保存されてる魂データ入れて動いてるアバターか？と思うことが多かったし
瞳システムとか共通規格だったし、生身ではあるけど作り物の器っぽい印象が強いし
本体はオリジンにあると考えたらゼノクロのBBみたいなもんだよな オリジンとライフは通じ合うものあるよねぇ
結局ライフのアレはゾハルだったのかそれとも… 結局どこまでが黒い霧によるものなのか
メビウスの本体であろう紫色エネルギーみたいなやつと≒で結んじゃって良いのだろうか？
死んだ者達の粒子の差分とかもそうなんだけど（おくりによる粒子とメビウス死亡時の粒子の色が青白系で似てたり）
俺が色盲なのもあってエフェクトがちゃんと区別されてるのか同じものとして扱われてるのかいまいち分からない
曖昧なのが多くて考察に苦労する… 粒子云々で個人的に思ったのは
2のブレイドがコアに戻るときの消え方に似てるな、ってことかな
あとクラウスさんが天に召されていくシーンもクラウスさんから金色の粒子出てた
だからってこれに理由があるのかは分からんが そこまで言うと1の二神から生まれた命が死んだら粒子化してそれぞれの神に還るってくだりもヒントとして使えそう 粒子系で見かけた面白い説は
ノポン商会のノポン石投票の赤（人を拒絶）青（現状維持）黄（人と融和）と粒子の色がおおよそ対応してて
赤粒子≒メビウスの糧となる未来を拒絶しようと機能する意志
金粒子≒メビウスから解放され世界を進めようと機能する意志
青白粒子≒特に機能しない単なる意識情報
というもの
今作のサブクエは重要裏設定の暗示っぽいものが多くて案外馬鹿にできない そういや1の死んだら巨神に帰る話、死体を燃やしたら駄目みたいな話があったな 何か巨神のエーテルに浸して葬式するんだっけ？（うろ覚え） 巨神の血液でもあるエーテルが巨神界の生命を巨神に帰すとかじゃなかったっけ
フェイスが巨神のエーテルを武器に転用してホムスを腐らせる槍を持っていたような 時が静止してる割には成長したり昼夜があったりと時間が進んでるように見えるのはなんでだろ メビウスが頑張って静止してるのはあくまで相反する宇宙融合という運動だしねぇ
融合直前のほんの一瞬を数千年数万年レベルに引き伸ばして観測しているのがアイオニオンの時の流れ、なんだろう
相対性理論あんま詳しくないけど ニアとミオの関係はdlcで明確に回収してほしい
ニアとミオのコアクリスタルの混じり方が酷似してるのは半クローンだからと予想してる ニアがミオに「貴方は私の…」って言いかけてるカットシーンあったけど例えばそこで「貴方は私の半クローンなんです」ってなるわけ？つうか半クローンて何だよ、子どもじゃだめなのか 3人同時に産まれてたからクローン技術かなと。同時に産まれるのはさすがに出産とすると不自然と思う
完全なクローンにしては見た目が少し違うから一部遺伝子を受け継いでるのかなと想像した 双方健康であればヤリまくれば誤差2～3ヶ月位での妊娠は可能だと思うけどな、それ以前にゼノブレ時空って時点で説明できるとは思うけどw >>216
個人的には４ｐした説で異存ないけど
どうしても同時期に3人産むのは納得できないなら
マンイーター特有の成長速度の異変がミオに遺伝して
他の子どもと見た目は同じだが年齢は違うっていうことにすれば辻褄があう
あくまでも辻褄を合わせるならの話ね まぁ重要なのは
・ストーリー後のアルストではブレイドも子供産める
・レックスがホムヒカニア3人を娶った
って事実を伝えることだからな
その情報量を写真一枚に詰め込むとなるとああなるのもやむなし オリジンによる再生
2つの宇宙がまた生まれる訳だから対消滅→無の逆である無→対生成起こせるって事になるが
そもそも2つの宇宙自体がクラウスの地球相転移実験による生成の産物であるのなら
ある意味アイオニオン自体が地球相転移実験の再来と言えるのは個人的に美しいと思うポイント ただの泥人形の兵士が倒された後におくりの儀式をした時、何故か粒子が放出されたが
これはおくりの儀式で放出される粒子は生前の兵士の持つ想いだけではなくその存在に
関わった者の想いも一緒に付着したものであるとみた
3の兵士の骸はさながら全てが地縛霊のようなものなのに本人はすぐに生まれ変わるという
異様な状況がアイオニオンには生まれている 個人的、というかこのスレ全体的にはゲートの消失が融合を引き起こしたという説が一般になりつつあるけど
ゲートが消失したのは世界が分離した後であって、では分離せず、世界があのままだったらどうなったのか
正直ゲートは消えなかったんじゃないかと考えてる
実験によって分離した時点でその後世界が対消滅するという未来が確定して
対消滅を実行するための工程の一つとしてゲート消滅があったんじゃないかと
まあ仮説でしかないんだけど、そうやって考えると物語はあの実験から始まったんだってことがよく感じられる おくりの原理って割と不明、そもそもあの笛の出処が謎
修理技師がノポンだったから恐らく製作にノポンは関わっていること、篠笛なので発祥はアグヌス…って事までしか分からない
粒子の発生条件はおくられる側よりおくりびと側の意識が重要なのはサブクエから確定
もっともこれが泥人形や遺品からの粒子発生にも当てはまるのかは分からんが そういえば泥人形の残骸送って何か確かめてなかったっけか重要な展開そこからあるのかと思ったけどそこだけで終わってた気がする ゲートの実験でクラウスが接触者になり世界が分離。世界とクラウスが正と負のふたつに分かれる。
シュルクがクラウスの負の側面であるザンザを斬ることで正の側面のクラウスもまた消滅。
接触者であるクラウスが消えた事でゲートも役目を終え消失してしまう。
残された二つの世界は元の一つに戻ろうと引き寄せあうが、その結果起こるのは対消滅による滅亡だったと。
まあクラウスが悪いわな。 光しか互いの世界を行き来できないはずなのにデビルキンググルドゥだけはアルストからやってこれたのは黒歴史設定かな 霧ノ王は実体無かったんだからむしろ設定通りでしょう
ノポンダイセイニンの説明からして精神体（つまり虚数領域越しなら）対消滅は起こらない
原初メビウス組が両眼持ち（つまり片方世界由来ではない）のに対消滅を起こさないように
当時からグノーシスっぽいと言われてたように実際グノーシス的な存在だったわけだな
見た目がグルドゥなのは正体がグルドゥ≒狂った地球人の意志だからなのかな
アルスト側には見た目がテレシアっぽい霧ノ王が現れてたりしたら面白い デビルキングだけ2で倒しても身体が消えなかったのが霧の王の伏線だと思ってたけどちゃうかったんか んん？デビルキングも死体消えたよね？
ムービーの都合上すぐ消えなかっただけじゃ…
そもそも原生生物が死ぬと粒子化して消える事自体が単にゲーム上の演出な気はする、実際は肉とか皮とか入手できるし
もっともグルドゥはブレイドイーター失敗作だから死んだら粒子化の方が自然な気もするがね デビルキングは消えなかったよ。死体の横に名札が落ちてた
両世界が繋がる伏線として存在を置いておいて設定と整合性あわなくて黒歴史化したように思ってた
タイトルつながる未来だったし… あのグルドゥがアルスト由来とは限らんぞ
宇宙分裂前から研究所かどこかにいたのかもしれん >>233
イベントムービー中に死体残るのは何らおかしい話じゃないという話をしているんだよ
死体が消えるのは別に絶対のルールじゃなくゲーム上の演出に過ぎない（設定上は消えてない）のもあるだろうって話ね
>>234
そもそもグルドゥは地球相転移実験前の人類の研究の産物ではあるんだよね
思えば奴らだけ相転移実験で2宇宙側に残ったのは割と謎である
「人類」或いは「生命」判定を喰らってないものだけアルストに残ったとか？うーむ >>235
仮想世界で死体が残る残らないというとBaldr Skyの設定を思い出す
死体や残骸は誰かが関心を持っている間は残っていて、誰も関心を持たなくなると消滅する 2世界はクラウスのいた地球そのものだもの
通常の生命が死に絶えた後、アルスから連なる新たな生命が誕生した段階になっても
ずっと残ってたのがグルドゥ >>236
別に仮想世界じゃないけどな
メタい事言うならゲームの中の世界ではあるけどもw
>>237
地球人は次元の彼方に消えてった、消えなかった地球人がグルドゥ（byクラウス）なんでね
この辺は意味があるのか単なる偶然なのか… クラウスの口ぶりだと大半の人類が次元の彼方に消えただけで少数は消えなかったんじゃないかな
まあ、コアクリスタル移植してグルドゥ化した人類以外は相転移実験＋反政府軍との戦争で焼き尽くされた地球では生き延びれなかったんだろうけど まぁその辺は正直確定材料が少なすぎて何にしても断言はできんか
少なくとも霧ノ王が黒歴史設定ってのは流石に無いと断言できるわ
霧といえば地味に気になるのは黒い霧と消滅現象の因果
消滅現象が起こる場所に黒い霧が集まるのか、黒い霧が集まると消滅現象が起こるのか
複数キャラの口振りから後者っぽくはあるが
結局ケヴェスキャッスルに黒い霧を集められている原理も謎のままだし エルビス霊堂のアデルの幻影が黒い霧状の存在だったのも地味に気になる
あそこって3だとウロボロス封じられるし、入口のお守り様は2で唯一、目付きのゾハルが意匠として使われてる インタリンク出来ないのはブレイドが弱るのと同じ原理な気はするね
しかし地球文明解析しておおよそコアクリ関連は好き勝手やってたイーラやユーディキウム（アーケディア）だが
にしてもエルピス霊堂周りの技術はちと行き過ぎてるような… 追加ストーリー情報来たね
遂に本当にフェイっぽい主人公出てきちゃったよ
ノアミオの孫でヴァンダム家始祖…って解釈で良いんだよな？あいつ
あとオリジンとウーシアの関係性示唆は目から鱗で驚いたぞ やっぱり始祖関係かーってのは残念
結局あのラストはあれで終わりなのか ゼノブレ集大成がコレで法螺では無くなったね
そして辞退した人物がタイムパラドックスに配慮とかだったら
接近戦が有効な可能性が微レ存 始祖関係だけど2週目なのかもしれん
Z撃破で一度分かれてまたくっつこうとした結果メビウス出現したけど
ZじゃなくてAが出てきたとか やっぱりリイドとカシィの師ポジション2人がシュルクとレックスか
本人なのか子孫が再生されたものなのかは不明だけど メビウス・エーはマジでアルヴィースのAって事でいいのか
ちょっとメビウス操作に期待したんだけどね
>>245
あれはあれで夢オチ風味の終わりとしては完成してるからな
そのEDの今後を予測する上でも何より知りたいなのはオリジン周りの設定である アルヴィースはミスリードでフェイっぽいやつがアベルでメビウスAなのかも
シュルクたちがアルヴィースと向き合ってるのは最終決戦前ぽいな 追加ヒーローがどエロジュエルおばさんとは全く予想付きませんでした…
ほぼシティ民確定で胸にコアっぽいのもあるけど、こっちも2宇宙側判定だったら大分バランス偏るね
あんま世界観周り掘り下げは期待できなさそう
>>250
フェイらしき男はウロボロスの光放ってるからなぁ、彼がヴァンダム始祖なら最初はまだインタリンク使えないんだろうな
もし内なるメビウス・エーの別人格を宿してるとかだったらまんま過ぎて面白いんだけどもw >>246
敵も含めて全員いるミラでドールに貢げる未来とかロマンチックですよね シュルクはモナドレプリカREX
レックスはホムヒカ剣の二刀流だからED後の状態としては妥当
メリアの態度からしてシュルク達死んでそうだったけど普通に交わりの日時点では生きてたんかね リィド始祖やっぱシュルクやんけ
シュルクだろっての否定してダンバンとか言ってたよなここの住人 ここの人はほとんどの人がリイド師のことシュルクって言ってたよ
カシィの師がレックスっぽいと言い出したのも1スレ目の人たちだった リイドがシュルクならオーツはどうなのかともなるけど
リイドはあくまで師なのでオーツ始祖=リイド師も成立し得るのが複雑なところ 六始祖ってアイオニオンの歴史的には割と中盤なんだよな、既にエヌエム誕生済だし
この時代にシュルクレックスいたのほぼ確定として女王共々それまで何してたんだか
正直一番気になるのはアイオニオン形成→現在の体制に至るまでのどさくさなんだがね アルヴィースの背後につなみらの亀裂みたいなのがあるのは気になる
過去編に見せかけてもしかしてアイオニオンじゃない可能性もある？ シュルクがレックスと組んでアルヴィースを倒す展開では後味悪すぎるからうまくまとめて欲しいな
しかし本編ではAは存在してなかったからアルヴィースがメビウスAなら倒されてるはずというジレンマ ヴァンダム始祖の生きてた時代はNがいるからアイオニオンが出来て長い年月が経ってるはずだけど、でもシュルクレックスが始祖リイドとカシイの師匠なんだよなあ
時系列ようわからん メビウスにも代替わりがあるなら整合性は取れる
ノアとは別のNが出てくると予想 全然知らんおっちゃんがNとして出てきたずっこけちゃう ふつうに3ＥＤ後の世界の可能性もありえるんだよな
時が動き出した元の世界にはレックスとシュルクいる可能性があるから
それでメビウスZがノアたちに倒されたことでAであるアルヴィースが動き出してed後に世界をまた再融合させたとかそんな感じ つなみら時点で19歳のシュルクと2終了時15歳のレックスなのに今回のシナリオではレックスのほうが老けてるから
あのPVに映ってたシュルクとレックスは既にアイオニオン内で死んでて再生後って扱いなら年齢差に説明つくし六始祖の設定とも矛盾しない そうあって欲しいけどそうすると3本編の茶番感がすげぇよな 相転移実験により2つの宇宙が対生成
→1と2のストーリー
→ゲートとクラウス消失
→つなみら（謎の亀裂発生？）
→2つの宇宙融合による宇宙対消滅が判明、光で通信してオリジンを設計する両宇宙
→交わりの日がやってきたけど宇宙は対消滅の直前で静止しアイオニオンが形成、XYZがオリジンを乗っ取ったのが原因
→(※ここからどうケヴェスアグヌスの戦争に至ったのか不明、少なくともメビウスに対抗する兵士はいた(初期周回のノア達)けど既に刻印の縛りあり。この頃のノアはエヌ仕様のラッキーセブンを持ってる※)
→ある周回のノアとミオが子供を産む(旧シティの歴史が始まったのはこの辺？)
→その後の周回のノアがゼットに唆されてエヌエム誕生
→エヌが旧シティを壊滅させる
→ヴァンダム始祖を始めとする六氏族始祖の世代がウロボロスの力を完全覚醒させてエヌを退け、現シティを再興
→1000年前にクリスが成人の儀を始める(既におくりびとは存在していたがその誕生時期は不明)
→ゼノブレイド3本編開始 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
