ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part8
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ヒムラって復活後も権限とかあるの？
マンイーターのニアはともかく赤ちゃん産んでるからブレイドじゃなくなってるかと思ってた クラウスが死ぬとゾハルも消えるの割と謎だけど
波動存在とかウ・ドゥに相当する高次存在がクラウスの接触により観測されてた？
プネウマ覚醒の件とか明らかにゾハル側に意思がある演出だし
変な話だが地球相転移実験って高次への領域シフト狙ったものだろうし(ツァラトゥストラ本来の目的でもあり両者ともに失敗してる)
クラウスは意図的にセフィロートの道を発生させた…と言えるのかもしれない >>679
>結局ゲートが消えた理由ってシュルクが神無き世界を望んだからなのかな？
ゲートが消えた理由については、ゼノサーガからの類推で考えてた人が居たな
ゼノサーガでのゾハル(ゲートに相当する)とは、上位存在が下位宇宙(人間たちが暮らす宇宙)を監視するために設置したもの
なんで監視してるかって言うと、下位宇宙が崩壊してしまうと上位存在の存続まで危うくなるから、下位宇宙が崩壊する要因が発生しないかを確認するため
つまり言い換えれば、「下位宇宙が崩壊する危険はない」と上位存在が判断した場合ゾハルは消滅することになる
これをゼノブレイドで置き換えるなら、上位存在が下位宇宙(巨神界機神界やアルスト)の崩壊を危惧して設置したのがゲートであって、ゼノブレイド2では崩壊の要因が消滅したからゲートも消滅したのではないか、と言える
ここで崩壊の原因となりうる存在として挙げられるのはもちろんクラウスだろう
その理由が「ザンザが世界を停滞させていたから」なのか「クラウスが次元を跨いで存在しているから」なのかは分からないが、とにかく「私が消える時ゲートも消える」という発言がある以上ゲートの存在理由としてクラウスが関わっていると考えても良いだろう
つまり、クラウスの消滅はゲートの消滅によって起こったことではないが、ゲートの消滅はクラウスの消滅によって起こったことであり、そのことを理解していたからこそクラウスは自身の消滅によってゲートが消えることを予言できたのかもしれない
まあこの論理には穴があって、「クラウスが宇宙崩壊の要因となりうるからゲートが存在した」と仮定すると、クラウスが実験を行う前からゲートが存在していることの説明が付かないってことだな >>683
>ヒムラって復活後も権限とかあるの？
権限はあるかもしれないけど動力源が無いから権限の意味が無いと思う
>マンイーターのニアはともかく赤ちゃん産んでるからブレイドじゃなくなってるかと思ってた
ブレイドではあるけど、本来のブレイドの役割は無くなってるんじゃないかな
ブレイドがコアに戻って記憶を失う云々は、プネウマとロゴスを利用したブレイド計画のためにあった性質であって、
レックスたちが楽園へ到達した→大地が無くなる心配は無い→ブレイドがアルスになる必要が無い→ブレイドがいちいちコアになって情報の処理をする必要も無い
ということで、そもそもブレイドがコアに戻らなくなってる可能性もあるんじゃないかなと思う >>682
ゲートの力がなくなると維持できない物を作るなよとは思ったな
トリプロが揃ってたら崩壊しなかったのかもしれないが 機能代用ぐらい考えてはいたと思いたいから 世界樹(軌道エレベータ)は、耐用年数なんて無意味に感じる年月経ってるのに
ゲートがあるせいで機能が保たれてしまっていたというイメージ ゲートが消えた事とアルヴィースがおかしくなった事とどう繋がるのかだな
アルヴィースがオリジンの部品に使われてるとかなら分かりやすいけどそう単純でもなさそう
てかシュルクが神無き世界を創造する際アルヴィースなぜか焦ってるけどその辺も関係してくるかな >>689
アルヴィースの焦りに関しては本人が説明してたろ、このままだと世界壊れるからって
クラウス死んだからゲート消える前にさっさとシュルクに閉じた宇宙開いてもらわないと…って事なのでは >>687
これに関しては>>688じゃね
そもそも世界樹はゲートが無くても崩壊しないようなものだったんじゃないの
本来なら耐久年数を超えてるから崩壊するはずなんだけど、ゲートでどうにか保ってたっていう >>689
アルヴィースが焦ってた事まで覚えてるのにその理由を覚えていない謎 >>683
他の板の考察だと
クラウスが世界のシステム作り変えてブレイドもアルスになるサイクルから解放されて人間に近くなった説とホムヒカは天の聖杯で人間の生体情報持ってるから赤ちゃん産めた、ニアはマンイーターだからって説両方あった >>681
ホムヒカの剣のオリジナルはニアが召喚してるから敵になってるは少し考えづらいかな
じゃあ何やってると言われたら難しいが メリアがメビウスでもウロボロスでもなく女王やってるのを見ると
ニアをホムヒカ(の剣)がサポートしてる様に
アルヴィースもメリアに何かしら関わって助けてる気がするんだよな アルヴィースが安易に闇堕ちとかはマジで勘弁だしね
メツやホムヒカと同じなら人の消えたくないって思いに感化されてメビウス生み出したとかありそうだけど、やっぱ最後は味方であってくれ インヴィディア人って2だと個人的に半魚人くらいなイメージだったんだけど
3のヴァンダム達の唇や肌とか魚(アルスの形態)より黒人に寄せてる感じってなんか意味有るのかな 3のヴァンダムはインヴィディア人じゃないぞ
3でもちゃんとインヴィディア人っぽいのは別にいるよ >>697
ゲルニカがインヴィディア人だと思ってるのかこれ
凄いなこれ
どうなってんだこれ なんでタイオン、セナ、ランランは前世描かなかったのかな？
タイオンは前世も軍務長とナミさんと関わってそうな気がする
セナはおにぎり ランランはカイツと関わってたのかな？ >>701
ユーニの記憶も大した事なくないか？ 面倒なの増えたなまじで 再生されてるってことは1度も成人の儀をしてないんだよな
ウロボロスがないと弱キャラなのかもな 成人迎えてないから弱キャラって理屈が成り立つなら今いる兵士は皆弱い奴らってことになるけどな
基本的に執政官が成人する前に兵士が死ぬように動くだろうから余程運良くないと成人って厳しいんじゃないか
何なら10期の面子から誰を成人させるかは執政官側が予め決めてる可能性もありそう
イチカちゃんとか真面目な執政官は兵士リストアップして管理してたわけだし >>702
普通の人間がメビウスに直接殺されるって割と珍しいことだと思うけど
>面倒なの増えたなまじで
いきなりどうした？ 早々と結果を出しまくって黄金一直線からの粛清ってケースもあるんだろうな >>703
それに関しては単に調節してるだけじゃないの
黄金になったコロニーはもれなく全滅するから、むしろ強すぎると成人できない可能性が高い
つまり、黄金にはなれないけども生き残り続けられる絶妙な能力の奴が一番成人しやすい >>702
まあそもそも前世覚えてるのがバグみたいなもんだしユーニは自分の前世の死体まで見つけちゃったわけだからまた別よ
あとそいつは全レスしまくるやべーやつだからNG安定です >>700
ランツはミミズとの関係
セナは馬鹿にされ続けた過去
タイオンはナミさんやイキスギとの過去
ノアミオは言わずもがな
とまあみんな前世の出来事がなくても辛いことは経験してる
ユーニが前世の記憶を思い出すポジになったのは、ゆりかご産は何度も繰り返し続けるってのを仄めかすためだと思うよ
逆にいうと仲間がいるとはいえトラウマを相手にできたり、人間としても兵士としても普通に優秀だったりで弱点がなさすぎる アルヴィースバグってるならホムヒカも同じようにバグっててほしい トリニティプロセッサーのレプリカってことにしてメツもだそう >>714
テイルズオブシリーズでそんな話あったな >>710
ホムヒカとメツはブレイドの情報を集積する役割を与えられてその中で感情とか自意識みたいなもん獲得していった感じするけどアルヴィースはその辺の役割与えられてないからなあ
本人が言うように機械的な側面がロゴス、プネウマより強いのかも アルヴィースって世界の消滅を防ぐためにザンザを見限ってシュルクに世界を作り変えさせたわけだから
これでもし仮にメビウス化してたら1とは真逆の行動を取ることになるのよな 世界が対消滅しそうになってるわけだから
メビウスの味方するのもうなづけるのでは？ オリジンはゼットの改変で完成度高まった説
消滅現象回避できるまで改造する時間稼ぎが目的だったのが、あの世界 早く答え知りたいな
ここの問答はマルベニの自問自答に似てる 答えは高橋（神）しか分からないから答え得られないんだよな 高橋(神)だって答え知らないかもしれないよ
そのへんは考えていません むしろそんなところまで考える必要ある？ってところまで考えてるのがソーカントクでしょ
情報過多過ぎてゲーム1本に落とし込むのに毎度苦労してる印象 作ってる人そこまで考えてないよって言いたいだけの人でしょ
ミームだから思考停止で使っとけば笑い取れると勘違いした哀れなオタクよ >>718
どうでもいいけど「うなづく」じゃなくて「うなずく」だよ >>719
答えがあってもゲーム内で明かされるとは限らないからな
かと言って設定資料集が出るとも限らないし...
いつになったら2の設定資料集出してくれるんですかねぇ >>720
なんで1行目は予想だったのに2行目で断言した？ 1のエンディングを見返してみるとアルヴィースってこの時点ではっきり世界が消滅するって言ってたんだな
結局シュルクが世界を創り直したところで時間稼ぎにしかならなかったけど
そういう意味ではオリジンってシュルクがモナドを使ってやったことを人為的に再現したようなものなのかね アルヴィースが世界存続させる助けをする為のプログラムなら、消滅を抑えているメビウス側につくのはわかるけど、1のエンディングでは世界ドカーンからの再構築(？)をしてるんだよな。シュルクに意志決定させてはいるが今回のオリジンとやってることは同じはずなんだが
より成功確率の高い方を誘導するのかな。 >>716
確かにヒカリメツには幾星霜のブレイドシステムがあったか、個人的には同列に扱ってほしいけどどうなるかね アルヴィースは完全にそのものがシステムみたいなやつだったしな １EDでアルヴィースは
「この世界は停滞し、疲弊し続けている だからこそ僕は君に聞こう 新たなる神よ 君の望みは？
君達は世界をこのまま停滞させるのか？ それとも 次なる段階に進化させるのか？ 選ぶのは君だ」
って言うセリフを言ってるからシュルクが停滞を選ぶならそれを受け入れるだろうとは思うけど
この後アルヴィースが仲間の人格を再現して進化を望むセリフを言わせるていうある種の誘導尋問もしてるんだよね ゼノブレイドのメンツは未来は分からないから面白いというがまさかすぐに衝突して消滅するとは思いもしなかったであろう 実はシュルクレックスがメビウス化していたという逆転の発想 仮にシュルクとレックスが創世の時代から6氏族の時代まで生きていたとしたら
メビウス化の線も絶対ないとは言い切れないかも 解析で追加ストーリーのキャプチャー名判明してるの見たけど全くもって意味分からん
どんなストーリーになるんやろか もうその手の無粋なバレが横行する時期なんか
そろそろ離れるか 考察スレに解析だとかのリークやら未発表情報持ってくる一定の馬鹿が昔からいるよな
親に絵本のタイトルを教えてもらったりの読み聞かせをしてもらえないから正しく読めないんだろうか 中身には触れてないんやからええやん別に
リークやら解析やらのディープな話題って本スレじゃ話せんしネタバレ前提のここくらいしか触れられなくね？
てか六始祖像の解析の話題だってここでもしてたんやから解析の話題するなってのもお門違いやと思うんやけどな 既プレイ前提のネタバレと不当なリークを同列に語れるわけないだろう 公式発表前の情報と、公式発表後の情報を
どちらもネタバレと言うから同じ意味だと考えるなら
完全に間違ってるので認識を改めろ
本来前者はリークなどと呼んで完全に区別すべきではある そこまで言うんやったら今度から気を付けるわすまんな
ただあの六始祖像の解析についてはなんでNGじゃなかったんか？ 六氏族の解析ってどいつもこいつも誰かの息子やら娘やらに結びつけられてたアレか
アレはもう中見が懐疑的かつ安直過ぎて却ってどうでも良い扱いで気にされなかった感ある ここで六氏族のあの画像の中身について語られてたっつってもガセネタかどうかぐらいが関の山だったべ 六氏族はセーフだったのにどうしてとは思うけど確かにあれは荒唐無稽すぎだしな
初見じゃ完全におかしなファンの狂言でしかなかった ローディス始祖はコアクリが細長いのがいかにもホムラの娘っぽい疑惑を増してはいるが
そういやヒカリの娘ってEDの写真拡大すると額にコアクリっぽいのが見えると聞いた
画像荒いから正直微妙だけど ぶっちゃけ6氏族リーク？は胡散臭さしかなかったしな
過去作キャラの血縁でかためるのはあんま良く無い感じするし >>745
マジかよ
確かにあの集合写真CG新規で起こして作ってるぽいから赤ちゃんにコアクリあるように作っててもおかしくないか でも正直追加ストーリーの予告PVでシュルクが隻腕の師匠説濃厚になった所為で嫌な予感してきてんだよな
オーツの始祖がシュルクそっくりなのマジで息子だからって線見えてきてるし >>747
何なら眼鏡枠っぽい黒線も見えるけど
赤ちゃんに眼鏡は流石に無いよな…って気がするので荒いだけの可能性も充分ある
ヴァンダム始祖がまんまフェイなのでヒカリの子供がウヅキ枠になったら面白くはあるけども >>748
オーツ始祖はケヴェス兵と明記されてるんでゆりかごから産まれてるはず
像の6人が同じ時代に活躍した人物とは言われてないわけだから
逆にオーツ始祖がアイオニオンで再生されたシュルクでリイド師はその子孫という可能性の方が高いかも >>750
息子の魂(？)がゆりかごに入れられて転生繰り返す形でアイオニオン入りしてるならまああり得るのかなと思って
てかゆりかご入りしてないの女王に限らずレックスやシュルクもそれっぽいけどどういう経緯で「例外」になったんだろうな オーツとローディスは多分シュルクレックスの息子娘か子孫なんだろうね、キーマンが血縁者多すぎる気がするけど
リイドとカシィの本人と７人目が気になるな リイド家始祖はメリア関連じゃないかなあ
シュルクからモナドREXを継承してて、EDのメリアがモナドREX見てるシーンに繋がるみたいな 立場的にメリアも子供いても不思議はないね
相手誰とはなるけど >>754
シュルクだぞ
陛下の御遺志を見事果たしたのだ ユーニとミオのキャラデザ公開された時はシュルクとレックスがメリアとニアに乗り換えた説出てたな ユーニはタルコの娘説の方が好み
混血ハイエンターとしてはかなり立派なモノを持ってらっしゃる この手の話題になるたびにシュルクとダンバンの息子にされるノアくん セナとカグツチも親子疑惑あるし
何気に既存キャラの血縁者ばっかなのかもな3メンツ メリアはモブとくっつけて、負けヒロインの扱いとしてニアとどっちが良いか対比させてほしい 無理に血縁者にしなくてもいいと思うんだよな
タイオンがイヤサキ出身とか適当すぎるしそもそもランツに至っては話題にすら上がらないし 本編はともかくDLCの六氏族は本編で語られなさすぎるし、過去作関連にしないと興味持たれなそう しかしあのアルヴィースのシーン以降のどこかのタイミングでシュルクレックスが腕と目をそれぞれ失うシーンがあるかもと思うとショボーンってなるな
しかも命の火というクソシステム化した世界から平和を取り戻せないまま人生を終えてるという… ランツはダンバンさんとヴァネアさんの子に見せかけてラインが種仕込んだんじゃろ(てきとう >>764
ぶっちゃけアルヴィースと戦って腕と目やられたってのがしっくりくるかな
一応最強格の一人だしさ 欠損はアルヴィース？にやられたんだとおもってるけど死因はどうだろうな
戦死よりは老衰なのかな シュルクとレックスだからなあ
最終的にゼットがこいつら邪魔やから異空間に幽閉とかそんなオチかも
普通にアイオニオンで寿命迎えてしまったかもしれんが 六氏族時代にあの二人がいることそのものが不思議だからな。
創生からずっといたのか、あの時代に突如として現れたのか・・・ >>766
新主人公達を差し置いて活躍されても困るしオープニングでアルヴィース相手に負傷して終盤にヒーロー枠で参戦みたいな流れかな？ 銅像の6氏族＋現地人で本編と同じく7人PTになるんじゃないかな？
大魔境みたいにウロボロス化の部分だけ変わる感じでさ シュルクやレックス達って戦闘でZに対抗出来てもオリジンを掌握されたら敗北してしまうよな？ コロニー9から旅立つシュルクとラインを見送って後から合流するダンバンとディクソン枠かもしれない シュルク「行くんだ！猪！」
レックス「うおおおおおおおおおおお💪💪⚔」 >>772
そこは7人目の始祖の可能性があるかもね
ワンチャンまたアルヴィースが仲間になる展開こないかな… アルヴィースはメビウス側にならざるを負えないと思う
世界がシュルクやレックスの敵になるから世界であるアルヴィースも敵になってしまうのだろう ただ世界を停滞させるザンザとメビウス、世界を作り変えて未来に進ませるシュルクとオリジンという構図にもなってるんで
アルヴィースはどっちについてもおかしくない状況ではある アルヴィースがメツがマルベーニの絶望に感化されたみたいに人の消えたくないって感情に侵食されてしまったとかならまだ分かるんだけど
それもそれでちょっと安直か....
メビウスAの記録がまるで残ってないのは多分ゼット倒すに匹敵する何か大きなことがあるのは間違いないとは思うのよね 黒い霧と亀裂がなんなのかも気になる
アルヴィースがおかしくなったのもそれ関連かもしれないし
ウロボロスとメビウスも黒い霧におそらく関係ある 七人目の始祖とアルヴィースだけ痕跡が一切遺されてないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
