X
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part693
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Kogh [106.146.69.4 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/08(水) 22:32:01.44ID:9dkXvcK5a
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑本文の冒頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

を3行重ねてスレを立ててください(1行目は消えます)

※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら以降のレス番を指定
※踏み逃げの場合は先に宣言してからスレ立てをお願いします。
※次スレが立つまでは減速しましょう。

発売日：2019年7月26日
メーカー：任天堂
ジャンル：ロールプレイングシミュレーション
プレイ人数：1人
対応機種：Nintendo Switch
価格：パッケージ版／ダウンロード版：6,980円＋税／フォドラコレクション：9,980円＋税
ダウンロード版容量：11.9GB
追加コンテンツ容量：1.0GB／更新データ571MB

ダウンロード版はニンテンドーカタログチケットでも引き換え可能
※Nintendo Switch Online加入者のみ購入・引き換えができます。

◆公式サイト：https://www.nintendo.co.jp/switch/anvya/index.html

■関連情報
◇Ver.1.2.0更新データ配信中
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/anvya/120.html
◇追加コンテンツ：風花雪月 エキスパンション・パス（2,750円税込）
https://www.nintendo.co.jp/switch/anvya/products/dlc.html
○サイドストーリー全7話「煤闇の章」配信中
※コンスタンツェEP2、バルタザールEP4、ハピEP5、ユーリスEP6までクリアすると本編にてスカウト可能

◇対応amiibo（FEシリーズはフリー戦闘用BGMとスポット周辺でアイテムが拾える）
https://www.nintendo.co.jp/hardware/amiibo/game/anvya/index.html

■関連スレ
◇不満・愚痴はこちらへ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part12
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1655775805/
◇質問はこちらへ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 質問スレ part8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659266543/

◇無双の話題はこちらへ
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月　葬式スレ Part26
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1667315631/
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 【IP無し】 Part19
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1656109168/

■前スレ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part691
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1665053497/
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part692
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668849778/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef6-3I68 [153.191.193.144 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/13(月) 00:36:18.42ID:Ae5B7Ski0
>>1おつー
0004名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5116-EB70 [14.193.132.236])
垢版 |
2023/02/13(月) 13:25:32.22ID:QcBVxo7J0
おつ！
0005名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0922-D0vN [220.146.146.234])
垢版 |
2023/02/16(木) 15:09:22.37ID:Srxmd1e60
凄い久しぶりにまだクリアしてなかった金でクリアしようと思って周回データで始めたんだけど、、、
EP5ぐらいまで来て明らかなヌルゲーになったからやめるわ、初めからやり直す
久しぶりだから少しだけ名声ポイント使ったドーピングやったら全部のゲームバランスが崩れてしまった

やっぱりファイアーエムブレムって難しいから面白いんだよな
ヌルゲーになったら只の作業になってしまうわ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW de19-fk3n [217.178.199.213])
垢版 |
2023/02/17(金) 18:25:16.35ID:z/6UDHkr0
ベレスのフィギュア届いたけど顔がなんか変
0027名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a652-k2k+ [153.246.230.61])
垢版 |
2023/02/20(月) 11:26:06.79ID:dIM+e+O70
今更やっており、今更な質問ですみません
兵種マスターはするべきなのでしょうか？
レベルが10を超えてきたのですが、初級職のマスターまでまだ半分以上残っており、
中級に上げるべきか、マスターまでするべきか迷っております
アドバイス頂けないでしょうか
0029名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-bhqE [153.140.219.128])
垢版 |
2023/02/20(月) 12:09:39.65ID:qgENY/VaM
>>27
職にもよりますがマスターする意義は将来の強い敵に備えて強スキルを取得することです
でもそのために下位の職に就き続けるのは本末転倒です
基本的に上位職のほうが成長率や兵種補正が優秀だからです

なので合格できるならさっさと上位職に転職して課題戦闘を進めて フリー戦闘などで職を落としてマスターするのがオススメです

あとネタバレ回避したかったら質問スレもありますのでそちらでどうぞ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de14-F/8K [111.234.190.55])
垢版 |
2023/02/21(火) 16:27:20.32ID:uNVPVe530
ルナでアサシン使ったことないけどトリックスターの隠密便利だったし結構やれるんじゃないかという気がしてきた
0038名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 75f9-vqz+ [222.12.254.7])
垢版 |
2023/02/23(木) 17:18:03.09ID:1gD2mOVa0
ベレス先生エロ過ぎます
0050名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1df6-GXzk [180.50.208.7])
垢版 |
2023/02/27(月) 07:17:34.58ID:JYSEoCvz0
エムブレム面白かったからこれ買ってみたんだけど、修道院まわるのソラネルよりキツいな…。
あと画面が傾いてるのがめっちゃ気になるわ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05f6-lH68 [114.149.1.9])
垢版 |
2023/02/27(月) 21:58:12.07ID:cd64SLHB0
>>61
RTAせずともステージ毎の攻略法覚えてそれに沿うように育成計画立てるだけだよ
例えばワープを使う事で楽が出来るステージまでにワープ覚えさせたり、後半(特にラスボス戦)で楽をする為に前半を先生主体で攻略して級長をレベル1でCCしてステータス底上げしたり、序盤にある程度経験値偏らせて魔法組を早めに修道士にして魔法回数増やしたり先生を剣士マスターさせて盗賊にして速さで優位に立てるようにしたり
細かいテクニックはかなり多いけど覚えると攻略が楽しくなるから攻略系の動画見て参考にすると楽しみが増やせるかも
0065名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1df6-GXzk [180.50.208.7])
垢版 |
2023/02/28(火) 09:21:13.30ID:IevRqFrr0
ちょっと教えてください。
最初の転職って貴族とかから初級の戦士などにすぐ変えた方がいい？
あんまり可愛くないアンナさんスカウトしたけど役に立つ？
0078名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e33a-cBbs [219.126.72.228])
垢版 |
2023/03/01(水) 13:29:40.00ID:0YeiysJ20
>>77
差分大好物なので、ひと息ついたら舞い戻る予定
問題はノマカジュでも最終戦（銀雪）で一人おっことしたくらい下手なこと…
それもそれだけど自分たちで再建した街最後にぶっ壊してるのかと微妙な気分になったのは自分くらいだろうな
0080名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e368-DO8O [219.110.56.55])
垢版 |
2023/03/01(水) 15:32:13.69ID:MdNfI5tY0
>>78
まあ戦うしかない状況だったわけだし多少はね…（暴走の流れはちょっと無理やりだけど）
エガちゃんが紋章主義打倒のためセイロス教団をぶっつぶす！するほうが道理が通ってないptは高いし風花雪月は全体的な話とか世界観の作り込みとかは最高だけど細かい粗もあるっちゃあるね
0083名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e33a-cBbs [219.126.72.228])
垢版 |
2023/03/01(水) 22:31:14.34ID:0YeiysJ20
>>80
わかっていてもなんともやるせない
これを「謎の獣の襲来」と記したとして後代には一連の流れを「三勢力の激突で疲弊した隙に」云々と見る向きもでるんだろうか、なんて思っちゃったりもして…
粗はおしいけど、粗のおかげで独特な風味になっている感も
そしてつい、レト先生で金鹿へ…　てきと〜にいこ…
0084名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd16-8d2V [14.193.132.236])
垢版 |
2023/03/02(木) 09:58:32.74ID:E0YSITVv0
課題協力でワープ借りるのって出来ないよね？
青なしルナのフェリクスの外伝で1ターンキル狙いたいけど他学級の生徒はスカウトしたくなくて。。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾋｯﾅｰW abf6-vYdn [153.134.13.4])
垢版 |
2023/03/03(金) 17:38:25.59ID:oK4TO15Q00303
ワープって大体信仰A以上だった気がするから課題協力で信仰Aの人はまずいないからできないはず
飛行職＋計略の神速で救出させるのが一番速いと思う
あとはフレンにレスキューさせるとか
レベル低いとキツイけどなしルナでもそれで村人守りきれるよ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-y0Cc [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/05(日) 10:57:04.40ID:SxBOm1K00
ディミトリの最適解って結局グラップラー？
ムービーでも素手で戦ってるの草
0110名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-NE97 [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/06(月) 15:58:02.32ID:mB91ZEq/0
百合ENDの豊富さに比べてホモEND少ないよな
0113名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-NE97 [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/06(月) 17:32:04.84ID:mB91ZEq/0
リメイクといえば聖戦の噂はあるけど
いっそリメイクでファンを介錯してやった方がいいかもね
0118名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ff6-M4Wx [180.12.150.8])
垢版 |
2023/03/06(月) 19:15:17.83ID:DJ3nUCUk0
異性愛じゃない指導者同士として絆を深めるようなEDが欲しかったって話だろ曲解すんなよ
ベレトで黄色やるとクロードお前何も言わずに国帰ったの？ってなるし(ベレスでクロードS見なかった場合も同様と言えばそうだけど)

男女でペアエンド内容を大幅に変えるのを嫌ったのか、既婚者以外は恋愛ペアエンドにするようお達しがあったのかどっちかかな
0123名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ff6-M4Wx [180.12.150.8])
垢版 |
2023/03/06(月) 19:36:21.33ID:DJ3nUCUk0
>>119
>>120
116の変なレッテル貼りに過剰に反応して脳死レスしてしまったすまん

ちなみにクロードのは初見で実際やった感想　普通にクロードがフォドラの王としてパルミラと関係作るんだろうなーって思ってたからプレイヤーとしての自分に何も言わずにエピローグでいきなり帰ったからは？ってなった

時間できたらエンゲージ買おうかなと思ってたけどマジか…ちょっと残念
0125名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a675-zZbL [121.81.183.239])
垢版 |
2023/03/06(月) 21:37:02.66ID:CH2BUQmm0
個人的にはクロードは途中からこいつ人に任せて帰る気満々だなと思いながらやってたからその辺りは人によるんだろうな
でもレアとかクロードはSじゃなくてもそのルートの最後でその話はしといたほうがよくないか？とはなるなあ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-0i3V [1.79.87.57])
垢版 |
2023/03/07(火) 09:45:24.37ID:YrxFR7q/d
エンゲージ面白かったけど風花雪月が懐かしくなって翠風始めたら技の数値死んだヒルダちゃんが攻撃外しまくっててすげえ可愛い
あとイグナーツの命中+20がやっぱぶっ壊れてて笑った
何考えてこの性能にしたんだ
0139名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0229-I/ZW [125.56.53.205])
垢版 |
2023/03/08(水) 04:50:31.44ID:999YnqP10
一周目教団ルートでエデちゃん殺して後は結婚とボスを残すのみなんだけど、
ディミトリとドゥドゥとギルベルトってどうでどうなりましたの？

ディミトリ死んだって文字で聞かされる→ギルベルト出てきて今は
ディミトリと共に戦ってる。ミルディン大橋通行許可→夢？でディミトリ出てくる→散策でギルベルト死亡を知る
→アンヴァル官城戦でドゥドゥ乱入、

で今に至るのだが、ギルベルトが戦死したってことはディミトリも死んだんすかね
あとドゥドゥ助けたんだがどこ行きましたのあの人。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0229-I/ZW [125.56.53.205])
垢版 |
2023/03/08(水) 04:57:12.46ID:999YnqP10
すいませんツベの実況動画で確認したら、グロンダースの戦いで
ディミトリ死亡ってパートがあってそれスキップしてたわ
ドゥドゥはまあどっかに行ったんですね失礼しました
0142名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-NE97 [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/08(水) 10:02:47.55ID:KUAqlWFy0
野望の地平を聞くとどうしても闇ゴリラを思い出してしまう
野望ってタイトル自体はクロードなんだけども
0149名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-NE97 [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/08(水) 18:38:14.40ID:KUAqlWFy0
蒼月の物理３人組が遅れてやって来る仕様ほんま酷い
0154名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-NE97 [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/08(水) 20:27:58.20ID:KUAqlWFy0
>>153
紅花だとやっぱり紋章社会は云々でエガちゃんに賛同してるからもう少しマイルドかな
あと紅花イグナーツは「同盟の終わりを見届けられて良かった」てウキウキで笑った
0162名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-NE97 [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/08(水) 23:17:58.33ID:KUAqlWFy0
やさぐれーダッドはよく正論言うから狂ったのではなく狂ったフリしてるように見える
0164名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8268-LlZf [219.110.56.55])
垢版 |
2023/03/09(木) 01:59:47.47ID:oUq+fafN0
五年逃げちゃったのは悪いことだけど逃げたくもなるくらい酷いことされてるからなあ
エガちゃんも闇うごの実験のせいで狂ってそうでかわいそう、紋章主義ははびこっちゃってるけど教会がそうしようとしてるわけじゃないのに憎んでるし、そもそも闇うごが炎の紋章くっつけようとしたのは権力のためじゃなくただただ物理的な力のためだろうになあ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b222-Qpn1 [133.206.80.128])
垢版 |
2023/03/09(木) 02:07:20.23ID:2dd/xX4n0
>>164
そもそも反逆者の汚名を着せられて処刑されたことになってるからある程度は逃げないとダメでしょ
残虐行為は褒められたことではないがそもそも帝国側が仕掛けた喧嘩だしね

ディミトリが明確に窘められるべき点は家臣の忠言を一切聞かず暴走したことかな
0167名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8268-LlZf [219.110.56.55])
垢版 |
2023/03/09(木) 02:56:01.70ID:oUq+fafN0
>>165
フラルダリウス領まで行くとかの方法は一応あったんじゃない？
帝国側が仕掛けたって点についてはそうだよね　タルティーン後の台詞とか、エガちゃんは自分の責任を認められない頭になってそうな感じの発言があって気になるけど
まあ戦争においては全面的に仕掛けたアドラステアが悪いよ、王国も同盟も抵抗して当たり前　早く降伏すればいいのにとかいう言葉は侵略者の傲慢
0168名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-zzQi [1.75.242.105])
垢版 |
2023/03/09(木) 10:04:30.82ID:1lB1QE+md
ディミトリは嵌められて罪を擦り付けられて更に拷◯されて誰も信じられなくなってる状態に加えて自分のせいでドゥドゥーを亡くしてしまった(と思い込んでる)という精神的に追い詰められた状況で自分の大切な人達がいるフラリダリウス領に行く訳がないと思うけどね
本人の心情を整理するとなるべくしてこうなった経緯があるが、周りから見ると人の言う事聞かずに暴走するという軍を率いる者して相応しくない者として映るのは確かにそう
0169名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-NE97 [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/09(木) 10:07:21.16ID:E2GBWu+k0
クロードが１番自立してるとか言われていたけど無双でアレだから
３人とも先生いないといけないんだよな
0171名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-NoQy [128.27.24.15])
垢版 |
2023/03/09(木) 12:20:00.92ID:XaYgocFiM
客観的に事実だけ見ると主君の処刑を許した上に生存を信じていたにも関わらずその後5年近く保護できなかったファーガス臣下勢何やってんだって感じなんだが当のディミトリがあんな状態だからあまり責める声もないんだよね
その辺りもヘイトコントロール上手いと思う
0172名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-YB1l [1.66.104.219])
垢版 |
2023/03/09(木) 12:21:03.83ID:4dhbXDI8d
先生は大いに関係あるなベレトスが先生になる世界じゃないと士官学校が続かないのでな
あとベレトスに選ばれて翠風に進むこと
クロードは翠風じゃないとフォドラに対する理解や教会に対する誤解が解けんので
0174名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-NE97 [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/09(木) 12:50:06.84ID:E2GBWu+k0
やっ
0175名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-NE97 [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/09(木) 12:50:59.28ID:E2GBWu+k0
やっぱり教会に頼らずに統一した帝国が１番有能よね、師
0181名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-NE97 [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/10(金) 00:24:09.77ID:AP2ywUMU0
FEの良さを潰さずに乙女ゲー要素を上手く取り入れたゲームだよな
0185名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0229-I/ZW [125.56.53.205])
垢版 |
2023/03/10(金) 04:16:53.81ID:sJyYAu3t0
教団ルート終わりました。とても面白かったんですが、攻略サイトみたら
カトリーヌが青と黄ルートだとスカウトしても離脱しないってありまして、
私がやったルートではレア様に首ったけだったのに何があったのでしょうか？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-NE97 [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/10(金) 10:49:14.32ID:AP2ywUMU0
>>180
ほらゲーム総選挙で支援Ｓ晒されてたし…
0189名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3fd-NE97 [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/10(金) 13:36:45.90ID:AP2ywUMU0
お茶会のボイスは学校編と５年後が混ざってるからクロードシルヴァンディミトリなんかは急に渋い声になるの草生える
0192名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47fd-el6C [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/11(土) 01:08:46.37ID:sEdZGUB+0
FF6とかドラクエ11とかこれとかゲームは１部後半〜２部開始あたりが１番ワクワクするクチなのでそういう理由で天裂く流星も好きになってきた
0194名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df29-Sibl [125.56.53.205])
垢版 |
2023/03/11(土) 13:10:17.32ID:xim6x3DC0
2部直後の高揚感は歴代ゲームの中でも1番かもしれない
そっからの失速がなければ…と思わないこともないけど十分に神ゲー
0196名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47fd-el6C [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/11(土) 14:02:16.00ID:sEdZGUB+0
声もちゃんと低くなっていて声優さんすげーなってなる
0197名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47fd-el6C [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/11(土) 14:13:42.43ID:sEdZGUB+0
>>195
どれが１番王道か論は荒れる元
0200名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67b9-S+nL [60.106.194.103])
垢版 |
2023/03/11(土) 18:16:15.06ID:PxHk/FGM0
開発いわく銀雪がこの作品のベースだから一番FEっぽいのは合ってるんじゃね
ラスボスは基本的に悪い竜ってのがFEだから味方である竜が暴走してってのは新しかったのかもしれんが
同じく開発いわく蒼は王道のつもりで作ったらしいので荒れるもなにもないはずなんだが
0202名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47fd-el6C [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/12(日) 02:15:37.47ID:UCcitr4Y0
プレイ時間1200時間超えで８割方同じルート周回してるのは自分だけだろうな
世界ひろしと言えどもな…
0207名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df29-Sibl [125.56.53.205])
垢版 |
2023/03/12(日) 11:07:47.44ID:RcEUxC0/0
このゲームしてると彼女がいつも冷ややかな目で見てきたな
何故かローレンツが死亡したとこで興味もってやり始めてたけど
女性のスイッチは分からん
0211名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47fd-el6C [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/12(日) 15:42:43.48ID:UCcitr4Y0
ベルは焼かれる前に大抵処理してるからな
0218名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67b9-S+nL [60.106.202.195])
垢版 |
2023/03/12(日) 22:42:27.33ID:8aRr3OkV0
メディウスたち竜族を裏切った紋章の人間より風花の人間の方が段違いのエグイ仕打ちを眷属に対してやってる
それでも人間の味方を続けるレアってやっぱ聖人だわ
発狂した紅花ですらベレトス許さんとなるだけで母を裏切った人間など滅ぼすべきとはならなかった
無双でも十傑は絶やしておくべきだったのか？と疑問には思っても絶やすべきだった！とは言いきらない
0226名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47fd-el6C [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/13(月) 10:16:14.29ID:raNiyFne0
紅花は王国側が武官タイプが真っ先に戦死して次のマップが従者と文官で最終的に年寄と年少なのがやけにリアルな戦争感
0231名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47f6-o0A8 [114.149.1.9])
垢版 |
2023/03/13(月) 14:58:19.72ID:0KXUOqCS0
>>229
情報さえ知ってれば無しルナでも簡単だけど、逆に情報知らない状態からだと2部最初のアレやら増援即行動やらで難易度が跳ね上がる
そして引き継ぎはありだと大分難易度は下がるけど情報を知らない事による難易度上昇はどうしようもない
なので引き継ぎの有無に関わらずルナやるなら一回やったルートをもう一度やると良いと思う、ルナ初めてなら難易度上がるから新鮮かも
0232名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-4Q/v [49.98.209.122])
垢版 |
2023/03/13(月) 16:23:33.19ID:BLMR2d35d
引き継ぎありルナを初めてクリアしたけど、後半はヌルゲーだった
夜明けも引き継ぎで強い騎士団あって天刻なしでいけたわ
逆に一部の外伝とかがくっそキツくて天刻使いまくった
まぁ簡単って言われてる黄ルートってこともあるんだろうけどな
0242名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW 47fd-el6C [210.170.166.19])
垢版 |
2023/03/14(火) 16:31:33.40ID:v+MCi/Gm0Pi
ディミトリは２部のやさぐれ期の好感度上下がないのはわかるけど元に戻ってもないのよな
ディミトリ自体ﾃﾞｭｰﾝ少ないけど個人的にはエガよりクロードの方が選択肢迷ったなあ試されてる感じがして
0243名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ e73a-lsaJ [182.21.117.149])
垢版 |
2023/03/14(火) 17:15:56.95ID:pzJS6j2v0Pi
闇うごは現フォドラ人を撲滅対象兼実験材料とみなしてるからな…
まともな医療行為の対象にするくらいなら使い潰して証拠隠滅コースにするんじゃなかろうか
教団は教団所属者や信者に医術を施すメリットがあるし、重要ポストに置く予定のある奴が発狂なんぞといったら大損…そうならないように対策してこそと思うが、仮になんかあっても公表はしない（むしろできない）だろうな
0249名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df29-Sibl [125.56.53.205])
垢版 |
2023/03/16(木) 07:15:25.30ID:sn2MGGNL0
フレンが行方不明なってから1カ月近く
まったり散策できちゃうのは仕方なかったんでしょうか
0265名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a229-iYG6 [125.56.53.205])
垢版 |
2023/03/18(土) 11:31:10.13ID:rgDToZRZ0
シャミアさん人気高いなあ
俺がよく見てる女性配信者もシャミアとあとはベルナデッタを気に入ってた

ライバルが少ないボーイッシュ枠で主人公の妹分的な要素もあるレオニーが
人気ないのは何でなんや
0270名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Aie7 [49.98.170.67])
垢版 |
2023/03/18(土) 19:16:34.71ID:EHK/9hJCd
スナイパー枠だとのび太くんいるし、
剣士枠もマリアンヌさんいるし
飛兵はヒルダちゃんとクロードで足りるし
魔法枠はリシテアだし、荊の育成だし
拳で語るには聖ラファエルいるし
引換券ローレンツくんの魔杖より神聖武器はぱっとせんし

無双の髪型で2部の爆乳だったらワンチャンあったかも

ペアエンドもけっこういじられ枠だしな
レオニーとセテスのほのぼの支援は好みではあるが
0279名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-jnF6 [182.21.117.149])
垢版 |
2023/03/18(土) 21:55:09.13ID:KmnNh5ru0
青第二部で「あんまりディミトリに引きずられてると寿命を縮めちまうぞ」っていってくるのも好きだったり…
ジェラルトがサウィン村にきた時先生がいなかったのはまぁ、話の都合だろけどほんのちょっと残念な気も…

どうせなら教会勢にも２ピン保証つけてほしかったとは思う、うん
0302名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-GppS [106.131.119.207])
垢版 |
2023/03/20(月) 18:43:35.96ID:T99S5Ioha
紅花ベレトス視点
・ジェラルト「レア様に気を付けろ」
・闇うごジェラルトを殺す
・エーデルガルトの炎帝発覚
・レア様「エーデルガルトを殺せ」

・ベレトス、「エーデルガルトを殺せ」を拒否する←この時点では命令を拒否しただけでレア様を殺そうとはしてない
・レア様「お前失敗だから心臓抉りだすわ」
・(レア様がベレトスを殺しにかかってきたので)ベレトス、レア様と完全に敵対
0305名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb99-6ohD [218.41.54.89])
垢版 |
2023/03/21(火) 00:15:21.36ID:/JwID1V60
闇うごと炎帝によって散々被害者出ている中でそれを止めるために戦ってきた先生が正体がエガちゃんと分かった途端掌返して加害者側に回ってんだから裏切り者は妥当でしょ
実際同盟なんて何したわけでもないのにエガちゃんに殴りかかられてるんだから非は100％エガちゃん側が悪でしかないし
0306名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-8gcN [49.105.95.150])
垢版 |
2023/03/21(火) 00:23:45.52ID:d8ee+omCd
そもそもこのセリフ言われる場合別に生徒でもないしちょっと面識あるぐらいの関係でしかないのに裏切ったもなにもないなと俺は思いました
同盟の成り立ち考えたら攻撃されてもわりかし仕方ないくね元々帝国の領地なんだし100%悪とかそんな単純な話じゃないでしょ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf34-GppS [110.67.225.183])
垢版 |
2023/03/21(火) 00:28:44.43ID:SzVwGbbE0
>>305
お前はエガちゃんが大好きで大好きで仕方ないから全てエーデルガルト基準で物事を判断してるけど、
紅花におけるベレトスとレア様の対立においてエーデルガルトはぶっちゃけどうでもいいんだよね

ベレトスが命令をひとつ拒否しただけで猟奇発言して襲いかかってきたんだから
教師として雇われただけなのになんで死刑の執行人までやらされんだよっつー話
0308名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb99-6ohD [218.41.54.89])
垢版 |
2023/03/21(火) 00:59:09.40ID:/JwID1V60
>>307
教会側はこれまでに何人も関係者が襲われて死傷者も出ている状況で何度も逃げられているんだから被害を繰り返させない為に処刑を急ぐなんて当然だろ
その状況下で命令を拒否したのでなく守るという明確に犯罪者側を逃すために剣を向けているんだから命令拒否どころか明らかな敵対行為をしている
しかもガルグマクはただの学校でなく士官学校でこの世界観ではその仕事としてこれまでも治安を守る目的で犯罪者の処罰を受け続けてきたんだが何を今更な話してんだ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-7LVk [60.102.182.247])
垢版 |
2023/03/21(火) 01:15:30.26ID:lweGZ4As0
開発側が後付け紅花への分岐をするためにエーデルガルトを「斬る」か「守る」かなんて二択にしたのが悪い
これが「捕える」か「守る」だったらエガちゃん以外どうでも良い人か明確に紅花に行きたい人以外は前者を選ぶのが当たり前になってしまう
侵略者ルートである紅花を気持ちよくプレイしてもらうにはレアを危ない奴にするしかないから過激発言させるし無意味な放火をさせるわけだ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-F0re [110.67.225.183])
垢版 |
2023/03/21(火) 01:27:02.27ID:SzVwGbbE0
その理論帝国側についても同じだけどな
帝国を征伐するルートを気持ちよくプレイするために帝国側を危ない奴にするしかないから過激発言させるし無意味な同盟侵攻をさせるわけだよ

レアが猟奇的なのもエーデルガルトの理屈が穴だらけなのもディミトリが当時13歳の小娘がダスカーの悲劇の首謀者だと思ってる陰謀論者なのもパルミラが蛮族国家なのも
全部敵として倒す理由を与えるためのシナリオの都合だぞ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-7LVk [60.102.182.247])
垢版 |
2023/03/21(火) 01:48:07.23ID:lweGZ4As0
最初から悪として生み出された帝国＆エーデルガルトと元々は全ルートで味方だった教会＆レアを同じ扱いされてもな
公式インタでわざわざ紅花は後付けで実装を巡って内部でバトルになったとまでバラされてる以上は同列にならんよ
FEHや無双が荒れるほどエガちゃん贔屓になってるのをみると公式はエガちゃんに入れ込んだ人たちばかりになっちゃったんだろうね
0315名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-XP14 [182.21.117.149])
垢版 |
2023/03/21(火) 02:58:07.93ID:PHBS1Nqi0
あの極端二択が悪い、ってコメントに同感
せめて戦闘終了後、エガが一旦拘束されて連れ去られるって流れに差し替えて「教会の敵になってもいいからエガを助けて帝国につく」か「大修道院に残って帝国と戦う」か…みたいなのならもうちょっと…
あれが追加差分少なく済むし、なおかつ衝撃的でイイと紅花捻じ込みに賛同した面々は思ったんだろうけど…
0336名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-F0re [110.67.225.183])
垢版 |
2023/03/21(火) 12:10:20.42ID:SzVwGbbE0
ベレトスにとってレアはかなりビミョーな存在
・ジェラルトはレア様に気を許すなと言ってる
・レアは女神ソティスの名のもとにあれこれ言っているが当のソティス本人から「なんやコイツ」扱いされてる

ついで炎帝＝エーデルガルトについて
・青獅子金鹿のベレトスにとっては炎帝＝エーデルガルト＝闇うご勢力として認識される
・一方黒鷲ベレトスのみエーデルガルトと協力してソロンクロニエと戦っているため、エーデルガルトと闇うごを完全に同一視できない

レアは「お前教師やれな」と自分から言ったにも関わらず今度は「1年間交流した生徒をお前の手で斬り殺せ」とか命令してきた
「主は、この叛徒が生き続けることを決して許しはしません」とか言ってるが、ベレトスがここまで交流してきたソティスは別にそんな感じではない


全ての情報を知ってるプレイヤー視点でエーデルガルトが正しいか間違っているかじゃなくて、
黒鷲11章ベレトスの視点から見える情報を整理すると、レアに従うべきかどうか選択肢があることぐらいは理解できるはず
0339名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a229-iYG6 [125.56.53.205])
垢版 |
2023/03/21(火) 12:30:38.53ID:jbaiB4bl0
黄未プレイで青ルートやってんだけど
同盟への密使が誰かに殺されて三つ巴の グロンダーズ会戦突入したんだが
あれは帝国側が殺したってこと？
ただその割に会戦では同盟が普通に攻撃してきてあれれってなってるんだけども
0347名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a229-iYG6 [125.56.53.205])
垢版 |
2023/03/21(火) 13:05:00.82ID:jbaiB4bl0
かわいそうなのはディミトリ殿下
勧善懲悪の物語にならないよう虐殺キャラを後付けされた感がある
企画段階では、やさぐれるまでにしましょうよって声もあったはずだ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7b9-cxpk [60.112.242.12])
垢版 |
2023/03/21(火) 15:16:50.49ID:/6dNaaed0
物理、魔法、計略のどれが飛んでくるか分からない以上、回避・魔防・魅力に優れるペガサス系を下馬した上で回避地形に待機させないと安心できない
霧で視界不良のグロンダーズ会戦なんて先生と級長がマップ端の森の中で震えているだけになりそう
0361名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2268-U5az [219.110.56.55])
垢版 |
2023/03/21(火) 19:24:19.33ID:RSZTo39V0
聖墓に侵入して紋章石奪った奴を殺せっていうのが私怨ゆえの処刑って　こわ
あと元々帝国の領地なんだからっていうのは詭弁だろ
現実持ち込むのはあまり良くないけどそれ元ソ連の領地は全部ロシアのものだから侵略していいと言ってるようなものだからな
紅花の先生は他ルートの先生とは人格が大きく違うんだと思ってるわ　ジェラルトパパのこと大して愛してなかったし墓荒らしがいけないことだとも特に思ってなくて女の子に夜這いをかけたりとかするのが好きだし罪のない人を殺し侵略することになんの疑問も持っていない人
0369名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2268-U5az [219.110.56.55])
垢版 |
2023/03/21(火) 19:51:02.42ID:RSZTo39V0
>>363
そうだよ　そういう理由の戦争はある　でもそれが正当なものかは別でしょ？
闇うごに改造実験されたせいか知らんけど実際に自分を苦しめた相手である闇うごではなく闇うごの敵である教会を憎んでしまっているエガちゃんはかわいそうだと思ってる
炎の紋章くっつけた理由は紋章主義（まあそれも教会は扇動したがってないが）ではないだろうに
0372名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb99-6ohD [218.41.54.89])
垢版 |
2023/03/21(火) 20:54:34.81ID:/JwID1V60
墓荒らしと言えばそうだけどこの場合遺族がいるところに集団で踏み入って殺人も前提の略奪だもんな
武力を持ってでしか制圧できない状態で現行犯なんだから斬ってんのは正当防衛でしかない
現に他の兵は当たり前にそうされているわけでエーデルガルトだけが特別扱いされる理由もない
0373名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-v/8Z [49.98.216.59 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/21(火) 21:00:50.28ID:nkL32Gq8d
紅花以外のルートだとエガちゃんは後世でものすごい描かれ方するんだろうな
千年以上続いた帝国の皇帝の座についた女が突然発狂して世界に戦争ふっかけた挙げ句勝手に負けてたった５年で国滅ぼしてんだもん
特に元帝国領の地域でエグい嫌われ方してそう
0376名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22ab-jzt4 [27.142.100.155])
垢版 |
2023/03/21(火) 21:43:56.94ID:lswN/um10
他のエンディング絵は順当に清々しい新しい時代の描写って感じだったけど同盟の旗踏みにじってアイムールを掲げる皇帝にひれ伏す人々という相当アレな雰囲気あるんだよね
闇うごがナイフもって闊歩している姿も描かれているということは多分一般の人間すら気が付くくらいには存在感があったってことなんだろうし
0377名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-F0re [110.67.225.183])
垢版 |
2023/03/21(火) 22:14:53.82ID:SzVwGbbE0
左右の人々の服装と顔の向き見比べればわかるけどエーデルガルトが身分の低い者も登用して貴族社会を終わらせたという寓意の絵画だぞ

左側には貴族や聖職者といった特権階級と闇うごがいて、平伏してたりエーデルガルトを睨んでたり狙ってたりして、
エーデルガルトもそちら側を睨み返している

一方右側には質素な身なりの平民が多くいて、おおむね顔を上げているし笑顔の人もいる

エーデルガルトの後日談も身分制度の変革のために骨身を惜しまず働いたというものが主でそれと合致している
0379名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-F0re [110.67.225.183])
垢版 |
2023/03/21(火) 22:51:33.93ID:SzVwGbbE0
他の3ルートは帝国の暴虐からフォドラを救った救世主の絵画だけど
紅花エーデルガルトは改革者であっても救世主ではないし
武力で教会と身分制度破壊したから貴族連中と聖職者には恨まれたっていう当たり前のことが描かれてるだけだぞ
0380名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a251-nBdZ [125.0.155.92])
垢版 |
2023/03/21(火) 23:02:43.89ID:nBUbH8Kj0
エンディングの宗教絵はじめてちゃんと見たけど色々な寓意が含まれてて面白いな
ディミトリのエンディング絵は一見平和そうだけど左側の背を向けている宗教服？を着た人物と
それに向かって空の袋を指さしている人たちは何を現わしてるんだろう
教会による搾取なのか施しなのか
0385名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 52b4-9Gah [133.209.6.224])
垢版 |
2023/03/22(水) 02:20:29.41ID:oKnG4Irk0
なしルナクリアできたわー！
度々相談させてもらったけどアドバイスくれた方本当にありがとう
0390名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-3iF5 [106.132.151.48])
垢版 |
2023/03/22(水) 09:31:32.37ID:nN6MjLC3a
>>389
斧や拳の職が力の成長率高めだから早く平民からクラスチェンジした方がいい。先生は剣の戦技で良いのあるから剣もオススメだけどね。上級職になったら足りない能力クラスチェンジボーナス貰えるし
逆にアーマーも魔法も先生は向いてない。ある章では活躍する場面あるけど
0392名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 52f2-SGGA [133.209.125.232])
垢版 |
2023/03/22(水) 09:41:59.60ID:stJeGShU0
力成長率45あるのに一度も上がらないのは逆にすごいな
期待値通り成長した場合もっと力と技が上がるはず、逆に守備はかなり上振れしてる
あとこのレベルまで平民でいくのは少々損してる
今作転職でレベル下がらないし職種成長率ボーナスが入るからクラスチェンジは早めにするのがいい
0397名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a229-iYG6 [125.56.53.205])
垢版 |
2023/03/22(水) 10:34:31.79ID:169bHaIN0
ツベ動画いろいろ見たけどグロンダーズ会戦は結構な人が
同盟側の動きに「で、なんで」とか言って動揺してて笑った
0403名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-XP14 [182.21.117.149])
垢版 |
2023/03/22(水) 12:11:55.16ID:3f07xHDd0
聖職者的な印象はなんとなく漂ってる……気がするけど、やっぱりあの襟がねぇ…
せっかくの専用職なのにいろいろもったいない＜ニルヴァーナ

グロンダーズ、蒼で同盟放置で帝国軍殴ってたら同盟兵が丘に上がって炎上させるわクロードも来るわということがあったな
0409名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2baa-N0gz [106.72.198.129])
垢版 |
2023/03/22(水) 13:12:51.58ID:UC5Kp3Ny0
レベル12まであげて先生が力上がらなかったなら、まだ傷は浅いし初めからやり直してしまうのもありかも
中盤くらいからドーピングアイテムをせっせと集めてつぎ込んでいけば平均値に追いつくとは思うが
これで速さも成長悪かったら後々キツくなる
0410名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83f6-k14V [114.149.1.9])
垢版 |
2023/03/22(水) 14:00:45.30ID:CRjGhb4n0
20まで上げて力が5しか上がらなかった事はあるな
ぶっちゃけ先生の役割って序盤の壁と経験値アップと削りだから生徒ちゃんと育てていればそこまで困らない
先生ではないけれどディミトリやクロードの場合はヘタれると後半の攻略が面倒になるからレベル1CCして成長吟味してる、エガちゃんはアイムールあるからレベル1CCさえすればあとは適当でも良いけど
0412名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Aie7 [49.98.130.157])
垢版 |
2023/03/22(水) 14:18:55.68ID:IHygOtawd
>>407
翠だと闇落ちディミトリ相手だから、エガちゃん撤退させた後でも
「エーデルガルト追撃邪魔する同盟ゆるさん」で、まだ理解できるんよね

実際、あの後もディミトリ単騎で追撃して、一般兵の槍襖くらって死亡だし

蒼はエガちゃん倒したら同盟撤退してクリアで良かったんでね
0419名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d78c-pdxH [220.220.90.170])
垢版 |
2023/03/22(水) 19:01:52.99ID:h3KEHQGn0
ファーガスの王権の後ろ盾（正統性を保証）が教会というのはわかるけど紋章貴族の後ろ盾と言われると？？？だな
教会が各国の紋章持ちの家に直接的に何かを保証したり強権で指示を下したりして支配する様子もないし
帝国で紋章持ちのヌーヴェル家を取り潰したのはブレスベルグ家だしそれに対して教会が横槍を入れたりもしてないよ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2268-U5az [219.110.56.55])
垢版 |
2023/03/22(水) 19:19:11.00ID:3WCYlYh90
>>416
紋章貴族については>>419の人と同意見なんだが、王権の後ろ盾を潰す必要はあるの？
確か戦争の理由に王国を滅ぼしたいってのはないよね、あくまで信仰を破壊したいって理由だよね
まあ王国は神聖王国の名を戴いてるような信仰に篤い国だし紅花では教会を保護するけど直接的に倒したいとは思ってないよね帝国側も
違ったらごめん
0424名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-F0re [110.67.225.183])
垢版 |
2023/03/22(水) 19:47:25.43ID:B0ZLvYg30
エガがバカな二元論に取りつかれてるのは間違いないが
このスレでバカな二元論に取りつかれてるのはエガアンチの方なんだよなあ

エーデルガルト憎しが行きすぎてエーデルガルトを全否定するために、
教団やディミトリの間違ってる部分まで無理矢理全肯定しようとするからなｗ
エーデルガルトアンチなのにエーデルガルトと思考回路がソックリなのがクソ笑える

エーデルガルト＝悪なのでエーデルガルトの敵である教団は全面的に善で一切の間違いがないっていうトンデモ思考
0430名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-lVsI [106.180.44.139])
垢版 |
2023/03/22(水) 20:27:33.74ID:h+VeCOGha
教会潰しても貴族の腐敗なんて無くならんよな
圧倒的な力見せてエガちゃんに媚びる奴らだらけになったら一時的に腐敗は止まるだろうけどエガちゃんが不利になったら結局腐敗や掌返し

実際に金銀ルートでエガちゃんが敗れた後に掌返す腐敗貴族集団にドロテアが凄い嫌気さしてた
0431名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2268-U5az [219.110.56.55])
垢版 |
2023/03/22(水) 20:28:27.90ID:3WCYlYh90
腐敗貴族の粛清じたいは自力で実際にやってたのに、それで終わり！ってしないのはなんでだろう
教会を潰さなくても目標は達成できてるじゃん　まさか王国と同盟の貴族も腐敗している！正してやる！とか考えてるわけじゃないよね
0433名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb99-6ohD [218.41.54.89])
垢版 |
2023/03/22(水) 20:41:48.98ID:Tek1Bj4M0
今の貴族が領土を持ちその統治を認めているのは爵位を認めている国側だから貴族を問題視するならその国の貴族の長である指導者が責任を負うのが当然の筋
国が問題解決のために人事改革を行った時に教団が介入してそれを認めなかった場合に初めて教団が国の主権を侵害していると言えるしエーデルガルトの理屈が通る
実際は別に教団はそんな事にいちいち介入して国の方針に口を出している描写はない
貴族の爵位を認めたり家が取り潰されたりというのは普通に国の中で行われているから教団があるからエーデルガルトの望む改革ができないという主張も当然通らない
結論としてエーデルガルトは国が負うべき責任を教団に押し付けて殴りかかっただけの八つ当たりでしかないという話
0435名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb9-PFMZ [126.168.177.121])
垢版 |
2023/03/22(水) 20:52:24.19ID:s+TNfFe30
エガちゃんが腐敗貴族を一新したいという希望自体は別に悪いことでも何でもないけど、それは皇帝であるお前が責任持ってやれよという話で終わるんだよな
それを失敗したのがエガパパなのかとも思いきや、アイツも皇帝をいい事にアランデル公に大公位授けたり、コーネリア領を闇うごの実験地区にしたりと全然まともな奴じゃなかったという
0440名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-7LVk [60.85.53.158])
垢版 |
2023/03/22(水) 21:32:07.91ID:0Mywtxy10
腐敗貴族や紋章云々で教会ガーなんて100年も教会と疎遠で自由にやってた帝国連中が言えることじゃない
エガパパって身分違いの女との初恋におぼれてその女の兄まで不自然に取り立てるような腐敗皇帝だったから反逆されたんだろ
頼りにならないパパのせいで実母も自身も王国に亡命する羽目になったのにそんなパパを一切責めないエガちゃんは身内贔屓が酷すぎる

>>439
エガパパも譲位するときに「フォドラを頼む」とまるでフォドラ全部が帝国のものみたいに言ってるもんな
本編と無双を合わせると世界の王は一人でいいってのがエガちゃんの本音みたいだし王国も同盟も帝国のものなのにって感じなんだろ
0441名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22ab-jzt4 [27.142.100.155])
垢版 |
2023/03/22(水) 21:35:01.70ID:RHGuWvrz0
自分の国の為の話だったらまだしも他所の国にまで滅ぼして併合してるから改革云々は建前でしかない
エーデルガルトのは教団の支配から人々を解放するとか言っといて自分が望んでもない相手を無理やり暴力で支配するのはいいんかいっていう
そっちの方がよっぽど歪んでるだろと
0443名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4fa1-6AqJ [180.25.128.1])
垢版 |
2023/03/23(木) 00:20:12.09ID:hsDSF0RU0
ベレトス視点でも一年間交流した生徒(たった今自分や同級生を殺そうとした墓荒らし)だしなあ…
いくら大司教が怪しさに満ちてても激昂して処刑を命じるのは理解できるわ…
情が湧いて躊躇うことはあっても反旗を翻すのは意味わかんね
0445名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb9-PFMZ [126.168.30.200])
垢版 |
2023/03/23(木) 01:06:30.73ID:rHj7OK+u0
フォドラを支配していると言えるほど教会が強い権力があるのかって言うと実際は全然大したことなかったしな
身分による区別はしないという学内の方針すら、貴族が部屋割程度の事で文句付けてきたら突っぱねられない程度にはヘタれてるし
むしろ貴族に体よく利用されてる側にすら見える
0446名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-7LVk [60.109.209.204])
垢版 |
2023/03/23(木) 01:27:09.34ID:n99ScLXW0
結局は人間社会のひずみの原因は全て神と教会のせいだと押し付けて神から奪った力を利用して神を殺そうとしてるだけ
人間の手に戻すというなら眷属と教会をつぶした後で紋章持ちもその血筋に連なる者も遺産も全てを消してから闇うごに世界を返さないとな
0447名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-XP14 [182.21.117.149])
垢版 |
2023/03/23(木) 01:32:07.06ID:yk48Yf7/0
ありがたがっておしいただく人間が多数いてこそ、宗教的な権威が増すし、表向き尊重したほうが有利だと思った奴が近づいてくる…で、大口の寄付も落としてくれる
逆に、宗教組織（教会）のほうも大枚はたいてくれるとこ（ヒト）の意向を無碍にもできない
セテスの台詞に、なんだか大変そうだなぁと思ってしまった覚えがある（お小言は遠慮したいけどｗ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-XP14 [182.21.117.149])
垢版 |
2023/03/23(木) 12:43:39.08ID:yk48Yf7/0
でてるところに視線がいくのは当ｚ…　しかたない
マヌエラの恰好にこれ本当に教師？と思ったとか（レス先生よりそっちが

ツッコミどころを微妙な角度から流しながら周回するゲームと化してる
「友軍」じゃなくて約一年同じ学校にいた他学級の生徒、学友ってのは他にないよね
しかも容赦なく死ぬ（ジルオールでも倒すと死亡確定な子いたけど）
……説得可能な状況で殺すひともいる…んだろうな（震
0456名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-XP14 [182.21.117.149])
垢版 |
2023/03/24(金) 00:15:06.18ID:lK8vHxzo0
まぁ、表立っての職業は歌劇団員でも『そういう方面』込みでもおかしくはないよね…
ドロテアが現役続けながら誰かを、ってんじゃなく、けど『一時退団』扱いでなのがまた

>>455
服装に違和感ばりばりな気候の土地に行けたら…
と、馬にも相手にも優しくないことを、ほんの一瞬
生徒以外を踊り子にできるのは…
（一部）プレイヤーの希望がかなったものと思いたい（ぼそ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb9-EAyw [60.107.3.234])
垢版 |
2023/03/25(土) 23:17:01.96ID:fYJ9s0o00
王国ってセイロス教を厚く信仰しているみたいな話を聞いたんだけど、青獅子の生徒は信仰得意なキャラが一番少ないな
0471名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb9-EAyw [60.107.3.234])
垢版 |
2023/03/26(日) 09:16:11.35ID:FiPaqdui0
何かに信仰することで白魔法が得意なんだっけ
メルセデス、マリアンヌ、マヌエラ、ユーリス、バルタザールは女神に祈りを捧げてる、ドロテアは後に先生を信仰するから白魔法も得意なんだよね
フレンは信仰というか昔から治癒魔法を使ってるわけだし
リンハルトとリシテアが信仰（白魔法）得意分野になってることは明かされてないからわからん
0477名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb9-wof6 [126.168.115.60])
垢版 |
2023/03/27(月) 00:16:24.77ID:XaqnNh1i0
いつどこからくるかもわからない対策不可の増援即行動はともかく祈りは最初から持ってることが明示されているんだから相手が耐える前提で計算しておけば済む話
敵スキルを警戒すればプレイヤースキルでどうとでもなる要素でこれは理不尽とは違うと思うが
0480名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bf6-Ih0p [114.149.1.9])
垢版 |
2023/03/27(月) 06:52:37.41ID:M9Gp2VnV0
>>479
そもそもルナ終盤って大半のケースで一撃では倒せないのでは
それに本当に"一撃"で倒せる火力があるならそれこそ連撃なりハンボレなり勇者武器で手数2倍にするだけで祈り無視して倒せるし
特に勇者武器は使い所無いから遠慮なく使い倒せば良い
0481名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb9-EAyw [60.107.3.234])
垢版 |
2023/03/27(月) 07:45:13.28ID:sBrvqKdP0
難易度やマップに関しては所詮外注だしね
何年後になるかは知らんがISによってリメイクしたらいい塩梅になりそうだがシナリオに手を加えられるのはちょっと気が引けるな
0482名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-EAyw [126.156.55.230])
垢版 |
2023/03/27(月) 08:12:25.32ID:fvmukf4yp
>>473
ありがとう、信仰じゃなかったんだな
セスリーンの紋章を持ってるし元から白魔法の才能はあったんだろうけど普段からはやらなくて、カスパルが動機で白魔法の才能が開花したとかなんかな？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbaa-lHWf [106.72.198.129])
垢版 |
2023/03/27(月) 08:21:51.54ID:PEKE69q80
>>480
追い対策法のレスも来るかなと思ってたわ
ポケモン使った例えを連続して使うのもあれだけど
旅で頑丈イシツブテ達が面倒で邪魔だと言ってる人間相手に、連続技持ってるポケモン使えばいいじゃんと言われるようなもんで
面倒だからいなくなって欲しいと思ってる人と対策すれば簡単だよと言いたい人とは一生会話は成立しないと思う
0487名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-FJ9u [1.75.0.240])
垢版 |
2023/03/27(月) 08:54:36.11ID:JJj9zEJad
最初に組選んで他の組のキャラスカウトするっていうのはある程度必要能力のせいで絞られるって感じですか？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbaa-lHWf [106.72.198.129])
垢版 |
2023/03/27(月) 09:52:55.94ID:PEKE69q80
残りとかあと一撃でってちゃんと言えばよかったの？
ポケモンの頑丈の話と一緒に言ってるのは悪かったけど早とちりしてるのはそっちだと思うんだよねえ
手数が増えるのが嫌なだけで風花でワンパンしたい話はしてないんだよねえ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbaa-lHWf [106.72.198.129])
垢版 |
2023/03/27(月) 10:17:07.68ID:PEKE69q80
そもそも銀雪の最終章の話の流れから祈りが邪魔だと言いたいだけでワンパン想定の話はしてないんだけどね
頑丈の例え出したせいでワンパンマンになってるのがもう覆せないわ
対策忘れてボスの詰め将棋中にレア様やインデッハおじさまに祈りで耐えられてイライラしたこととかないのかよみんな
0500名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fab-vUw+ [27.142.100.155])
垢版 |
2023/03/27(月) 10:24:21.67ID:HAzv4GRB0
将棋と違ってそういう確率によって想定外の状況が起きることもSRPGの面白さなんだけどねえ
そこで如何に自分にとって良くない状況が起きてしまうことを想定して最善手を選ぶかを考えるのが高難度の醍醐味だと思うし
そういう意味で祈りはむしろ高難度に相応しい要素だと思う
発動せずに倒せればラッキー、発動したらこちらの二の手、三の手を出していくというキャラクターの強さでなく正にプレイヤースキルでの勝負だから
0501名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-EAyw [126.156.55.230])
垢版 |
2023/03/27(月) 10:40:14.84ID:fvmukf4yp
>>484
カスパルは紋章を持ってないのもあるから自身の力だけでは野生のクマ等を相手にするのは危険な気もする
ファーガスの王族はクマと格闘できるほどの力はありそう
0505名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｸｽﾏﾃ MM7f-CCU8 [219.100.182.203])
垢版 |
2023/03/27(月) 15:59:25.43ID:DL3lu760M
自軍ターンの最後のキャラ（リシテア）でちょうどボスにトドメさせるな！
→祈られて反撃で死亡
→直後の敵軍ターン中の反撃でボスを倒し勝利条件を達成して出撃終了
天刻の拍動を使うタイミングも無くリシテアは帰らぬ人となった
0507名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b29-GB43 [116.94.97.62])
垢版 |
2023/03/27(月) 17:43:39.37ID:Lg7sbHRU0
女どもとの支援会話では料理上手って言われても謙遜してるくせに
主人公にはうまい飯食わせてやるって調理への自信漏らしちゃってるドゥドゥかわいいよな
0508名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-EAyw [126.156.55.230])
垢版 |
2023/03/27(月) 18:06:53.71ID:fvmukf4yp
祈りといえば、鷲獅子ルナでディミトリのスレンドスピアをマリアンヌが祈りで耐えてその後リザイアで潰された思い出がある
回避の指輪を盗みたかった…
0512名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-C+Xg [106.129.155.115])
垢版 |
2023/03/28(火) 00:32:17.61ID:aFrC6ZlQa
エガちゃんみたいなキャラ他の作品に居ないかなと探したがガンダム鉄血のマクギリスが居たわ
・決起の理由が幼少期の逆恨み
・同級生を背後から撃つ
・最初は優位に立つも特に戦術や戦略とか考えていないので逆転負け食らう

他にも仮面被って黒幕ごっこもしてるし結構似てる所ある
0520名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-EAyw [126.156.38.196])
垢版 |
2023/03/28(火) 19:06:40.43ID:7Rpr3k0rp
その分他の級長より支援S絵の出来のいいレア様
級長の絵はもっと頑張って欲しかった
0524名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba2-3uzD [122.22.86.144])
垢版 |
2023/03/29(水) 04:30:24.01ID:gWw7/8Dk0
今久しぶりに風花雪月遊んでるんですけどDLCを買うか迷ってます
大分前に全ルートクリアしてある程度内容も覚えてるんですが新鮮に遊べる感じでしょうか
2部で敵に新キャラが出たらいいなと思ってるんですけどオススメか教えてください
0525名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-HfwV [106.131.140.106])
垢版 |
2023/03/29(水) 09:53:22.96ID:Hy1oOwB7a
本編とは独立した煤闇の章(これ自体の内容は新規)ができる
本編自体は煤闇キャラがスカウトできたり煤闇キャラの外伝が出るぐらいであまり変わらない、メインのマップにも変化なし

DLCで追加されるキャラ・兵種・アイテムに関してはルナティックが楽勝になるほどではないけど
マップ攻略を劇的に変えるものが少なくないのでハード以下か引き継ぎありでやってたならDLC使って引き継ぎなしルナティックに挑戦するのはアリかも
0529名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW cbb9-EAyw [60.107.3.234])
垢版 |
2023/03/29(水) 12:33:20.63ID:E4x4w1Mz0NIKU
いうほど男級長いいか？
0530名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sp4f-EAyw [126.156.43.104])
垢版 |
2023/03/29(水) 12:43:42.59ID:wCHhtuClpNIKU
確かに三級長ともクオリティ低いよな
全員イエリッツァレベルで描いてくれ
0546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 9f68-U/rL [219.110.56.55])
垢版 |
2023/03/29(水) 16:49:56.59ID:/2XjZB1a0NIKU
リシテアちゃんやベルちゃんあたりは順当にかわいい　まあ絵柄の雰囲気がなんか本編と違うというのは同意できるが
ペアエンドの話だけど紅花ペトラちゃんは先生との結婚で海を渡らないでほしかった　どうせ先生は侵略頑張ったあと皇帝になんの地位ももらってないんだから（好意的に解釈すれば貴方は自由に生きてってことか）素直にブリギットに行けよと
0550名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 3b2f-C1M/ [122.217.29.65])
垢版 |
2023/03/29(水) 19:47:05.60ID:kf/4HziP0NIKU
>>546
紅花ペトラだけ、ブリギットとフォドラの統一が行われないのも興味深いな
文字数の問題なのかもしれんが…

ペトラは王位返上、禅譲しとるわけだし、それがブリギットに居を構えると、
バルタザール継母みたいに思うのが出ないとも限らんのでね
0551名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 9f68-U/rL [219.110.56.55])
垢版 |
2023/03/29(水) 20:37:00.44ID:/2XjZB1a0NIKU
>>550
そもそも王位返上するなって思う　彼女は戦時中は祖父が生きてるから戦ってたわけだけど、闇うごとの戦いで二人が絶対に必要ってわけでもない（先生も紋章なくなったし）んだから、戦後祖父が亡くなったならブリギットのほうで王として頑張ってほしい
先生とペトラちゃんがいなくなっただけで負けるならそれはそもそも二人がいても戦力不足だし
級長は先生とペアエンドしても皇帝や王になるのに、一国の王として生まれたことは三人となんら変わらないペトラちゃんだけ王にならないっていうのがな
0552名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 3b2f-C1M/ [122.217.29.65])
垢版 |
2023/03/29(水) 21:24:08.57ID:kf/4HziP0NIKU
>>551
ベレトとのペアだと4つとも王位返上だしのぉ
クロードとのペアの例があるから、銀と翠は同様で、子供がブリギット、フォドラの統一王でも良かったような気も…
って、ベレトが歳をくわんから夫婦で引退形式にせんといかんか
0553名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-U/rL [219.110.56.55])
垢版 |
2023/03/30(木) 00:45:57.74ID:K6RpQ7Yq0
>>552
翠風銀雪蒼月は先生がそれぞれ王・大司教になってるからブリギット王にならなくてもまあまだわかるんだけど、紅花は立場もなんもないのに王様にさせねえのかよと思っちゃうわ　指導者として生まれそう教育されたからにはその責務を果たしてくれたほうがかっこいいなと思うし（もちろん人として幸せにもなってほしいが）
あと一応先生も普通に老いて死んでる描写も紅花以外でもあるよ
0554名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-sEM5 [49.106.207.24])
垢版 |
2023/03/30(木) 20:40:07.12ID:VG5QFGgFd
ベレト先生はフレンやユーリスエンドで明確な不老描写あるけど
紅花以外のリシテアエンドで「晩年穏やかな余生を送って長寿を全うした」でわからなくなる
ベレス先生の方には不老エンドってあるんだっけ？
0559名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-ghT9 [61.195.130.186])
垢版 |
2023/03/31(金) 09:39:34.69ID:obv7BQrD0
本編の情報だと２５までもたないかもって話だし
どのエンドでもそれよりは長生きしてると思うけど
明確に長生きできる相手は限られてるの本当にシビア

先生に関してはペアエンド相手で寿命変わってる説あると思う
そのあたりはご自由にお考えくださいってことなのかな
0561名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-Tb2y [126.157.29.164])
垢版 |
2023/03/31(金) 14:00:03.79ID:ZX7Whi72p
>>558
よく言われるけど、食生活改善で早死にと書かれてないとは言え長生きとは書かれてないから紋章解決チームとのペアエンドよりは短いだろう
あとはイグナーツのペアエンドもリシテアの方が先になくなってる
0564名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｳｿ800W 9daa-NBYw [106.72.204.33])
垢版 |
2023/04/01(土) 05:40:38.29ID:rDevaImY0USO
キャラによっては人気カプや公式の推しっぽいカプもあるけど、リシテアについては誰とくっつければいいのかわからん
クラスメイトは曖昧なクロード以外誰とくっついても早死にするし他学級の子ってのもうーんってなるし、消去法でベレトが一番しっくりくる気がする
支援自体はどれもいいと思うけど
0568名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sp71-0sW/ [126.233.217.165])
垢版 |
2023/04/04(火) 11:23:04.97ID:2Ur0tTfup0404
やっぱ男は同性ペアだな
ヒューフェル、リンカス、クロロレ、ラファイグ、ユリバル、シルフェリと組ませるのが個人的に良いと思っている
0588名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-TI1+ [106.133.40.118])
垢版 |
2023/04/07(金) 23:11:33.73ID:4hKICro2a
フレン君の持つセスリーンの大紋章は珍しいが、他に持つ者もいるのだ。ってハンネマンも言ってたね、眷属と人間のハーフだから人間にも馴染みやすいとかあるんだろうか
闇うごはそこに目をつけてルミール村住民を使って三分魔獣クッキング実験して、その実験の成果をエガちゃんたちは戦争に利用してるわけだ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-X0S5 [126.233.211.166])
垢版 |
2023/04/11(火) 08:00:50.63ID:RMxXKcl/p
女の子にお茶会誘っても全然承諾してくれないのに男の子はお茶会誘ったら承諾してくれるんだがなんなんだよ
男の子はそんなにベレスとお茶会したいんかよ
0597名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43f2-GTsm [133.209.125.232])
垢版 |
2023/04/12(水) 03:09:06.94ID:FBcyeeM+0
ユニット毎に要求される条件さえ満たせばEp.2(5月、竪琴の節)からスカウト可能
まああんまり早いと普通ステも技能も足らんから成功しないんだけどな
一周目試しに声かけたシルヴァンが最速でついてきてスカウトこんな簡単なの？って勘違いしかけたけどw
0599名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-ky/t [49.97.92.89])
垢版 |
2023/04/12(水) 13:21:31.72ID:gQ3/CeqXd
アプデあったらしいけどなんだったのん？
0608名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e530-I8Ww [218.46.201.182])
垢版 |
2023/04/13(木) 09:22:01.15ID:mKTmIGlv0
エンゲージクリアしたらまたFE熱が出てきた
風花は当時黄色のところで一度クリアして他にやるゲームがあったからそのままだったから2周目やるか
それならズンパス買ってみるかと思ったがズンパスって買う価値ある？
追加キャラがいるのは分かるけどそれ以外に攻略上何か便利になることがあるんだろうか
0609名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-X0S5 [126.234.86.34])
垢版 |
2023/04/13(木) 09:40:18.19ID:DfI09FQIp
DLCを買うと
・追加シナリオが遊べる
・追加シナリオの進行で新キャラが仲間になる
・新キャラの新しい外伝が登場&新しい英雄の遺産も手に入る
・新キャラの支援会話
・アンナさんが仲間になる（外伝付き）
・散策エリアのアビスが解放
・名声値で武器交換可
・新しい兵種登場
・新衣装登場
・追加クエスト
・新しい遭遇戦マップ登場
0616名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-EOfA [106.146.1.170])
垢版 |
2023/04/13(木) 23:10:42.20ID:zkurNLNKa
銀雪と翠風は間に他ルートか灰狼あたり挟まないと飽きるよなあ
蒼月と紅花より正史感強くて（というかベースは銀雪で紅花は後付けらしいけど）好きだけど全員スカウトしてもどうしても王国が滅んじゃうのが悲しい　帝国は侵略者側なので仕方ないとして
蒼月はエガちゃんとヒューベルト以外死なないところ好き
0617名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1db9-X0S5 [60.107.3.234])
垢版 |
2023/04/13(木) 23:23:53.18ID:ABdceKDc0
翠風って何故かムービーまで使い回したのかが疑問だったが時間がなかったんだろうな
0622名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e530-I8Ww [218.46.201.182])
垢版 |
2023/04/14(金) 16:33:51.32ID:nRKkuh4f0
1周目は金だったんで今回は赤にすることには決めてたけどエーデルガルドを普通に追っかけてたら紅花ルートになるんだっけか
正直言うと4年近く前に1周プレイしただけだから黄のストーリーほとんど忘れてるけど(やれば思い出すかもだが)紅花やるのが無難か
0626名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-6ruf [106.180.45.78])
垢版 |
2023/04/14(金) 19:10:17.07ID:/dwFMRfKa
あの人は本編だと冗談抜きで足手まといの雑魚、何か死んだ奴でしかないからな
無双ではマシにはなったけど1ルート限定の割にそんな強くないし不憫

時戻す能力や光の杭、他人に化けれる能力みたいな強すぎる能力は良くないよな
扱いきれないとキャラの株や知能落としちゃうし...
0634名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b500-e8yK [222.9.105.241])
垢版 |
2023/04/16(日) 20:40:56.24ID:DBTwKfIK0
赤ハード→黄ありルナと来て3周目青なしルナ挑戦しようと思ってるんだけどすでに夜明けどうしようかと困ってる
金鹿の左側メンツでも大分苦戦したのにギルベルトアッシュアネットメルセデスで序盤処理できる気がせん・・・
0638名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b500-e8yK [222.9.105.241])
垢版 |
2023/04/16(日) 23:27:00.03ID:DBTwKfIK0
やっぱり飛ばせとくのが一番かーありがとう
ドラゴンアッシュとダクペでやってみる
0653名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6934-RykB [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/22(土) 22:57:01.11ID:Wo10kR6h0
アイムールもたせるからって別に毎ターンアイムール使う必要はないしそんなに修理コストは嵩まないよ
持たせるだけ持たせておいてここあと1手欲しいなーとかあそこの弓クソ邪魔やなとかって時に使う
いざとなったら狂嵐で解決できる状態にしておくだけでかなり雑にプレイできる
0657名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89b9-KEf9 [126.168.171.37])
垢版 |
2023/04/23(日) 08:16:24.29ID:tWMZPCMC0
アガルチウムが貴重過ぎて狂乱はあまり使いたくないんだよな
ストーリー上でまとまって拾えるのがコルネリアのステージだけだから気にせず使えるのは本当の終盤になってから
逆にダークメタルは売るほど余るから英雄の遺産はガンガン振らないともったいないとまで感じる
0659名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-C6Dy [106.133.126.130 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/24(月) 00:53:03.77ID:ZMZ7cd8Ba
あんま関係ないけどディミトリの声優演技力すごいね
帝国ルートでエーデルガルトに恨みぶち撒けるシーンとか
0662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 19b9-WxmF [60.107.3.234])
垢版 |
2023/04/24(月) 07:50:12.33ID:U5mHcfnx0
今作の声優さんは知らない人が半分ぐらいいる
というよりマイナー？

黒鷲男子とかカスパル以外はアニメで聴いたけど、カスパルはどこの声優さんなんだろ？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-WxmF [126.182.126.144])
垢版 |
2023/04/24(月) 10:01:18.02ID:+lCLSeDbp
>>662
調べてみたけどマイナーどころだらけで普段では聞かないようなものばかりだった
0666名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9aa-QsqB [14.9.9.226])
垢版 |
2023/04/24(月) 10:01:37.42ID:WZKbRrwG0
アーマー先生で銀雪ルナ1部終盤だけど一応強い気がする
でも直近5レベルくらい守備だけ上がらなくて涙がとまらん
0667名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6934-BHXx [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/24(月) 10:21:41.25ID:tDWq1zeG0
アーマー系の使い勝手はドーピングアイテムの使い方でかなり変わってくるからな
溜め込むタイプとかまばらに使う人だとアーマー系は2部のインフレについてこれない
アンブロシアと大亀の甲羅を連撃持ちに全部ぶち込むと頼れるグレートナイトになる
0670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9aa-QsqB [14.9.9.226])
垢版 |
2023/04/24(月) 20:27:14.91ID:WZKbRrwG0
>>667
終章3マップ手前くらいで使おうと思ってたけどHPと守備だけアーマー先生にぶっ込んだわ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-GDzR [106.129.157.141])
垢版 |
2023/04/25(火) 19:15:42.72ID:rQNNFipBa
青獅子勢は蒼月より風花無双の方が良い〜って言う奴結構居るけど？？？だわ
あちらさんはエンディング後帝国潰したとしてもレア絶対○すマンのクロードがまだ居るからしばらく荒れるのは確実
蒼月はハピのおかげとはいえ闇うごも何とかなるし
0672名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-WxmF [126.182.67.134])
垢版 |
2023/04/25(火) 19:49:15.11ID:jQOR6k3Qp
ロドリグを生かしたいから無双（ベレトス生存ルート）の方が良いかも（ﾎﾞｿｯ）
0676名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 19b9-ASru [60.102.189.116])
垢版 |
2023/04/25(火) 23:07:46.58ID:WQAFEee20
蒼月はディミトリが貧民街で暮らしたり復讐をやめたから孤児の保護や平民の政治参加まで成し遂げて救国王と称されるまでなる
青燐で味方モブや西方貴族に怖がられながら仲間と復讐を成し遂げてやったーなディミトリはたいした王にならなそう
しかもクロードという士官学校での教育を満足に受けられずフォドラに偏見を持ったままレアをチラ見してる不穏なやつに恩がある状態だし
0677名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-kSx0 [122.100.27.70])
垢版 |
2023/04/26(水) 00:01:23.23ID:K3tg0JmSM
・ロドリグが先生に「あなただけは最後まで否定してやってください」と言い残した復讐を国家一丸となって遂行している
・本編「俺の命は俺のものだ」無双「俺の命は国のものだ」　ディミトリが個人としての幸せを得ようと思い至らず過去を本当の意味で克服したとはいいがたい
・エガちゃんを殺すことなく放置　迷わず殺すという選択肢がその場で取れないディミトリはエガちゃんに限らず情で選択をミスるランベール2号になる危うさがある
・言わずもがなのクロード

主な不安要素はこんなもんかな
今すぐ決定的に状況を悪化させるもんではないが十年後二十年後に爆発する爆弾抱えてるような感じがある
0679名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-mk1F [106.146.8.218])
垢版 |
2023/04/26(水) 16:25:57.31ID:mkLEElUMa
ディミトリは貧民街で暮らしたり等の経験がなくとも孤児の保護や平民の政治参加とか実現する立派な王になれると思うけどな
エガちゃんだって平和だったらいい王になったかもねとか言ってたし　平和じゃなくしたのはエガちゃんだけど
まあ無双がハッピーエンドはないわな
0680名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-BHXx [106.131.119.210])
垢版 |
2023/04/26(水) 16:59:41.90ID:PEmviXepa
エガ戦争の前からフォドラは全然平和ではない
パルミラだのスレンだのブリギットダグザだの外から攻撃されまくってて国境際は荒れてるし
ダスカーだの西方教会だのマイクラン筆頭に蔓延ってる盗賊団だのも多いし
セテスはフレンにしか興味ないしレアはお母様にしか興味ないから、教団は反乱の当人を即処刑するだけで背後でうごうごする連中に1000年間ロクに対処できてなくて今後も期待できない

帝国が勝つ必要も教団を破壊する必要も特にないのでエガちゃんには死んでもらっていいけど
勝敗を問わずエガ戦争を介して全ルートでフォドラの社会が大きく改善されるのは事実
0683名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-BHXx [106.131.119.206])
垢版 |
2023/04/26(水) 19:12:50.26ID:A74o7usHa
>>681
自分で答え書いてるじゃん
4ルート中3ルートで緩和政策でうまく行ってるから「帝国が勝つ必要も教団を破壊する必要もない」

レアは思い込みが激しくて強権的だから簡単に説得できるとも思えんが、一方レアがすぐに死ね死ね殺せ殺せ言い出すのは「暴力的な手段をとった奴」に限られてたはずなので対話解決不可能ってこともないと思う
0684名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-k5B2 [49.98.7.116])
垢版 |
2023/04/26(水) 19:44:47.09ID:dKDCY7vXd
>>683
教団そのものがフォドラ外との交流を禁じとるのは、さんざん言われてるんだが。
そして、パルミラとの対話が可能なのは本編で、スレンとは無双で言われとるわな

そして、レアが超長寿な以上は、力づくで排除するしか改善策は無い
0685名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-BHXx [106.131.119.217])
垢版 |
2023/04/26(水) 19:52:15.68ID:sVX6cfqza
>>684
本編でレア健在のまま改善されてるルートが複数あるのに「力ずくで排除するしか改善策はない」って何の話？
レアが暴力的な手段以外では絶対に教義の緩和に応じないみたいな描写は特になかったと思うが……
特に「外部と交流しない」なんてのは教団でそんな重視されてないと思う、パルミラ人を側仕えに置いたりダグザ人雇ったりダスカー人やブリギット人を入学させたりしてるし
0686名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89b9-KEf9 [126.168.238.70])
垢版 |
2023/04/26(水) 20:22:50.97ID:Qby6miPj0
他国と関わることは本当にセイロス教の教義に反する事なのか？というのはクロードも言及してるしな
そもそもそれが駄目ならフォドラの外の人間拾いまくってる大司教自身が教義に反してるって話になる
パルミラの侵攻をきっかけにフォドラを守る人材育成機関としてガルグマクが作られた流れを、外国人排除の理由付けに拡大解釈している風潮があるだけかと思う
0690名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69f1-YWDm [110.233.31.74])
垢版 |
2023/04/26(水) 20:51:26.49ID:kNZTgvmD0
確か外と交流しても許されるのかとローレンツが聞いたんだっけ
セテスが後日談で教会の方針を緩めるまで閉鎖的な風潮がフォドラにはびこってたようだし
外からやってきた邪神の伝承と相まって教義が変な解釈をされてたんだろうな
0693名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebb9-IYLb [1.112.111.229])
垢版 |
2023/04/27(木) 07:08:24.63ID:GJuOT/1k0
俺も少し前にクリアしたからなかなかにタイムリーな話題
逃げるマップがなかなかしんどかったのと
俺はノーマルでひたすら育成してクリアしてたからブレイク何それ状態でラスボスで完全に躓いたわ
フリマで育成出来なくてつらいわーと思ってたけど、退却での稼ぎは可能だったのかな知らんけど
0695名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-WxmF [126.182.77.216])
垢版 |
2023/04/27(木) 09:13:41.76ID:7kbFGb7op
ユーリスにトリックばっか頼ってレベルが全然上げられなくて後半戦めっちゃ苦戦してたな
ウォーリアーの攻撃が回避できなくて速攻でやられてた
0696名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06dd-U9Kg [202.209.186.253])
垢版 |
2023/04/27(木) 12:21:54.71ID:jdliURk/6
流石に戦争ドンパチやってて公国は圧政！帝国民すら困窮！同盟は内側ガタガタ！とかよりはそれ以前のがマシな状況だと思うわ
フォドラ社会というか王国と同盟については戦争起こらなくてもディミトリとクロードが（ディミトリの復讐問題はあるが）いい感じに改革していってくれそう感はあるし
セテスの言葉から教団には政治への介入するほどの権威はないってわかるし、そもそも交易の禁止とかもしようとしてないしレア様個人がダグザ人もパルミラ人も取り立ててるしな
0700名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 19b9-WxmF [60.158.128.175])
垢版 |
2023/04/27(木) 13:48:59.30ID:xkh2L+Ou0
>>698
自分もこれは起きたことあるけど仕様なのかバグなのかわからん
その時は確か増援が死神騎士の隣に来た時に突然動き出したわ

当然リセット
0702名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-BHXx [106.131.119.36])
垢版 |
2023/04/27(木) 15:58:37.56ID:AdFx5NnLa
・銀雪/蒼月/翠風においては帝国敗北、教団存続
・銀雪/蒼月においてレア健在もあり得る
・いずれのルートにおいても諸外国との関係改善が見られる
・レアは「先に暴力的な手段に訴えた相手とその仲間」以外に暴力的な対応をする描写はない
・シャミア、ツィリル、ペトラ、ドゥドゥーなどの例を見るにレアは特に排外主義ではない

∴フォドラと諸外国の関係改善において、エガ戦争で帝国が勝つ必要も教団を破壊する必要もない
0708名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 912f-k5B2 [122.217.29.65])
垢版 |
2023/04/27(木) 21:47:24.58ID:MYBs9sfh0
>>702
教団存続というても、ベレトスが大司教になって、セテスもかなり方針緩和しての話ではある
それをいっしょくたにしてる時点で、結論ありきの中身

教団そのものなら、南方教会設立ってのも無双でやってるから、帝国ルートでも存続と言えるわなぁ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89b9-KEf9 [126.168.1.180])
垢版 |
2023/04/28(金) 18:58:16.67ID:rn6nQ3/Q0
エガちゃんは一国の指導者の立場なんだから、政治的な問題を負うべき立場であって他者に押し付けてる時点で既におかしい
レア様によって国の主権が侵害されているという事実があれば教会を排除する正当化もできるけど、実際の設定は帝国と教会は疎遠になっていて支配関係にあったわけでも無いから擁護は無理
やってる事は勝手な逆恨みで正義感燃やして京アニに火をつけた人殺しのキチガイ青葉が近い
0726名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5199-RykB [218.41.54.89])
垢版 |
2023/04/28(金) 20:11:03.82ID:4RELrdh/0
闇うごも別に宗教団体であるセイロス教や大司教レアに討伐する責任がある話じゃない
国の治安を守る義務は当然その国や指導者であって、1000年間放置されていたというならそれは国を統治していた人間の怠慢
闇うごは教会からはコソコソ逃げ回っていたみたいだが、国とは接触して暗躍していたんだから距離感で見ても明らかに教会より国の方が解決に近い立ち位置だったわけだしな
エーデルガルトの「セイロス教団が支配している」発言が独り歩きして教会が国の上位機関であるかのように言われるけど、国と教会の力関係は全くそんな描写をされてない
人が国の指導者となって治めてきた歴史がある以上、そこで起きている問題の責任は全て人、もっと言えば国を治めてきた指導者の責任でしかない
国の中で起きた問題は国が、教会の中で起きた問題は教会が責任を持つべきで、その領分を超えて干渉が行われたなら戦争になってもしょうがないとは思うがそれを超えたのもエーデルガルトの方だしな
0728名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6934-RykB [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/28(金) 20:36:22.65ID:xuWubnJW0
無視できない規模の軍事力抱えて敵対宗派に派兵しまくってる上に
「魔道に優れた紋章持ちにパンピーが対抗できちゃうから燃える水の研究は禁止??」
「信仰を基礎とする白魔法の立つ瀬がなくなるから人体解剖して医学研究するのは禁止??」
「お前らが持ってる最強の兵器は貸してやってるだけでワイらのもんやで??」
とか主張してる宗教団体があったら現実でも普通に挙兵されて攻め込まれてると思う
0731名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-kSx0 [122.100.27.70])
垢版 |
2023/04/28(金) 21:27:40.93ID:N9NYJ8LUM
>>730
敵対宗派（といっても本編では西方教会だけだが）が先に大司教暗殺のテロ起こしてきたから対処しただけだし「派兵しまくってる」ってのは何のことを指してるん？
政治への干渉は真面目にどの行為のこと言ってるんだ？　数百年前に帝国と王国の戦争の仲立ちをした、近年では王国のランベール暗殺の非常事態時に政権の代行をしたくらいしか思いつかないんだが
無双ではエガちゃんが2年間好きに改革しまくっても一切ノータッチだぞ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 19b9-ASru [60.117.234.59])
垢版 |
2023/04/28(金) 22:00:47.52ID:4V7M8z7H0
教会が各所から依頼されて戦力を貸すことで協力してる描写なら作中でストーリー中に出てくる
破裂の槍の奪還は内部で荒れてて自力で解決できない王国からの依頼、同盟地方の教会は武力を持ってないから中央教会に派遣を依頼
中央教会が同じセイロス教の支部連中がテロ行為してきたことに対処したことはあっても他宗教を攻撃したことはない

この辺りに反論できないからDLCを持ち出してきたみたいだけどそれらは作中の誰も指摘せず問題視もしないから理由にならない
ついでに開発側は「アビスの本も真実とは限らない」とか言い訳してる
保健室にあれだけ精巧な人体模型がある時点で矛盾してるというか解剖に関しては「みだりに解剖する事を禁ずる」だから
みだり、の意味を考えれば闇うごの人体実験のような行為を禁じてるんであって医療行為を禁じてるわけじゃないと考えるのが自然
0737名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-fHXn [126.35.85.118])
垢版 |
2023/04/28(金) 22:02:05.12ID:vbTKAjZhp
レア排除論の筋が悪くなったから書庫の話に逃げたのわかりやすいよね
国に要求とか勝手に設定が盛られていくのも雑だし
教団を国扱いしたいのか一団体扱いしたいのか同じ主張の中でブレブレ
まあ実質的に中立国なんだけど、それなら領土に即した兵力があってお互い干渉し合うのは何の問題もないのにな

エガ信フィルターを通すと軍事力を背景に一方的な干渉をしている！になるから頭痛い
軍事力なんて帝国一つに本拠が落とされる程度なのにな
0738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6934-RykB [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/28(金) 22:08:50.20ID:xuWubnJW0
ユーリス外伝より
「教団も、遺産の保有が判明してからは、引き渡すよう要請していたみたいですのよ」

教団は基本的に「遺産は自分たちのもんだからこっちに寄越せ」って態度

あと医学に関しては
「枢機卿の一人が、信仰を必要とする白魔法に医学が勝ることがあれば、教会の地盤が揺らぐと強固に主張した。」
だから「闇うごの人体実験のような行為を禁じてるんであって」に留まらず「白魔法の優位性確保」が目的だな
0739名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6934-RykB [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/28(金) 22:18:30.99ID:xuWubnJW0
>>737
＞レア排除論の筋が悪くなったから書庫の話に逃げたのわかりやすいよね
俺はレア排除論のときは「レア健在・教団存続のまま改善されてるルートが複数あるから別にレアを排除する必要なし」って言ってた側なｗ
わかりやすいよね(爆笑)

俺は
「フォドラの改革に教団の破壊もレアの殺害も特に必要はない、エーデルガルトの主張はただの勘違いとプロパガンダ」
「時代背景からみて帝国が版図拡大で他国に侵攻したりセイロス教団みたいな目の上のタンコブを排除しようとするのは別に普通」
の両方を支持しているだけ
帝国や教団やエガちゃんや教団やレアが正しいとか正しくないとかの話じゃないんだな
信者とアンチの二項対立でしか考えられないエガちゃんと同じ思考回路のキミにはわからないだろうね


＞それなら領土に即した兵力があってお互い干渉し合うのは何の問題もないのにな
問題あるとは言ってないよね、干渉してるし、干渉してるから時代背景的には挙兵されるのはよくあることと言っただけで
挙兵が正しいとも教団が悪とも言ってないぞ

＞軍事力を背景に一方的な干渉をしている！
「一方的な」なんて俺は書いた覚えないけどどっから出てきた
0741名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 19b9-ASru [60.102.69.178])
垢版 |
2023/04/28(金) 22:26:40.48ID:5ByqdTpz0
そもそも公式は本編で教会やレアを怪しませるためのミスリードやりすぎたが彼らは善ですって反省したじゃん
それなのに後付け有料DLCで「教会が締め付けてるととれる文字情報だけ」を追加した
更にインタでのみ「教会がそうするのは平和のため」とか「書物すら真実とは限らない」とドヤ顔しだす始末

公式がプレイヤー各々で自分に都合がいいように解釈できる状態で放置してるというか
・教会やレアに汚点があるという雰囲気は作れるが設定とすり合わせができない勢力
・教会やレアの美点を分かりにくく仕込むことはできても↑には逆らえない勢力
公式もこんな感じで分裂してそう

そうしてごっちゃになった設定を全部把握してる人はいないらしい
これじゃあいつまでたっても設定資料集が出ないのも当たり前だわな
0743名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-fHXn [126.35.85.118])
垢版 |
2023/04/28(金) 22:51:28.45ID:vbTKAjZhp
>>739
今は平和だけどフォドラじゃ領土戦争してなんぼに違いない！だから国民騙して開戦するエガは普通！
国と国は干渉し合うのが普通だけど、セイロス教団は国に干渉しまくってるから攻撃されるのも普通！
おっと、攻撃されるほど干渉しまくってるとは、別に一方的に干渉したって意味じゃないよ！
加害者ははっきりしてるけど、正義とか悪とかじゃないんだ！君にはわからないよ！

まとめておきました
確かに俺にはわかんねえ
0744名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6934-RykB [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/28(金) 23:05:41.75ID:xuWubnJW0
>>743
＞国と国は干渉し合うのが普通だけど、セイロス教団は国に干渉しまくってるから攻撃されるのも普通！
これがまさにそうなんだけどｗ
干渉して邪魔だと思われたら攻撃される、そういうもの
「普通」というのを「正しいこと、善なること、そうあるべきこと」と捉えてるお前にはわからんだろうなｗ


＞今は平和だけどフォドラじゃ領土戦争してなんぼに違いない！
帝国が国勢拡大を旨とする帝国主義なのは普通ですよ
つい最近(本編開始の5年前)までダグザブリギットに侵攻したりされたりしてたのが帝国だから帝国はもとから全然平和じゃないし
同盟諸侯同士でも政敵の領土で商売してるだけの商人に魔物けしかけて殺したりするのが罷り通ってるし


＞加害者ははっきりしてるけど、正義とか悪とかじゃないんだ！
正義とか悪とかの"話じゃない"ね
加害者であり悪である側が勝ったとしてもそれで社会が良くなったりすることもあるし、
教団やレア、セテスが純粋に善の存在であっても、その存在や在り様が常にフォドラにとってプラスとも限らない
0754名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f534-fitb [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/29(土) 07:57:55.15ID:XfFPcG8Q0
そりゃDLCの内容は後付けだからその詳細が本編に出てこないのは当たり前では

DLCはお前みたいな教団無謬論者への当てつけだからな
地下書庫はもちろんハピ騙し討ちとか戦利品の遺産だけ要求とか
教団のアレなところをDLCで推し出してきてるからね

描写が下手くそでわかりにくくなってるだけで、普通に考えりゃ制作サイドが教団やレアを
「滅ぼされるような巨悪ではないしむしろ基本善意の存在だけど、歪みもたくさん出てて改革は必要」
というものとして描いてるのはわかるはず
0755名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25a2-hzXf [118.12.37.113])
垢版 |
2023/04/29(土) 07:58:29.62ID:sADGnq5E0
結局レア様が技術を抑制していた理由はわからずじまいなんだよな
眷属や英雄の遺産の正体を知られることやソティスとアガルタの争いの二の舞になることを恐れたとかだろうか
人の業がそうさせたなら俺は責めるより報われてほしいと思ってしまう
0763名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp21-cZEW [126.35.85.118])
垢版 |
2023/04/29(土) 09:34:57.17ID:kGMjxQc+p
進入不可のエレベーターの先に重要戦力ズラリでガバガバ警備ねぇ、そもそもあまりにも規模が違うが

それにしても屁理屈で論点そらすのが早過ぎる
遺産を手元に置いときたいだけで不要な回収をしたみたいなガバ話じゃごねるのも苦しいか
0769名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f534-fitb [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/29(土) 10:33:57.50ID:XfFPcG8Q0
>>768
なんで侵攻してきたダグザに帝国が勝って得た戦利品の管理権を対等に交渉できると思ってんだ？
教団はお願いする立場だぞ

レベル10やそこらの初級職十数人と中級職数人に天帝の剣を取られかけた連中が
レベル20前後の中級職と上級職の大軍に襲われて奪われかけた奴の管理能力を責められる理屈もわからんし
0771名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW b5aa-Jtq6 [14.11.37.129])
垢版 |
2023/04/29(土) 13:12:38.68ID:YG6oCFW90NIKU
ゲームで厄介なのは学級対抗戦で出てくる生徒やコスタスだけど設定上ならネメシス等ラスボス勢が最強だろうからな
エーデルガルトに関して理解できないのは自分は紋章持ちの皇女として生まれ皇帝として権力振るいつつ「生まれで左右されない社会！」って言ってるとこだわ
実験受けたのもそこで助けを得られなかったのも可哀想だけど文句はまず助けてくれなかったしその力もないパパに言えって感じだし、皇族の生まれで自称弱者は流石にちょっと……
0776名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 85b9-a74s [60.107.3.234])
垢版 |
2023/04/29(土) 14:17:52.43ID:FN8Q0gRb0NIKU
采配したのはヒューベルトかもしれんぞ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW b5aa-Jtq6 [14.11.37.129])
垢版 |
2023/04/29(土) 14:20:59.46ID:YG6oCFW90NIKU
>>772
権力の腐敗を見てきたなら皇帝やってるうちに将来民主主義に転換できるようがんばるとかやるなりして権力独占防げばいいのに(蒼月のディミトリソロエンドで民が政治に関わる仕組み〜って言ってるからできるっちゃできそう)実際は皇帝に中央集権じゃん
あと対フェルディナント支援で平民への教育？考えたことなかったわ　とか言ってるから生まれに左右される社会を変えるってのも上っ面だけに感じられちゃうんだよなあ
0778名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW cbf6-YNAT [153.134.13.4])
垢版 |
2023/04/29(土) 14:24:13.36ID:tifL/lZo0NIKU
十傑には遺産が渡ってることを考えて正当に遺産を扱える人間がいないと判断される遺産は危険性を考えれば教団で保管するのが筋
大半の人は紋章ないし、仮に預けて万が一が起きた時に対処するのは結局教団の騎士団になるし

レアに感じた違和感を人間の敵ということにしたい人は偶に見るけど公式でミスリードだしなあ
非があるとすれば修道院の警備がガバすぎるところ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55b9-x4QO [126.186.215.115])
垢版 |
2023/04/30(日) 10:03:24.03ID:Rh+JfPHA0
女神から与えられた力という神話の流れで英雄の遺産の扱いがセイロス教会の管轄になってるのは歴史的な風習みたいとして当たり前に受け入れられてるだろ
それでも俺が見つけたんだから俺のもんだと権利主張して所有権を争ったみたいな話なら互いの主張のぶつかり合いってのもわかるけど別にそんな事が戦争の争点になってるストーリーでも無いし
0790名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5aa-Jtq6 [14.11.37.129])
垢版 |
2023/04/30(日) 10:14:45.88ID:BQN5qGLQ0
帝国にとっての紋章は基本的に権威の象徴でしかないけど、王国同盟は武力として利用してるし、王国は恐らくその貧困から遺産で戦力増強する必要性が高いんだろう
セイロス教も帝国は南方教会なくして中央とも疎遠になってるレベルだけど、王国にとっては民の拠り所として必要
事情は国によって違うので、エガちゃんは大人しく自国のみ改革してれば普通にいい皇帝になってたよ　戦争起こしたから駄目
0791名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7de8-157h [210.156.21.219])
垢版 |
2023/04/30(日) 10:40:33.52ID:Em6sU0bs0
そもそも帝国にとっては王国教団に勝って手に入る物なんてメリットどころかむしろデメリットばっかじゃね？と思う

王国は土地が環境悪い、異民族の問題抱えてるクソみたいな土地で手に入れた所でちっとも美味しくない
教団は壊滅させたはいいけどその代わり色々帝国が仕事するか放置して治安悪化させるかで面倒な事になるだけ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1bab-gbJQ [119.173.172.104])
垢版 |
2023/04/30(日) 10:49:03.21ID:6+1pHave0
>>791
帝国の領土広げて自分の支配下に置ければその後は別にどうでもいいんじゃない
実際帝国側に降って実質的な支配下に入ったファーガス公国の統治は酷い有様で圧政に民も苦しんでいたけどずっと放置されてたし
0794名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f534-fitb [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/30(日) 10:56:36.46ID:Vned8wyv0
どこが勝って統一するにしても銀雪紅花蒼月翠風の4ルート全部でフォドラは統一されて、
統一後の方がうまくいってんだからフォドラ統一路線自体は大大大正解だろ

王国も同盟も闇うごがうごうごして作らせた国家だし、フォドラにとって分裂状態自体が戦争紛争の火種でしかない不自然な状態だった
0801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Jtq6 [106.133.110.206])
垢版 |
2023/04/30(日) 11:20:16.13ID:Picng8cEa
エガちゃん多ない？
統一されずそもそも戦争起こんなかった、ってifが観測できない以上その世界線で銀雪紅花蒼月翠風より良い社会になった可能性は否定できんよ
王国同盟は元々帝国の土地であったのは確かだから、帝国の最大版図を取り戻したいって思想で侵略してもまあ自然ではあるだろうな　それが倫理的に許されるかというのとそれそもそもエガちゃんの戦争起こした理由はなんなのかは置いといて
教会が王国の独立認めたのは帝国がルーグらに大敗したところを仲裁したからだってのはお忘れなく
"ルーグら独立軍が帝国軍に大勝。セイロス聖教会が二者を仲裁し、ファーガス地方はファーガス神聖王国として独立す。"
0802名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f534-JBJk [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/30(日) 11:29:00.27ID:Vned8wyv0
>>801
・統一前は戦争の前から盗賊まみれ内乱まみれ外患まみれで治安も最悪だった
・さまざまなパターンの統一形態があるなかでどの統一の形になっても統一後はうまくいった

という事実の前に「統一しない方がうまくいったかも」なんてのはお前の持論に都合のよすぎる希望的観測にすぎない
0809名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f534-JBJk [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/30(日) 11:51:35.97ID:Vned8wyv0
>>808
エーデルガルトが帝国内の改革を最優先してしばらく戦争を起こさずに2年成長したルートのディミトリとクロードが青燐と黄燎な

特にディミトリは蒼月だけロドリグがロドリグして奇跡的にうまくいっただけで復讐に囚われた状態がデフォだぞ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Jtq6 [106.133.108.170])
垢版 |
2023/04/30(日) 12:26:19.77ID:E630KU9/a
>>809
風花を最初にプレイしたのが半年前くらいの新参だから無双まだ買ってないんだけど、そもそも無双は士官学校生活二ヶ月くらいで終わったんじゃないっけ？違ったらごめんだけど
ここで話そうとしてるのは「士官学校をちゃんと卒業し、ちゃんと国王・盟主になったディミトリ・クロード」のことじゃないの？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f534-fitb [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/30(日) 12:46:03.98ID:Vned8wyv0
>>812
ディミトリについては本編では守護の節まで学生生活送って復讐心消えてないどころかすくすく育ってる状態なので
「学生生活送ってれば復讐心が消えた」という可能性は低い

クロードは学生生活送ってれば黄燎よりマシだろうけど、
・パルミラが大軍で侵攻してきてないし、帝国も戦争を起こしてない
なら同盟は共通の敵がいないので本編一部で散々言われた通りの「諸侯同士の足の引っ張り合い」が続いているはず
クロードが無双よりマトモでも、同盟の方が本編よりマトモじゃないのでまとめ上げるのは本編よりもずっと難しいと思われる
0816名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 85b9-a74s [60.107.3.234])
垢版 |
2023/04/30(日) 16:19:26.80ID:UARyPIi40
無双を見る限りクロードが1番必要としてるのはベレトスだったんじゃないかな

まぁ本編の初期に構成されていた翠風ルートがどういうのだったかが気になるな
インタビューでは納期の問題だったかパルミラ関連のストーリーにするはずだったみたいだし
0826名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f534-fitb [110.67.225.183])
垢版 |
2023/04/30(日) 19:46:28.52ID:Vned8wyv0
>>825
両方の意味がある

精選版 日本国語大辞典
①達者に暮らしていること。さわりがないこと。また、そのさま。壮健。
②それまでと変わりなく、十分に力や能力を発揮していること。また、そのさま。

デジタル大辞泉
１ 元気で無事に暮らしていること。また、そのさま。「祖母は健在です」
２ それまでと変わりなく、十分に能力を発揮していること。また、そのさま。「ベテランの健在ぶりを示す」


例文にある「祖母は健在です」は一般には「祖母はまだバリバリフルタイムで働いています」という意味ではない
0831名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 85b9-By2c [60.83.218.141])
垢版 |
2023/04/30(日) 22:43:33.30ID:J0IjowZO0
そもそも公式の発言を全て無視してレアは人間の敵であることが明確だなんて言ってる奴に話が通じるわけがない
何を聞いてもとにかくレアが悪いという己の強固な思い込みに当てはまるように編纂するだけ
人間に都合がいい歴史改変をしても身を挺して生徒を守っても「でもレアは人間をペットとして見てるだけだからダメ」って言い張るのと同じ
0832名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d4e-By2c [210.1.174.85])
垢版 |
2023/05/01(月) 02:56:12.94ID:Vpqe8qg+0
アビスの書物に関しても、教会がその件で各国に干渉していることを示す情報自体は無かったりするから、実際どのくらいの事をやっていたのかの情報が欲しかったのはある。
教会内での発見が握りつぶされているだけなのかそれとも各国にも干渉しているのか。干渉しているとしてどのくらいの干渉を行っているのか、そういった情報が欲しかった。

作中の描写としては、教会の外部に対するスタンスって概ね無関心寄りっぽいんだよな。
自発的に外部と関わっていこうとはしてない一方で、王国の先代国王が異教徒かつ異民族のダスカー人の所に外交に赴いても、帝国がダグザやブリギット相手に講和を結んだり属国にしたりだのしても、
あと翠風ルートで国境の防備を固めてるパルミラからいきなり援軍引き連れてきても、それら全てにおいて止めに掛かるどころか教義に反するのではと問題視される様子すらない
0837名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cZEW [49.98.150.60])
垢版 |
2023/05/01(月) 09:25:08.37ID:FF/R2erfd
>>832
パルミラといえば思い出した
パルミラとの交流は一部のセイロス教徒は難色を示したらしいぞフレンの尽力で解消されるけど
セテスが死んでるバージョンのクロードとフレンの後日談で書かれてる
セイロス教は一枚岩じゃなくて教徒それぞれでスタンスが分かれるのかも
0838名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5aa-Erzr [14.9.9.226])
垢版 |
2023/05/01(月) 11:52:56.18ID:q9WmVS6d0
久しぶりに銀雪ルナでやってるんだがほんと面白いよな
何処となくパワプロっぽい育成パートがいいんだよね
封印→烈火みたいに過去編とか前日譚みたいな続編を出してほしいわ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1bab-gbJQ [119.173.172.104])
垢版 |
2023/05/01(月) 15:34:19.02ID:T8hb4OAy0
教会や3国の間のトラブルや干渉ってあんまり語られてないんだよな
だからこそ級長が仲良くしてる光景見てフォドラの平和がこれからも続きそうだと期待されていたわけで
明確に干渉という言葉が使われて被害の発生しているトラブルって帝国がコーデリア家に干渉して滅茶苦茶にしたってエピソードくらいだと思う
まぁ実際には帝国と闇うごによって隣国が被害を受けているケースは表向きバレていないだけで結構あるんだけど
0843名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b75-vXpJ [121.81.183.239])
垢版 |
2023/05/01(月) 19:28:08.19ID:Nop95Kw90
フリュムの乱の後に権力の集中への不安が高まって起こったのが七貴族の変って話だったっけ
コーデリアは集権の後同盟へ一抜けしようとしたフリュムに協力したらしいがどんな流れで乗っかったんだろうな
乱の後コーデリアで実験して変の後はフレスベルグでも実験してる闇うごやりたい放題すぎる
0844名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55b9-x4QO [126.168.218.230])
垢版 |
2023/05/01(月) 20:01:14.83ID:OFZGjy3L0
協力というか普通にゴタゴタに巻き込まれてフリュム領から逃げてきた難民を受け入れたら帝国に難癖をつけられて干渉を受けるはめになり、同盟の他の領は帝国にビビって誰も助けなかったって話
要はコーデリア伯の善意が仇になってしまった気の毒な話
アドラステア帝国というヤクザ
0845名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7de8-157h [210.156.21.219])
垢版 |
2023/05/01(月) 20:14:08.48ID:gIkBXZ350
王国vsスレンvs闇うご＆反ディミトリ連合
同盟(足の引っ張り合い)vsパルミラ
帝国vs闇うご
と教会や3国の間のトラブルや干渉より別の問題のトラブルの方がよっぽど語られてるんだよな

そもそもスタッフ達は風呂敷広げすぎだと思う
例えば王国とかスレン問題あるけどシナリオでスレンの名前ある強ボスが出てくるわけでもないから本気で何なんだ感ある...
0846名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f534-fitb [110.67.225.183])
垢版 |
2023/05/01(月) 20:19:00.29ID:Hdj3h5wB0
これをリシテアが否定しないから実際に叛乱に協力もしたんでねーの

フェルディナント
コーデリア同盟のコーデリア家の協力を得て叛旗を
翻したものの、帝国によって討伐された。

事後的に難民受け入れしただけならこの表現は否定するでしょ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55b9-x4QO [126.168.244.147])
垢版 |
2023/05/02(火) 05:35:48.13ID:+X4n8ii50
>>846
いえ、実際には救援要請に応じただけで、
政治的な関与はなかったのですが。▼
内乱の鎮圧後、コーデリア家は責任の一端を
負わされ、帝国から干渉を受けました。▼
当時の同盟諸侯は日和見で……誰も
救いの手を差し伸べてはくれませんでした

普通にリシテアは否定してるが
0858名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-JBJk [106.131.119.76])
垢版 |
2023/05/02(火) 09:20:42.75ID:FFqrjvjSa
……今から１８年前、コーデリア家が
帝国の内乱に関与したことがありました。
いえ、実際には救援要請に応じただけで、
政治的な関与はなかったのですが。
内乱の鎮圧後、コーデリア家は責任の一端を
負わされ、帝国から干渉を受けました。


自分から「コーデリア家が関与した」と言った後で「いえ関与と言っても政治的な関与はなくて救援要請に応じただけなんですが」
と言い直してるだけで、エーギルとの会話で「協力した」というのを否定してるわけではない
0864名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓW f534-JBJk [110.67.225.183])
垢版 |
2023/05/05(金) 09:27:49.74ID:448VD73f00505
(生徒が)帝国(を裏切る)ルートすげえわかりにくいよな

もともとユーザーの間で紅花が帝国ルート、銀雪が教団ルートって呼ばれてたんだけど、
公式攻略本とかで紅花が覇王ルート、銀雪が帝国ルートになってて混乱が生じた

「帝国ルート」はどっちかわからないから、覇王ルート/教団ルートもしくは紅花/銀雪と呼ぶと間違いがないと思う
0865名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｺｰﾄﾞﾓ Sd43-Qaqy [49.98.51.72])
垢版 |
2023/05/05(金) 12:49:37.46ID:SbIUfBqLd0505
ギルベルトの台詞で「甘い」の後に何て言ってるのでしょうか？
チン毛じゃないよね…
ちょっと気になる。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW afaa-tBZ5 [14.9.9.226])
垢版 |
2023/05/08(月) 00:32:37.38ID:HVS/crjh0
なんかウォーマスターカスパルよりソドマスカスパルの方が使いやすい気がする…
0880名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cff6-Nlec [180.50.208.7])
垢版 |
2023/05/08(月) 10:07:08.22ID:e4mJUYTT0
なんで踊り子の試験でドゥドゥー出てくるんだろう…
0886名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c63d-O5MS [153.191.97.217])
垢版 |
2023/05/10(水) 11:13:35.77ID:GmJoAjgy0
ちょっと質問です。

購入検討しているんですけども、
ペルソナシリーズのようにカレンダーと睨めっこしながら
スケジュール管理に四苦八苦しないといけない感じでしょうか。

自分ペースで散策したり、育成して戦場に行ったり、というよりは
何かに追われるように進行していくと考えたほうが良いですかね。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-acFs [106.131.140.162])
垢版 |
2023/05/10(水) 11:35:45.03ID:HEJlMjNPa
ストーリーの出撃は日付が決まっている

難易度ハード以下なら「今日はなにしようかな」で適当に決めても余裕でクリアできる
最難関である引き継ぎなしルナティックも慣れれば毎月ストーリー出撃まで日程全スキップでクリア可能なのでカレンダーにらめっこ必須ではない

性格的な問題で効率化できるものは効率化しないと気が済まない性格であるなら、カレンダーにらめっこゲーであるのはそう
0888886 (ﾜｯﾁｮｲ c63d-O5MS [153.191.97.217])
垢版 |
2023/05/10(水) 11:54:14.89ID:GmJoAjgy0
>>887
ありがとうございます。

突き詰めたような効率化はあまり考えておらず、
どちらかといえば月日や時間の制限に追われて、
急かされるような遊び方でなければ良いので、
出撃の日付だけ気にするくらいであれば大丈夫そうですのでプレイしてみたいと思います。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-YSD4 [1.75.212.51])
垢版 |
2023/05/10(水) 12:47:04.71ID:NyGEpk2zd
釣りやら授業の効果やらランダム要素が大きいからスケジュールきっちりでやるものでもないしなぁ
引き継ぎ無しルナティックはどうか知らんが、複数周回やり込むというか
ルナ以外だと、かなりむちゃくちゃな育成しててもどうにかなるし
0897名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8674-AgQJ [121.110.205.44])
垢版 |
2023/05/10(水) 23:18:49.95ID:QQRkYfd20
結構フレン弱い言われてるけど
ペガサスファルコンにしてサンダーソード持たせたらめっちゃ強くない？
上級職ちょっと困るけどペガサスのままのりきった
主に敵アーマーナイトを射程外からノーリスクで狩るのが凄く使いやすい
青ルートで魔導士二人がまだ地べた歩いてるのもあるけど
飛行の位置取り自在と再移動、射程２〜３が使いやす過ぎる
重装系に対しての魔法攻撃が火力高すぎる、重装ならフレンでも追撃出来る
0899名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8674-AgQJ [121.110.205.44])
垢版 |
2023/05/10(水) 23:37:57.74ID:QQRkYfd20
一週目ＤＬＣ無し青ルートだからこそ余計に強く感じたのかも
青ルートリザーブ使えるメルセデスいるから、レスキューだけのために出撃枠入れづらい
アネットもだけど機動力無い歩き魔導士は紙装甲で前出せない、移動力無くてほとんど全く戦闘に関われない
魔法による火力、魔防は素晴らしいから移動さえ解決してやればいい話だった
アネットもダークナイトにした瞬間強くなるんだろうな。メルセデスはリブローリザーブで歩きでも仕事する
0901名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8674-AgQJ [121.110.205.44])
垢版 |
2023/05/11(木) 00:52:47.42ID:o6QcivkN0
今自分もちょうどそこ、まぁこれからだが。初期配置見てびっくりしたけど
囲いのフォートレス動かないみたいだし
勝利条件敵将討てばいいから、移動＋５の計略二人と4マス踊り子の計略使えば速攻で終わると思った
北東のスレンドスピアのドロップ取るのが面倒だなと思うぐらい
このゲーム無駄にＬＶアップして全く成長しないの意味ないし、経験値そんな要らないから
勝利条件敵将討ては楽だと思う
0902名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8674-AgQJ [121.110.205.44])
垢版 |
2023/05/11(木) 01:50:22.92ID:o6QcivkN0
指揮Ａキャラが居なくて踊り子効果部隊使えないアクシデントあったが
敵将に肉迫する一人だけ踊り子で再行動すれば
スレンドスピアとか取らず、敵将倒すだけなら１Ｔ目６、7手でいけた（道中の邪魔な敵排除と引き戻しで移動稼ぎ含む）
指揮育てておくの大事なんだと。クリアだけならすぐ出来るけどスレンドスピア欲しいなあ
0903886 (ﾜｯﾁｮｲW 871a-aa4w [182.20.129.224])
垢版 |
2023/05/11(木) 17:24:03.56ID:gszMc8HD0
先日、カレンダーのスケジュール調整についてお尋ねした者ですが、本日ソフト購入しまして遊び始めました。

散策も歩き回っているだけで時間が経過するのではなくて、特定の行動で規定回数が減らされるようなシステムで安心しました。マップ上に記されるクエスト表示も分かりやすく、誰が何処に居るとか、それぞれ話しかけられる吹き出し表示があったり、敷地内の各位スポットにファストトラベル出来たりと、痒い所に手が届く具合で大変遊び易くて素晴しく面白いです。

これから遊びたおします。ありがとうございました。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3f-a/Vg [126.205.66.94])
垢版 |
2023/05/11(木) 17:27:12.24ID:bJkSZFkQp
散策もある程度の時間まで経つと夕方になるっていう細かい仕様があるんよな
0907名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-Plja [106.131.140.185])
垢版 |
2023/05/13(土) 17:22:23.80ID:IE6Hkq74a
銀雪ハードの後にルナやるという条件だとどのルートも一長一短なので好きなユニットがいるルートでいいと思うよ

・金鹿: 比較的楽だが2部のストーリーが銀雪とだだかぶり
・紅花: 短い＆終盤1Tクリアしやすいが1部の内容と自学級生徒が銀雪と被る
・蒼月: たぶんいちばん難易度が高いがユニットもストーリーも被らない
0909名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-OfPZ [126.74.59.203])
垢版 |
2023/05/13(土) 20:53:31.49ID:y9qUQzu10
無双の後にプレイし始めたけど主人公が喋らないから違和感すごいわ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-OfPZ [121.110.205.44])
垢版 |
2023/05/14(日) 02:23:02.01ID:G/YpS+HE0
某所でおすすめされた青→赤（帝国）→赤（教会）→金鹿
の順番でやろうと青からやってるけど、銀雪入るとこなさそう
まぁＤＬＣ無しでもいいが
青ですら時間かなり食ってどれも1部からあと３つもやれる気がしない
なんか無駄なとこやり直して時間かけ過ぎてるか
0914名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-OfPZ [126.74.59.203])
垢版 |
2023/05/14(日) 07:26:27.33ID:Irus8Nb40
無双は常に主人公も喋るから違和感ないんだけどコレはイベでも一人だけ無言だったので
声が出せない障害でも有るのかと錯覚しちゃうんだよねアトラス作品で知ってるんだけど
次回作だと主人公も普通に喋るから不評では有ったんだろうか
0922名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a330-hrX7 [218.46.201.182])
垢版 |
2023/05/14(日) 23:14:04.36ID:XkqGCcJh0
発売日に買って黄色クリアしてものすごく久しぶりに起動して内容ほぼ全部忘れてＤＬＣありで紅花クリアしたんだけど……
エーデルガルドはちょっと自分の理想を世界に押し付けすぎじゃね？と思った
レアがなんかトチ狂ったから教会やっぱダメだなって感を出していたけどこれは主人公とジェラルドがもうちょっとレアと向き合っていたらなあと

ただレアは技術発展を妨害してたみたいだし今はまだうまくフォドラを教会で安定させていてもいつかは技術発展した外の大陸の軍隊に攻められて
ろくな抵抗もできないままフォドラ制圧されただろうから教会は滅ぼした方が最終的にはフォドラのためになりそう
0923名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f68-VMAQ [219.110.56.55])
垢版 |
2023/05/14(日) 23:39:02.73ID:2nUJDCUH0
半鎖国続けて1000年経ってるのにシャミアさんやクロードやツィリルがフォドラって（技術的に）遅れてんなーって言う描写がない以上割と外の世界と発展の足並みは揃ってるように感じる
異国の人々への差別があるよねーっていうのはわかる
ツィリルやシャミアさんがレア様に拾われてる以上レア様自身はそういう思想でもなさそうではあるけど
0925名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-ECSL [106.180.45.60])
垢版 |
2023/05/15(月) 00:27:23.85ID:QkR6zNrTa
>>922
とはいっても他の設定と比べるとそもそも教会に技術抑制する力無さそうな描写があったり、そもそも教団勢がその事を攻められた反応がないから水掛け論状態なんだけどね

例えばフォドラで1番の勢力である帝国に抑制してる技術開発されたとなっても力関係的に教会は黙るしかない
下手に暗殺や妨害なんてしたら教会は王国にも手を切られるくらいの人間の敵扱いされて終わりかねない
0926名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a330-hrX7 [218.46.201.182])
垢版 |
2023/05/15(月) 00:39:10.32ID:JOltZ3ze0
まあ確かにたとえば帝国が普通に技術を発展させてそれを教会が取り締まろうとすると
さすがに過干渉すぎてよほど力に差がない限り難しいだろうしなあ


そう考えると帝国・王国・同盟の貴族の子供たちを学園で育成するというのは洗脳教育の一貫ではあるか
教会に逆らったものの末路を生徒にはしっかり覚えてほしいみたいなことをレアが言っていたのも
技術発展について警告する段階で教会に従うようにさせるみたいな
0928名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 434e-Phjm [210.1.174.85])
垢版 |
2023/05/15(月) 02:04:22.69ID:/+lxOjua0
具体的な情報や描写がないから干渉の内容がわからないんだよな。
公式インタビューで「発展が早くなりすぎないようにしていた」と言われてるぐらいで止めてるわけではないとわかる程度。
一応フェルディナントとペトラの支援会話で武器の発展に関する書物があったりはするけど具体的な内容には触れられてない。

>>927
作中での逆らった実例って武装蜂起だの兵を率いての不法侵入だの大司教暗殺計画だのと向こう側から武力行使かまそうとしてきてる案件ばかりなんだよな
0931名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 138c-9cn8 [220.220.90.170])
垢版 |
2023/05/15(月) 11:01:33.24ID:NahBt51T0
無双のシルヴァン支援で新しい魔道砲台の開発してるから新しいもの何でもかんでも禁止ってわけでもないんだろうけどな
いずれにせよ本編ストーリー内で技術抑制について誰もふれないしその影響についても語られないから是非を議論するにしても材料が足りない
0934名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06d7-VMAQ [202.209.186.253])
垢版 |
2023/05/15(月) 12:11:10.54ID:g56H8HSV6
>>932
わかるそこは本当に駄目
ただし虫大全がいつごろのものかがわからないからあそこで規制しようって決めたやつも今は容認してる可能性あるんだよね
ところでレア様が人間を見下してるってどこソース？　自分は本編プレイしててそう感じること特になかったから気になる
0937名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a330-hrX7 [218.46.201.182])
垢版 |
2023/05/15(月) 16:14:13.73ID:JOltZ3ze0
レアもエーデルガルドもどちらの言い分も分かるし文句言いたい点も山ほどあるしで極端に否定する気にはならない

エーデルガルドはキングダムの秦王を思い出す
世の中から戦争をなくすためにどんな犠牲を払おうとも中華統一するってやつ

なんだかんだ治世はうまくいったようだから賭けに勝った感
闇を蠢くなんちゃらに暗殺されてその治世は短かったってエピローグで語られる可能性も高いと思ってた
というか白きもの倒したときのムービーの最後で暗殺されるかもとドキドキしなからムービー見てたよ


レアに関しては紋章至上主義により不利益(時には生死につながる致命的なものにもなる)を得る者がいることについてどう考えているか
そこらへんの教会のスタンスがよく分からないんだよな
0938名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3a2-Np+b [118.12.37.113])
垢版 |
2023/05/15(月) 19:27:29.95ID:jn0PX4480
>>934
本編でそういった一面もあると感じるのは翠風終章で神祖と人の争いを語っているあたりかな
されたことを考えたら全くないほうが違和感があるしそれでも人を愛し導くことを選んだんだろう
活版印刷に関しては正体を広められる可能性を怖れたのかな
0941名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93b9-Phjm [60.117.224.17])
垢版 |
2023/05/15(月) 22:30:00.80ID:pyliteFb0
眷属からすれば十傑紋章は家族の遺骨と血と一緒に奪われた物で聖人紋章は人間の救命の為に分けただけの代物
教会がそれらの真実を隠して紋章は女神からの贈り物だから責任もって使おうねって説いたのは人間社会の混乱を防ぐため

つまり紋章至上主義なんてのは権力争いや自領防衛のために紋章が必要な人間がやってるだけじゃん
0943名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb7-+1DE [126.152.9.37])
垢版 |
2023/05/16(火) 00:23:05.81ID:jMw2SsC8p
紋章由来の不利益とやらが不鮮明なんよな
人間社会で継承問題や権力闘争、格差による横暴が発生するのって別に紋章関係ねーよなって気付いちゃうとエガの主張は一気に陳腐化する
代わりにお出しされるのが独裁による実力主義ってところもやばやばのやば
0944名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f3a1-nAmU [180.25.128.1])
垢版 |
2023/05/16(火) 00:42:22.50ID:Q+VrIegn0
戦争が絶えない中華を武力で統一して無理矢理平和をつくるのと、少なくとも内部では大きな戦いが久しく起きてないフォドラで侵略戦争始めるのとでは天と地ほど違うが…？
>>943
メトジェイ・ランドルフ・ラディスラヴァ辺りのせいで実力主義の基準にも激しく疑問符がついちゃうんだよね
0945名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
垢版 |
2023/05/16(火) 03:58:16.44ID:zt2fm65Ga
紋章と遺産とセイロス騎士団の存在によって民衆による革命が絶望的だから
貴族社会を変革するのに絶対的な武力と権力を持った側が動いて破壊するというのは正しい方針

貴族には紋章と遺産があるので民衆は逆らいようがないし、紋章もないのに遺産を確保したらマイクランのようにセイロス騎士団を差し向けられる

民衆による革命が不可能なので、民主化を進めるには絶対権力者の出現が必要条件となる

実際に4ルート全てでフォドラ統一王国の王様だの神聖王国の名のもとにフォドラ全土を統べるに至った救国王だの戦争でフォドラ全土まで領土拡大に成功した皇帝だの、
戦争以前には存在し得なかった絶対者の出現によってフォドラは繁栄していく
0946名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
垢版 |
2023/05/16(火) 04:04:41.51ID:zt2fm65Ga
普通に本編中の支援会話なり外伝なり年表なんなりを総合すると
本編開始時点のフォドラはやべえぐらい問題だらけで差別は横行してるし貴族でも平民でも不幸な人間はそこら中に大量にいて
テロやクーデターまがいのできごとも頻発してるオワコン地域なんだけど

「平和で穏やかで特に困った問題はなく人々が皆幸福な生活を営んでいたフォドラ」をエーデルガルトが破壊した、みたいな
謎の妄想をベースに語っている奴がときどきいるよな
0949名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-W1yq [49.97.104.184])
垢版 |
2023/05/16(火) 09:22:35.53ID:6cGCxxGfd
貴族社会を変革するなら帝国はセイロス教と100年くらい縁切れてるし、先ずは帝国内で成功を収めてからでよくね？ってなるし、皇族が弱体化してるからって他の国と外交すらせずに自分達の都合だけでいきなり全土に侵略して支配する発想に至るのやばいと思うけどそこら辺、闇うごが陰で暗躍してたのかな？
0950名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06d7-VMAQ [202.209.186.253])
垢版 |
2023/05/16(火) 09:25:36.77ID:q10fpw5P6
紅花の治世って上手く行ったのか？　歴史画を見る限り独裁恐怖政治だしエガドロペアエンドを見るに言論統制も普通にあったくさいけど

ディミトリとクロードは普通に有能だから戦争起こらなくともお国の改革いい感じに進められてたんじゃないの？　ダスカーの悲劇で王国やディミトリは狂うけどそれすら帝国・闇うごのせいだし
それに紋章主義は帝国平民と王国貴族が苦しんでる描写多くて帝国貴族のエガちゃんは「紋章主義」ではなく（闇うごのせいで）「紋章」で苦しんだわけだなんだよね
国の政治への干渉力基本ない教会としてはそれに否定的でも（少なくともセテスはそう、レア様はわからないが肯定的とは思えない）是正は難しい

あと戦時と比較すればそれ以前は平和ではあったことは確かだよ、教会に否定的なハピですらこう言ってる
「昔っからさ、賊が出たとか、貴族同士が争ってるとか、そーいう話って……まったく絶えなかったじゃん。平和じゃないと思ってた。けど、平和だったんだね。戦争が起こって、初めてわかるし。そー考えると、ハピの生まれた里は、めっちゃくちゃ平和だったのかな。」
0953名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
垢版 |
2023/05/16(火) 10:21:53.67ID:zt2fm65Ga
>>950
＞歴史画を見る限り独裁恐怖政治だし
紅花エアプがインターネッツでパッと見て絵だけ見て語ってんだな

エピローグを実際に見たなら、

＞エーデルガルトは強固な中央集権制を布くと、貴族制度の打破に向けた改革に着手。
ここの部分で項垂れた貴族

＞身分と紋章によらない新たな世界の実現に乗り出した。
ここの部分で歓喜してる民衆

の順で絵が流れるからあれは「身分制度改革についての絵画」だというのは明白だし、
独裁恐怖政治の絵ならなんでエーデルガルトに寄り添って民衆を守るように女神みたいな奴の絵が描かれてるんだって話
0955名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
垢版 |
2023/05/16(火) 10:31:21.04ID:zt2fm65Ga
＞皇帝として生涯をフォドラの統治に捧げるであろう彼女と、彼女を支えた元士官学校の教師や仲間らを描いた熱き戦争劇である。
＞当初エーデルガルトによって上演禁止が言い渡されたが、周囲の説得でどうにか勅命は撤回された。

たかがこれだけのことを「言論統制」とか言ってるのもキチガイじみてる
現実でも今生きてる特定個人を直接題材にした演劇なんて本人の許諾ナシじゃできないぞ？
0956名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
垢版 |
2023/05/16(火) 10:45:05.12ID:zt2fm65Ga
＞紅花の治世って上手く行ったのか？

特定の支援の話をしていいならうまくいったらしいですね
「泰平の時代の到来を実感した」「フォドラの繁栄を確固たるものにしていった」
だそうですよ

ベル支援
＞アンヴァルの宮城に毎日のように響きわたる彼女の喜怒哀楽の叫びに、人々は泰平の時代の到来を実感したという。

リシテア支援
＞二人の才媛による革新的な統治は、フォドラの繁栄を確固たるものにしていった。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06d7-VMAQ [202.209.186.253])
垢版 |
2023/05/16(火) 10:48:03.09ID:q10fpw5P6
じゃあ先生が帝都に行くのに付き合わなくても普通に即位してるのはなんで？　「あったほうがいい」程度のことなんじゃないの？
女神は下がり眉で悲しんでいるようにしか見えないし、寄り添っているというよりも押しのけられているように見える、まあ民衆は笑ってるし帽子投げてるし喜んでるのかも、他国の国旗踏みつけたり武器を捨てられてなかったりするみたいだけど
あと紅花普通にやったからね、やったうえで自分で戦争起こしといてだらだらした〜いとかまた奪い返し踏み躙るの？とか言ってんのかよって思ってる

というかエガちゃんって他級長に比べてソロエンドの内容からなにやったのかがあんまり読み取れないんだけどなにしたの？
「孤児の保護、異民族との関係改善、民が政治に参加できる仕組みを導入、“救国王”」
「フォドラとの国交を樹立、交易路を整備、帝国残党の反乱に援軍、信頼関係を築き互いに偏見のない新たな価値観を創出」
「身分制度を変革、人々が自立した社会を実現」
0958名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
垢版 |
2023/05/16(火) 11:00:53.93ID:zt2fm65Ga
あれだけわかりやすく「この絵のこの部分はこれをあらわした絵ですよ」ってナレーションと絵の動きをぴったり合わせたエピローグ見ても「独裁恐怖政治の絵」と解釈して、
本人を直接題材にした歌劇の上演に許可出さなかったっていうだけの話を「言論統制」とか言い出すレベルのバイアスかかった人間が言う

＞女神は下がり眉で悲しんでいるようにしか見えないし、寄り添っているというよりも押しのけられているように見える

なんて「ああ心が捻じ曲がってるとそう見えるのね」としか言えないな
0960名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfaf-W1yq [153.221.47.152])
垢版 |
2023/05/16(火) 11:43:05.23ID:ak/UH0vP0
>>951
普通に失念してた。ありがとう。助かった。
迷ってたけどもう一回紅花プレイしてくるわ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06d7-VMAQ [202.209.186.253])
垢版 |
2023/05/16(火) 12:12:05.10ID:q10fpw5P6
ごめん書き忘れと更新忘れのぶんに返答
クロードは無双や黄燎の内容を鵜呑みにしていいのかってことは置いといてもそれ学校生活が数ヶ月で打ち切られてフォドラ社会やセイロス教について十分に知れなかった結果の産物なんじゃないの？
あととりあえずディミトリはいい王になれるってことでいい？
上演禁止がそれくらいのノリでされるってことは他のこともそれくらいのノリで取り締まられるとも容易に考えられると思うんだけど……そもそも勅命とか”生まれ持っての権力”利用して脅す前にまず話し合いでもすりゃいいじゃん、生まれや身分を最大限に有効活用する姿勢は常に見られるけどどうかと思うわ
支援というかエピローグだけど、そういう記述があるならわかるね　なにやったのかはわからないけどまあなんかうまくやったんだろうよ
0963名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
垢版 |
2023/05/16(火) 12:22:49.17ID:zt2fm65Ga
>>962
＞上演禁止がそれくらいのノリでされるってことは他のこともそれくらいのノリで取り締まられるとも容易に考えられると思うんだけど……
ドロテアとエーデルガルトの支援自体がそうだけど、エーデルガルトは歴史書に残されることも歌劇が作られること自体も否定してない
自分が生きてる間に自分を題材にした歌劇が上演されるのは気恥ずかしいってだけ


少し……いいえ、かなり気恥ずかしいわ。▼
もし私の歌劇ができるとしても、
ずっと先であることを願いましょう。▼


他のキャラクターのエピローグとかも全部含めて見た上で
本気で「独裁恐怖政治で言論統制された暗雲立ち込める未来」を想像してるなら
ガチでお前の心が捻じ曲がりすぎてるからカウンセリングでも受けてきた方がいいんじゃね？
0966名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
垢版 |
2023/05/16(火) 12:32:13.54ID:zt2fm65Ga
そのエピローグの前提になるドロテアエーデルガルト支援Aの時点で
ドロテア本人に「歌劇だけは恥ずかしいからやめて」って言ってるしなあ

本人に事前に歌劇だけはやめてって釘刺されてんのに勝手に歌劇にしたら拒否されるのなんて当たり前も当たり前っつーか


でも歌劇だけは、やめてね。
前に貴方が歌った時も本当に恥ずかしかったのだから。▼


存命中の特定人物を題材にした歌劇の上演を本人に「恥ずかしいからやめろ」って拒否されただけの話を
言論統制だの他のことも容易に取り締まられるとか言ってんのもマジで正気とは思えねー
0968名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
垢版 |
2023/05/16(火) 12:36:13.73ID:zt2fm65Ga
>>962
＞あととりあえずディミトリはいい王になれるってことでいい？

俺は蒼月でのディミトリが立派な王になれたのは「蒼月での諸々の出来事があったから」だと思ってるけど
その方がストーリーとして自然だし

水掛け論にしかならないからお前がそう思いたいなら"お前にとっては"「本編での出来事による成長がなくてもディミトリはいい王になれた」でいいんじゃね？
0971名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-VUIk [1.66.98.60])
垢版 |
2023/05/16(火) 13:18:13.03ID:fXIvd/i/d
>>954
無双クロードは学園生活2ヶ月切り上げで、盟主生活しとるというのは考慮すべきかと
ヤンよりラジェンドラが強く出た結果だろな

しかし、無双クロードって2年間なにやってたんだろ？
同盟はシェズの傭兵団が仕事無いっていうくらいには平穏だったみたいだが
0972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-VUIk [1.66.98.60])
垢版 |
2023/05/16(火) 13:21:56.12ID:fXIvd/i/d
>>957
それは昔のスレで聞いたことがあるが、反エガちゃんにエアプ呼ばわりされて立ち消えてたわ

銀含めて紅以外での即位式
アンヴァルにも教会はあるし(セテス思い出の)、言うこときく教団関係者がいたんだろね
もしくは、無双よろしく南方教会派の残党とか、教務卿(ベルパパですな)とか
0973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06d7-VMAQ [202.209.186.253])
垢版 |
2023/05/16(火) 14:43:09.91ID:q10fpw5P6
お前は精神に問題を抱えている、て言って議論を終わらせようとされるとどうにもならないからそこは無視するけど、そのレスの後半で急に勅令とか出すんじゃなくまず「ああいう約束したよね？忘れちゃった？」って話し合うべきだと思うって言ったからそこも見てもらえると嬉しいな（支援Aするのは戦時中のことで、ある程度情勢が落ち着いてから歌劇を上演したのであろう以上約束したことを忘れてる可能性は否定できないからね）
あとディミトリとクロードはいい王・盟主になれるって話はダスカーの悲劇等の帝国・闇うごが裏で糸を引いてる事件がないことを前提として話そうとしてるんだ
あれがなければディミトリは生母は亡くしてるものののランベールやグレンを失ってないし精神に傷は負わないからわざわざ蒼月で辿ったような成長をする必要もないとは思えない？
まあ闇うごいなかったら七貴族の変とかないしそもそも王国独立すらなかったわけだからifの話はしにくいが…あとリーガン家に後継者がいなくなったのもそうだったっけ

二部で修道士モブが「私は帝国を追われて、ここに来ました。帝国領内に我々の居場所はありませんから。とはいえ、帝国領内にもまだセイロス教の信仰を捨てずにいる人々がたくさんいます。いずれまた、帝国領内の教会を再建できるとよいのですが……。」って言ってて、この表現だと開戦までは帝国内に教会あったっぽい（所属がどこになってるのか気になるけど）しそういう協力者もいそうだけど、司祭じゃない先生ならともかく一応公式に教会の仕事してる立場の司祭が中央教会側に「皇帝の戴冠式っつー重要な儀式に立ち会ったよー」って報告すらしないでいい（皇位継承した事実は聖墓襲撃まで秘匿されてたよね）のは教会の帝国への暗証はほぼ0に等しいってことでいいんじゃないかな
0977名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
垢版 |
2023/05/16(火) 15:18:42.01ID:zt2fm65Ga
>>973
＞そのレスの後半で急に勅令とか出すんじゃなくまず「ああいう約束したよね？忘れちゃった？」って話し合うべきだと思う
本人に先に許諾を取らずに勝手に歌劇作る方がどう考えても悪いよね
勝手に歌劇作るんじゃなくて「やっぱり歌劇作りたいんだけどどうかな」ってドロテアの方が話し合うべきだったのでは？

そこをすっ飛ばして勝手に存命中の人物の歌劇なんて作ったら現実でも「こんなの許可してないから即刻やめなさい」って言われても仕方ないと思うけど
0979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
垢版 |
2023/05/16(火) 15:38:03.53ID:zt2fm65Ga
ダスカーの悲劇がなくてフツーに家族存命のディミトリ
兄弟姉妹みんな生きてて小紋章ひとつ持ってるだけの皇位第一継承者ですらないエーデルガルト
パルミラで異物扱いで殺されかけたりせず健やかに育ってフォドラに逃げてきてないクロード

二次創作同人誌なら好きにすればいいけどほとんどただの別人で妄想100%にしかならないからどうでもいいかな
0980名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb7-+1DE [126.193.75.131])
垢版 |
2023/05/16(火) 15:53:24.36ID:DvpANveep
日常的に暗殺と粛清繰り返して従わない勢力は全て武力で潰す
これが恐怖政治じゃないって言い張る人間と水掛け論を始めるのは低レベル過ぎて時間の無駄だからやめようね

まあエガって自分の加害性に無自覚だからその信者もそうなんだろうな
異論者全部潰したしそれじゃあみんなのための政治を始めよう、私はフォドラの光！
恐怖政治の恐怖の意味が違ってきますよこれは
0981名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
垢版 |
2023/05/16(火) 15:58:59.72ID:zt2fm65Ga
お前の中では言論統制の多い恐怖政治の中で人々が泰平の時代の到来を実感したりフォドラの繁栄が確固たるものになったりするんだろうな

ベル支援
＞アンヴァルの宮城に毎日のように響きわたる彼女の喜怒哀楽の叫びに、人々は泰平の時代の到来を実感したという。

リシテア支援
＞二人の才媛による革新的な統治は、フォドラの繁栄を確固たるものにしていった。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a330-hrX7 [218.46.201.182])
垢版 |
2023/05/16(火) 16:14:25.83ID:nDPBYF7A0
エーデルガルドは後世で評価が二分されるタイプだと思うの


紋章主義というか貴族の権力の正当性に紋章が絡んでいて貴族とそれ以外の差が大きすぎて流動性がない
その構図を壊したことで能力のある者が自分の意思でその能力に相応しい場所で能力を振るいやすくなったという功績は確固たるものとしてある

ただそれは大きな戦乱はなかったフォドラに大規模な戦争を巻き起こしてまでやることだったか
自身の野心を優先してフォドラを武力で統一した覇権主義の皇帝であり身分制度の変革も自身の立場を強固にするものにすぎないってされそう

身分制度の変革にしても才能ある者にとってはいいけど平凡もしくは平凡以下の人間にとっては意味がなくただ戦乱に巻き込まれただけって感じだろうし
能力のない者に対してエーデルガルドはまるで興味がないだろうからなあ
0984名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb7-+1DE [126.193.106.145])
垢版 |
2023/05/16(火) 16:55:42.75ID:rNXgdkQWp
まず実力主義ってのが格差社会製造装置な上、賄賂の横行やそもそもの実力評価が不当であるリスクが不可避なんだよね
教会みたいな逃げ込み場も無く、弱者は甘えと言い切るエガがそれらの犠牲者を認識しているかもあやしい

思考実験の領域になるけど、不当評価で格差に苦しんだ傑物がエガ政治を悪だと断じて打倒する、みたいなプロセスの発生を防げないし
なによりエガの掲げた大義ではこれを咎める資格がない

客観的にいうなら政治形態として三国時代より強度が弱いんだわ紅花後って
まあ劣化政権でも泰平の世が来たらしいからそういうことでいいんじゃないすかｗ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-OfPZ [121.110.205.44])
垢版 |
2023/05/16(火) 19:27:24.99ID:u7mbo/Ik0
青ラストまで来たけどなんか面倒くさそうな
応劇とか計略使えってことなのかな
直前の二つのMAPが徐々に砲台潰してってのが楽しかったわ
片側の戦力が削られると死神騎士さんがもう片方に援護に迎えって指揮するのいい演出だわ
0991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f68-VMAQ [219.110.56.55])
垢版 |
2023/05/16(火) 23:35:54.34ID:R56YPftz0
ID変わってるかもだけどｶﾞｯｸｼです
確かにドロテアちゃんもアレだったねえ、言論統制については光の杭は教会がやった！ってサラッと嘘情報流してることとかも根拠になるけど一旦置いておくね
闇うごの影響がない世界、ってifが二次創作じみてるのは認めるけど闇うごがいてもいなくてもクロードはパルミラで異物扱いされてフォドラに来るんじゃないかな
あとエガちゃんが独裁者ってことを否定したい人もいるみたいだけど独裁自体が悪いわけではないんじゃないかな、それが悪い方向に行きやすいから駄目ってだけで…後継者を話し合いとかするでもなく決めてるのは独裁だと思うよ
貴族と平民の差が大きすぎるって言うけど、そもそも紋章持ちか否かって貴族の狭い範囲でのことで、能力を左右するのはまず教育なのにフェルディナント支援や蒼月での会談から見られるようにそういうことは一切考えられてないんだよね、エガちゃんにとっての弱者は貴族の下層であって平民じゃないから
それにエガちゃんはリンハルト支援で縁故採用しようとしてるから実力主義ってわけでもないよね
0992名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a330-hrX7 [218.46.201.182])
垢版 |
2023/05/17(水) 00:39:05.52ID:woLxYwdI0
アビスに貴族に見初められた平民女性がいてその女性を守ろうとした夫・息子・両親が貴族におそらく殺されている
そういう悲劇が完全になくなるとは言わないけど表立って強権的に行われることはおそらくなくなるだろうってだけでも多少は平民はマシになりそうな気はする
0995名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f334-Plja [110.67.225.183])
垢版 |
2023/05/17(水) 08:53:50.23ID:WcbJa+480
実力主義って職業選択の自由が担保されてる状態での職業についた後の評価制度の話だからね

エーデルガルトがやろうとしてんのはそれ以前のカースト制度や士農工商をやめましょうレベルの話でしかないのでお前らが言うところの「実力主義」ではなおぞ
0998名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-Plja [106.131.140.9])
垢版 |
2023/05/17(水) 09:55:39.98ID:Gu+IpQSba
民主主義をやるには民主主義に応じた官吏制度が必要で、その官吏制度を敷くまでには既存の権力構造を利用しなきゃいけないのは当たり前の話だけど
民衆の前で個人として演説すれば勝手に現代社会みたいな行政機構が作られると思ってるのかな
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 97日 11時間 25分 57秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況