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【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part693
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-Kogh [106.146.69.4 [上級国民]])
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2023/02/08(水) 22:32:01.44ID:9dkXvcK5a
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↑本文の冒頭に
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※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら以降のレス番を指定
※踏み逃げの場合は先に宣言してからスレ立てをお願いします。
※次スレが立つまでは減速しましょう。

発売日:2019年7月26日
メーカー:任天堂
ジャンル:ロールプレイングシミュレーション
プレイ人数:1人
対応機種:Nintendo Switch
価格:パッケージ版/ダウンロード版:6,980円+税/フォドラコレクション:9,980円+税
ダウンロード版容量:11.9GB
追加コンテンツ容量:1.0GB/更新データ571MB

ダウンロード版はニンテンドーカタログチケットでも引き換え可能
※Nintendo Switch Online加入者のみ購入・引き換えができます。

◆公式サイト:https://www.nintendo.co.jp/switch/anvya/index.html

■関連情報
◇Ver.1.2.0更新データ配信中
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/anvya/120.html
◇追加コンテンツ:風花雪月 エキスパンション・パス(2,750円税込)
https://www.nintendo.co.jp/switch/anvya/products/dlc.html
○サイドストーリー全7話「煤闇の章」配信中
※コンスタンツェEP2、バルタザールEP4、ハピEP5、ユーリスEP6までクリアすると本編にてスカウト可能

◇対応amiibo(FEシリーズはフリー戦闘用BGMとスポット周辺でアイテムが拾える)
https://www.nintendo.co.jp/hardware/amiibo/game/anvya/index.html

■関連スレ
◇不満・愚痴はこちらへ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part12
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1655775805/
◇質問はこちらへ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 質問スレ part8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659266543/

◇無双の話題はこちらへ
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part26
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1667315631/
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 【IP無し】 Part19
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1656109168/

■前スレ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part691
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1665053497/
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part692
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668849778/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
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2023/05/16(火) 10:21:53.67ID:zt2fm65Ga
>>950
>歴史画を見る限り独裁恐怖政治だし
紅花エアプがインターネッツでパッと見て絵だけ見て語ってんだな

エピローグを実際に見たなら、

>エーデルガルトは強固な中央集権制を布くと、貴族制度の打破に向けた改革に着手。
ここの部分で項垂れた貴族

>身分と紋章によらない新たな世界の実現に乗り出した。
ここの部分で歓喜してる民衆

の順で絵が流れるからあれは「身分制度改革についての絵画」だというのは明白だし、
独裁恐怖政治の絵ならなんでエーデルガルトに寄り添って民衆を守るように女神みたいな奴の絵が描かれてるんだって話
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
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2023/05/16(火) 10:31:21.04ID:zt2fm65Ga
>皇帝として生涯をフォドラの統治に捧げるであろう彼女と、彼女を支えた元士官学校の教師や仲間らを描いた熱き戦争劇である。
>当初エーデルガルトによって上演禁止が言い渡されたが、周囲の説得でどうにか勅命は撤回された。

たかがこれだけのことを「言論統制」とか言ってるのもキチガイじみてる
現実でも今生きてる特定個人を直接題材にした演劇なんて本人の許諾ナシじゃできないぞ?
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
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2023/05/16(火) 10:45:05.12ID:zt2fm65Ga
>紅花の治世って上手く行ったのか?

特定の支援の話をしていいならうまくいったらしいですね
「泰平の時代の到来を実感した」「フォドラの繁栄を確固たるものにしていった」
だそうですよ

ベル支援
>アンヴァルの宮城に毎日のように響きわたる彼女の喜怒哀楽の叫びに、人々は泰平の時代の到来を実感したという。

リシテア支援
>二人の才媛による革新的な統治は、フォドラの繁栄を確固たるものにしていった。
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシ 06d7-VMAQ [202.209.186.253])
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2023/05/16(火) 10:48:03.09ID:q10fpw5P6
じゃあ先生が帝都に行くのに付き合わなくても普通に即位してるのはなんで? 「あったほうがいい」程度のことなんじゃないの?
女神は下がり眉で悲しんでいるようにしか見えないし、寄り添っているというよりも押しのけられているように見える、まあ民衆は笑ってるし帽子投げてるし喜んでるのかも、他国の国旗踏みつけたり武器を捨てられてなかったりするみたいだけど
あと紅花普通にやったからね、やったうえで自分で戦争起こしといてだらだらした〜いとかまた奪い返し踏み躙るの?とか言ってんのかよって思ってる

というかエガちゃんって他級長に比べてソロエンドの内容からなにやったのかがあんまり読み取れないんだけどなにしたの?
「孤児の保護、異民族との関係改善、民が政治に参加できる仕組みを導入、“救国王”」
「フォドラとの国交を樹立、交易路を整備、帝国残党の反乱に援軍、信頼関係を築き互いに偏見のない新たな価値観を創出」
「身分制度を変革、人々が自立した社会を実現」
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
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2023/05/16(火) 11:00:53.93ID:zt2fm65Ga
あれだけわかりやすく「この絵のこの部分はこれをあらわした絵ですよ」ってナレーションと絵の動きをぴったり合わせたエピローグ見ても「独裁恐怖政治の絵」と解釈して、
本人を直接題材にした歌劇の上演に許可出さなかったっていうだけの話を「言論統制」とか言い出すレベルのバイアスかかった人間が言う

>女神は下がり眉で悲しんでいるようにしか見えないし、寄り添っているというよりも押しのけられているように見える

なんて「ああ心が捻じ曲がってるとそう見えるのね」としか言えないな
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cfaf-W1yq [153.221.47.152])
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2023/05/16(火) 11:43:05.23ID:ak/UH0vP0
>>951
普通に失念してた。ありがとう。助かった。
迷ってたけどもう一回紅花プレイしてくるわ
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシ 06d7-VMAQ [202.209.186.253])
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2023/05/16(火) 12:12:05.10ID:q10fpw5P6
ごめん書き忘れと更新忘れのぶんに返答
クロードは無双や黄燎の内容を鵜呑みにしていいのかってことは置いといてもそれ学校生活が数ヶ月で打ち切られてフォドラ社会やセイロス教について十分に知れなかった結果の産物なんじゃないの?
あととりあえずディミトリはいい王になれるってことでいい?
上演禁止がそれくらいのノリでされるってことは他のこともそれくらいのノリで取り締まられるとも容易に考えられると思うんだけど……そもそも勅命とか”生まれ持っての権力”利用して脅す前にまず話し合いでもすりゃいいじゃん、生まれや身分を最大限に有効活用する姿勢は常に見られるけどどうかと思うわ
支援というかエピローグだけど、そういう記述があるならわかるね なにやったのかはわからないけどまあなんかうまくやったんだろうよ
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
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2023/05/16(火) 12:22:49.17ID:zt2fm65Ga
>>962
>上演禁止がそれくらいのノリでされるってことは他のこともそれくらいのノリで取り締まられるとも容易に考えられると思うんだけど……
ドロテアとエーデルガルトの支援自体がそうだけど、エーデルガルトは歴史書に残されることも歌劇が作られること自体も否定してない
自分が生きてる間に自分を題材にした歌劇が上演されるのは気恥ずかしいってだけ


少し……いいえ、かなり気恥ずかしいわ。▼
もし私の歌劇ができるとしても、
ずっと先であることを願いましょう。▼


他のキャラクターのエピローグとかも全部含めて見た上で
本気で「独裁恐怖政治で言論統制された暗雲立ち込める未来」を想像してるなら
ガチでお前の心が捻じ曲がりすぎてるからカウンセリングでも受けてきた方がいいんじゃね?
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
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2023/05/16(火) 12:32:13.54ID:zt2fm65Ga
そのエピローグの前提になるドロテアエーデルガルト支援Aの時点で
ドロテア本人に「歌劇だけは恥ずかしいからやめて」って言ってるしなあ

本人に事前に歌劇だけはやめてって釘刺されてんのに勝手に歌劇にしたら拒否されるのなんて当たり前も当たり前っつーか


でも歌劇だけは、やめてね。
前に貴方が歌った時も本当に恥ずかしかったのだから。▼


存命中の特定人物を題材にした歌劇の上演を本人に「恥ずかしいからやめろ」って拒否されただけの話を
言論統制だの他のことも容易に取り締まられるとか言ってんのもマジで正気とは思えねー
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
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2023/05/16(火) 12:36:13.73ID:zt2fm65Ga
>>962
>あととりあえずディミトリはいい王になれるってことでいい?

俺は蒼月でのディミトリが立派な王になれたのは「蒼月での諸々の出来事があったから」だと思ってるけど
その方がストーリーとして自然だし

水掛け論にしかならないからお前がそう思いたいなら"お前にとっては"「本編での出来事による成長がなくてもディミトリはいい王になれた」でいいんじゃね?
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-VUIk [1.66.98.60])
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2023/05/16(火) 13:18:13.03ID:fXIvd/i/d
>>954
無双クロードは学園生活2ヶ月切り上げで、盟主生活しとるというのは考慮すべきかと
ヤンよりラジェンドラが強く出た結果だろな

しかし、無双クロードって2年間なにやってたんだろ?
同盟はシェズの傭兵団が仕事無いっていうくらいには平穏だったみたいだが
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-VUIk [1.66.98.60])
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2023/05/16(火) 13:21:56.12ID:fXIvd/i/d
>>957
それは昔のスレで聞いたことがあるが、反エガちゃんにエアプ呼ばわりされて立ち消えてたわ

銀含めて紅以外での即位式
アンヴァルにも教会はあるし(セテス思い出の)、言うこときく教団関係者がいたんだろね
もしくは、無双よろしく南方教会派の残党とか、教務卿(ベルパパですな)とか
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシ 06d7-VMAQ [202.209.186.253])
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2023/05/16(火) 14:43:09.91ID:q10fpw5P6
お前は精神に問題を抱えている、て言って議論を終わらせようとされるとどうにもならないからそこは無視するけど、そのレスの後半で急に勅令とか出すんじゃなくまず「ああいう約束したよね?忘れちゃった?」って話し合うべきだと思うって言ったからそこも見てもらえると嬉しいな(支援Aするのは戦時中のことで、ある程度情勢が落ち着いてから歌劇を上演したのであろう以上約束したことを忘れてる可能性は否定できないからね)
あとディミトリとクロードはいい王・盟主になれるって話はダスカーの悲劇等の帝国・闇うごが裏で糸を引いてる事件がないことを前提として話そうとしてるんだ
あれがなければディミトリは生母は亡くしてるものののランベールやグレンを失ってないし精神に傷は負わないからわざわざ蒼月で辿ったような成長をする必要もないとは思えない?
まあ闇うごいなかったら七貴族の変とかないしそもそも王国独立すらなかったわけだからifの話はしにくいが…あとリーガン家に後継者がいなくなったのもそうだったっけ

二部で修道士モブが「私は帝国を追われて、ここに来ました。帝国領内に我々の居場所はありませんから。とはいえ、帝国領内にもまだセイロス教の信仰を捨てずにいる人々がたくさんいます。いずれまた、帝国領内の教会を再建できるとよいのですが……。」って言ってて、この表現だと開戦までは帝国内に教会あったっぽい(所属がどこになってるのか気になるけど)しそういう協力者もいそうだけど、司祭じゃない先生ならともかく一応公式に教会の仕事してる立場の司祭が中央教会側に「皇帝の戴冠式っつー重要な儀式に立ち会ったよー」って報告すらしないでいい(皇位継承した事実は聖墓襲撃まで秘匿されてたよね)のは教会の帝国への暗証はほぼ0に等しいってことでいいんじゃないかな
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
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2023/05/16(火) 15:18:42.01ID:zt2fm65Ga
>>973
>そのレスの後半で急に勅令とか出すんじゃなくまず「ああいう約束したよね?忘れちゃった?」って話し合うべきだと思う
本人に先に許諾を取らずに勝手に歌劇作る方がどう考えても悪いよね
勝手に歌劇作るんじゃなくて「やっぱり歌劇作りたいんだけどどうかな」ってドロテアの方が話し合うべきだったのでは?

そこをすっ飛ばして勝手に存命中の人物の歌劇なんて作ったら現実でも「こんなの許可してないから即刻やめなさい」って言われても仕方ないと思うけど
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
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2023/05/16(火) 15:38:03.53ID:zt2fm65Ga
ダスカーの悲劇がなくてフツーに家族存命のディミトリ
兄弟姉妹みんな生きてて小紋章ひとつ持ってるだけの皇位第一継承者ですらないエーデルガルト
パルミラで異物扱いで殺されかけたりせず健やかに育ってフォドラに逃げてきてないクロード

二次創作同人誌なら好きにすればいいけどほとんどただの別人で妄想100%にしかならないからどうでもいいかな
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb7-+1DE [126.193.75.131])
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2023/05/16(火) 15:53:24.36ID:DvpANveep
日常的に暗殺と粛清繰り返して従わない勢力は全て武力で潰す
これが恐怖政治じゃないって言い張る人間と水掛け論を始めるのは低レベル過ぎて時間の無駄だからやめようね

まあエガって自分の加害性に無自覚だからその信者もそうなんだろうな
異論者全部潰したしそれじゃあみんなのための政治を始めよう、私はフォドラの光!
恐怖政治の恐怖の意味が違ってきますよこれは
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad7-ZkZz [106.154.157.43])
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2023/05/16(火) 15:58:59.72ID:zt2fm65Ga
お前の中では言論統制の多い恐怖政治の中で人々が泰平の時代の到来を実感したりフォドラの繁栄が確固たるものになったりするんだろうな

ベル支援
>アンヴァルの宮城に毎日のように響きわたる彼女の喜怒哀楽の叫びに、人々は泰平の時代の到来を実感したという。

リシテア支援
>二人の才媛による革新的な統治は、フォドラの繁栄を確固たるものにしていった。
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a330-hrX7 [218.46.201.182])
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2023/05/16(火) 16:14:25.83ID:nDPBYF7A0
エーデルガルドは後世で評価が二分されるタイプだと思うの


紋章主義というか貴族の権力の正当性に紋章が絡んでいて貴族とそれ以外の差が大きすぎて流動性がない
その構図を壊したことで能力のある者が自分の意思でその能力に相応しい場所で能力を振るいやすくなったという功績は確固たるものとしてある

ただそれは大きな戦乱はなかったフォドラに大規模な戦争を巻き起こしてまでやることだったか
自身の野心を優先してフォドラを武力で統一した覇権主義の皇帝であり身分制度の変革も自身の立場を強固にするものにすぎないってされそう

身分制度の変革にしても才能ある者にとってはいいけど平凡もしくは平凡以下の人間にとっては意味がなくただ戦乱に巻き込まれただけって感じだろうし
能力のない者に対してエーデルガルドはまるで興味がないだろうからなあ
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb7-+1DE [126.193.106.145])
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2023/05/16(火) 16:55:42.75ID:rNXgdkQWp
まず実力主義ってのが格差社会製造装置な上、賄賂の横行やそもそもの実力評価が不当であるリスクが不可避なんだよね
教会みたいな逃げ込み場も無く、弱者は甘えと言い切るエガがそれらの犠牲者を認識しているかもあやしい

思考実験の領域になるけど、不当評価で格差に苦しんだ傑物がエガ政治を悪だと断じて打倒する、みたいなプロセスの発生を防げないし
なによりエガの掲げた大義ではこれを咎める資格がない

客観的にいうなら政治形態として三国時代より強度が弱いんだわ紅花後って
まあ劣化政権でも泰平の世が来たらしいからそういうことでいいんじゃないすかw
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf74-OfPZ [121.110.205.44])
垢版 |
2023/05/16(火) 19:27:24.99ID:u7mbo/Ik0
青ラストまで来たけどなんか面倒くさそうな
応劇とか計略使えってことなのかな
直前の二つのMAPが徐々に砲台潰してってのが楽しかったわ
片側の戦力が削られると死神騎士さんがもう片方に援護に迎えって指揮するのいい演出だわ
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f68-VMAQ [219.110.56.55])
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2023/05/16(火) 23:35:54.34ID:R56YPftz0
ID変わってるかもだけどガックシです
確かにドロテアちゃんもアレだったねえ、言論統制については光の杭は教会がやった!ってサラッと嘘情報流してることとかも根拠になるけど一旦置いておくね
闇うごの影響がない世界、ってifが二次創作じみてるのは認めるけど闇うごがいてもいなくてもクロードはパルミラで異物扱いされてフォドラに来るんじゃないかな
あとエガちゃんが独裁者ってことを否定したい人もいるみたいだけど独裁自体が悪いわけではないんじゃないかな、それが悪い方向に行きやすいから駄目ってだけで…後継者を話し合いとかするでもなく決めてるのは独裁だと思うよ
貴族と平民の差が大きすぎるって言うけど、そもそも紋章持ちか否かって貴族の狭い範囲でのことで、能力を左右するのはまず教育なのにフェルディナント支援や蒼月での会談から見られるようにそういうことは一切考えられてないんだよね、エガちゃんにとっての弱者は貴族の下層であって平民じゃないから
それにエガちゃんはリンハルト支援で縁故採用しようとしてるから実力主義ってわけでもないよね
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a330-hrX7 [218.46.201.182])
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2023/05/17(水) 00:39:05.52ID:woLxYwdI0
アビスに貴族に見初められた平民女性がいてその女性を守ろうとした夫・息子・両親が貴族におそらく殺されている
そういう悲劇が完全になくなるとは言わないけど表立って強権的に行われることはおそらくなくなるだろうってだけでも多少は平民はマシになりそうな気はする
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f334-Plja [110.67.225.183])
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2023/05/17(水) 08:53:50.23ID:WcbJa+480
実力主義って職業選択の自由が担保されてる状態での職業についた後の評価制度の話だからね

エーデルガルトがやろうとしてんのはそれ以前のカースト制度や士農工商をやめましょうレベルの話でしかないのでお前らが言うところの「実力主義」ではなおぞ
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad7-Plja [106.131.140.9])
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2023/05/17(水) 09:55:39.98ID:Gu+IpQSba
民主主義をやるには民主主義に応じた官吏制度が必要で、その官吏制度を敷くまでには既存の権力構造を利用しなきゃいけないのは当たり前の話だけど
民衆の前で個人として演説すれば勝手に現代社会みたいな行政機構が作られると思ってるのかな
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