ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか24
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業者とDIYの材料費の違いを業者に聞いてみた
例えばコンクリートの場合、ホムセンでセメン、砂、砂利を買って手練り、撹拌機練りするのと
生コン頼むのとでは生コンのが安いのは皆さん知ってると思うけど
なんか、生コン業界でも組合員的なのがあって組合員経由で依頼するとさらに8割くらいに
なるらしい、木材や建材も同じ理屈でサッシ1枚だけならホムセンと大差ないらしいが
ある程度の量になるとネット最安値よりは確実に安くなるんだって
木材屋なのにアルミサッシ扱ってるとかの工事店兼建材屋的なのが存在するのは
それらしい >>961
生コンは協同組合経由なら定価販売だろ
基本的に現金払いの一見相手に割引なんかしない
あと大規模な工事は工事毎に契約単価が変わる
とりあえず安く買いたいなら商社経由か建材屋経由じゃね 建材卸しも材木屋もＨＣもすべて当たって一番安い所で買うのは常識でしょ
１軒分のリフォームとなると量が多いからね
生コンは今高いよねー
組合員経由だと安くなるのは本当なら活用したい
相当高いからね
ウチは田舎だから組合入ってない生コン屋さんもあって
そこで買うと何割か安いので
捨てコンとか、構造部分以外で量があるのはそこにしてる
スランプ試験とかしてくれないけどねw
混ぜたろうだと大変な量の場合 そんなに生コンや建材選べるほど店があるのか
そもそも選べるほど店が無いし、一見さんお断り、現金先払いとかじゃ無ければ配送してくれないな
関東…埼玉千葉東京神奈川辺りで仕事してるけど、どの地方だとそんなに選べるほど店があるんだ？ >>961
地域によるけど組合のプラントなら1割引きかな
1000とか大量になれば都度交渉
>>963
こっちにもアウトのプラントがある
公共工事には使えないけれど民間工事なら使えるけど混んでるのと距離がネック
少量なら2次製品を作ってる所でダンプ取りw
>>964
建材屋は何件もあるけど生コンは距離の制約があるから難しいね
うちの会社の付き合いのあるプラントは3箇所
１番近い所を使うけれど離れた所で仕事をする場合は付き合いのあるプラント経由で発注する
民間で少量なら現金買い 建材だって安い店探す人件費の方が惜しい、なんか色々余裕ありすぎて信じられないね 例えば
9平米、厚み5センチの土間コン打つなら、生コン車で手配するといくらくらいですか？ >>965
そうなのか
１割はデカいな
今度交渉＆ツテを探してみよう
いいことを聞いたありがとう
ウチは地方で田舎だから配達可能圏内に、少なくとも６件くらいあるな
ウチ１件は非組合
１件は手ごね？で売ってるらしいwスゴス ごめん
9平米とか分かりづらいよね
例えば
1平米の厚み5センチならいくらくらいかな？ >>967
計算では0.45立米なんで0.75頼む
生コン23000円に空積か小型割増がかかるから25000円くらいになるんじゃないかな
でも5センチだと割れるよ
施工基準から言うと最低でも10センチ >>967
メッシュ入れて被り取ると10か15位は厚みいるよ
配合は18-15-20Nか18-18-20Nで十分だな この流れならきっと聞けるはず
モルタル壁のラス網ってどこに売ってますかね？
大きなホームセンターなら売ってるのだろうか？ >>971
確かに5センチじゃ薄いかもですね。
10センチくらい厚みもたせるようにします。
しかし、25000円か、結構かかりますね。
自分で練る方が価格面では安い気が…
あと割れた場合、表面にシャバめのレベラー均したら綺麗にならないですなね？
レベラー一回使ったことあるけど、硬化後はかなり強度あったので。 >>974
コンクリートなんちゃらって基準に骨材の最大寸法の4倍以上って決まりがある
あと、ワイヤーメッシュを入れる場合5センチでは規定のかぶりが取れない
ワイヤーメッシュを入れないと割れる可能性が高い
後で何かを塗って補修と言うのは無理
薄く塗るとそこから割れて剥がれる
見た目も悪くなる
ビル等の室内床でレベラーを流す工法があるけれど屋外でも使えるのか？
レベラーだと水平にしかならないけど屋外で水平の土間なんかする？
それ以前にレベラーの値段知ってる？
左官屋を入れてでも一発仕上げするのが１番だ オレも、陸屋根で4～5cmの抑えＲＣ打ちたいんだが
なんか良い方法無いだろうか？
混ぜ太郞屋根に上げて、材料も屋根に上げて
チマチマ打ってくのは大変そう
屋根のスタイロを抑えてフラットにしたいだけなんだがなあ
30mmくらいのデッカイＲＣパネルをユニックで載せてもらう方が良いかな？
いくらくらいするんだろうか？？？ コンクリって難しいよね？
一発勝負で補修ややり直しが効かない
薄ければ割れるし割れたら補修は無理
クルマ乗せるなら鉄筋要るし鉄筋入れるなら被り厚5センチくらい要る
1年で1ミリ中性化するからコンクリ厚70ミリの真ん中に1センチの鉄筋入れたとして30年で鉄筋周辺が中性化して錆びて爆裂する
50年持たせたかったら100ミリ厚以上の真ん中に入れなきゃいけない計算になる
泥が靴につかず草が生えなければ亀裂できても気にしないというなら難しくはないけどね >>977
２年で１ミリと聞いたが
まあいいや
>>978
いいや
単に断念材敷いて、その上を抑えてフラットにするだけ
ＲＣ屋上の標準施工だと思うけど？ 鉄筋のサビは、エポキシ鉄筋というのがあるらしくて調べたんだが、
なんだ、普通の鉄筋にエポキシ樹脂塗っただけなのね～ と思った
すべてエポキシでできた棒かと思ったのに
最近は竹を入れて鉄筋代わりに入れる方法が見直されているようだが
それもどうなんだか、、、
つか、スタイロの抑えどうしよう？
重たすぎるんだよねＲＣ
屋根まで持ち上げるのがたいへん
ポンプ車呼ぶのは、打設屋さんも含めて高額になるのでやりたくないし >>977
コンクリートが大変なのはそこ
一発勝負でやり直しが聞かなくて時間に制限がある
しかも生物なので沈下量が均一じゃないからきれいに仕上げるのは手間と経験が要る
打ち継ぎするとそこが目立つし(目地で逃げるという手もあるけど)
自分は素人さんにはインターロッキングとかコンクリート平板舗装を勧めてる
材料費は生コンよりも少し高いくらいだし自分のペースでのんびりできる
途中でやめても平気だし失敗してもやり直しできる >>976
建築の事は分からないけれど砂利撒きじゃダメなの？
4～5センチだと割れる
モルタルにラスやひび割れ抑制材を入れたら割れにくいけれどコンクリートでは特殊になる
自分がもしやるなら広さによるけどポンプかクレーン打設だね
商売としてやるなら担ぎ上げの人件費よりも機械を頼む方が安くなる
>>980
防錆鉄筋と言うのは聞いた事あるけど見たことはない
原発とかに行くとステンレスの鉄筋が使われてるよ
クソ高いし加工も大変だけど錆びない >>979
防水しないとモルタルもスタイロも水吸って水溜りになるよ >>982
屋上、人間くらいしか乗らないから、荷重かからないし、
ステンの細いので厚60mmくらいで行けるかね？
砂利は考えてなかったけどいいかも？
ＲＣ→シート防水→スタイロ→抑え
の予定だったが、
ＲＣ→シート防水→スタイロ→なんかまた防水→砂利
はあるかも？
ＲＣである程度の防水（というか傾斜はあるので流れていけば良い）にも
考えていたが、砂利だと、２重に防水を先にしておいた方がいいかなあ >>984
雨仕舞いの方法もわからずによくRCをDIYしようと思ったね 日本語も理解できずによく日本の掲示板に書き込もうと思ったね 情報小出しの内容もコロコロ変わるし、何時もの妄想癖の人だろう >>976
陸屋根にスタイロ敷いて押える目的の為だけなら
ルーフブロックってのがあるよ はじめまして。住まいを追い出されることが決まりまして、ボロ物件を買いたいと思います。
DIYでリフォームすることを前提として、ボロ物件で気を付けることはありますか？
雨漏りの跡が無い物件を選びたいです >>990
屋根のしっかりした物件
基礎のしっかりした物件
土台や根太が腐ってたり白蟻が入ってたら大工事になる
水はけの悪い土地は湿気が多くて白蟻が湧きやすいから排水の悪い家はダメ
けれど初めてだとそう言う所まで目がいかないから誰か詳しい人に見てもらうのが理想
ボロ家は安いけどそこそこの家は高いよ >>990
とりあえず、いわゆる負動産は買わない方が良いかと
今は良くても売り飛ばす時に困るので
有名なポイントとしては次かな？
・擁壁が2m以下
・土砂災害特別警戒区域ではない
・下水が浄化槽、汲み取り式でない(維持費がかかるため、また下水道が近くにあっても接続工事がそこそこ金かかるため)
・再建築不可ではない(前面道路が4m以上あること)
仮に終の住処にするからと言った場合でも、それらを相続した親戚が困ることになるので止めときましょう
ちなみに上記ポイントをクリアしようとすると、安い中古戸建ては一気に数が減りますね 屋根、トイレ、水回りがとりあえず手を入れなくても使える家ならあんま金かからんのじゃね >>990 築70年木造（途中増改築2,3回）のうちの例でいうと
修復難易度 高
・耐震補強がしてあってもあちこち歪んで扉やサッシ、雨戸等の開閉が厳しく隙間あり
・洗面所の洗濯機が水漏れで床と壁が腐ってカビてシロアリ発生（床開けて発見）
・増築部分の接合部の亀裂なのか基礎の問題か雨漏り発生（詳細原因要追求）
修復難易度 中
・床や壁の天井の断熱材はほどんど入っていないで土壁もあり補修が面倒
・床下はベタ基礎ではなくて土がむき出しで隙間があり虫の侵入や湿気あり
修復難易度 低
・建物全体が歪んできたのか天井材がずれて落とそうな所やトイレのタイル剥がれあり
・屋内配線は電源線、A/C専用線、アンテナ線等増改築で無秩序状態
・築70年部分の１階床は基礎がいい加減で畳の床が不陸発生
・水回り一式は60/40年前に一式入替えたようで現状大きな損傷はないが今後は不安
・屋根自体は瓦屋根で60年くらい前に増築した部分も特に問題なし 追い出されるのに時間にも金銭にも余裕あるな、賃貸入れば良いよ
また妄想だろうけど >>995
平屋は余程の田舎を別にするとめっちゃ高いよ
普通の団地とかだと格安物件なんてまずないから… >>990です。みなさんありがとうございます🙇
>>991
土地は大事ですね。安いとこ何件か検索しましたが傾斜地の物件が多いでした。
>>992
なるほど、汲取式で安い物件がありました。
>>994
床下の土の部分にコンクリートやレベリング材を流し込むのは邪道なんですかね。
風呂場のタイルは修復経験あります。手動で斫るの大変でした。
>>995
まさにそれが理想です。収納足りなかったら中古プレハブ物置やら足したい 確かにめちゃ田舎だけど軽四の新車より安く築46年57平米の平屋買ってリノベしてるよ
二階建てや大きい家はDIYは大変
まぁ目的によるから4人家族で住むとかなら大きくないと無理だけど、オレみたいに隠れ家的別荘には小ぢんまりした平屋が最適 今正に田舎物件買ってフルリフォームしてる者です。
平屋
こじんまり
立地
で格安物件買いました。
思いつくところだけ書きます
先ず立地、これは1番大事かも。
俺のところは焚き火して音楽鳴らして酒飲める環境です。
今現在ベロベロ
昼間作業してると地元のデリカシーのない土人がきたりするけど、まぁ慣れてきたら暇つぶしになるし、悪い人間は来ません。
町内会ないと聞いていたが、年間4000円払ってねと来たが、今の所請求されてない。
東京から都落ちだから最初はカルチャーショックだったが、田舎者は慣れちまえば可愛いもの。
災害はハザードマップで調べ、あとは現地を踏切直に見てね。
他にもあるな、うぃ〜、泥酔
建物、これは安物買いの銭失いに気をつけて。
天壁床全部剥がしたが床下に白アリ被害発見。
建物はとにかく足回りが大事だから、床下点検口あったら開けて、明かりを照らしてチェック。
それから、地盤、配管、
うぃ〜、ダメだ、酔った〜
焚き火とブルースが最高だぜぇ〜
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