【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★11

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0001名無しさん2024/03/18(月) 18:48:12.38ID:H7anyfpY
土佐市のカフェニールマーレ店長のポストに端を発する話題について語りましょう。
> 崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う
> @kurumi121422
> 【拡散お願いします】
> 田舎はどこもこうなんですか?
> 地域おこし協力隊として東京から高知に移住したのに、地元の有力者に従わなかったら出ていけと言われました。市役所も言う通りにしろと言います。
> 「Twitterで発信します」と言ったら「たかがSNSや」と鼻で笑われました。現状を知ってください。
> 午後7:02 ・ 2023年5月10日 1.3億 件の表示

元スレ
高知県土佐市 その14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699571185/

※前スレ
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1692907325/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699870556/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1702607952/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1704017035/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★5
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1705753836/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★6
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1708263775/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709028609/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709382429/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★9
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709919955/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★10
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1710387236/

0952名無しさん2024/03/21(木) 13:17:39.85ID:wW/ByBBX
で出資くんが出てくると出資くん擁護単発が次々湧いてくるのも違和感しかないよね

0953名無しさん2024/03/21(木) 13:18:37.78ID:IDrzkuPu
出資くんに粘着してるとか言ってる時点でな

0954名無しさん2024/03/21(木) 13:21:20.67ID:blREfDXN
>>952
お決まりだよな、これw

0955名無しさん2024/03/21(木) 13:21:25.56ID:nAqhAzj0
擁護してるか?
出資くん粘着がキチってると言っただけだが

0956名無しさん2024/03/21(木) 13:23:14.12ID:nAqhAzj0
コレも特性か、毎日時間を費やして可哀想に

0957名無しさん2024/03/21(木) 13:24:53.14ID:blREfDXN
>>951
・今ここにいる出資くんの発言に反応する
・もはやカフェの話をしていないバカオの話を延々とする
のどっちが粘着なんだろうな?
そんなにバカオに悔しいこと言われたの?そこまでバカオに時間割く程か?不思議だよ

0958名無しさん2024/03/21(木) 13:25:29.67ID:IDrzkuPu
>>955
IDコロコロ準備後だった?
また単発になってるよ
すぐ他人を馬鹿呼ばわりして延々コピペ投下してるやべえやつを庇ってそれを批判するほうをキチガイ扱いするやつが存在すると思ってんのか

0959名無しさん2024/03/21(木) 13:32:32.14ID:teymjS2W
わいのファンばかりか。
ワッチョイスレ落ちたんだ。わいの話あるなら
ワッチョイで話す?

また田舎とか煽りが入って内容置き去りで
ざっと調べたら
・NPOは市から事業選定含め全権委託されている立場
・施設「南風」は公共施設で全うな営利営業は行えない
・カフェは市から頼まれたと言うが
→まずNPOを飛び越えて市にその権限はない
→カフェ側に当時の担当と思われる市職員が
転職していて施設の事を知らないはずがない
・上記踏まえて、施設2階の1/3をしようするはずが
何故か全面占拠
・公民館的役割のため、地域子どもの展示会等を
開きたいもカフェが使用のため出来ず
・それなら、NPO使用状況に応じた家賃を求めるも
拒否、そのまま居続ける

この辺りでNPOと拗れたと言っていると思われるが
そりゃ拗れるわ笑

そして
崖店はポストを取り下げるべきだよね。
いい加減、自分の主張に正当性がないことに
気づかないのかな。
そのせいで土佐市に大きなダメージを与えたよね。
それでもポストを上げ続けてるなんて、
ずっと迷惑をかけ続ける行為と同様だよね。

私はそう思います。

0960名無しさん2024/03/21(木) 13:33:24.48ID:byOIjZBy
一例を出せばネトゲ関連のスレッドでもアプデ後はゲームの内容について暫く熱く語られるけど
数ヶ月もアプデでの新コンテンツ追加や動きも新情報も何もないときはスレッドが落ちるか
ネームド荒らしの話や雑談になってボスの話には何も語られなくなるから
出資君の話題で繋がれるのは割と自然な流れだと思うけどな、3月中の公募の発表あればそれについて
また新たに語られると思うけど

0961名無しさん2024/03/21(木) 13:38:42.11ID:h0BPg3bS
また出資くんの言われて悔しかったこと発表会だろ?
特性とか毎日時間を費やしてとかいつも言われてるもんね

0962名無しさん2024/03/21(木) 13:49:09.59ID:teymjS2W
>>960
これはそうだよね。
スレ存続の必要悪だなw

3/31の猫枝暴露
4/1理事長の去就 
まで他の新しい話題が出なければ何も無いし。
それまでカフェの悪いところの検証でもするか!

0963名無しさん2024/03/21(木) 13:50:04.66ID:teymjS2W
あ、失礼。
公募の話はさすがに目玉。
2階の動向もなにか出ないかなぁ。

0964名無しさん2024/03/21(木) 14:01:10.86ID:wW/ByBBX
さっき随意契約予定の一覧がアップされたけど南風関係はなさそう
本当に3月中に公募開始するのかなー

0965名無しさん2024/03/21(木) 14:01:48.96ID:M9ZZre9I
>>955
コロコロ失敗してて草

0966名無しさん2024/03/21(木) 14:08:02.50ID:F3WP7ZN/
>>955
そっかそっかwコロコロミスっちゃったんだねw
自演を疑うやつが自演してるって面白いなww

0967名無しさん2024/03/21(木) 14:08:43.11ID:teymjS2W
>>964
本当だ!情報早いねー
市民公園の~というのが引っかかったけど
これは土佐市民公園限定なのかな
そもそも土佐市の公園一覧に新居入ってないし

0968名無しさん2024/03/21(木) 14:11:10.14ID:F3WP7ZN/
メガソーラーおじさんってこれ?
・バカオと戦ってる
・出資くんを単発IDコロコロで擁護
・出資くん以外全員一人の自演だと思っている  
・出資くんとほぼ同時に現れ同時に消える    
・日本語が支離滅裂、文章内に言葉が足りない
・短文傾向
・=、≒の使い方が変


代表的な主張はこれ

234 名無しさん sage 2024/03/18(月) 22:24:55.74 ID:9ye0BCeQ
出資くん連呼してるのは全部バカオの自演だよ
出資くんと呼ばれてる人はごく真っ当な正論しか言ってないのに、バカオに粘着されて可哀想

0969名無しさん2024/03/21(木) 14:12:12.52ID:F3WP7ZN/
なんとなくメガソーラーおじさんも出資くんも女っぽいけどね

0970名無しさん2024/03/21(木) 14:13:12.75ID:Pe1QihFg
>>968
さすがにそれはなりすましらしい>>259
≒や=間違ってるのはメガソーラーとは別人じゃね?

0971名無しさん2024/03/21(木) 14:19:49.74ID:F3WP7ZN/
>>970
本当だw見事に釣られたw
>>234に喜んで群がってるほうが本物か

0972名無しさん2024/03/21(木) 14:27:52.99ID:zDN0Alot
出資おじさんが正論とか言ってるのが出資おじさんの自演だろう

0973名無しさん2024/03/21(木) 14:29:53.23ID:zDN0Alot
大体ね、出資の意味なんて辞書見たらわかるのに、そんなことでマウント取って出資出資って呼ぶか?
頭が悪い自演だよ全部

0974名無しさん2024/03/21(木) 14:35:36.85ID:wW/ByBBX
>>973
辞書見ればわかることなのに間違ったまま使いつづけ、
間違ってるぞ、と指摘を受けても調べもせず
↓こんな調子で延々他人を煽ってたからでは?


134 名無しさん sage 2024/01/02(火) 14:17:16.14 ID:O2jkSuAf
>>132
その通りだけど
今回はモロにあんたが勝手に勘違いして
爆発してんじゃんwwww
わい >>115 で
>まずQOLL、アルバトーザに出資してるのかなぁ
>私はしてないと考えているけど
はっきり言うてますやんwww
勘違いしてもごめんで許されるよ普通


138 名無しさん sage 2024/01/02(火) 14:42:25.24 ID:O2jkSuAf
>>135
馬鹿なのか賢いのか
まったく独りよがりだなぁ
完全に間違って使っている、と指摘するのではなく
どこが間違っているのかを書けばよいのよ
人と会話のできない人?

スナックJOY~だが
QOLLのスキームとしてはJOY、ドラゴン広場
を分けずに、QOLL土佐に出資していると
考えるべきなのかな
で、崖店は譲渡されたと言うから
お婆さんからは譲り受け、崖店には何らかの
金銭的なものがあったのかとは考えている

0975名無しさん2024/03/21(木) 14:42:25.14ID:F3WP7ZN/
>>973
出資くんが出資くんと言われている所以だけど
「出資」の用語云々はこいつの特性を表した代表的な一例なだけであって、実際は記号としてのネーミングでしょ。辞書引けば分かるとか言ってる時点で抽象的な話は理解できないかな?

0976名無しさん2024/03/21(木) 14:44:07.05ID:h0BPg3bS
指摘受けた時点でググって理解してれば出資くんなんて言われてなかったんだよ
指摘したほうも最初から出資くんなんていってバカにしてたわけでもなく
「理解してる?」と確認されてるだけだった
そういう指摘受けても調べず省みず使い続け、逆に相手を煽り倒してたんだから自業自得

0977名無しさん2024/03/21(木) 14:47:15.71ID:zDN0Alot
>>974
それが何?
説明が足りないよ
読者さんへの配慮がない自演は見るほうが辛い

0978名無しさん2024/03/21(木) 14:48:13.22ID:teymjS2W
>>975
うんうん。
🍛≒🍛みたいなもんだ。
記号としてのネーミングだよ!

>>974
この人も、市のチェックすごいなと思ったら
根深い私のファンのようだし
🍛じゃ無かったら以降🍛だな。
余程以前に馬鹿にされたのを根に持ってるのかな。

そして
崖店はポストを取り下げるべきだよね。
いい加減、自分の主張に正当性がないことに
気づかないのかな。
そのせいで土佐市に大きなダメージを与えたよね。
それでもポストを上げ続けてるなんて、
ずっと迷惑をかけ続ける行為と同様だよね。

私はそう思います。

0979名無しさん2024/03/21(木) 14:49:06.68ID:zDN0Alot
一斉に変な記号を使いだすしw

0980名無しさん2024/03/21(木) 14:49:42.87ID:zDN0Alot
独りよがりの自演は見てられんわ

0981名無しさん2024/03/21(木) 15:05:57.31ID:wW/ByBBX
市のホムペすら見ないくせに必死に張り付いてコピペ繰り返して🍛🍛言ってる人

0982名無しさん2024/03/21(木) 15:06:51.45ID:IfyoIlJf
出資くんまた言われて悔しかったこと発表会してる

0983名無しさん2024/03/21(木) 15:10:42.13ID:NfLyPQrz
出資くんに馬鹿にされても中身がないからノーダメなんだよなぁ
むしろ反論できないとなると馬鹿って言い出すからな

0984名無しさん2024/03/21(木) 15:11:15.40ID:VJDLfRUa
109 名無しさん sage 2024/03/18(月) 20:42:12.01 ID:wt9xFp+q
地域住民の多くから支持されるというNPO理事長の居る一方で某自治体には老若男女あわせた全住人の1割弱から市長宛に陳情を起こされるNPO理事長も居る


2023年4月26日 陳情

現理事長について、2023年4月26日には、
「南風」の物販スペースに商品を提供する
生産者及び利用者である地元住民計91名の署名が
市長宛に届けられています。

土佐市の新居地区は2022.8時点で1335人
他地区の生産者も一部含むとはいえそのうち91人が署名って...

===
土佐市長 板原啓文様

私たちは、新居地区観光交流施設「南風」(以下、南風とします)の1階直販スペースに農産品を出荷している生産者と、南風を利用している新居の住民です。

現在、NPO 新居を元気にする会が指定管理者として南風の運営をしてますが、理事長の●●氏の近年の運営方法には大変疑念を抱いています。

出荷する生産者が売り場の改善提案や要求をしてもまったく聞き入れられないばかりか、出荷した野菜の商品状態の管理がずさんで、乾燥や傷みにより商品として販売できなることに対し、意見や苦言を伝えても耳を傾けようという姿勢すらありません。それはつまり、責任者として従業員の指導育成を放棄しているようにも感じます。

「新居を元気にする会」という名称に反し、新居を盛り上げるためのイベントや施策に取り組もうという姿勢や努力は見えず、また、施設周辺や施設内の清掃などもほとんどなく、私たちから見ると管理者の責務を果たしているとは到底思えません。

新居地区振興のための運営でも生産者のための運営でもない、●●理事長自身の運営ととれる振る舞いです。前述した部分も含め、幾度となく改善するよう促しましたが、一向に改善されることがありません。

この署名は、管理をする立場である市長による、●●氏を理事長とするNPO 法人新居を元気にする会の組織体制に対しての改善命令を発していただくよう陳情するものです。
===

https://i.imgur.com/XFDS6Tz.jpg

0985名無しさん2024/03/21(木) 15:11:47.67ID:VJDLfRUa
出資くんがコピペ繰り返すから、こっちも適当なコピペ繰り返してみるかなー!個人の感想だしなー!

0986名無しさん2024/03/21(木) 15:14:44.56ID:VJDLfRUa
管理もできない、話し合いもできないNPOか・・・


340 名無しさん sage 2024/03/19(火) 12:35:01.16 ID:BD/U3l/i
市に対して施設の現状復帰義務をまず負うのは指定管理者だからな

もちろん分担など元利用者や市を含めつまり三者で協議してもいいが、件のNPOは協議自体を拒否しているからな

市としても条例や規約に従って粛々と進めるしかあるまい

0987名無しさん2024/03/21(木) 15:18:41.58ID:VJDLfRUa
NPOってどんな人間を広報に雇用してるんだろう。ガバナンス意識皆無じゃん

665 名無しさん sage 2024/03/17(日) 10:17:34.30 ID:SmY0mpl/
それにしても南風公式Xアカウントは
NPOの公式アカウントでもあるのに同種施設よりカフェ叩きアカウントばかりフォローしいいねしているのも大概だったが

自ら投稿最終日と称した3/5のあとにも反ワクポストや飲み屋のオネーチャンの愚痴にいいねを続けている
最新の反ワクいいねは昨日

こんなの個人アカウントでやればいいのに
これがNPOの業務なのかな?
今に至っても公金で運用しているという意識が無いのかな

https://i.imgur.com/fIBiuqO.jpeg

0988名無しさん2024/03/21(木) 15:19:30.70ID:VJDLfRUa
個人の感想です!

62 名無しさん sage 2024/03/15(金) 08:18:45.30 ID://5zNDSC
当時のTwitterを改めて見てると、カフェの問題点はごく初期にほぼほぼ指摘され尽くしてるんだよね
実際問題点だらけだったこともあり、ネットイナゴが去ってからはカフェ批判派が相対的に増え、🍛や🥒のようなヤバい応援団も目立つようになった
その後は徐々にNPOの問題点も判明してきてミートボックスも手のひらを返した

市が最初からグレーな形態を容認しなければ、
NPOに実務能力・管理能力がしっかりあれば、
カフェが倫理観と社会常識を持っていれば
起きなかった問題なんだよな
こう書くと「どっちもどっちに持っていこうとするな」と誰かさんが怒るから面倒くさいんだけど、管理者である以上は問題のある利用者が出てくる可能性がゼロにはならない以上、最初から条例やら規約を理解したうえで適切に対処することが求められるのは当たり前。クラスでいじめがあった場合、いじめっ子が悪なのは当然だが、もし担任がそれに気づかなかったり、気づいてても放置してたらそれはそれで問題なのと同じこと。

0989名無しさん2024/03/21(木) 15:19:59.99ID:VJDLfRUa
114 名無しさん sage 2024/03/15(金) 14:55:58.57 ID:uYDloFeC
NPOは9月以降の事後対応がよくなかったな
原因究明するために3者協議を拒否してストライキ←分かる
振興策にカフェ関係ないから参加しない←ならなんで最初の3者協議に参加したの?
市と原因究明の協議←なぜ当事者であるカフェ抜きで協議する
2者協議終わった後も3者協議の要請も蹴る←指定管理者外されるだけだろ、カフェ参加させてXで暴露されるのを危惧したか?
真相から一番遠ざけてしまったし指定管理者外される理由を自ら作ったのが悪手だな

0990名無しさん2024/03/21(木) 15:20:14.22ID:VJDLfRUa
359 名無しさん sage 2024/03/16(土) 09:22:51.10 ID:EWidHTJ3
令5年 第3回市議会議事録より

「NPO法人の登記完了後におきましても、NPO法人に事務員が雇用されていなかった」

一事が万事この調子では市も大変だな…

市長(板原啓文君)

NPO法人の登記完了後におきましても、NPO法人に事務員が雇用されていなかったため、NPO法人と市との協議の上で、平成28年3月までは、市がNPO法人の事務を手伝うこととなり、事務の内容について、その都度、逐一当時の理事長に説明をし同意を得て、理事長の指示のもとに必要な事務を行っていたところでございます。

0991名無しさん2024/03/21(木) 15:20:22.93ID:VJDLfRUa
363 名無しさん sage 2024/03/16(土) 09:31:03.71 ID:oiWN6fdn
令5年 第3回市議会議事録より

NPO法人さん、何とも手がかかるねえ
試食会も参加していたのか…

市長(板原啓文君)

NPO法人において農家レストラン等の経営が難しいということとなりまして、新居を守る会、NPO法人、市、県、新居地区の住民、地域おこし協力隊員等で、2階の喫茶スペースの運営について協議・検討する中で、新居地区の方々と地域おこし協力隊員とで企業組合を設立いたしまして、NPO法人と企業組合が合意をいたしまして、施設2階地域交流スペース内の喫茶スペースについて、企業組合の利用が始まったものでございます。

議員さんがおっしゃられましたように、施設の2階のですね喫茶スペースの利用者である企業組合の試食会には、NPO法人のメンバーや市職員も参加をし、市、NPO法人、企業組合の3者で合意してスタートしており、当初はお互いに協力をしていく状況であったと承知いたしておるところでございます。

0992名無しさん2024/03/21(木) 15:23:20.86ID:teymjS2W
これは完全に陰謀論ですが
新しい話題として

ensというTwitterアカウントの件
本当に存在するのか知りませんが、
カフェ批判派DMがあるらしい。
また、その中身を知っていると仄めかす
レスがちらほらあった。

猫枝氏に絡むensというアカウント。
解説は2023年9月開設。
ある程度な年齢の女性という設定だが
そこはかとなく男性っぽい。
疑う点がかなりある。
また、🍛を感じさせる言葉遣いも。

このスレでは明らかに猫枝氏を非難する
レスがあった。
もし、猫枝氏に接近するために作った垢
だったりすると🍛氏本当に気持ち悪い。

(全ては私の想像であり、証拠の有るものではありません。)
https://i.imgur.com/bYr7GaQ.png

0993名無しさん2024/03/21(木) 15:27:24.58ID:VJDLfRUa
狂ってるな

0994名無しさん2024/03/21(木) 15:28:39.37ID:teymjS2W
追記

批判派DMの内容を知っている自分を
仄めかし、批判派の中でも猫枝氏は
遠ざけられている。
という噂を流していた。

だね。
次書く時は合わせて書きます。

0995名無しさん2024/03/21(木) 15:29:59.23ID:teymjS2W
もとに戻って誰かのコピペ
単純だけど正しいよね。

また田舎とか煽りが入って内容置き去りで
ざっと調べたら
・NPOは市から事業選定含め全権委託されている立場
・施設「南風」は公共施設で全うな営利営業は行えない
・カフェは市から頼まれたと言うが
→まずNPOを飛び越えて市にその権限はない
→カフェ側に当時の担当と思われる市職員が
転職していて施設の事を知らないはずがない
・上記踏まえて、施設2階の1/3をしようするはずが
何故か全面占拠
・公民館的役割のため、地域子どもの展示会等を
開きたいもカフェが使用のため出来ず
・それなら、NPO使用状況に応じた家賃を求めるも
拒否、そのまま居続ける

この辺りでNPOと拗れたと言っていると思われるが
そりゃ拗れるわ笑

0996名無しさん2024/03/21(木) 15:31:12.69ID:2bOCb5aW
>>992
陰謀論すぎるな
まずensはDMメンバーではないし、中身見れば理事長シンパなのわかるだろ
いつまでバカオと戦ってる気だよ

0997名無しさん2024/03/21(木) 15:32:24.47ID:wW/ByBBX
まさか「笑う」って言ってるからバカオって???
マジかw

0998名無しさん2024/03/21(木) 15:32:55.12ID:IfyoIlJf
出資くんガチでアタマおかしい

0999名無しさん2024/03/21(木) 15:35:40.92ID:uf1tK5On
俺を批判するやつはバカオ!
批判派DMで俺を批判してるのもバカオ!
全部バカオのせい!!

1000名無しさん2024/03/21(木) 15:36:19.48ID:VJDLfRUa
出資くんってもしかしてXでバカオとやりあって私怨で粘着してる?
そうでもないと何故ここまで今更バカオに敵対心持つのか分からないが。バカオが日々理事長ぶっ叩いてる訳でもなし

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