【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★11
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NPOを叩きたい人は
別スレ立ててあげるので言ってね！！ https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709397746/l50
市、NPO、カフェの３者批判されても仕方ないことしてるから
カフェだけ批判したい人がこのスレを利用するのが一番 ニールマーレ語るのにNPOの非は語るなって頭おかしいこと自覚ないのかなw >>5
市の批判はオッケーなのが謎なんだよなぁ
俺これまでに何度も市の批判も書いてるけど、それで出資くんに怒られたこと一度もない >>5
市の批判はオッケーなのが謎なんだよなぁ
俺これまでに何度も市の批判も書いてるけど、それで出資くんに怒られたこと一度もない 前スレ>>992へ
正直、実際になにかってのは無理だろうね。
ここで遊びながら愚痴ってるみたいなもの。
またはただの知りたがり。
二者協議について、議事録ではよく分からなかった。
市側が説明をした。とだけ。さらにMeetBox見ればよいのかな。
最終的にはこのまま有耶無耶か。
知らない間にどこかが指定管理者になってたら
懐かしく思うかも（笑） NPOはポンコツだし仕事出来ないのになんで批判したらだめなの？
カフェも叩いてるよ？、 >>10
必要な情報くらい見てから議論しろよ
自分は見ずに議論すふ、でもNPO叩くなは無理がありすぎ なんでそんなNPO叩きたいのかと思ったら
崖店の告発につられて叩いたことを正当化したいんだな
ガキかよ >>10
ほんとに見てないの？Ｘも？
なのにここに張り付いてるの？いろいろおかしいんやが >>13
最初はNPO擁護はしても批判なんてしたことなかったが 猫枝＝出資くんは違うんじゃね
性質はよく似てるとは思うが、似てるといえば🥒や🍛にも似てるし >>10
市の説明をミートボックスが掘り下げてるから
それを見て各自で判断すればいいんじゃないの ミートボックス見てもNPO擁護するやつはちょっと・・・ね アスペな出資くんはNPO批判みたら頭が混乱してしまうんだよ
カフェというはっきりした悪を叩かなきゃ
シンプルな勧善懲悪じゃなきゃ脳が処理できないの 高岡早紀スレと大物こと村松厚久のスレも必要不可欠だわ 擁護が全てのキッカケになって延々と話題が続くから
カフェでも市でもNPOでも特定の対象の擁護自体しなけりゃ
荒れずに済む話ではある。ところで公募はまだなの？
公募して応募者０でしたって市も格好つかんと思うが
担ぎ上げる利用者の打診に時間かかってんのかね むしろニールマーレ専用スレ立ててくれや
出資くんはそっちでやってくれ
別に俺はNPO批判したいわけじゃない
語るうえで出てきてるだけ
バカにはそれすらわからんのか >>30
だと思う
絶対何処かに打診かNPO立ち上げ準備はさせてるだろうな >>847
> 指定管理者としての南風の運営においては統一されてないと言われるような状況だと支障あるだろ普通に
だから代表がおるんよ
見解は思想の自由だよお前ら応援教と違って >>33
トップがいてもそのトップが能無しで下が勝手なことしてたらどうすんの？
NPOがまさにそれじゃん
てか市が問題視してるのにお前が問題ないといったところで何の価値も意味もないな
出資くんもそうだが、なんで自分の見解が市よりも上位かのように語れるのかがまったく理解できませんわ >>13
こいつ何もわかってねーな、出資くんと同じこと言ってる 民主主義がわかってないな
トップに嫌々でもしたがうんだよ
当たり前だぞ 大暴れしてんなw
>>12,14
Xの界隈はともかく、ニュースやMeetBoxは
見てるよ。
ただ見解の違いがあるから見直そうと。
カッカするなドードー。
今のとこも二者協議で市からの経緯説明を
NPOが納得、という事は見当たらず。 高知県の土佐市議会は１１、１２日、１１人が一般質問。板原啓文市長ら執行部の答弁要旨は次の通り。
４月から市直営とする新居の観光交流施設「南風（まぜ）」に隣接する新居緑地公園は、草刈り、施錠、トイレの清掃など、公園全体の保全管理業務を引き続き外部委託するよう準備している。 「無能」とか「ポンコツ」なら診断書を持ってこいよ
陰謀論だぞそれ 出資くんとメガソーラーくんこそ診断書貰ってこい
手帳と年金も貰えるかもよ 意思統一されてないのを問題視してるのは指定管理者を指導監督する立場にある市であって…
そこを関係ないと言うのは無理があるかな
何の為に指定管理者の上に市を据えて指導管理する権限があるのって話になる >>38
南風の指定管理事業と新居公園の整備（草刈事業）はそれぞれ1300万余、700万余の助成金収入源なのに >>37
NPOが矛を納めてる時点で察するべきだよ
なんかこう…物事の流れで行間読めないよね
南風垢が「本日最終日」と言うまで納得しなかったのと同じで
NPOが「納得した」と言うまで続けるの？
知らなかった説が無理筋になって有耶無耶にしたいNPOの心中も察してあげよう 出資くんもメガソーラーもアスペだから
「市は自分たちよりも正確かつ多くの情報を持っている」って視点が欠けてるんだよね
だから平気で市が「問題ある」と言ってることに「問題無い」と断言したり、市の見解を都合良く信じたり切り捨てたりする
でもまあ特性だから仕方ないね >>45
そうだね
そういう沈黙や空白から察せないのもねえ >>22
くっそwwwww
不覚にも笑った
>>34
これ目茶苦茶な理屈だな。
マッチポンプ推奨してる。
下が暴れる→上のせいだ→上が責任を取れ
まともな大人なら
ちゃんと中から変えていく。
下が暴れて責任を取れ、それなんてヤ○ザ理論w
それに「それな」とか頭おかしい（笑）
でいつも言うけど
NPOに内部不和があったとして、カフェが不当に
居座った件とどう関係があるの？ >>48
意味取り違えながら他人をバカにしてる人がいる
恥ずかしい 「運営において意思統一ができてない」がなんで「不和」になるの？バカなの？ そうだね、出資くんは市よりもずっと実情をわかってるもんね
NPOに問題なんてないよね >>38
南風は指定管理者を外されてもワンチャン新居緑地公園の整備事業は残るか...と期待もしたがそれも外れるんだな >>48
中から変えていかずに外から変えようとしたから問題なんだろw >>49
どう取り違えているのかお教えください。
>>54
これ判断つかんw
どっちの意味で言ってるんだ笑
なんか伝家の宝刀のようにサリーとアンの課題
と言ってる人が前からいるが
うん、このスレに危ない人いっぱい居るよね 出資くんなんでいつもそんなに偉そうなの？
実際は無職子供部屋おばさんなのに？ 普通に中から変えるならいいけど
カフェと手を組んで市長に陳情したりしてるくらいだから、あの手この手で理事長下ろししようとしたりカフェ優遇しようとしてた理事だか会員だかがいたんだろ？
その事自体もだが、それを管理できてなかった（指定管理者組織としての体を為していなかった）のを問題視されてるんでしょ
市長がちょっとした内紛程度を問題と言ってると思ってるならおめでたいな 0884 名無しさん 2024/03/18(月) 12:08:31.42
猫枝の正体知ってるけど、書いていい？
あんた昔から気に入らないことがあったら匿名で怪文書を送りつける精神異常者よね
うちにも送ったよね？地元の新⚪︎社のリサーチ力を舐めない方がいいよ
前スレの↑コレ問い合わせてみる〜
続報またれよ 猫に執着してんのはバカオだろ
今日の昼来てたんだろ 内紛は外に出た時点でただの内紛としては片付けられんしな
公金入る指定管理者がそんなガバナンス不全なのが問題ないわけないだろ
出資くんってマジで崖店並に公金や公的施設に対する認識が甘すぎるな >>60
一般市民がそんなに公金とかに詳しい方が珍しいけどな
逆に市民感情がどういうものなのかよくわかる 土佐市の猫枝とバカオの争いは沖縄のハブVSマングースみたいなもんだからな
煽り屋とクレーマーの仁義なき戦い >>2
土佐ニールマーレ擁護 NPOについて語ろう
でスレ立てて >>58
新◯社じゃどこの何か分からないし、まぁ問い合わせた所でお察しだろう
キュウリはガチで凸を正義だと思って公開していたが、
猫枝は非公開サークルの仲間内でだけ明かしていた辺り、少しは頭回るんだなw >>62
勝手に土俵にあげられた猫枝ワラう。
ほらっちょ🍛が思い込みでハッパかけてるだけだろ、新聞社の件も。
前スレで書かれてた身バレ確定してる人以外は全てソースなしの思い込み。 9月の市議会で結構NPOサイドから追求していたN市会議員も12月の市議会では話題にもあげなくなっていた
当該のNPOについて肩入れしていたヨニウムやミートボックスも距離を取っていったが何か理由があるのだろうか >>70
ええやん！出資くんに粘着してる方はこちらへどうぞ！！！
こちらでは古い話を何回もしたりすると思うので不快な思いするだろうしお好きなだけNPOについて語ってね あのマンガの実態は全く違います。理事長の出てい ってくれの発言は、「多数の地域住民の声の代弁」 でもありました。理事長には、設立当初から南風 を日常的に利用する地域住民から「別のお店に変 えて欲しい」との要望が多く届いており、皆の代わ りに退去の願いを何年も前から伝えてくれていまし た。地域住民がニールマーレさんに退去を望む理由の多 くが「日常的に利用しずらい。子供から大人迄の 住民交流場として使用しにくい。メニューが乏しく美 味しくない。」でした。
国交省は南風設立にあたり、
「南風の根幹」は「地域住民の交流と活性化を目 的とする施設」として定めています。付随する形で 観光施設としての役割を兼ねており、根幹は新居地 区の人達の為の施設です。
年間売上高等の資料も確認させて頂きましたが、こ -ルマーレさんの1日の平均来客数は25~35人で、平均 客単価1000円。資料からも人気店だという発言は 嘘である事がわかります。
自分達が行政財産を不当に占拠し、公金浪費し、 条例違反を続けている事を隠し、沢山の嘘を取り 入れ論点をずらした様々なマンガ投稿をされてい ます。 南風は公金施設なので、ニールマーレさんには家賃駐車 場代光熱費その他様々な高費用の税金が投入されて おり、一般の自己負担経営のカフェではありません。 南風でカフェをするなら市の管理条例に従う事、そし て行政権限を代行する指定管理者に従う事は規約 上必須ですが、ニールマーレさんはこの条例規則違反を7 年間続けていました。
南風があの場所に建てられた理由は、波介川事業 で新居地区から非常に辛い立ち退きを強いられた 方々とその関係者への《慰労施設》として作られて いるのが根幹にあり、立ち退きをされた方々がい なければ南風の建設はありませんでした。
「南風で1番重要な事」は、 地域住民から愛され利用される施設として機能す る事です。
しかし、ニールマーレさんは1番重要な地域住民から 「出ていって欲しいと要望」が集まり、地域住民の 施設に適合するお店ではありませんでした。
南風の指定管理者制度において、カフェ運営に問題が ある場合は理事長はカフェに対して改善指導を行う責 務を有します。
南風に来る大勢のバイカーさんや観光客や地域住民の 多くが地元の魚や鰹多キを食べたがってたのにメニュー にめったになくいつ行っても多キが食べれないと皆 から苦情が出てたので定番メニューとしてタタキだけでも NPO批判したらニールマーレ擁護したことになる謎のシステムなんとかならんの？
そんなんだからアスペ、自演って言われんだよ
そんな異常な脳みそしてるやつがたくさんいてたまるか 加えるように、理事長は任務として、何度も何度も 指導されてましたが、取入れたのはごくわずかな短 期だけで、定番メニューにする事は拒否されました。
南風に行けばいつでも「タタキが定番メニューとして存 在」し「タタキがいつでも食べれるお店」にしたかっ た住民達や理事長の要望は結果的に拒否される形 で終りました。
この拒否行為は管理条例の第11条第1項の規定に おいて、ニールマーレさんが退去処分になる行為です。
南風の利用期限を大幅に過ぎても不当に長年占拠 し、条例違反行為を続けるニールマーレさんに地域の人 達の苦情は蓄積してました。
指定管理者は条例違反者を退去させる義務と責任 があります。
理事長は条例規則に従い退去させる任務を遂行して くださりました。
開店当初の頃はメニュー豊富で人気ありましたが、人 気理由はメニューやレシピの提供をしてくれたエスエルディ本 社料理長のおかげです。料理長の助けがなくなって からは人気は下降しました。
料理長の手腕で得ていた過去の人気を、店長さん は自分の実力で人気店にしたとマンガでは表現さ れてますが店長さん自身のメニューやレシピで人気がで た事は見たことがありません。 >>77
それ何度指摘されても治らないよな
病気だよ、病気 売上高からみて、ニールマーレさんにおりる公金補助で の家賃駐車場代その他の恩恵がなければ、経営は 難しい状況でした。店長さんご自身も実力がない 事は自覚されてました。あの景観がなく、家賃等の 高額補助もなければ移転してもカフェ経営が難しい事 はご自身達が1番ご理解されてます。
地域住民の多くがニールマーレさんには行かなくなり常 に空席が目立ち、理事長は悪循環を改善する為、こ ールマーレさんにも幸せになってもらう為に何度も責任 者として改善指導をされてきました。
しかし、人気の対等を定番メニューとして提供し皆を 喜ばせようという改善は7年以上もいて結局1度 もみられませんでした。
カフェ設立の前から、ニールマーレさんは地産品PRをし地元 食材で人気のカフェにすると言われておりました が、
実際には、地産品PRはせず店内販売してるのは 私物のアクセサリー類のみ、ニールマーレの住所や電話番号を 利用した楽天通販では地産品の販売はせず私物品 販売のみ。ご自分のスナックのバイト募集をニールマーレで行 い、(株)QOLLの設立にあたりニールマーレの住所を使用し たり、人気地元食材を殆ど使わないメニュー、 市の許可をえずに営業時間の短縮など他にも様々 な条例違反行為の繰返しでした。 実際アスペ以外の何者でもないでしょ
もう市ねばいいのに 理事長は、無償でお若い時からずっとボランティアで地 域奉仕に尽力され、新居地域やその周辺を洪水や 災害から守る為に多大な貢献をしてくださった方で す。南風を私物化してたのがどちらなのかは地元の 南風の常連客なら皆知ってる事です。
SNSで店長さんは、理事長が南風出入口すぐ近の駐 車スペースにコーンを置き1人で占有していると発信さ れてましたが、あれも全くの嘘です。あそこは1階 に商品の搬入をされる方々の為や、南風にくるお客 さんがサーファーやバイクで来る人達に占有されて駐車に 困らないようにする為に必要に応じてコーンを置いた りのけたりされてる場所です。南風の日常利用者な ら誰でも知ってる事なのになぜあのような嘘を発 信されるのでしょうか。ニールマーレさんは無料で広い 駐車場を利用させてもらってる立場ですが感謝はな いのでしょうか。
午前中、商品の搬入にくる方々は高齢の方が多い ので、理事長は皆さんの体を気遣ってすぐ近くの駐 車スペースを使えるよういつも配慮してくださってま す。店長さんがSNSで発信された内容はセクハラ含め他 にも書ききれないほど嘘が多すぎます。
理事長を極悪人の権力者と罵倒されてましたが、極 悪人の権力者でない事は地域住民の多くが一番よ くわかっています。 バカオはカフェ叩いてるやつを何故かNPO応援団と言い出して毎回ツッコまれてたけどそれの逆バージョンでしょ
アスペ特性だろ
たぶん対立構造以外の概念がない 「南風は俺のもの」の発言は俺イコール「地域住 民の皆」を意味しており、俺という個人だけを意味 してない事は殆どの地域住民は理解してます。
公金運営されてる施設なので、
1~3年以内での退去が通常ですが、条例での利用期 間は最長5年迄と定められているにも関わらず、指 定期間を遥かに上回る期間を不当に占拠し、指定 管理者から利用不許可を言い渡されてもなおも占拠 しようする異常な行動を続けていました。理事長 が皆の為に条例規則に従い退去させる任務を遂行 してくださったおかげで、やっと南風が皆が利用で きる場所になっていきます。
今回の件を機に、NPO、市役所、県、企業組合ア ルバトーザ(ニールマーレ) その他関係する所のお金の流れ が明確になり、不備や不正が今後起こらないように なる事を祈ります。
ニールマーレのかたは土佐市内で、
〔企業組合アルバトーザ〕
〔QOLL土佐〕
[JOYバー)
〔ドラゴン広場〕
などの複数事業もされていますが、こちらも全て 公金が使われていますがオーナー様はカフェでなく公金コ ンサルが本業なのでしょうか。こちらの公金の流 れも明瞭化される事で様々な事が見えてくると思わ れます。
オーナー様が代表理事の
〔企業組合アルバトーザ〕 がニールマーレを営んでお り。ニールマーレ開業にあたり、オーナー様の前職の会社で ある(株)エスエルディーにコンサル料として税金が流 れております。
〔企業組合アルバトーザ〕 はオーナー様主導の組合で すが、組合員に対しても会計報告書も決算等の書類 もなぜか一切見せずにいます。
理事長に今回、法的知識や条例規則知識があれば もっと早く条例違反者を退去させる事が可能でし た。
法的知識や規約等に詳しくないご高齢のかたばか りのNPO等を狙って、国の補助金や交付金を目当て に都会から地方にやってくるビジネス組織は多くい ますが、ニールマーレ様がそういった組織ではない事を 祈ります。 YouTubeにいる陰謀論者の創作文をわざわざ持ってこなくていいっすよ スレ乱立は板全体に迷惑かける行為だと分からんもんかな
乱立や立て逃げされると古いスレッドから順次削除されて消えてくから
スレタイの内容で立て逃げしてるのはNPO信者なのは明らかに分かるし
土佐市や高知と関係ない他県の人からみても荒らしだという自覚のない荒らしなんだろうけどさ 厳しく条例を遵守する指定管理者の理事長が居る一方で
とある自治体には行政から条例や諸規則からの著しい逸脱や規定違反を厳しく咎められる理事長もいる
それでは市は NPO に対してどうかというと、
2022年6月28日とされる NPO からのアルバトーザへの利用中止通知書について、
7月15日に「業務の範囲を逸脱し」「規定に著しく反し」とガツンとダメ出しのうえ、
「利用中止通知書を撤回し取り消すよう通知」している
いわく
===
申し入れ書及び通知書の内容を精査したところ、貴法人が企業組合アルバトーザに対し送付した利用中止通知書は、土佐市新居地区観光交流施設及び避難施設の設置及び管理に関する条例（以下「管理条例」という。）第５条第１第１号別表に掲げる施設の利用許可等に関する業務の範囲を逸脱し、また年度協定に基づく避難施設指定管理者仕様書第５の（１）と第６（１）の規定に著しく反していることから、利用中止通知書を撤回し取り消すよう通知する。
===
https://i.imgur.com/rXF5TUv.jpeg >>83
NPOに批判的レス＝ニールマーレを応援している
なんて常人には全く理解できない反応なんだけどアスペ界では普通なの？
頭おかしくなりそうだわ きっと毎度の如く立て逃げでしょ
四国板の皆さんにごめんなさいしようね 感情的な主張だけを繰り返すニールマーレ、それに対して、弁護士なり司法書士なりを使って出したNPO公的なコメント。また土佐市の公式コメント。 >>77
何度も言うが
NPOの非を上げてくれても構わないが
このニールマーレ問題と絡めてくれ。
ただニールマーレで見たNPO、酷いらしいぜ！
構わんが、それが執拗だと関係ないかなとは思う。
NPOが～だから、ニールマーレは～(結論)。
こうなる話なら問題ない。
「田舎はどこもこうですか」の告発から始まった
話に関係あるなら良いのでは。 何が腹立つって、崖店告発当日からニールマーレ批判してるのに
ちょっとNPO批判しただけでニールマーレ応援団扱いされることな
なんでニワカっぽい出資くんに応援団呼ばわりされなきゃならんのだ
恐らくお前の何倍も批判してきてんだこっちは
アホが >>88
全て出資くんに見える病気大丈夫？
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