【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part682
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑本文の冒頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を3行重ねてスレを立ててください(1行目は消えます)
※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら以降のレス番を指定
※踏み逃げの場合は先に宣言してからスレ立てをお願いします。
※次スレが立つまでは減速しましょう。
発売日:2019年7月26日
メーカー:任天堂
ジャンル:ロールプレイングシミュレーション
プレイ人数:1人
対応機種:Nintendo Switch
価格:パッケージ版/ダウンロード版:6,980円+税/フォドラコレクション:9,980円+税
ダウンロード版容量:11.9GB
追加コンテンツ容量:1.0GB/更新データ571MB
ダウンロード版はニンテンドーカタログチケットでも引き換え可能
※Nintendo Switch Online加入者のみ購入・引き換えができます。
◆公式サイト:https://www.nintendo.co.jp/switch/anvya/index.html
■関連情報
◇Ver.1.2.0更新データ配信中
https://www.nintendo.co.jp/support/switch/software_support/anvya/120.html
◇追加コンテンツ:風花雪月 エキスパンション・パス(2,750円税込)
https://www.nintendo.co.jp/switch/anvya/products/dlc.html
○サイドストーリー全7話「煤闇の章」配信中
※コンスタンツェEP2、バルタザールEP4、ハピEP5、ユーリスEP6までクリアすると本編にてスカウト可能
◇対応amiibo(FEシリーズはフリー戦闘用BGMとスポット周辺でアイテムが拾える)
https://www.nintendo.co.jp/hardware/amiibo/game/anvya/index.html
■関連スレ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 考察スレ【ネタバレ有り】Part9
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1569255360
◇不満・愚痴はこちらへ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 不満・愚痴スレ part11
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1621859966
◇質問はこちらへ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 質問スレ part7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1592223957
■前スレ
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part681
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1646653376
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
今更だが無双のエガちゃんアイムール持ってないんだな
2部までの空白で作られたのかそれとも隠してるのか トライアングルストラテジー 発売から2週間以上経つけどまだDLランキング上の方にいるの凄いな
信者ご自慢の風化は何日もってましたか?あ、ジワ売れ()でしたね 能力上限をバカみたいに高くしたせいで両極端なものになってる
兵種の熟練度貯めたら全員が同じスキルを習得できるせいで強スキル、強兵種に固まる
敵の能力値設定が雑なのもある
マップが単調だし職種のバランスとかSRPGとして雑、加えてストーリーも突っ込みどころ満載で風化は率直に言ってクソゲーなんだよな トライアングルストラテジースレでも風花アンチが暴れてたね、他スレで迷惑かけんなよ老害
アイムール無しで斧の神聖武器っぽいけど、マクイル作の神聖武器は新たに作られないだろうしどっから出てきたんかね セイロスがヴィルヘルムとかに渡した武器が残っていたんじゃなかろうか
本編だと教会に対抗する手前そういう武器はあんまり使いたくなかったとか 20回殴った程度で壊れる神器をよくもまぁ残してるし使おうと思うよな
肝心の威力も筋肉で埋められる程度の差しかねぇんだ レア様にシルヴァン以外に使わせるなって釘刺された遺産を次の節にはディミトリに振るわせてた先生
あんなに支援でもストーリーでも強調されてるカトリーヌの雷霆も先生が没収出来るし遺産はキャラ限定でも良かったのにな セイロスの剣はモロに使ってませんでしたか…?
マイクランの顛末を見てるのに紋章無しの生徒に遺産持たせる先生… 銀雪で夜明けの前に出てくるエガちゃん、セイロスの剣持ってるんだよな。
教団のみなさん第二部でもしばらくレア様の居場所探してるけど、先生天然だから何も伝えなかったんだろうか >>5
そもそもなんのゲームか知らないけどスレチでは?
せめて風花の売上超えてからまた来てくれ アホに対抗しようとして他ゲー煽るような真似するのもどうかと思います アルファルドってストーリー上で知り合うのがあのタイミングじゃなければ先生の味方として正式加入してくれそう >>13
発売して間もないのに100万突破目前だとよ
信者はドヤ顔していたけど風化は100万超えるのに暫くかかったよな アルファルドは気持ち悪いのでちょっと……
特にべレス先生の場合は嫌だ グレモリィになってくれるならワンチャン出番なくもないが フォドラって土葬っぽいけどロドリグの遺体とか後から領地に連れ帰るにしても骨にしとかなきゃ不便だよな
そういう描写無いけどグロンダーズとか後片付けめちゃくちゃ大変そうだな >>10
前線でブルトガングを振るう剣聖マリアンヌも悪くないな >>19
ロドリグは遺体を領地まで引き取ってる可能性あるけど
それ以外は基本放置か遺髪等の持ち運べる遺品を持って帰るだけだよ
グロンダーズだと戦場のど真ん中の砦の上で死ぬベルなんかは処理する余裕もないからそのまま焼却されて何も残らないだろうな サイレスたくさん使いたくてビショップ(→グレモリィ)にするのも自然だし、
「エピタフを救いたい」で鎧着てもらったり、馬やペガサスに乗ってもらったり、
踊り子も良い感じにこなせるし、多芸すぎるマリアンヌ 遺産はキャラ限っていうか紋章なしが何回か使ったら永久離脱とかでもよかった
紋章適合なしはもうちょい使えるとか
その代わり性能はもっと強くしてくれ ノーマルだけど
結局クリアまで遺産武器どころか銀シリーズすら使わなかったな。
ほぼ訓練と鉄だけでことたりちゃったぞ。 ノーマルだと戦技も存在が空気になるし、色んな武器や戦い方楽しみたいんだったらルナやったほうがいいかも
ストーリーだけ知りたいならノーマルで良いと思うけど、ゴリ押せちゃうからSRPGとしての楽しさはあんまないのよな 戦技使うより訓練武器で2回攻撃した方が強かった・・・ノーマルしかやってない若輩者ですよ ほぼ初SRPG(他作品もやったことあるけどイージーモードや稼ぎマップ活用で戦略もクソもない)だったけど、煤闇が一番楽しかった 2つ目のマップの増援を捌くのとかゴーレムから逃げるのとか面白い ルナはルナで戦技中心になるから、武器耐久が多い訓練用武器はそれはそれで便利だけどね
引き継ぎなしだと序盤金ないし ある程度敵が強くないとユニットの個性とか活きないからな
イグナーツとかルナやるかやらないかで評価全然違う 各学級の弓使いでイグナーツとベルナデッタはルナで株爆上がりしたよね
ハードまでの時代だとクソザコ扱いだったのに
アッシュだけそんなに評価変わらなかったの可哀想だな...金銀だと戦争編で加入遅れもあるし...
斧得意や個人スキル、青獅子支援、弓自体クソ強いなどの利点で足引っ張るほど使えないレベルではないけど ノーマルハードでも雑に使いやすくてルナでも極端に手間掛けずに育てて強いのは級長除くとエーギルくんペトラとかリシテアフェリクスグリットとかヒーラー勢?
命中+20取ったり騎士団で補正したりで割と何とかなるからどうしようもなく使えないキャラはいないけど >>34
個人的にはレオニーも含めて良い気がする
成長率も個人スキルも戦技も有能だし弓がそもそも強い >>32
ベルは習得する技ヤバいのにそれでもクソザコ扱いする人がいた辺り今回のハードの難易度の低さを物語ってると思う
アッシュは狙撃と育て安さだけでもわりと食っていけるから… ルナだとグリットの火力の無さが辛い。雑魚にルーンの奥義使ったりしないといけなくなって悲しくなる
ルナだと速さ60組もグリットよりペトラ・レオニーの方が弓方面に行けるから格段に強く思う >>36
レオニー忘れてたわ
速いし力もそこそこ伸びるし物理にそこそこ耐えてくれる弓兵でまさに平民の星 レオニーキャラも性能もかなり好きで毎回スカウトしてしまう ルナのイングリットは回避だけに専念させてたわ
攻撃させるにしてもサンダーソード+で削らせるのがメイン
そう考えるとマージで魔神とってからダークペガサスのほうがいいかもなあ >>41
正:メイジ
誤:マージ
過去作との間で表記ゆれがあってややこしいねん いつも魔神取ってから踊り子にしてるわ
いろいろ出来て便利 青獅子にスカウト出来る奴全員集めたら自学級全員ヘタレてスカウト組全員伸びてしまった
スカウト禁止縛りしてたら地獄見てたかも 金鹿にいくつもりで1話クロードに経験値集めたら連続2ピンだった時はリセットするか迷った
周回目的でノーマルだったから進めたけど >>25
銀武器はまだいいが鋼武器って本当に使い道ないよね
鋼だと鉄の頃できた2回攻撃ができないし2回攻撃できるほど攻速があがる頃にはキラー系武器(キルソード等)を使える程度には
武器技能が上がるし ドーピングあるし成長はなんとでもなるよ
ある程度収束するし 近距離連射があるレオニーは仕方ないけどペトラとはそこまでの差は無いと思うイングリット
でも差別化するならやっぱり魔法方向かなぁ
dlc職あるしリブローもトロンも覚えるしね >>46
その鋼武器もルナで大活躍する辺りノーマルハードとルナってかなり変わるよな 俺はルナでも鋼は使わなかったな
それよりも練習用で戦技祭り >>37
ハードまでだと足止め不要、強キャラでぶん殴って終わりだからね
とにかく火力と速さあるキャラが強い ハードまでの火力=力・魔力じゃなくて速度込みで追撃出来るかどうかだよなぁ
そのせいで力低いはずの速度60組が火力高くて、魔力成長終わってるはずのドロテアも速めだから火力高い ルナは基本こっち側は追撃出来ないしワンパン出来る火力か遠距離からチクチクしたり回避なり耐久なりで攻撃やり過ごすかだからな
ファルコンナイトと計略が怖すぎる クエストの交易路を塞ぐ賊で手に入る商人私兵団、いまだに使った事ない
ストーリーマップ以外だとローレンツの奴(外伝)とこれはやる人多いだろうけどグロスタール騎兵は使っても商人私兵は使う機会なくない? >>54
クエスト以外の出撃及びお金使用禁止縛りならワンチャンあるくらいだね
まぁそんな事してる人は滅多にいないだろうけど 商人私兵団は毒計が超優秀
計略命中がまだ不安定な時期に広範囲で基本命中60なのは大きい
これと指揮Cの火計があればコナン塔も余裕を持って戦える えっ、鋼武器かなり使うんだけど少数派…?
錬成すると攻撃回数が多くなるから連撃やハンターボレーみたいな
戦技使うキャラには必須なんだけど ノーマルだと事実上、
武器の使用回数なんてあってないようなものだから
鋼とかいらないよな。 鋼は耐久高くていいよね
火力不足しがちな弓メインのユニットによく持たせてるわ 遺産武器は修理素材がキツすぎて実質使い捨て感あったな
それでも破裂の槍は序盤で使えていい武器じゃない 破裂シルヴァン1人入れとけば死神騎士がおやつになる >>58
ルナなら鋼武器かなり使ったよ
威力高めで回数も多いから基本戦技を撃つルナだとありがたい存在 死神騎士見るとシルヴァンのせいやぁーーが幻聴で聞こえる 遺産の修理に使うダークメタルは
金鹿でインデッハマクイル彷徨えし獣の魔獣ツアーを巡ってると最終的に80個くらい貯まるな >>62
ダークスパイクTでワンパン
特に無限レベル上げのできる金鹿ノーマルだとねww このゲーム資金面はわりと余裕あるしダークメタルも結構手に入るから遺産は気軽に使ってたな
ただ一部の神聖武器強すぎで級長以外の武器系の遺産は見劣りするけど 遺産もなんもかも思う存分使えるガルグ=マクの戦い
壊れた?でぇじょうぶだ寝てる間に直ってる
先生の持ってる天帝の剣以外の武器も直ってるの謎だけど 自分は無しルナだというほど鋼武器は使わなかったな
弓で削りとかとどめとかワンパンとかの時のダメージが足りないときに使ってた
追撃されるかどうかの時に持ってると確実に被追撃、大体天刻使わされる羽目になって
しかもそれが結構あるあるだから反撃を受けないときでも敵ターンに撃破されないように
気を付けて戦うのが結構つらかったからという理由で敬遠してた
追撃を受けないorくらっても痛くないぐらいに恐れなくて済むころには銀が使える頃合いだった
もちろん被追撃必至、さらにそれが痛い敵はいるけどそうゆう敵は受けずに戦えるようになってるから
うまく処理すればいいだけの話、育ったころには脅威ではなかった ベルナデッタで魔獣の相手する時は鋼+で囲いの矢を撃って雑ぁ魚してたな 弓は攻撃する機会多いし曲射もあるから鋼多用したな
逆に鋼の斧は命中終わってるから全然使わなかった 鋼武器は割と手に入るし
戦技主体になるルナだと主力武器になって鉄が半端感でたり訓練が弱すぎたりすると
ルナとハード以下で戦技については特にうまく調整したもんだわ 斧の命中率終わってる!とか言いながら鋼使ってる奴はホント…って思う
メイス+は気付きにくいけどせめて訓練用+か鉄+は使おう
命中足りてて攻撃を受ける心配が無いならとりあえず鋼で撃てばいいよねってなる
ナーツの命中+20は実質こういう所で火力にも貢献するんだよなぁ ナーツは力伸びにくいけど技と幸運モリモリ伸びるから後半は必殺マシーンで頼りになる 後半の必殺連発は技特化も悪くないと思わせてくれるな
イグナーツは序盤から有能だけど >>75
剣先生は戦技の風薙ぎで格闘と差別化出来て存在価値あるレベルになってるからね
風薙ぎ無かった剣先生とか本気で船降りろ状態だったと思う 発売前になしルナで4ルートやり直してるけど続けてやると違いや難易度差感じれて飽きないな
散策パート楽しめるタイプだからってのもあるけど イグナーツは視力は悪いけど動体視力が良いから実戦での命中率が高いのかもしれない 今となっては叶わない事だけど本編クリア後にスカウトしたキャラ達や外伝報酬を思う存分ぶつけられる高難易度マップや本編で育てられなかったキャラ達を育てるフリーマップ的なもの欲しかったな
最高難易度ルナでも対策や育成ルートなどがもう広まってて引き継ぎスカウト縛ってもいける
下手なスカウトや外伝クリアは時間の無駄みたいな感じになってしまってる じゃあ引継ぎなし・稼ぎ行為・DLCなしルナでおねしゃす!
このゲームのバランスでエンドコンテンツって作るのなかなか大変じゃないかな
ノーマルならLv99まで上げられちゃうんだから ネメシス盗賊盗賊言われてるけど人間側からしたら一応英雄だったんだよな
付き従ってた人間も多かったみたいだしどんな感じだったんだろう 英雄っていう程のことしてたんだっけ?
闇うごの言う通りモンハンしてヒャッハーしてたのが事実で
苦しむ人々を救ったというのはセテスたちが創った話だったような
翠風ルートで見るかぎりでは脳筋っぽいけど
群がることでしか〜とか言っときながら
仲間のバリアで守られてるのなんなの >>86
それでも暗夜ルナや新紋章ルナダッシュの方が難易度上だと思う
風花は味方の上限バカ高いうえに超高確率回避や反撃無効攻撃、低コストで2回攻撃とか出来てしまうからな... >>80
先生はゴリラ側の部類だからあまり気にならんけど風薙ぎ以外の習得技微妙だよな
中盤の覇天はスナイパーとかワンパン出来るから便利だけど >>87
ネメシスのように力こそ全ての思想で苦しめられる人もいれば逆に利益を得られる人もいるって話じゃね
モーリスみたいにネメシスから力を貰って取り立てられていた奴は恩義を感じていたようだし
ネメシスが屑であることとそれに心酔する人がいることは矛盾することではないと思う
現実でもヒトラーや麻原彰晃なんかを英雄視する人間は今でもいるわけだしな 書庫の歴史の本をみるに、氏族ごとに分かれていた所にネメシス台頭という感じっぽい。 まああのマイクランにも手下はいたからな
やってることの是非はともかくカリスマ的存在だったのかもしれん ネメシスって闇うごに言われてソティスの亡骸盗んで炎の紋章付けられててんてーで仲間とモンハンしてみんなで血啜って紋章GETしてOPに続く!だっけ
言い伝えいっぱいあるから何が実際にあったのか忘れちゃった かつての十傑達は紋章はともかく遺産についての事情を全く知らないっぽいんだよね(アビス書庫の十傑の手記)
自分が長寿になってるのはさすがに自覚してるがその原因も分かってないのかもしれん
自分の家族は全員許されてるのに自分だけ許されないのは何故?セイロスは何にキレてんの?ネメシスの話に乗ったのが間違いだったのか?
とか手記に残してるぐらいだし、十傑は闇うごの存在も知らないネメシスに協力しただけの氏族の長の1人でしかなさそう >>91
ああ確かにそういう感じかな
エガちゃんの言ってる歴史もめちゃくちゃ偏ってるけど間違いでは無いからある意味人間側から見た歴史観だったのかな
セイロスよく人間見限らなかったよな >>95
眷属の支配から人を解き放つ戦いとでも言われたのかな
ネメシスがやったこともセイロスの正体も紋章と遺産が何由来かも知らないとしたら哀れだな
十傑という格好良い名前からは想像も出来ない扱い ヴィルヘルム1世をはじめセイロスの味方もまた人間だしね、残った眷属なんて四聖人やキッホル妻含め大した数じゃないだろうし
エーデルガルトの言う「ネメシスはセイロスと争って負けただけ」っていうのはネメシス側の十傑から見た歴史観に近いと思う
ただモロにセイロス側だったヴィルヘルム1世が残した口伝としてはやや違和感ある >>96
そりゃお母様に頼まれてるし無下には出来なかったんだろう 語る人の主観で真実がいい感じに歪められてるところが良くできている
歯切れの悪いところは避けて都合の良いことばかり言うんだ 十傑っていう呼称も後の世でそう言われるようになっただけで当時はモーリス込みで11人以上いただろうし使われてなかったんじゃない?
例の手記にも自分達の事を「我ら氏長」、遺産の事を「神器」って書いてあるし
ただ解放王についてはネメシスの職説明には「英雄戦争を巻き起こした王の僭称。フォドラを偽りの支配から解放すると主張した。」
ってあるから当時のネメシス側の主張は世界を眷属の支配から解放する的な感じで後の十傑に声をかけて回ってたのかも
その時点で眷属の大半はザナドで死んでるとは思うが… なんか無しルナ序盤やってると格闘&剣ベレト強い
格闘や剣の戦技による火力はこの時点ではダントツで高い
剣の速さと耐久で割と耐えれる やはりセイロス神拳…!!
セイロス神拳は全てを解決する…!! 人間が技術で戦争起こしてソティスがどうにかしてソティスが亡くなった後は眷属が今の貴族達みたいに各地散らばって統治
上記の件でソティスに恨み持ったアガルタがネメシス唆してモンハン開始
セイロスが仲間かき集めてネメシス倒して家族の遺体取り返して偽りの歴史作って技術発展し過ぎないように周りと足並み揃えさせて統治
それでまたアガルタが人間唆し技術提供して戦争
紋章主義も人間が勝手にエスカレートさせてるし全部フォドラの獣達が悪い 闇うごのレスきたな…
ネメシスはそこに大半いるであろうザナドの眷属と各地の眷属をモンハンして勢力拡大していったんだろうね
後の十傑は長寿になれる飲み物と超凄い武器あげるから一緒にモンハンしようぜ!ってネメシスに誘われただけっぽいか
技術提供した上で獣を唆して眷属にダイレクトアタックさせるっていう闇うごの手法は1000年単位で変わってないな アガルタの連中は千年もあってフォドラの人達に対して獣って感想しか持てないのが悪い意味で凄いわ
普通のフォドラの住人になったアガルタの民もいるのかね 千年ってのはフォドラ人の暦と時間感覚で、アガルタ人は長生きだから、数年とか数ヶ月って感覚なのでは あんなに怪しいと思ってた人外たちが実は自らの犠牲も厭わずに世界を守っていた、ってかなりの衝撃とカタルシスがあるはずなのに、本編だと分かりにくくて有耶無耶になりがちなの勿体ない それが分かるの銀雪・翠風だけだしね、それを見てなお眷属が悪いと言う層もいるようだし
ネメシスを止められなければフォドラは闇うごの天下だったろうから、闇うご視点以外ならセイロスがネメシスを討ち取る所までは受け入れられるはずなんだが
セイロスは前作の勇者みたいなポジション 家族を奪われた女神の末子が人間と協力して復讐を遂げるって神話っぽいな 無欲の軍師パーンは闇うごっぽいけどなんとなくルーグたちに感化されてそのままフォドラ人として生きたイメージがある 祝勝会で先生が餌付けされたようにパーンもルーグによって祝勝会厨になった可能性が微レ存 レア様は完全に私情でやったソティスの蘇生以外は最善手と言えないまでも人間の為に働いてきたから全ルートやってないユーザーに誤解されがちなのは悲しい
でもミスリードが強いから救出してネタバラシ聞くまで信用できなかったのも事実 泥沼化していた戦争を終結させたのも闇うご倒せたのも先生のおかげなわけで、結果から見れば神祖復活計画はフォドラが救われた最も直接的な要因であり、むしろレア様の一番の功績でしょ
「神祖さえ復活すれば全てがうまくいく」というセリフは女神の再来である先生が全てのルートにおいて勝者となる風花雪月という物語の絶対的な真理よ 先生いなかったら序章でコスタスにエガちゃんごと級長やられるなり戦争漕ぎ着けたとしても闇うごに乗っ取られてアガルタ大勝利だったんだろうか パーンはルーグとペアエンド迎えるとフォドラ人として生きて、それ以外は後日談で行方不明になるイメージのキャラ
結果的にはプライベートで千年かけて地道にやってたお母様再生計画の副産物が世界を救うから割とマジでやっててよかったと思うよ
何故かたまにそこを槍玉に挙げる人いるけど誰かが犠牲になった訳でもないし、ベレトス作られて迷惑してる闇うご視点か?と思う 折角生み出した炎の紋章を序章の段階で失うのは流石に計算外だろうからどうかな
時止め設定消えたせいでエガに炎の紋章付けた理由もよく分からないけど…
単純に強くしたかったからなのか 先生いなくてコスタス無双で級長全滅したら戦争先送りになりそうじゃない?
王国・同盟もそりゃ混乱するだろうけど、帝国側も後継者失ってボロボロになりそう
アランデルは支持率低そうだしエーデルガルトの代わりにはならなさそうな
残ったハーゲル宰相とかに戦争する気概があるようには見えんし 他人に化けれるとはいえあそこでやられたらちょっと収拾つかないか…
というかコスタス強すぎだろ何者だよ 闇うごは眷属打倒したいくせに獣同士殺し合わせてぇ〜な趣味プ最優先でやる気あんのかって思う >>118
今作は勧善懲悪じゃないから炎の紋章の立ち位置も変則的にしたのかもしれないね
正義の象徴みたいなところあったから レアは自分の行い支援Sでめちゃくちゃ反省してたけど結果的に先生が生まれてるからやらない方が良かったとも言えないという
エガちゃんは先生が眷属に連なるものだと思っててレアきっかけで生まれたとは知らないよな
セイロス=レアは一部の時点で知らなかったけど二部では知ってるかセイロス名乗ってる狂人だと思ってるのか まぁ実験で産まれた人造人間達は面倒見てたらしいからな
寿命長いからかその辺気長だよな
動物好きだったり基本的に優しいし 無双来るし、久しぶりに全ルートルナやろうかな
スカウト縛るか 1周目女先生だったからスカウト条件だけ確認して周ってたらうっかりシルヴァンだけ引き抜いちゃって黒鷲で先生はドロテアと結婚したから今思うとめちゃくちゃ可哀想だな
早死にしてそう レア様が実験で神祖ベレトス作ってなかったらアガルタに敗北ルート真っしぐらだったからな
結構危なかったと思うフォドラ人 ハピの蒼月ソロエンドだと後に「大凶行」に及んだ闇うご一行を1人で壊滅させたって記述があるけど
まぁそれでも先生がいなきゃディミトリも闇落ちのままで親玉のタレス殺れてない可能性あるから、
どっちにしろ先生いないとやばいか。 タレス死んだら光の杭打てないぽいし後日も隠れずにヤケクソで反乱起こしたりしてるからやっぱりタレスが最重要なんかな レア様エンドってレアが全ての幸せを手に入れすぎてるからエガヒューは成仏できなさそう 名字を簡単に覚えられるキャラと言えばフェルディナントとローレンツだけどそれ以外でいたっけ?
フェルディナントは1部で名乗る
ローレンツは翠風の2部で領が出てくる フラルダリウスは紋章発動でよく見るから自然に覚える
あとはゴーティエとゴネリルはセリフで出てくる機会が多いから記憶に残る エガヒューは実力ある人が統治すればいいとは言ってはいるけどクロードとか眷属は関わって欲しくないスタンスだしフォドラ発展させたといえどスゲー嫌だろうな ナバテアはめちゃくちゃ科学技術持ってるから銀雪レア様エンドが一番フォドラ発展するんだよな 闇うごの技術も元を辿ればナバテア技術だろうしなぁ
その割にナバテアってザナドを見る限り素朴な生活してるっぽいから科学技術も一周しちゃってこれからは自然と生きよう!みたいになってたのかね >>122
舐めプ無し闇うご
グロンダーズやタルティーンで争ってる所に光の杭
マップでも毎ターン光の杭
マップで天刻無効
潜伏し続けるトマシュ殿
とりあえず紋章無しの偉いヤツを片っ端からぶっ殺して化ける
無差別魔獣テロ
無差別村人発狂テロ
先生封じ込めた闇を連発
先生封じ込めた闇を暗殺に使用
まだ生徒に平民や貴族、下級職がいる最序盤から幹部が殺しにかかる
生き恥ワープ撤退連発
などなど
やる気あったら勝ち目無いからアホにされたんだろうな... ナバテア(竜)は高い科学技術を持つけど自然と信仰を大事にしてスローライフで平和に暮らそうって民だったぽいね
良かれと思ってアガルタ(人)にも科学技術を教えてあげたら戦争起こしてフォドラ大惨事みたいな コスト度外視なら
ワープからのサンスト、メティオ、レスキューで離脱を
死ぬまで朝昼晩やれるからな
うんこしてる時にケツからメティオ出させてやる >>139
その理論はほぼ全てのゲームに当てはまってしまうからマナー違反だろ 一部はまぁそうだけど、村人発狂テロとか魔獣化テロとか本編で実験してたのに以降使ってこないの謎すぎない?
光の杭は回数制限あるかもしれんし、ザラスの闇は封じられた森でしか出来ないんだろうけど 帝国軍が普通に使ってる魔獣はなんだろうね?>使ってこない >>139
敵役が慢心しないと主人公負けちゃうんで
あまつさえゲームだと主人公=プレイヤーだから自主性持てなくて受け身になるから詰将棋みたいに完封されちゃう 闇うごについてはオーパーツ持ってるだけで民族としては末期も末期なんだろ
ほっといたら近く滅亡してそう 闇うごもユダヤ陰謀論みたいな感じで裏から世界を牛耳ればいいのにと思ったけど、それもうレア様がやってたわ 引継ぎありだと名声何に使うのがいいのかな
スカウトしやすくするために支援レベル解放はするとして
指導レベル解放も一応やっといて教員研修を沢山できるようにするのがいいかね >>149
牛耳るとは言うけど国の事に関してはレア様は自由にやらせてる方じゃね
ネメシス時代に統治してた眷属達が酷い目にあったというのもあるし 親玉のタレスがわざわざ地上に出て工作やってる時点で闇うごにはもう人的資源は無さそう >>150
1週目で準備が必要ではあるんだけど、2週目で使いたいキャラが持ってると便利な兵種スキルを解放しとくと兵種寄り道の必要がなくなる
命中20とか待ち伏せとか 切り札の光の杭をタレスしか運用出来ないっぽいのも組織として末期感ある
シャンバラ兵も銀装備な時点で闇うごにとってもほとんどの技術はオーパーツになってそう
それに比べて聖墓の電動?エレベーターはネメシス以降に増設したんだとしたら眷属側は原則使わないだけで技術を保持してる事になる >>150
指導レベルと、鬼神魔神命中20の解放が一番難易度下がると思う
あとは聖なるシリーズとか勇者シリーズ、レイピアの交換とかも強い 神祖の力込みとはいえミサイル防衛システムあるの凄い >>153
3週目を始める所で2週目(ノーマル)で趣味で目標設定で苦手技能をD以上まで上げたから
(例)ベルナデッタの斧、ヒルダの信仰等(ちなみに1週2週とも金鹿)
それを解放しようかな
鬼神の一撃はマジで強すぎるスキルだよね… 鬼神と命中+20は強すぎるから2週目以降のなしルナだと得意技能で自然マスター以外はわざわざ取ってないな 上げるポイント痛いけど指揮上げるとルナでもめっちゃ快適 >>159
わかる
無しルナでも強力な騎士団すぐ付けれるように結構意識して指揮上げてるわ >>157
鬼神の一撃は仮に格闘で追撃出したとしたら+24ダメージ
必殺で更に膨れ上がると考えるとマジで強すぎる
マスタースキルのバランスが下級職以下は文句なしでどれも便利で使える良バランスなのに中級職以上のバランスが本気でおかしいんだよなw
強いスキルと下級職未満の雑魚スキルと差が酷い事になってる >>158
わかる
後単純に同じ構成ばっかでツマランから斧弓担当しか経由してない 鬼神魔神に対して攻め立てとか魔防+2とかいう人をバカにしたスキル >>160
やっぱ騎士団ってハード以上とノーマルで価値違うもん?
ノーマルでやった時主人公と級長以外はほぼつけなかったけどクリアできたし
大体武器の攻撃(+魔法)でなんとかなった
あの一番厳しい2部グロンターズ会戦ですら騎士団の恩恵使わなくとも何とかなったし >>164
ハードでもなくてもクリアできるけど強さは感じるくらいかな >>163
攻め立ては使いようによっては使えるんじゃね?
1番の問題は覚える肝心の職が速さ成長マイナスなことだ 攻め立ては終盤イングリットやペトラで敵の砲台や魔法職始末する時に使えそうな気はする
ソシアルのマスタースキルなのはバカにしてんのかと思うけど 〇〇の覚醒とか〇〇の一撃を無駄に種類増やしたせいで、1部のゴミスキルが生まれてしまっている >>164
高難易度は騎士団のステータス補正と計略前提の難易度だろうしそりゃそうよ
敵の攻撃が苛烈になるから足止め効果や鉄壁等の補助技でやり過ごすことも多くなる >>168
〇〇の覚醒、ってHPが25%以下じゃないと使えないから使いにくいよね
特に高難易度だと25%以下はロストの危険があるから中々難しいし 計略のせいで覚醒発動させても
結局前に出せない場面が多々あるからな
あと祈り持ちも天敵か 〇〇の覚醒シリーズ
力、魔力、必殺→火力増強で敵をワンキル出来る範囲を広げられるのは大きいか?
回避→回避失敗でピンチになった時の保険で悪くなさそう
速さ、守備、魔防→船降りろ、遅刻しすぎ、味方だとゴミ、敵だと厄介 騎士団と鍛冶屋のみ解禁して全スキップハードやったらルナ級にムズくてビビったわ
武器チクとかの稼ぎもせずメインをサクサクとクリア目的でやったんだけど想像以上だった
面倒なら学園パート飛ばしても問題ないって言ったの誰だよ 個人スキルとシナジーあるしと思って力必殺覚醒バルタザール育てたら魔獣相手に割と役に立った
復讐とセットにすれば使えるかなと思って試した必殺覚醒ベルは復讐自体が強すぎてそんなに補助要らねぇな、って印象だった >>174
>面倒なら学園パート飛ばしても問題ないって言ったの誰だよ
そーいえば食事合唱をまったくやらずに支援Sにするのってどれくらい時間かかるだろう
連携計略と連携攻撃(?)のみで >>171
盾役が切り返しを習得した後の無敵感好き
雑に決められた感がある最上級スキルの中で異彩を放つ強さ 副官よりは普通に連携計略とか攻撃時の支援連携したほうが
一回あたりの支援値は上がりやすいんだっけか(うろ覚え) リシテアに待ち伏せ攻め立て魔神魔力の覚醒生命吸収あたりを積んだら1人ルナいけるんだろうか 代々怪力で体格もあるディミトリはともかく他より小柄細身のエガちゃんフェリクスが2番目にゴリラ成長するのは紋章の力を感じるな
体格ゴリラのドゥドゥーラファエルの成長率50が紋章無しの限界感ある ガチの体格から来る筋力の限界がドゥドゥラファって感じだよなぁ
それを紋章の力で細マッチョや女が平然と越えてくる
魔力上位陣も紋章持ちばっかだしな ディミトリは幼少からエグいスパルタトレーニングを受けてきたエピソードがあるから紋章+鍛錬の結果出来上がったフィジカルモンスターって感じがする
エガちゃんは紋章のお陰で鎧が軽いとか言ってるし単純に紋章パワー頼りっぽいけど ディミトリは怪力紋章、恵まれた体格、幼少期からのトレーニングと全てが噛み合ってしまったフィジカルモンスター
性別や体格に関わらず能力を得られるって意味では悪く言われがちな紋章の利点でもあるよな
女や貧弱な男でもワンチャン恵体の男を力で超えられる ヒルダが女性かつあの体躯で成長率45あるのは紋章の力だろうなあ ツィリルが良成長持ちなのが納得いかん
ナニモンなんだ 一方守備は紋章なんて(あんまり)関係ねぇ!体格だ!って感じ
エガヒルダも守備は35成長だし。まぁ35成長って充分アーマー出来る数値なんだが
ゴリネルさんに普通に力で組み伏せられたいけど確実に訓練で手抜いてそうだしなぁ 守備魔防は成長率35あれば職にもよるけどいつの間にかそこそこ固くなってる感じ
守備30はカスパルとかペトララインだけどその辺はもう紙装甲イメージ >>186
先生が関与しないと良成長しない方に納得出来ない(エガヒューをベンチ入りにしつつ) 良成長(その分ベースは微妙)だから旨味を全く感じないんよ 今作の能力上限でドニみたいな成長したら大変なことになるからね… とは言え使うとめっちゃ伸びて楽しいぞ
良成長より有用戦技の早期取得が強みだけどね ツィリルは使ってみると普通につえーキャラ
近距離連射の習得が早く、鬼神も取りやすく、ドラゴンルートと弓ルートという強ルートを両方得意で辿れる
問題はそもそもベースが低いのと支援が金鹿に集中してて、金鹿だと強みの近距離連射がレオニーと被って飛行もクロヒルレオニーらへんとかぶりがち
青獅子だと友達いなさすぎて、黒鷲だと加入時期で論外になるんだよね… 金鹿で最速スカウトして多少力の成長に気を配りつつ必殺の覚醒ドラゴン弓にしたものの同じ育て方したレオニーに必殺も力も負けてて切なかった 得意技能縛りとかならいいのかも 教団関係者でカトリーヌとシャミアはマジで難易度爆下げになる
魔法職3人(先生2人+フレン)よ…
ツィリルは使った事ないから分からん 最初から強いキャラって成長しなくてヤムチャ化する
ってのがFEのテンプレなのに
このゲームはテンプレを無視してるよな。 ツィリルって黒鷲でも仲間になるんだっけ
普通に無理だと思ってた >>196
もはやそんなテンプレは聖戦あたりからないでしょ
ツィリルは支援相手とか、出撃枠の事情でベンチになりやすいのよね
他の学級の生徒を3,4人勧誘してたらもうツィリルの席はない よりによって弓が充実してる金鹿との支援ばっかなのがマズかった
黒鷲はもう諦めるとしても、青獅子に支援多ければ青の弓主力に出来たんだけどなぁ
ついでに師匠のシャミアさんとも競合してんのがね… >>197
黒鷲でエガちゃんと敵対するルートだと仲間になるぞ
なお平民のままレベルアップしてるのでステータスや技能がクソカスな模様
風花ルナで序盤がきついって言われる原因は色々あるけど最初強いヤムチャ枠のキャラがいない事が原因の1つだったりする ヤムチャ枠っつーかはジェイガン枠かな
むしろ今作のジェイガンは先生だと思ってる >>195
魔法職3人も便利だけどな
遠距離魔法にリザーブワープレスキューサイレスと優秀な魔法ばかり覚える
最速加入カトリーヌ達は序盤は壊れだけどそういう補助は出来ない マヌエラ先生は魔力低いのはまだいいとして理学苦手なのがほんとね... >>204
マヌエラ先生は通常衣装のままソードマスターにしてこそ意義がある。 >>199
アビス勢が入ってきてスタメン争いが激しくなるも追加で...
シルヴァン、ツィリル、フレンは楽々スカウトやほぼ無条件加入がルナでの強みの1つだったのにそれが薄れてしまったのがキツいな
流石にカトリーヌ、シャミアは序盤から上級職で難易度爆下げ出来るから食われない
先生2人とアロイスは加入遅すぎてアビス勢いなくてもキツい >>197
黒鷲というか、銀雪。
ヒルダも引き抜けるようになる。 dlc活用すればルナも下手すりゃハードより楽になるからな シルヴァンやフレンをツィリルと一緒くたにされるのはちょっと違うかな
フレンはそもそも強制加入だし、シルヴァンは神器を序盤で使えるしなぁ マヌエラ先生は信仰得意・格闘普通・飛行得意だから
格闘回避と警戒姿勢が両方割とラクにとりやすいってのは強みだと思う
ただその強み、主人公(特にペガサス経由できるベレス先生)と被っとるんや.... ベレトスは習得魔法終わってるから魔法キャラとの比較は出来んやろ 男性主人公は武器得意、女性主人公は魔法得意とかあってよかったと思う
例えば男性主人公は最強戦技を覚え、女性主人公は最強黒魔法であるアグネアの矢とアプラクサスを覚えるとか ベレトスの得意技能と習得魔法ってレア様見てると遺伝だな…と。見た目も母親成分強いしなぁ というか、過去作のマイユニみたいに
得意技能や成長率をカスタムさせてほしかったねえ ツィリル(黒鷲以外)はすぐブリガンドになれてC+で近距離連射使えるから特に金鹿だと結構強い
マヌエラ先生はなぜだかクソ速いので回避盾適性はあるし、サイレスワープ(頑張ればサンストも)が便利
ハンネマンはグラップラーにすると見た目が面白い >>209
フレンはともかく他学級シルヴァンと序盤スカウトツィリルなら最終的に序盤スカウトツィリルの方が強いと思う
序盤の強さや使いやすさは神器使えたり下級職以上で加入する他学級シルヴァンの圧勝だけど... アロイスさんep11より12でスカウトした方が
レベル2上昇で力+2その他のステータスも+1ぐらいの神成長してるのよね
早期スカウトで技能を取るか悩む所 シルヴァンはまぁ連撃使えるだけで人権よ
フレンもDLCあるならダクペで戦力にも飛行副官にもなれて便利 >>216
最終的な強さとやらは正直よくわからんけど
序盤の使いやすさって育成する上で重要な要素だと思ってる、そもそも連撃使えるし
過去作で言うところの、ラディを育てたら最終的にはオグマより強くなるけど
実際に使いやすいのはオグマみたいなところ >>214
feifのカムイは馬鹿力や魔法型に出来て面白かったな
戦技や習得魔法の関係で難しかったのか生徒達に配慮したのか
それにしても白魔法得意なのにろくな補助覚えないのは酷い なしルナ序盤のシルヴァンって青獅子でもスカウトでも凄い居場所困るけどなぁ
弓は苦手だし遺産は他キャラでも使えて序盤に連撃は使えない
アーマー適性高いのに同クラスにドゥドゥーってのも序盤宙ぶらりんになりやすい理由 >>219
最終的な強さは弓術の圧倒的差でツィリルの勝ちだと思ってる
まあルナ序盤で強いキャラは下手な育てたら強いキャラより需要は圧倒的に上だからそうなるか...
ツィリルは平民固定無くして今の良成長込みの成長率で別の個人スキル付けてくれればな
悪い意味で特別扱い酷い いざというときの烈空便利だったけどね
紋章一致戦技を度外視して遺産は紋章持ちなら誰でも使える論はちょっと乱暴では 他学級というてもシルヴァンをスカウトする時は6月には加入させてしまうから
自学級時とそんな差があるような感じしないんだよなぁ シルヴァン、支援Aのイングリットが隣で連携支援してくれるだけで
攻撃+5(連撃なら+10)になるの、悩んでそうな支援会話の割に戦闘だと単純で好き 青の章2部行ったけどドゥドゥ死ぬんだな、壁役はアネットパパかシルヴァン鍛えればいい?
そもそも青組は守備上がりにくい気がする…殿下は力上がりすぎで草生えた シルヴァンは成長率的に特化してるものがないから気を付けないと器用貧乏になりやすい
ルナでは命中補ってとにかく連撃してたけど斧得意だしウォーマスルートでもいいのかね 連撃マンは力技さえ伸びればいいんだが
ステ的にはセテスという壁が
セテスも鬼神やらスキルを取る手間があるから
一概にどっちが上とは言えないが >>226
1部でドゥドゥの外伝クリアしたか?
まあ、ギルベルトさん追加されるから、ドゥドゥいなくても、戦力的には痛くはないが。
フレンやシャミアさんとのペアエンド見れんのは寂しいな。 気を付けてないといつもドゥドゥー殿下とくっついてしまう >>227
シルヴァンを魔法系に
アネットを斧使い、メルセデスを弓使いにするというのも
魔法弓と銀弓使い分けてハンターボレーとか強いで >>230
ドゥドゥとフレンのペアは必見。
殿下はカトリー 魔法系シルヴァン育てようとしてるんだけど職は何がいいんだろ
グレモリィもダクペもないし、ダークナイト?
魔法火力がちょっと足りないしゴーティエ騎士団が魔力マイナスなのが ドゥドゥがいなけりゃ一気にアーマー大本命なんだけどなぁシルヴァン
ギルベルト殿はそんなに頼りにならないし…
黒鷲シルヴァンなら普通に守備成長1位でアーマー大本命(エガさんはドラゴン乗せたいし…
金鹿シルヴァンは友達多くてヒルダの横なら+5 子安ボイス
良いヤツ
優秀な初期上級で即戦力になる
紅花以外では自動で仲間になるから縛りプレイで使える
同窓会で敵として出ず、紅花で仲間にならず生き残る可能性ありと酷いイメージが他キャラより少なめになっている
セテスとかいう風花キャラの中で実はかなり恵まれてるキャラ >>233
男の黒魔法は基本ダークナイトが一番強い
他の魔法職は結局移動力と再移動の便利さには敵わない
呪縛あるダークビショップはちょっと面白いけど >>233
実用性はさておきダークナイトが一番似合うのはシルヴァンだと思う
三日月の鎌なりサリエルの大鎌なり持たせると最高
真面目に考えると魔神の一撃と黒魔法の達人で火力の底上げする必要があると思うのでメイジ経由でウォーロックかダークナイトかなって
あと騎士団は実家にこだわらず魔力上がるの選んだ方がいいと思うよ >>233
物魔両刀ダークナイトシルヴァン悪くなかったぞ
騎士団はグロスタールかヌーヴェルなんとか隊の物魔両方上がるやつで 家宝テュルソスだけじゃなく実家騎士団まで剥ぎ取られるローレンツ君 紅花の後って外国との関係どんな感じになるんだろ
エガちゃん外交下手そう >>235
初プレイ時に勝手に魔法職の方だと思い込んでたんでドラゴンで飛んでるの見て吹いた思い出 233だけどありがとう!魔神とってダークナイトにする
確かにシルヴァン黒鎧だし紋章死神だしダークナイトめっちゃ似合うよな
鎌持たせてボルガノン撃たせて気分出してくわ >>241
同じだ
教会の偉い人なんだからビショップあたりかなとか思うよね >>233
黒魔法回避を使うならトリックスターがおすすめ
そこそこ硬い削り囮役として使える >>239
でも使われるだけマシな騎士団
〇〇の若者たち系の騎士団とか山賊たちとか特に1週目だと絶対に使わないよね >>241
実はセテスの初級職は修道士経由だよ
理学信仰Eなんでガチの不正受験だが アサシンアイロスとかやってみたいけど
加入が遅すぎてできないな… >>247
あと中級職もソシアルナイトで不正受験してるんだよな
何なんだこの人 試験受けたの昔過ぎて
忘れてるか、試験要綱が変わったか ハンネマンセテス支援で5年後だと21年間容姿変わってないの無理がありすぎるしそれだとフレンが21歳設定なのも無理がありすぎる そもそも5年後フレンの容姿が変わってない事に突っ込んでる人が何故かいない
地味にアロイス視点でもレア様って30年弱見た目変わってないはずなんだけどその辺も意外とツッコミないよね
エーデルガルトですら突っ込まないし、大司教が長寿で見た目変わらないのとかフォドラ的には常識なのか 現実でもジョジョやカービィの原作者とか何十年も容姿変わらない人いるし、いつまでも若くていいですねーって感じじゃないのか 元から魔法とか紋章ある世界だし先生の髪色変わっても瓦礫の下で5年生きてても不思議なこともあるもんだなで済まされてるから察しつつも探究心強いキャラ以外あんま触れないみたいな感じかな レア様は年齢不詳の美魔女扱いなのでは
フレンも本当は30〜40なのだとしても本人が21歳です!って振る舞ってるなら周りもそこに突っ込むのは野暮ってのが大人よ
あと写真や映像の記録媒体がないから比較しにくいのかも 老けなくて不思議って思われてるのがジェラルトくらいだった覚えが ジェラルトが20年経っても変わってないじゃんって言ってるトマシュもレア様にはノータッチなんだよなぁ
闇うご的にはレア=セイロスなのは当然分かってるから考慮する必要がないのか
それとも新たに現れた大司教レア…一体何者なんだ…とかになってんのか 怪しまれてないってことはレア様は定期的に大司教として表に出たり引っ込んだりしてるんだろうな
ジェラルトがあまり気にしてないからその辺適当かもしれんが 現実に老けない人がいたら皆不思議に思うだろうけど眷属から血をもらった人間は結構いるから、あの世界だと過去を遡ると半不老の人は相当数存在してる事になるしな
何なら闇うごが化けてるコルネリアなんかも老けないし 神からの賜り物みたいな扱いでちょいちょい老けない人が居るってことにしとこう
と思ったけどそれだとジェラルドだけ不審がられすぎだな コルネリアの件もあるから闇うご的にも年齢追及されまくると困るのか
考えてみると闇うごって女神再誕の儀の時に西方教会にセイロスの棺を漁らせてるからセイロス=レアなのを気付いてない可能性あるのか… >>261
上の方の人達はみんなセイロスの血を貰ってたんじゃなかったっけ?
銀雪の最後で明かされてたような… 灰の序盤のセリフみるに、表向きは大司教も代替わりしている模様 どうせ全員セイロスなんだろ
あのレアは院政を敷く感じじゃない >>264
やっぱそうか
どこかで見た気がしたんだよなその話 レア様が衣装とメイク替えただけとか、セテスとか枢機卿がたまにやってたのかね
そもそも大司教の正当性ってセイロスの直系の子孫とかなのか、セイロスの大紋章によるものなのか 聖人の小紋章は血液分け与え方式だったから家関係無く分布しててそこまで稀少度は無くて
リーガンの小紋章も珍しくない発言あったりカトリーヌがカロンの紋章持ちもグロスタールの紋章持ちも出会った事あるって言ってたから分家とか親戚筋なんだろうけど修道院でも紋章被りは珍しくはないんだろうな 聖人といえばユーリスに血を与えたのはオーバン本人なのか?
てっきり英雄の遺産ある眷属は亡くなって遺産にされたものだとばかり 本人て意見もあるけど
遺産が存在してるから既に故人て意見もある
紋章石は割っても使えるから
半分遺産にして半分で生きてた可能性もあるけど >>271
そういや枢機卿とかも紋章石の欠片与えられてたな
紋章石って心臓みたいなものだった気がするが凄い身体の構造してんな眷属 物語開始前はジェラルトがお母様持ち逃げ状態だったけど捜索もしてなかったみたいだし先生があの時の子供って普通に気付いてたけど怒ってもないしジェラルトの事大好きっぽいしレアなりに申し訳ない感情的もあったのかね >>240
そら侵略侵略アンド侵略よ
表立って動いてた眷属みんな殺したんだから他の種族もどっちかが滅びるまで殺し合いだよ
風土の違いを理解すればとか言ってるけど一年近く一緒に生活してたフレンすら人外だから死ぬか二度と表舞台に出てくんなで考え固定されてるんだから和解なんて無理無理 >>273
付き合いも長いし娘同然だったシトリーの旦那だからなジェラルト
細かい事情知らないし子供の為を思って連れ去ったと分かってたんじゃね
あとセテスに実験内緒にしてたり道徳的にまずいことやってる自覚はあるしレア様 しかしまああの世界で人造人間こねこねすることがどれだけの冒涜的行為なのかってのはピンとこない そもそもレアもソティスにつくられた存在かもしれないしな
神話によるとフォドラ人も元はソティスがつくったらしいし 少なくとも人体錬成の技術なんて眷属以外知るところではないだろうから
倫理的にどうかは議論する段階にすらいってないだろう
セテスは禁忌って言ってたからまあ眷属の間では
NGという共通認識はあるだろうなあ 禁忌というのは人造人間のことなのか女神の紋章石の移植のことなのか
どちらにせよ現在のフォドラには早すぎるとは思う 眷属内での認識はリアルでクローン人間を作るのが倫理的な問題で禁止されてるのと似たような認識なんじゃない? セテスの言い方的には紋章石埋め込みのことのような気はする
血とか欠片飲み込むのとは比にならないくらい人体への影響があって下手すると魔獣になる可能性もあるから禁じられていたのかな レアのやってる事は
人造人間を苗床に死んだ同族を甦らせるという
エグい儀式だからな 禁忌なのは人体錬成なんじゃない?不完全ながらナバテア人のレア様が出来るって事は前例があって、ソティスが実際やってフォドラ人が生まれたのかもしれんし
現状フォドラ人の誕生についてはそれぐらいしか推定出来ないしね
紋章石の移植については始原の宝杯の件で教団総出でソティスを復活させようとしてた事があったし
紋章石を移植してソティスを復活させる事がナバテアで禁忌になってるとしたらそんな大っぴらに出来ないんでは?
当時は眷属であろう四使徒の協力もあった訳だし それか始原の宝杯の件が大失敗して大惨事になったから以降禁忌で!ってなったのもありうるか 煤闇初めてやった時のアロンアルファさん「怪し過ぎるから逆に味方かな?」と思ったんだが普通に外れてしまった >>285
レア様の闇も描かれるかと思いきやそうでもなかった
ヤバい事はヤバいけどまぁ…みたいな ツィリルは良成長ではあるけど早熟に近いと思ってる
連続攻撃技の早期習得が本当に大きい
終盤は力成長半端なせいで力不足に陥りやすいし
槍の連撃も仕上がってくるからステ次第では選手交代もありうる ドラゴン適性と弓適正の両立と、近距離連射の早期習得が強いイメージはあるけどステが強いイメージはそんなない不思議な良成長くん 結局初期値の弱さはどうにもならないからなあ
カスパルとかも初期値と強い騎士団配備しづらい関係でなんかパッとしない感じになりがち 烈火の剣以来のFEだが、予想と違って面白く一部終盤まできた。
とはいえ久しぶりなので色々戸惑いが。
アーチャー系統以外も弓使えるとは知らなかったし、
各魔法も各魔法職だけだと思っていた。
ハードカジュアルでやっているけど、基本死んだらリセットしているが
魔獣戦だけは全然慣れず、カジュアルで良かった。 質問する前に送信してしまった。
聞きたいのは、ハードで少しぬるく感じたので
試しに別データでルナで始めてみたら最初の模擬戦で詰まって諦めた。
ネット見ると、難易度的にノーマル1、ハード2、ルナ5って書いてあったのだが、
ハードとルナの中間ぐらいの設定ってあるの?
引継ぎありルナならそんな感じでしょうか? >>245
逆に1週目のほうが選択肢なくて使ってたぞ。
2週目以降はLv5にする目的でもなければ、ジェラルト団使うけど。 >>248
そのための周回プレイよ。
アイロスさん、ツィリル魔法職とか、重装甲リシテアとか楽しいよ。
ラファエル弓兵は敵フォートレスもぶち抜く砲台になったし。 >>258
ときどき髪型変えて、別のレアと世代交代してるんだよ。
大司教は代々レアを名乗ってます…ってなもんよ。 >>268
熱心なセイロス教徒は老けないという噂がたって、爺婆がこぞって寄進する。 >>294
間の難易度はないけど、今作はスキルや騎士団が強いから引き継ぐとだいぶ楽になるよ
なんなら引き継がなくてもそういうのが揃ってくる中盤以降はだいぶ楽になったりする 引継ぎでは1週目で多くのキャラの信仰Dにしといて名声値を使ってライブを覚えさせて
最初の模擬戦での傷薬の使用を回避とかやったなぁ…
まぁ、そんな面倒な事せずに普通に傷薬使えって話なんだがww >>300
傷薬なら、基本的にあまらんか?
最初のルミール村で、選らぶつもりがない2級長から武装もろとも傷薬を奪い取ったり。
ルナじゃなきゃ、ベレトスと目的の級長の2人でイケる。 >>300
ついでに経験値稼げるからセーフ
傷薬も売り払えば端金にはなるし 無双の方で大団円がささやかれてるけど過去に遡ってダスカーの悲劇どうにかしないとディミトリは無理だよなぁ
それとも天刻の拍動で戻ったりするんかな。赤ルートあたりのディミトリならわんちゃんある? 情報出て無さすぎて分からんな
新キャラが絡んでくるんだろうけど戦争始まってるから対話するにしてもそれまでの所業があるからエガちゃんの扱いがどうなるのか そもそも大団円がどういう状況を指すのかがなんとも
闇うご死滅で三国+教団が残ったまま良くなってくとかか?
それやると原作のエガちゃんの侵略何だったんだよってなるし なんでディミトリが一番の問題みたいに扱われてるんだ 無双については公式は「あり得たかもしれないif」としか言ってないよね
大団円ちょいちょい話題になるけどそもそもそうなるという話自体が今のところ妄想でしかないわけで 1番の問題はエガよな
コイツが戦争おこなさないと物語にならんし
同盟や王国にはシンパ作って併合て感じだったが
教会と和解する気は全くないよね
プーチンとゼレンスキーが和解して共闘するくらいに難しい 本編開始時以降に無双世界と分岐した場合エガちゃん既に手を汚した後だからなぁ だから取ってつけたような大団円なんて要らないってなるんだよな
どう考えても設定とかぶっ壊す安い物になってしまうから >>303
ルーミス村狂乱での炎帝からの協力申し出を炎帝も受けて、エガちゃんが持ってる情報(黒幕は闇蠢)を開示すれば、少なくとも級長は協力するんでね? 後付けのifストーリーに期待すんな
遺産振り回せればそれでええんや >>310
エガちゃん自身はダスカーの悲劇には関与しとらんのでわ。
闇蠢が独自にやってて、後から事情説明受けたとかだろ。エガちゃん、実母と再開してないっぽいし。
アンゼルマ、その後ずっとアリアンロッドでいたりして。 無双でご都合大団円の真ルートが追加されて原作のEDが否定されるようなことになっても正直別にいいかな
このゲームのEDってメインキャラ皆が幸せになるような物ないし 大団円ってメインキャラが全員生き残れば大団円なのか?よく分からん ダスカー抜きにしても課外授業の生徒襲わせたり墓荒らしたり生徒魔獣化したり色々関与してるぞエガちゃん エガちゃんがコスタスにディミクロころころさせようとしてた時点でもう皆が幸せになるルートなんて土台無理でしょ
少年漫画みたいに勢いで解決させるしかないわ 一時的に共闘したけどこの後結局本編と同じように三国で戦争になるんだろうなーみたいな匂わせエンドなら心情的に納得できる 現状エガヒューディミドゥ以外全員スカウトして翠風か銀雪ルートやるのが一番収まりがいいが
どうしてもエガちゃんと殿下は死ぬことになるからなあ そもそも最初から別物にすれば良い。
幼少期からな。 無双はとりあえず新情報はよ
公式アカウントのツイートとかちょっとやる気なさすぎじゃないか... >>317
黒鷲でエガちゃん自身が、闇蠢とは別って言うてるやん。
エガちゃん率先は最初と次の盗賊くらいやろ。 >>323
アクションゲーム苦手だし、値引きになるまで待つか、買ってもダウンロード版かな。 暴力団と一緒に悪事働いてその利益を得ている政治家が暴力団と自分は別って言ってもちょっとね… エーデルガルトの行動が序章の段階から変われば充分に和解は可能だと思うが
けどそもそも全員和解ルートとか必要か?っていう >>320
落としどころとしてはこれよね
まあ煤闇で似たようなことやったけど 共通の敵と戦ってその後は…っていうのは紅花でも帝国と闇うご間でやってるしなぁ まあ無双のお話は実際に発売されないと何とも言えん、とりあえず荒れないことを祈っている まあどんなの来ても別物として割り切るな
ストーリーの話なんかは無双のスレですればいいし >>325
墓荒らしは皇帝として命令してますね
生徒魔獣化も「知ってたら止めてた」とか言った次の節に起きてるのがな
闇うごの動向警戒すらしてないのかって 無双こんだけ情報更新がないとなるとマジで今の時勢にストーリーや表現で引っかかったんではと思ってしまう
全世界同時発売だから、西ヨーロッパはもちろんロシアやウクライナでも出すんだもんね… 定期的に暴れるエガちゃんアンチに辟易してるがエガちゃんの言うことをなんでも良いように取る人にも辟易している
未だに紅花しかやっとらんのか 紅花しかやってないのか、他ルートもやったけど事実に向かい合いたくないのか >>335
さすがに剣と魔法のファンタジー世界の戦争が忖度はないって ウクライナはともかくロシアは戦争の影響で物流や決済系の問題起きてるから現状販売無理だぞ
任天堂に限らずPSもMSもあぼん状態のPC一強
更にロシア政府は海賊版合法化というカオス状態 ナデルとカトリーヌがこのゲームで強い友軍ユニットか?
ナデルは敵将じゃなくて魔獣を優先的に倒して欲しいとも思うが… エガちゃんの思想自体は先進的なものでは無いんだよな
犠牲出すぎるから皆やらない手段ってだけで
ソティスの掘り下げ本編でやって欲しかったけど分からない部分多すぎるから知りたいって気持ちもある 先進的どころか政敵粛清、情報統制、中央集権の帝国主義ってかなり前時代的なものだと思う
まぁ1人の権力者の思想世界を断行するには、そういうやり方じゃないと無理なんだろうな >>334
墓荒らしは級長、生徒には影響無いやろ。
レアがぶち切れてたぐらいで。
動向警戒できてたなら紅花でアリアンロッドの爆撃は起きん。
第1部の時点では、ダレスのほうが何枚もうわて。 エガ父もディミ父も革新的な事やろうとして潰された後だしなぁ…
その2人は闇うごの許可が下りませんでした〜って事だろうし、エガはそりゃ闇うごに都合がいいからそのやり方で通るってだけだが >>340
勝手に突っ込んで死にたがるロドリグさんw
確かに霧のカトリーヌは強キャラやな。ルナでも。
ギルベルトさんがルナでは弱々なのに比べると。 エガ父って革新的なことしようとしてたんだっけ?
帝国貴族と権力取り合いして負けたってイメージなんだが >>343
いきなり正規軍で包囲して略奪始めて抵抗するなら殺していいとまで言ってるのに生徒には関係ない?何言ってんだ?
墓荒らしを妨害する先生達の方が悪いってこと? 相手の方が上手だからって動向探ろうともしないのはダメだろう
それで同じ失敗しても知らなかったから仕方ないってちょっと甘すぎないか >>346
中央集権化がそんな革新的な要素とは思えないなー
どっちかっていうとエガちゃんパパはお気に入り側室の兄を取り立てたり割と暗愚ムーブが目立つので… 後フレンの誘拐は死神貸すって事前に言ってるから知ってるはずだよね? 闇うごとは技術レベルに差がありすぎるし動きを把握しようとしても難しそうだけどな
それに何だかんだ1000年以上蠢いてた奴らだし >>346
貴族から権力剥がして皇帝に集めようとしたという話以上の言及はなかったはず
貴族達が反旗を翻したのも皇帝に背いたフリュムの粛清に貴族達がビビってクーデターに繋がったという話だから、なるべくしてなった結果にしか見えないんだよな
ヒューベルトは貴族たちによって不当に皇帝が権力を奪われたかのように語っていたけど、あれはかなり被害妄想入ってると思う 難しそうだからやらないけど知ってたら止めてた!
なんじゃそりゃ ヒューベルトは皇帝の独裁が理想の統治スタイルで、皇帝に逆らう者は粛清を!だから貴族が皇帝から権力から奪うなどあり得ないって感じだったんだろうけど、
まぁ貴族目線だと皇帝の独裁や粛清は阻止したいよなー さすがに自分が通ってる学校に強盗が入って来て、その現場まで目撃したら怖くない?
校長がキレてたけど学級委員長も生徒も関係ないよねでは済まんと思うが
じゃあ七貴族の変自体は闇うご無関係だったのかね。その帝国内の混乱を見て闇うごが近づいて来たんだろうか
一応アランデルは七貴族の変の首謀者では?とか修道院の本に書かれてるが当時は入れ替わってないっぽいんだっけ 侵略に抵抗するのが悪い
略奪に反対するのが悪い
皇帝に逆らうのが悪い
まあヒューベルトと一部の紅花支持者は一貫はしてるよな 翠風はクロードも先生も早々に王位譲るパターンあるの面白い
同盟もそうだったしその時に合わせて民衆の支持とかの要素で統治者変わっていく感じになるのかね >>343
最初の話題に戻ってエガちゃんと他勢力が和解するには本編開始後だと手遅れなのでは?って話をしてみよう
以下クリアしないと駄目じゃねってポイント
・ディミトリとクロードの暗殺未遂
・闇うごのフレン誘拐に死神騎士を派遣
・闇うごがルミール村を実験場にするのを黙認
・軍務卿とか内務卿に根回しして開戦の準備してる
・墓荒らし(他人の家の墓でもドン引きするだろ)
・この他に闇うごがやったこともあるが相乗りしている以上何も関与していませんでは済まない
エガちゃんが好きみたいだから客観視できるように別のキャラで言うが、例えばディミトリが闇トリ期間に責務をぶん投げてたのを全てのプレイヤーが仕方ないね〜辛かったからね〜と思えるかどうか考えてみて欲しい
キャラの好悪と行いの評価は別
あと全ルートやってないなら是非他のルートもプレイしてみて欲しい
エガちゃんの主観は事実の一側面でしかない >>353
相手が何が出来るかも分からん状態だとしたらまぁ厳しいだろ
そもそも闇うごの協力無いと戦争で勝てないから頭上がらんだろエガ
というか別にエガの悪事を擁護する気はないよ やろうともしないし知ってても闇うごさんには頭上がらないから率先して手伝う
知ってたら止めてたなんてよく言えたな エガちゃんって何の悪気もなく>>356を帝国皇帝の常識と正義と思ってそうだから、無双とかで認識が変わることってあり得るのだろうか 紅花の話題定期的に盛り上がるけどやたらと全肯定する人とか紅花しかやってない人もいるから色々賛否出るだけで本編では決して思想も行動も肯定的に描写はされてないよな
仲間に嘘ついたりするのもコスタスの事も先生に言わないのはあえてだと思うし 唐突で申し訳ないけど、フェリクスって結局ウォーマスで運用するのが無難ですかね?
弓得意だからアーチャー系にしてもいいけどスナイパーだと没個性だし
槍と馬が得意じゃないからボウナイトにも発展させづらいのがね >>364
踊り子にして剣回避もいいけど枠もったいないし格闘回避とってウォーマスが無難だと思う
スナイパーでハンターボレーしてても強いけどどうせなら紋章効果活かしたいし オンリーワンの踊り子無駄にするぐらいなら格闘回避でいいよねってなる
達人と鬼神で確殺火力だし まあフェリクスはウォーマスが無難中の無難だしとりあえずなっとけば余裕を持てる >>364
ルナなら専用技が強くて移動コスト低いグラップラーもアリだよ
育成も簡単だし指揮上げたり他のキャラの育成にも力入れやすい
ハード以下ならエピタフで趣味に走るのも面白い 蒼月グロンダーズは放置してたらクロードがこっちに飛んで来てすぐ落とさざるをえないし馬鹿火力のヒルダも自軍の後ろに出てくる
後の人達はモブにやられたり高台突っ込んで動かなくなって膠着状態になりやすい
金鹿グロンダーズはドゥドゥーフェリクスが暴れ回るけどペトラ処理出来るかどうかで変わる
エガちゃんが戦技使って暴れ出したら大概フェリクスが返り討ちにしてくれるが そもそもグロンダーズの級長動くまでターンかけたことない
見物でもしてんの? ルナグロンダーズ初見の時はとりあえず観戦したらどうなるのかなって見てたわ ドゥドゥvsペトラの効かないvs当たらないで終わらないの笑った 一周目ペトラの回避と必殺率が鬼強かったから攻略サイトのおすすめランクが意外と低めなのが意外だった >>352
七貴族の変を煽動したのがアランデル公なワケで。
闇蠢って、王国にはちょっかいかけてるけど、同盟はコーデリア家にちょっかい出したくらいなのか?
ローレンツ君の親父が入れ替わってても驚かんが。翠風の最後から、それはないと思うけど。 >>358
そのルミール村実験直後なら可能性あるんでね?
と言ってるのよ。
無双の予告編だとジェラルトも出てくるみたいだから、涙のわけに突入せずに、分岐するにはルミール村狂乱のタイミングしかない。
もう1つ前なら、モニカ救出前だろな。モニカの監視がないならエガちゃんも少しは動ける。
ユーリス含めて、級長4人は秘密抱え込み過ぎw
クロード本名とかはベロトスにも打ち明けとらんし。(尺の都合でカットだっけか) >>350
フレンはその時点だと、教団関係者の身内でしかないわな。 >>371
攻撃範囲に入ったら級長も動いてこんか?
クロードとかロングボウ装備もあって、以外に遠くからでも近づいてきて射かけてくるが。
2部だと飛んでるから、さらに行動範囲が広い。 >>378
>>358の内容もう一回よく読んで理解した方がいいと思うよ >>363
エガちゃん全否定せにゃ気がすまんのがいるだけだろ。
全否定に反論するのは全肯定かよ。 >>381
アホなの?
んじゃ、無双は本編開始前からの分岐世界か?
ベレトスどうやって先生になったんや? >>370
川を渡らずに、まずヒューベルト始末しに行ってるわ。
ヒューベルト先に攻撃すると専用台詞もあって楽しいよ。
エガちゃんのペトラへの指示出しもあるし。 >>377
七貴族の変はアランデル公入れ替わる前だよ
本編内の情報じゃ闇うご関わってない 句読点独特な人って何かアレだな
無双出るまでハードで苦手技能縛りとかやろうかな
アーマーフレンとか絵面が面白そうだし >>383
無双、公式は大団円なんて一言も言ってない
今のところあり得たかもしれないifというのを見た人の勝手な解釈にすぎない
だから無双どうするんだも何も ルミール村実験て少なくともジェラルトベレトスディミトリが闇うごと決定的に敵対するきっかけじゃね
何でそのタイミングならOKと思ったのか謎すぎる そもそも公式で過去に大団円ルートは作らないと明言してなかったか? それは本編の話じゃない?
無双は魏呉蜀がわりと平和になるルートもあるし >>379
教会関係者なら誘拐していいわけじゃないだろ
それともエーデルガルトそんな一般人の誘拐をわざわざやることに疑問すら持たない馬鹿だって言いたいの? >>382
エガちゃん全肯定マンが無茶苦茶なこと言い出して周りからフルボッコに反論されるのがいつものパターンだよね エガは基本悪役として描かれてるんだからそれでいいだろ
結局の所フォドラとアガルタの争いの一部だし 先生は禁忌から生み出された子供
すなわち禁忌キッズってとこかな レア様特にお咎めも無くアッシュを普通に在籍させ続けるの凄いよな
外伝でも好意的に接してるし
学費とかどうしてたんだろう ルミール村直後に正体晒して闇うごを止めたい手伝ってくれ!って周りに言えば何とかなるとは思うけど
そんな事するぐらいならそもそも闇うごと協力なんてしないよね…ってのが
まぁ無双は新キャラもいるしモニカみたいなのもいるし状況が異なるだろうしなぁ
アランデルって入れ替わる前から七貴族の変を扇動してるのって微妙に変じゃない?
アランデルはイオニアスにアンゼルマ兄(弟だっけ?)として重宝されてるはずなんだが皇帝を追い落とす意味が無さそうな レア様のクエストで生徒にハーブ渡してってやつ
あれ青獅子でやるとアネットとアッシュなんだよね
レア様の心遣い……(怪しいハーブではとか疑ってはいけない) アランデル(本物)は熱心なセイロス教徒だったみたいだし、真面目でやや堅物の正義感溢れる人物だったのかも
だから前皇帝のお気に入り側室贔屓人事やフリュムの粛清が道義的に許せなくて、七貴族たちのリーダーになり打倒皇帝を果たした。とか >>399
エガちゃんが自分は闇うごの被害者で全部無理やりやらされてた、本当はこんなことしたくなかった、お願い助けてほしいみたいなこと言えば芽はあるかもしれんけどそんなこと言うエガちゃんはエガちゃんじゃないよな
アランデル公は七貴族の変成功させた後に王国に亡命してるのも不思議ポイント 大団円にするならもうエガちゃんは本人の意志ではなく全部闇うごに脅されてました洗脳されてましたとか
本編の設定ごと無理矢理にでも捻じ曲げるしかないのでは アンゼルマも王国に亡命してるしあの一家は王国にツテでもあんのかね
そのツテがコルネリアだとしたらアランデルが王国亡命後に入れ替わっちゃうのも納得
それにしたって重宝してたアランデルにさえ裏切られてたとしたらイオニアス人望無さ過ぎだろ… アランデルもだし、ヒューポジのベストラ侯にも見切られてるからイオニアスまじのまじで人望ない
皇帝としても人間としても終わってたんだろう イオニアスは話総合するとエガちゃんにとって良い父親でも皇帝としてはやべー奴だしハンネマン支援ではヒューベルトの目曇ってるのは言われてるよな
イオニアスは明らかにエガちゃんの嫌うタイプの人間だけど被害者だと思ってるみたいだしその辺はよく分からん >>398
十傑の一族も見逃してるし元々やらかした本人以外に責を負わせるタイプじゃないよレア様
学費はもう払ってあるか免除かしたんじゃない イオニアスが紋章無しに産まれたばっかりに周囲からボコボコにされたんならエガ主張を後押しするんだけど
そのイオニアスが紋章持ちの無能代表みたいになっちゃってるのはしんどいな
そもそもイオニアスの紋章の有無は作中で触れられてないんだっけ?それとも皇帝にはセイロスの紋章必須なのか >>406
嫁のことも娘のことも守れてないので実質的には父親としても及第点取れてないよ
姪連れて亡命した本物アランデル公の方がよほど保護者としての責務果たしてる
エガちゃんは自分が否定する属性持ちでも自分が好ましく思う人であれば特別扱いするし父親のイオニアスはその筆頭なんだと思う エガちゃん身内に甘いしヒューベルトは王家に逆らう奴許さんで帝国内部の話はどこまで信じていいか分からんな
貴族全員がエーギル父みたいな奴じゃない以上イオニアスにも問題あったんだろうなという推測は出来るが >>376
イングリットは魔防伸びるし下位互換までは言えない気がするけど、
どっちかしか使えないだったらまあペトラ使うかな ルナでの回避盾は安全に釣り出せるだけで十分すぎるほど価値あるから
魔防魅力伸びやすくて事故りにくいってのはイングリットの相対的な強みかなと思う
回避盾が全部やらなくても、釣り出した敵を殲滅するのは別ユニットで良いんだよな 魔法運用できる分イングリットの方が好きだな
怒りの陣は調整が面倒で あとイングリットは飛行上げればスカウト出来るうえに飛行騎士団と遺産貰える外伝発生する利点がある そもそも飛行騎士団の頭数足らんから絶対飛ばしてるのがイングリットしかいない
あとクロード イングリットの方が育成の幅広いし外伝の報酬を1部で入手出来る利点は大きいな
ペトラも有能だし可愛いから好きだけど 個人的には支援会話面白いの多いからその分でペトラの方が好きかな
イグナーツとかツィリルとかなんか無理してA会話作ったようなのもあるけど 無双で新ストーリー出るっていうから今までやってなかった銀雪をどうせだからと初めてルナティックでクリアしたけど、煤闇組の外伝とかテュルソス杖の外伝とか、引き継ぎ騎士団無かったら絶対クリアできなかったわ。これを引き継ぎ無しでやる人ほんと凄い。終章もわりと運ゲーだったし ブリギッドとエーギルで回避騎士団2個手に入るから
剣回避と拳回避が育てはそこそこゴリ押し出来るんじゃないか? >>388
闇蠢とは敵対するが、炎帝とは手を組める。
炎帝が闇蠢と手を切る覚悟があるならな。 >>422
なしルナでのローレンツや煤闇の外伝は出現してからしばらく放置したわ
出てすぐにクリアできるもんじゃないと思ってる 支援会話これ本編に入れたほうが良くない?!レベルの重要なやつから
すんごくどーでもいいやつまで色々あるよね
個人的にはペトラとイグナーツくらいのすんごくどーでもいい内容が気楽で好き >>399
あの時点以前では、闇蠢以外に教団と敵対したときの戦力が無いからな。
クロードとは目的が相反しないから、理由を話せば助力は得られるとは思うが…
お互い秘密主義だからなぁ。 >>422
やってみれば案外そうでもないよ
難易度破壊するやり方いくつかあるし クロードははっきりエーデルガルトのやり方は死人が出過ぎるからダメって言うとるがな クロードがエガちゃんに協力して教団攻めるとかあり得ないんでもう1回翠風やり直すといいよ >>405
ヒュー父は、反皇帝というよりは、個人的な守るもののため…みたいなことをハンネマンとの支援会話で言うてなかったか?
私ゃ、暗に息子(ヒューベルト)の命を盾にされたと考えたが。
ロドリグ、グレン親子と逆とでも言うか。 >>414
イングリッドの踊り子グラフィックは良いだろ。腰つきから太ももあたり。 中央集権でトップダウン改革のエガちゃんと風通しのいい自由で平等なグローバル社会が理想のクロードは目指す社会が真逆なんじゃないか ラファエルとマリアンヌの支援とか超平和で好き
あとツッコミ不在のローレンツ×シルヴァンとか >>426
出現直後の煤闇の外伝はヤバい
ユニット分散させてくるわ魔獣や増援沸きまくるわ頭おかしい >>434
エガちゃんのトップダウン方式は目的じゃなく手段でしょ。
クロードの首飾り物理的に吹っ飛ばすのと同じく。
トップダウン改革そのものは、それが最短距離で、結果として被害者が少ないとエガちゃん本人とヒューベルトが信じてるから。
2人を納得させられる実現性の高い施策(死人も少ない)をクロードが出せるなら、十分に共闘の余地はある。
が、なんせ2人(3人)そろって秘密主義でして。 なんでエガちゃんをはっきり否定して違う意見持つクロードが代案出さなきゃいけないんだよ
そういう自分と違う意見持つ相手が自分に合わせてくれたら共存できるはずって考えがおかしいってまず気付こうよ クロードはエガちゃんに協力するのが当然だと思ってるの凄いな
エガちゃん本人でももうちょっと謙虚だと思うぞ 煤闇の外伝は絶対推奨レベル設定間違ってる
ボス殺して終わらせる戦法も使えないわ、ユニット分散してくるわ、対策してないと死亡確定くらいの増援出してくるわで皆が上級職になってるくらいじゃないと勝てないって... 秘密主義であることと政治的な対話ができることは別だと思うけどね
クロードの秘密も確かに爆弾だけど会話は通じるし人死にを出すようなやり方はしない エガヒューの思想至上主義の人ってこんな感じなんだなとしか
初プレイ紅花だったけど誰一人飛ばしてなかったから終盤のマップがやりづらくて仕方なかったな
エーギルくんも馬に乗せてたらヘタレ気味だったし エガちゃん擁護するのはいいよ、エガちゃんが好きなのもいいよ
ただ、エガちゃんを肯定するあまり対立側の落ち度を強引に引きずりだして
両方悪いところがあるからという論調でどっちもどっち論に持っていくから突っ込まれちゃうんだと思う そもそもクロードって秘密主義なのはパルミラの出自のことで、フォドラ内の盟主としての政治的立場は「帝国とは相容れないから反帝国として戦い皇帝を討つ」を一貫して表明してるでしょ 大地の痛みを云々見るにエガちゃんは有能だろうが外の人間はNGだし
無論眷属もがっつり排斥するつもりなのでクロードの目指す多様性世界とは真逆だぞい >>436
フェルディナント✕ローレンツもツッコミ不在感が凄い
あれ本来ならレオニーとかリンハルトあたりが外野でツッコミ入れてるような絵面だし クロードが代案出せは草
クロードがエガちゃんと帝国のためにそこまでしてやる理由どこにもないよ 他は知らんけど風花雪月は別ルートやっても死を覚悟している人物ばかりで
死ぬ時の台詞がそれほど苦痛でないのが救いだと思う、泣きわめいたりされたら辛かった(イングリッドの悲鳴除く) あんまり話題にならないけど紅花アネットはギルベルトの悲痛な声も相まって心が痛むね アッシュとかは死にたくないみたいな感じだったっけ
マヌエラ先生は笑っていいのか悪いのか エガちゃんがクロードを殺そうとする理由も後々担ぎ上げられて反逆されたら厄介だからという理由で、要は自分の支配が邪魔されたくないからってことだしな
エガちゃんの目的には教会云々だけでなく他国を蹂躙して自分がフォドラを支配したいという欲望がある以上、エガちゃんと手を組もうとするのは勝ち馬に乗って甘い汁を吸いたい奴しかいないだろう >>438はクロードがエガ案に賛同して教団攻めるべきなんて言ってないし
エーデルガルトが平和的に改革する方法を模索するならクロードと協力出来るんじゃね?って話だと思うぞ
けど無双でも開戦するのは既定路線っぽいからなぁ…
エガクロの共通点って「フォドラを改革したい」っていう一点だけで、将来のビジョンや手段・目的は全く異なるのはさすがに本編見てれば分かる 初見の(高慢ちきな貴族かぁ…)という印象から評価(テュルソス含む)が鰻登りになるローレンツくん素敵 >>454
いや、クロードサイドが対案出せば何とかなるみたいな
ある種の上から目線的な書き方が反感生んでるだけで読解力の問題じゃないと思う 句読点付きの人は丁寧に言っても話が通じないからもうNGした
あとルミール村直後に闇うごから寝返っても共闘は難しいと思う
なんか怪しい奴程度の認識だった炎帝に先生達が明確に敵意を抱くようになったのはあの一件がきっかけだし
やるならルミール村前だろ >>453
ローレンツはああ見えてクソ真面目な奴だからな
貴族と平民で一線引こうとしてたのも家のこと真剣に考えてるからだし ドゥドゥー×イングリット
ペトラ×カスパル
アッシュ×カトリーヌ
みたいな因縁めいた支援会話好きだわ ペトラとコンスタンツェに会話あるかと思ったら無かったな >>461
みんなさわやかな感じで終わるから一組くらいドロドロになっても良かった そもそも平和的に改革する方法を模索するならディミトリとも協力できるだろ
戦後は2人に負けず劣らずフォドラの体制改革してるのに そもそも平和的に変革する共存の打診はディミトリが青ルート本編でやってて突っぱねられてるからな
セテスとレオニーの魚釣って食うだけ支援まったりして好きだなー >>461
憎しみを超えて分かり合うのいいよね…
ドゥドゥーの在り方が自分の理想の騎士に近いと気付くイングリット好き まぁ平和的に改革を推し進めようとするエーデルガルトはもうエーデルガルトではないよなと思う
蒼月でディミトリと語った話は何だったんだって事になるし 無双でも生徒同士の支援あるのかなー
できれば本編でなかった同士の支援あると嬉しい クロニエ1番好きなキャラだから使えたらそれだけでもう満足しちゃう エーデルガルトの戦争起こした方が被害少なくなる理論、てっきり戦争被害人数<紋章被害人数かと思ってたけど
あれ戦争起こさない紋章被害人数>戦争起こす紋章被害人数ってことなんだね
極端に言えば戦争で100人死んでも未来の紋章被害者1人が救えればいいみたいな
どう考えても戦争の被害人数のほうが多いから不思議に思ってたんだよ 自分は、普通に戦争被害人数<紋章被害人数って考えてるって解釈したな
何でもかんでも紋章のせいだと思ってるから、エガちゃんの考える紋章被害人数は桁違いに大きいと思う エーデルガルトの紋章被害人数のカウントが「今の歪んだ世に産み落とされる」者全員だからじゃない?
蒼月でのエガディミ会話をそのまま聞く限りは「もう今の世に生きてるだけで被害者でしょ」って感じだし>>471と同じように思った 遺産とか魔獣とか考えると戦争時に「紋章」の被害を受けた人は平時の1000倍くらい居そう ああ、なるほど
>この世に生きてるだけで紋章の被害者
そのカウント方法なら全員だから、確かに戦争の死亡者や被害者より確実に多くなるよね >>460
金鹿で最初に先生になった時にラファエルへの態度見て「うわぁ…」って思ったな…
まぁ、クロードとの支援会話を見れば分かるようにかなり同盟の事は考えてるが ローレンツとレオニーで飯食ったときの「君は僕の母親か?」みたいなつっこみ好き >>476
気恥ずかしいからやめろ、っていう返しに変な笑いが出るわ
甘塩っぱい レオニーの支援会話は全体的にレオニー面倒見良いな…って感想になる
女っぷり上がらなくても既に十分良い女だ >>481
紋章のある世界が悪いんや
エガちゃんは悪くない
レオニーなんでわかってくれないんや
レオニー… エガちゃんにどんな理想があろうとテロリストと一緒になって無関係な人殺し続けててきた事実は変わらんわけで、そいつと一緒になって先生が自分の国に攻め込んできたら犬のクソ以下の扱いされるのは当然でしょ
エガちゃんと行くってのは自分もエガちゃんと同レベルの畜生に落ちるって事よ とりあえず、無双は速やかに使える全キャラリストを出したまえ。予約はそれからだ
使えるキャラリストが出れば、しばらくはこの同窓会も開かれなくてすむだろうよ でも世界を変えるにはエガちゃんについてくしかない
俺はエガちゃんを信じるでレオニー
投降するんだ
教え子を倒したくない 紅花も相手ぶっ倒して偽りの歴史敷いて集権して統治するっていうあの世界がややこしくなった原因の部分は変わらないんだよな
他ルートも先生次第だけど >>484
てか使用可能キャラすら公表せずに予約開始する強気の態度は謎よね
ちょっとずつ発表して盛り上げようとしてるのかもしれんけど 楽しみな気持ちよりも正直また後付けで破綻しないかヒヤヒヤする気持ちのが強い エーデルガルトが紋章、セイロス教、貴族制に反対なのは分かったけど、なんで他国にまで押し付けに攻めてきたんだろ
普通に帝国内で紋章主義禁止、セイロス教禁止、貴族制撤廃すればいいじゃんと思った
蒼月のディミトリは会談で「分かったから帝国内だけでやれ。他国に攻めてくんな」って言って欲しかったわ 大陸を救いたかった
それだけなんだ
すまんディミトリ
エルのために王位を退いてくれ
たのむ 週1でもいいから定期的に情報あったほうがよかった気がする
公式ツイ毎日更新が突然止まったから大丈夫なんかと >>491
フォドラは地域の名前であって大陸そのものではないぞ
救いたい範囲くらいちゃんと把握しとけ エーデルガルト様が世界を救ってくれるんだから他の凡人どもは大人しく世界平和のための犠牲になれ!って考えの人多すぎない? >>490
蒼月の会談の言葉通り考えるとフォドラの紋章の被害者全員を救うのが目的だから、じゃない?
いや別にそんな事頼んでねぇよっていうツッコミはまぁそりゃそうなんだけど、エーデルガルトとしてはそんな感じかと
闇うご的にも帝国がフォドラ全域に支配を拡大する事は過去散々帝国を分割してきた事を考えると困るはずだし
メタ的な事を言ってもいいなら製作側がエーデルガルトにフォドラ支配まで乗り出す理由付けをちゃんと出来なかったように見える 教会へ宣戦布告しといて教会のトップ捕らえたこと隠して他国に侵略してた理由付けも正直ガバガバだしなぁ
アビスで言われてた闇うごへの対抗用説も無理がありすぎるし 仮に今回の無双のシナリオが
「闇うごが唆してスレンとパルミラが揃ってフォドラに攻めてきたのでみんなで迎え撃ちます」
とかだとするとちょっとご時世的に大々的には宣伝出来ないとしてもしょうがない
それこそ本編やり直してるだけでも
去年一昨年よりもリアリティを持ってこっちが受け止められちゃうセリフとかあるし 大国の侵略に結束して抵抗します!で相手を美化せずなら大丈夫かなと思ったけどどうなんだろうね
> 去年一昨年よりもリアリティを持ってこっちが受け止められちゃうセリフとかある
すごくわかる ローレンツ好きだから蒼月とか銀雪でもほんとは主力にしたいのに
あまりにも離脱期間が長すぎて、帰ってきたときには皆に差をつけられまくってるから悲しい フィクションとはいえ2年前とは世界の受け止め方が一変してるからね
ヨーロッパとか凄く過敏になってる国もある
6月だと情勢が落ち着いてない可能性高いし >>496
>闇うご的にフォドラ統一は困るか
王国独立前の帝国と教会が親密な状態と違って
エガちゃんという「最高傑作」を皇帝に据えて教会潰したら
闇うご的には再統一で事実上闇うごがフォドラ押さえたようなもんでねか?
エガヒューは「手を組む」と言ってるけど闇うご視点じゃ多分エガちゃん自分らの支配下で時々反抗的くらいに思ってそう レオニーだけはお気に入りで毎周スカウトしてる
スタメン率は5割くらいだけど >>503
闇うご視点だとガルグ=マクからレア様というかセイロスを追い出した時点で後は全員光の杭で何とでもなるから再統一よろって感じかもしれんか
よくよく考えるとこのゲームって光の杭っていうまたタイムリーなネタを扱ってるんだなぁ…
なんつーか色んな要素で発売が今じゃなくて良かったなと思う。どれとは言わんが特定のシナリオが炎上しまくったろうなと >>501
ごめん、離脱期間抜きでもどうやって主力級に育てたらいいんだかわからない……誰かローレンツ学をたのむ
ダークナイトで育てようとしたら魔力がへたれ物理で育てようとしたら力がヘタれる自分の引きの悪さのせいかもしれんが 次回作は流行りに便乗して馬や飛竜を育成するようなシステムを導入してくれ
ベルサガのことは知らん >>502
ゲーム開発の裏話見てると事件や災害時にそういうのを考慮して、演出にNGが出て延期やら修正やらなんてのは普通にある話みたいだし結構大変なのかもな
エガちゃんみたいな戦争を美化してガンガン犠牲者を出して侵略していく覇王を主人公格にしたのは挑戦的ではあるけど、裏を返すとゲームがその行いを肯定しているわけだから流石にこのご時世ではかなり危うい
下手すりゃ会社の評判まで下げかねないしな >>506
ダークナイト以外ならありきたりだが無難に強いのが魔法スナイパー
ローレンツらしさなら氷槍パラディン
やたら伸びるHPを生かしてフォートレスもあり 金鹿は髪も衣装もカラフルだよね
青獅子はシックで現実的な色合い
黒鷲は中間かな それぞれの国らしさが出てていいよな
風花のキャラデザは凄く好きだわ でも実際にゲームで着飾る余裕なくて貧乏なのは活動資金凍結する紅花なんだよな
まあ今はDLCで余裕で稼げるけどさ
エガちゃん、活動資金数千G程度は先生に恵んであげてもいいのに... ヴァーリの資金を強奪にいく外伝をつくろう
ベルちゃんおうち抵当に出すね
しかたないね
燃やされるよりはいいでしょ? ヴァーリ伯、蟄居させられてるのにさらに強盗来んの…? おうちがないけど蟄居命令は取り消さないよ
ところでベルちゃん戦時の貴族にとっておうちとは戦場陣中にあると思わないかい?
そう、グロンダーズ平原だね >>440
なんでクロードはエガちゃん否定するのが当然なんだよ。
>>439
事情を知らんからだろが。
事前に闇蠢の存在とやってることをクロードが知ったら、どうなるか。 >>444
それ、真逆も言えるから
エガちゃん否定するあまりに、エガヒューの落ち度しか目に入らないし
そこを改善して、打ち明けてたら共闘の目はあったってだけなのに、全否定前提で >>464
ディミトリが、ダスカーの黒幕がエガちゃんと思ってるあたりをどうするか。
ディミトリの蒼月ルートだと闇蠢の情報も出てこんからなぁ。
アランデルさん、正体現してから死ぬならともかく。
ハピあたりの事後で、蒼月ルートでも残党は何か仕出かしてたようだが。 何で事情を知ってもらって助けてもらう前提なんだ
どんだけ頭の中のエガちゃんは無能か傲慢なんだ 赤でパルミラあたりまで占領したいな
その先にもいきたい
風花2くれ
大陸を制覇するんだ >>525
蒼のエガちゃんは潔くてカッコいい
最終決戦前のディミトリとの会話が良い コイツの頭の中にしかいないスーパーエガちゃんならクロードもディミトリも平伏してお気に召す案を差し出してくれるんでしょきっと
>>529
カッコいいかなぁ…?
「だからそこまで自信満々な根拠はなんなの?」って印象だったし、その後紅花で内情を知って愕然としたぞ クロードは利があればついてくる
ゴリラはダメ
ゴリラを討つのは必須
ゴリラさえ討てればフォドラはどうにでもなる >>530
あくまで悪役としてな
変身して襲いかかってくるし 風化はシナリオが最高!! 道徳0点ガーってイキってたけど
トライアングルストラテジーのほうがよほどシビアで重いストーリーじゃね 道徳0点って別に褒め言葉じゃないよなって
何で戦ってるのか誰もわかってないのにとりあえず裏切って故郷の人間殺してる紅花スカウト生徒は道徳0点だといえると思うけど ルート分けの弊害だろうけど青の対談ですら具体的なこと話さないのにマウントだけ取って言葉に詰まったら弱者アピールし出すのは悪役としても正直情けないと思う そこは道徳的な観点よりもシナリオとしての不自然さが目立つ点のが気になる
いやどうしてもやりたかったシチュなんだろうけどさ 三つ巴をやりたいがばっかりに蒼月のクロードがIQ3くらいになってるの悲しさがある>グロンダーズ会戦 翠風だとロドリグ生きてるっぽいけど王子死んで引き抜き無しだと息子2人ともに先立たれる事になるしギルベルト以上に生き地獄だな グロンダーズは確かに突っ込みはあるけどクロードに関してはあんなもんでは?
あくまで「卓上の鬼神」でしかないと妙に納得する 机上の空論みたいな…
まあ、大局的な戦略構築はうまいけど
戦場での戦術レベルまでいくとそこまででもないって解釈もできるね まぁ確かに王国のトップである殿下も邪魔なら全員轢き潰せって顔してるし、
交渉とか戦争開始前の仕込みは得意だけど戦場での指揮自体は凡庸なクロードだとそこまでおかしくないか 正面突破提案してくるギルベルト殿
その後の正面からは愚策だったかも→とりあえず正門破ったぞもおかしい
翠風はパルミラの増援とか光の杭とかクロードの女装とかで一番印象に残ったんだけどな クロードはルート被りの弊害だろうけど銀雪のセテスとまんま同じことしてるのがなぁ
本編でクロード独自の戦術って蒼月のデアドラ救援戦くらいか 根が普通に素直で良い奴すぎてエーデルガルトとかディミトリのぶっ飛んだ行動にはちょっと引き気味なの好き 考えようによってはセテスとクロードは非ゴリラなのにゴリラと同じ戦果出してるの凄い >>546
と言っても銀雪と翠風の偽装作戦はかなりクオリティに差があるぞ
翠風だと兵を偽装するだけでは足りないと事前に偽の増援の派遣を知らせる書簡を用意したり、到着する増援が同盟兵に襲われているように危機を煽ったりと作戦成功の確率を上げる為にいろいろしてる
銀雪だと帝国兵のコスプレ集団が突然要塞に押しかけていったらそのまま入れてもらえたというかなり強引な展開だし、作戦の発案者も不明という謎現象も起きていてストーリー的にもかなりわけわからん事になってる 別にクロードも手放しで褒められるほどの人格者じゃないと思うぞ
割と無神経に詮索するけど自分自身のことは秘密主義だったりね エガちゃん短剣投げも好きだし、会談での弱者アピールも結構すき
悪い意味で女の子だなーって感じで ゴリラの正面突破もだけど、低クオリティ、低コストで同じ戦果を出したのならそっちのほうが評価は高いことに…
まあ実際はルートコピペのせいなんだけどね クロードは悪ぶってても振り切った悪事は出来ない感じ
そこが長所であり短所なのかも インタビューだったかによると銀がベースになってるはずなんだけど展開的にはむしろ翠風の方がベースっぽい感じがあるのよね
エガちゃんとの決着ムービーなんかは間違いなく銀側のイベントではあるんだけど クロードは策士みたいな触れ込みだけどそれっぽいことあんまりしないからなあ キャラクターの頭の良さを表現するの難しいしな
ましてや銀雪とルートほぼ同じじゃ厳しかろう それにしたって無双のエガディミの間に弓を撃ちこむクロードはどういう状況なんだろうなぁ
今作と同じ状況であればさすがにクロードもエガ側に弓ブチ込むだろうし >>553
お前ワッチョイが隠れてるときばかり同じ内容でクロード叩きしてんな FEって戦争を扱ったゲームだけど
今後出るシリーズは表現規制厳しくなんのかな
新作とかまだ作り始めてない? むしろ侵略者を逆にブチのめす話は更に歓迎される傾向になるような気がするが 行き過ぎた規制はそのジャンルに消滅しろって言うようなもんだしな シナリオ上の表現なんてFEよりハードなゲームはいくらでもあるし問題なかろ
恐らく最大の敵はポリコレ まあでもこのご時世だから帝国周りの描写は気遣わないといけないかもしれんね
フィクションだとしても反応する人は一定数いるし 侵略者をヒールとして描き切らなかったのは未だにどうかと思ってる まあ、紅花編でもっと自陣営が敵対陣営や市民に
ボロカスに言われるような展開のほうが辻褄が合ってたとは思う 海外で発売予定だったファミコンウォーズのリメイクは無期限の延期になってしまった
近代戦争の表現はアウトなのかもしれない 自軍には後ろ暗いこと黙ってるから反対意見無かったけど侵略される側からの批判が痛烈かつ真っ当で、キャラのために紅花作ったけど侵略は肯定できないからなという開発側の線引きは感じた
それを理解した上でなお紅花が好きってユーザーよりエガちゃんの自分が正しいって言葉を額面通りに受け取ってるユーザーが多そうに感じるのはわざわざ好きなキャラの悪い点を挙げる人が少ないからなのか >>570
そうなんだ
ファンタジーとはいえ風花はFEの中では割と現実的な世界観だし、無双も表現やシナリオによってはちょっと心配 みんな先生の采配絶賛してくれるけど実際はうっかり死なせても巻き戻してるから褒められても先生めっちゃ目泳いでそう 戦争に対する見え方、向き合い方の描写はルートごとに分けたつもりなんだろうな
紅花では負の面を隠して逆に蒼月ではそういう描写が多い
謀略に巻き込まれた被害者や遺族、敵兵に対するディミトリの残虐行為がフォーカスされているし、荒れた王国兵が一般人に手を上げている描写もあったりとエグいエピソードをガンガン入れてくるし 灰狼の脱出ステージで風花雪月で1番巻き戻しまくったからユーリスもびっくりの地下構造熟知先生が誕生した 加害者視点だと負の側面が見えず、被害者視点だと負の側面ばっか見えるって今のアレを見てるとホントにそうなんだろうなぁって思える
フォドラには当然ネットが無いから現場の惨状は伝わらない 蒼月は戦争被害者の悲しみや憎しみ、銀雪は戦争の虚しさをルートごとに戦争の側面として描いたと思ってる
金鹿は客観的、中立的な感じかな
どれも級長(不在も含め)の性質に合わせてていいと思った ここまで計算してゲームシナリオ練ってるとしたら
シナリオ・テキスト担当はまあ天才だとは思うけど
どうなんだろうね ランドルフの扱いの差が分かりやすいなぁと思う
紅花だと帝国の理想に尽くす将校で、翠風・銀雪ではただの大軍率いた敵将校
蒼月だとレスバが弱い盲目的な侵略者で、妹も加害者側が被害者面してさらに被害者を刺しに来る >>570
ファミコンウォーズでそれじゃ無数にある戦争系のfpsとかどうするんだろうな CoDAWの時だったかディレクターが実際の国や民族をモデルにしてる時の各種の苦情が
昨今すさまじくてHALOとかタイタンみたいなああいう舞台がいいのかなみたいに言ってた事があったな たぶんだけど個人や少数チームで銃持って戦うのはセーフで、軍を指揮して戦う(特に侵略)がアウトなんじゃないか
SRPG受難の時代っぽいけど、トラストは出せたしシナリオや表現に配慮があれば何とかなるんじゃないだろうか エーデルガルトが翠風だったかで宮城に民避難させずに籠るのドロテアからしたら最悪の貴族ムーブだったと思うんだけどよく怒らなかったな トラキアみたいに常に逆境や寡兵で戦うFEをまたやってみたいな ドロテアはエガちゃんに関しては異様に甘いけどたぶん女の子だからだと思う
というか厳しく見るのが貴族の男限定ってだけか 女の貴族は色目使ってこないだろうしね
それでもスカウトしてると貴族街は燃やそう!+エガ死をスルーしてカスパル父の死に涙 虐げられたり差別されてきた人が理想的な平等思想持つかと言われたらそんなことはないしな
むしろ自分を虐げてきた属性を異様に敵視するようになるのは当然の流れ
ドロテアは貴族と男に対する特大の偏見持って逆に女に対しては甘い差別主義者に育ってしまったしその偏見をまた克服して生きていく可能性も持ってるごく普通の人 銀雪にいくつもりなのでエーデルガルトとヒューベルトに信仰だけ自習させる先生 引継ぎノーマルだと滅茶苦茶難易度下がるけど
それでも初期職魔法縛りでやったらかなりハードそう
貴族平民のみでクラチェンしない、更に武器攻撃禁止(最初の段階で輸送隊に全預け)
特に金鹿とか通常プレイ時に無双できた級長が大して使えないから詰みそうww
最初に全員の理学信仰Aを開放するにしても ドロテアは性別どうこうっていうか、貴族一般は嫌いだけど自分から貴族貴族言わない各個人には普通に接する感じじゃないかなー
リンハルトとかカスパルみたいな変人貴族(褒め言葉)にははじめから普通に接してるけど、
フェルくんやローレンツとはじめギクシャクしてる(誤解解けたらちゃんと仲良くなれるけど)のはそこだと思うし。 >>584
貴族街燃やしてって言う奴なのにどこが最悪なの? 貴族街燃やす系の発言からすると貴族全体恨んでそうなのにエガちゃんはスルーの謎 >>569
敵対陣営には実際のマップで十分すぎるくらいネームドにボロッカスに言われてると思う
市民はそもそも話す機会があまりない気がする
風花はほとんど戦い終わったら修道院に戻るうえに市民が仲間キャラになって戦う事もない
村や家を訪問するマップも数える程度 貴族街燃やしてって言う奴だから貴族が帝国民を盾にするのが割と最悪ムーブなんだぞ
支援見る限り貴族を見境なく恨んでる訳じゃないけど、そもそも市民を巻き込んだ戦争を始めた帝国貴族に怒ってるからこその発言でしょ
その発言の前は「アンヴァルは一回滅んだ方がいい。あ、けど平民に被害及ぶのはダメです」だし マヌエラ支援で歌劇団の仕事の一環に性接待があることを匂わせるからドロテアが男貴族に当たり強いのってやはりそういうことなんだろうな エガちゃん「市民を避難させなさい」
ヒューベルト「命の盾にしましょう(かしこまりました)」
これでしょ マヌエラ、ドロテア、ユーリスあたりはそういう経験あったんだろうなって匂わせが随所にあるな ユーリスはアウトな感じあるがドロテアとマヌエラは別に
ドロテアは生まれからして貴族の男嫌いになって当たり前だし ユーリスが幸せにベルちゃんと引きこもって育ったルートないですかね
お外は怖いよ >>584
紅花以外の全てのルートですね。
基本的にアンヴァルに攻め込むときは市街戦と城内との2連戦になっていたり。 ベルちゃん育ってきた環境とかで引きこもりにはなったけど根は図太いから市中引き回しとかの荒療治にも耐えられるんだよな >>595
ネームドっていっても生徒からが殆どだからな
生徒を全員スカウトするようなプレイングだと耳にすら入ってこない
青ルートみたいに本編テキストでもっと汚い部分を見せつけても良かったとは思うよ EP9で魔獣化された生徒はどこの所属だったんだろうな…
マイクランをみるに生き残れてるかも微妙だし
モブにはほんとに厳しい世界だ >>604
いくら侵略側でも主人公、味方側に限度超えた汚点はつけられなかったんだろうな
いうて今でも大団円にしようとするとエガちゃんが圧倒的障害になるくらい汚点つけられてるけど 紅花は主人公が基本戦争の最前線にいないからな
凄惨な激戦区の王国西は帝国本隊が前線張ってるし
エガちゃんのシュバルツ隊はデアドラや王都攻めとか美味しいとこ取るだけだからね >>605
魔獣倒した後生徒の死体出てこなかったっけ
あそこ逃げた遅れた生徒が「友達が無事か心配」とか言う台詞あったけど…まあそういうことだよなあ… でも紅花初手先生が最初は「正義と正義のぶつかり合いだー!」とキラキラしてたのに他ルートやってどんどん曇っていくの見るの正直好き 同じく魔獣化したオックス男爵も死亡してるしな
流石に学生が死ぬ描写を直接的にはできないからああしたんだろう
同時にジェラルトが死んだことで完全に忘れられた存在になるのは気の毒だが 紅花だけフェルディナント・リシテア外伝が発生しないし、さすがに意図して隠してるでしょと思う
一方ベルペトラ外伝は敵をカトリーヌ達に入れ替えて普通に発生するけど教団がブリギッドにいるのはかなり謎 思想は革新的なようでそうでもないしエデヒューは環境的に一番見識狭いまである
ヒューベルトあんな感じなのにめちゃくちゃ感情に左右される人間なの好きだな 意図的に隠してるとして、紅花オンリーでプレイしている人と話が全然噛み合わないのがな
レアのことを全体主義者とまで言ってる人もいてまあ、複雑な気分にはなる 自分は人間だから感情に左右されてもいいし失敗してもいいけど教会の連中は人外のバケモノだから失敗は許さん死ねって考えがな ディミトリも言動に思うところあったけど作中でボロクソ言われて怒られて何度も刺されたり報い受けたりして基本ストーリーが暗いからヘイト溜まりにくいのかな
ランドルフくんは未遂だったけど帝国兵分解したりしてたんだろうな インタビューでも「紅花ルート入りはもっと難しくする予定だった」って事だし、紅花オンリーだと話噛み合わないのは製作側も理解してるとは思う
そういう予定だったのに実装時にはルートに入るのが数倍簡単にされてしまったって話らしいし 紅花オンリーって人がいるのが割と衝撃的
全ルートとは言わんけどせめて銀雪と合わせてやるもんじゃないのか ディミトリは第一に被害者ではあるからな
残虐行為は褒められたことじゃないがグロンダーズ以外では帝国兵を倒しているだけ
王国奪還と帝国攻めの優先順位を誤ってたり態度悪かったりするのはそうだけど オンリーっていっても恐らく50〜80時間やぞ。ライトユーザーには充分すぎる時間
製作側も全ルートやる奴あんまおらんやろ…って想定っぽいし フレに1人だけひたすら青何周もしてる人いるわ
最近半年ぶりにまた再開したらしい エデちゃんディミトリは生き残れるのが自ルートしかないから紅花蒼月しかやれないっていう人は割と見る
無双は新情報1ヶ月前とかに一気に出るのかな 俺も赤雪黄だけだな
それもかなりつかれてダレた
赤がもっとボリュームあったら赤だけで終わったかも
もっと侵略したかった キャラの好みとかはともかく、ディミトリはルートごとに末路も性格も少しずつ違いがあるのが美味しいキャラだなと思う
エガクロの方が悲惨な末路が少ない分扱い良いと思う人もいるんだろうが、個人的にはルート差分が多い方が羨ましいな 紅花だけ!蒼月だけ!だと作中の設定がさっぱり分からない訳なんだけど
エガディミ自体世界の真実を求めて戦ってる訳じゃないから>>621みたいな価値観もそりゃありよね
ただそれだとこういう場でさっぱり語れないのと、分かってない者同士が話すと喧嘩にしかならんってのがよく目撃される気がする エガちゃんは金鹿がコピペじゃなかったらもう一つ死に際差分があったと思う
惜しかったな 赤や青だけ周回してる人はせめてあと金鹿だけでもやってほしいな
まあどんなプレイしても個人の自由なんだけどさ クロードとかいう安定感のある指揮官
亡命してきた仲間にストレスも与えない
王の中の王よ 蒼月は真実誰も分からない箱庭世界で紅花は歴史の真実!人に自由をっていう風に見えて実際ほぼ逆っていう 赤は物騒な性格になったベルがうご残党を刈り尽くすから平穏
ベルを覚醒させるのが大団円への道よ
ちょっと竜とか王とか死んだけど 蒼月はよく分からんままだけど何故か解決した話で、紅花はよく分かった気になって解決した気がする話だしなぁ
まぁ>>626と同じ事は常々思う 兵士や市民も大勢死んでいるし
フリュム領民は闇うご討滅まで圧政に苦しみ続けるんですがそれは大丈夫ですかね…? アッシュアネットって強みがよくわからん
フェリクスは殴るのがいいの?剣にしちゃった フェリクスはステータスと紋章が優秀で、何やらせてもそつなくこなせるのが強み
弓でも拳でも剣でも強いからお好きにどうぞ
弱点は指揮苦手
アネットは応援とエクスカリバー、指揮得意が強みかな
弱点は射程の短さだから、個人的にはヴァルキュリアがおすすめ ハードまでだったらアネットはドラマスにしてボルトアクス振り回させてたな 無双の続報なかなか来ないな
任天堂発売だからコエテクも発売延期はしないだろうけど アネットは魔法の命中高いし応援使えるからなしルナ序盤でこそ光るキャラよね
能力値やスキルがインフレして命中安定してくる終盤は他のキャラの劣化気味になるけど個性はある >>636
違うわコエテク発売だわ
でも任天堂(IS)のIpだから変に延期はしないはず ルナ序盤に役立つだけでもアネットは偉い
高命中で安定感あるのも素晴らしい アネットのルナ終盤で強い運用はエクスカリバーで絶対飛行殺すウーマン
ちゃんと育てばルナのファルコンでもエクスカリバーで蒸発する、魔力ヘタレ気味でもドラマスは死ぬ
射程4のハンボレを確実に当てられるのなんて命中特化ナーツぐらいだし、射程5・6からの飛行確殺はホント強い ヴァルキュリアはアネット弱点の射程を増やし再移動と慧眼で雷斧も撃ちやすくなるし良いことだらけだな >>552
集団じゃなく、三々五々に少人数のコスプレ者が入ってるんでね。
どっちかっていうと翠風が主体で銀雪のほうが被ってるって認識。 >>560
「おまえらで争ってる場合じゃねぇだろ」ってあたりじゃね >>589
次の集回に備えて、飛行A+まで自習w
格闘Bでも可 >>607
王国西って言うほど激戦区か?
アリアンロッドとかロドリグ入ってくるまではなあなあでやっとるのでわ。
ミルディン大橋を攻めたりコーデリア領の橋を通っては撃退されたりしてたであろう同盟側の戦線のほうがキツくね? >>611
ブリギットそのものは帝国占領下と似たようなものだし、独立運動支持して海側から帝国侵攻を臭わせるだけでも、帝国軍の分散を謀れるべ。
教団側で名のある指揮官って、アロイス、セテス、カトリーヌくらいだし。 >>613
自分の意見に沿わない人を全て紅花オンリーと思わないほうがいいぞ >>617
たぶん実在はしないぞ。紅花オンリーのスレ住人。 >>629
HP1まで減らしたファルコンなベルたそが復讐しまくるんですね >>626
でも公式が周回を想定してないって言ってた
一周しかしないのが本来のスタンダードなんじゃないの 流石に周回プレイしないだろってのは冗談だと思うけどなあ 別にそこは決めなくてもどっちもスタンダードでいいんじゃない
その人なりに楽しめるならそれが1番よ
個人的には青ルート好きで1番周回多い 皆好きなルートは一貫して同じ感じ?
自分は最初銀雪一番微妙だなと思ってたけど今は割と好きなルートになった 銀雪は一番無常だけどそれが良さでもある
あと黒鷲の生徒と夜明け出来るしレア様も生き残って支援S出来る 2年以上前に一周目クリアしただけだな
学級変えて二周目始めようとしたけど何かキャラに愛着持てないし散策だるいしで時間置いてからやろうと思ってそのまま
でもスレは見るし二次創作もやってる
ぶっちゃけ自分でプレイしなくても各ルートのネタバレ情報は見られるし周回ってそんなに必要な? 一周だけの偏った知識で持論を披露したり他者を攻撃したりしなければ別に良いんじゃないですかね そもそも育成楽しい勢も戦闘楽しい勢もいるし散策が面倒じゃないタイプのプレイヤーもいるっちゃいる
テキストやスクショだけではわからない部分もあるぞ
声優の演技でだいぶ印象かわるやつとか細かい演出差分とか
色々言ったがゲームなんだから必要かより楽しいかどうかだよ、私は周回楽しいがそうじゃないならやらんでもいい >>658
自分でやらずネットや動画で内容知るのは今時な感じだけど買ってるのに勿体ないなとは思う
まぁ一周が長いゲームだから仕方ないけど 自分はとりあえず全部やらないと我慢出来ないタイプ
最初はざっと流す感じだけどより完璧なプレイを求めて周回せずにいられない
一つの√で終われる人は凄いなと思う
折角買ったのに勿体なくないかと考えるのは貧乏性なんだろうな 煤闇以外にも追加キャラいればまだやってたかも
ストーリー薄くてもいいから新キャラは半年に一回ほしかった
育成の幅も広がるし 全部やるつもりだったがキャラすげ替えてるだけの重複が多くてもういいかなとなりつつある 育成をあれこれ考えるのが好きだから一番人数が多くなる青が一番周回も多いかな
戦闘難易度もちょうどいいし馬多く起用できるし キャラたくさんスカウトするとペアエンドで誰と誰くっつけるかも含めて育成が凄く楽しいんだけど
それと同時にドーピングアイテムを使う気になれなくなる
よっぽど成長がヘタれでもしない限りは、わざわざアイテム使ったキャラをスタメンにせざるを得なくなるし
そうなるとたくさんキャラいるのになんか選択肢が狭まる感じがしちゃう 今回は誰を使うって決めて運用するから
ドーピングするキャラも迷うことないなあ ドーピングは最低保証が大きい上級職になってからするからそこまでキャラ選択の幅が狭まるとは思わんなぁ
1人に固めるのは守備ぐらいで、他のステドーピングは薄く広くやってるからそう思うのかも スカウトの計画といえば一周目の序盤割とぼんやりプレイしてたらしく
黒風の塔のあたりで「……そういえばシルヴァンいるけど君いつスカウトしたっけ?」と気付いたりした
ていうかスカウトした子だと半分くらい忘れてたw >>649
現にそういう人がいたってだけで決めつけているわけではないよ 技能とか経験値の問題で大体どのキャラ使うか決めてからやるけどノーマルとかはフリー戦闘自由に出来るから違うのかね そういえばノーマルって未だにやったことないな
敵の強さ以外で大きく違うのはフリー戦闘無限にできるとこと他何があるっけ >>673
技能も上がりやすい
あと詰み防止だろうけど、夜明けで自学級がLv20まで強制的に上がる >>673
敵の強さというより思考ルーチンがぬるい。死神さんとか自分から動いて来ないし。 知り合いの紅花先生(別に攻撃的じゃない)は、他ルートの侵略は全部闇うご主導でエガちゃんが仕方なく言いなりになってると本気で信じてたな
なぜか話が合わないなーと思ったらそこの認識が違ったんだ、って エーデルガルトが闇うごの言いなりになって従わされるシーンなんてないのにどっからそういうイメージが出るんだろうな
開発的にも自分の意思で覇道を歩む強いヒロイン像を描きたくて敢えてそういう要素を入れなかっただろうに、プレイヤー側が全く逆の受け止め方をするのは不思議
美少女がそんな悪い事をするわけないみたいなバイアスなのか 先生不老もユーリスフレンペアエンドくらいだし蒼月もレアからちゃんと色々聞いてるのセテス支援Sでくらいしか分からないし全ルートやっても分からないことあるよな
紅花で先生の紋章無くなったの分かるのも誰かの支援Sだったはず 紅花だけ紋章消えるのも謎だしな
金鹿でも最終的にレア亡くなってるのに
そもそも何でレアと連動してるのって話だけど生まれが関係してるのか 美少女がそんな悪いことするわけないって一般的な感覚としてはわかるけど、オタク向け美少女ゲーやアニメって美少女がラスボスとかザラにあるのに、あり得ないって発想になるんだろうか
それか美少女は(成人男性と違って)そんな大それたこと考えたり実行できるわけないよねって無意識の差別思想もあるのかな >>676
それだと蒼月でアランデル公≒ダレスが討たれた後の行動が説明つけ難い。
ミュソンがモブ顔だが、実力者だった可能性はある。
アリアンロッド陥落あたりで、停戦交渉に臨むべきだとは思うが。
蒼月だとシャンバラの位置は不明のままなのか。 >>677
ほら
ネズミをエガちゃんにちらつかせてだな…… >>679
レアが死ぬときに一緒に持っていった……くらいかなぁ。
Ζガンダムの最後、カミーユvsシロッコみたいに。 蒼月ミュソンは帝国見捨ててもおかしくないのにアンヴァルに残ってるから闇うごもタレス様の仇討ちで盛り上がってたのかもね
ミュソンってゲルズ卿の外伝で魔獣化テロの実験もしてるし蒼月だけ覇骸解禁されてるし闇うごテクノロジーをある程度担ってそう
そのミュソンだからタレス様の仇討ちのために覇骸も解禁じゃ!獣共ブチ○すぞ!って闇うご側を指揮してたのかも ベレトスが眷属じゃなくなったよ!エガちゃん良かったね♪なご都合主義を考えても無駄だよ >>679
他ルートと違って肉体的には弱ってないレア様にとどめを刺すのに力を使いすぎた説どっかにあった レアも嘘ついたりすっとぼけたりするけど孤児の保護だったり死ぬつもりで皆を庇ってくれたりプレイヤー側から見て良い行いとか助けてくれる事多いからあんまり悪感情無いな
初プレイ紅花だったからこいつやべえってなったけど >>687
初プレイ紅花は同じだが、
レア、セテスの声優が喜久子ねぇさんと子安だったから、序盤から「こいつらが悪」と直感したぞw
聖墓での喜久子ねぇさんの演技とか凄いわ。 セテスとか最後に裏切ってラスボスになるかと思ったら最後まで良識あるお父さんポジションで安心した 声優さんは全く詳しくないからその辺は分からん
シルヴァンの声はよく絶賛されてたけど息の音だか息継ぎみたいなのがやたら目立って苦手だったな >>690
シルヴァンの中の人は、「吸血鬼すぐ死ぬ」でなかなか怪演してたぞ。まあ、このアニメのキャスティングは他もぶっ飛んでるが。
声優ネタだと、バルタザールが今のジャイアン(ドラえもん)なんだよな。いい具合に成長しとりますわ。 レア様とジェラルトは大物声優使ってるから重要人物だろうなとは思った
セテスは隠し事はあっても一貫して真面目で誠実な人間として描かれていたしそこに疑問を挟ませるような演技でもなかったので声優が子安氏だから怪しいとは思わなかった
逆に生徒の声優は級長とヒューベルトとリシテア以外最近の人が多くてこれで初めて知った人が多い アニメ見ないしゲームでもセリフ読んだら飛ばすから気にしたこと無かったな
詳しい人だと変に先入観持っちゃって大変そうだな ラケシスからブラコン要素を除けばエーデルガルトっぽくなりそう
プライド高いしわがままだし純粋だし無鉄砲で行動力あるし
あと無能な主君や騎士道や聖痕(聖戦士の血統)主義嫌いなとこも 声優だけで色々決めつけて判断するのもこじらせてるなぁとは思うよ 銀雪に行く場合のヒューベルトの代わりの魔法使い枠って誰をスカウトすべきなの?
エガちゃんの代わりは厳しくてもヒューベルトの代わりは欲しいよね 前週で技能Sまで上げても
次の週でsにするには名声5000くらい必要なのなんとかならんかな ヒューベルトはけっこうオンリーワンな性能してるからなあ
魔法で強いのを求めるならリシテア、似た魔法ラインナップを求めるならDLCのハピだね
ただスライムβはヒューベルトしか覚えないからそこは注意 銀雪で出撃枠少なくなるのは三級長が強制出撃の特別枠だからなのかな >>701
ありがとう
魔法使いが不遇な青獅子よ…
黒…魔法が強い
青…物理が強い
金…物魔両方そこそこ
って感じか?
いや青獅子やった事ないけど アニメに詳しくなくても吹き替えで洋画見てると声でこいつは最後の方まで出るんだろうなーとか絶対裏切るだろーなーとか思っちゃうんで気持ちはわかる 個人的には金鹿は間接(弓、魔)が強いって印象だなぁ
青獅子はゴリラの群れだから最初は慣れないかもw 先生不老って同じく不老のフレンとユーリスのペアエンドだけで他は最期とか余生とか命尽きる日までで普通に死んでるっぽいけど先生の意思次第で歳とるのかそれ以外の要因で死んでるのか
紅花も紋章石砕けたところで人間に戻ったって言えるのか微妙だし 母親がホムンクルスって時点でベレトスって人間なのか…?
父親も寿命数百年だし 黒鷲に魔法のイメージはあるっちゃあるけど最強のヒーラーが青に最強火力が金にいるからな 級長が斧アーマーゴリだからな、たしかにデフォ魔術職の人数は一番多いが
あとリシテアが金なのが痛い、杖も金だし 黒鷲の魔法ユニットはDLC(ハピコン)のあおりをモロに喰らってる感があるのはかわいそうだよね
まぁ完全下位互換ではないんだけど >>708
最初から黒魔法覚えてるキャラが複数いたような>黒
青はアネット、金はリテシアだけだったと思うけど レア、セテス(眷族100%)
ジェラルト、初代十傑(眷族半分?くらい)
大紋章持ち(ほどほど眷族)
小紋章持ち(ちょっと眷族)
紋章なし(完全に人間)
番外:ホムンクルス(??) 黒鷲は魔法ユニット3人の内2人が男というのがマイナスすぎてイマイチ評価される方が多い思う
男はグレモリィとダクペの魔法職トップ2種から締め出される以上どうしても女に見劣りするから
結局物理職に転職とかも普通に視野に入るし >>709
フォドラ人もソティスに生み出された者だけどシトリーがどういう風に生まれたかは分からんしな
親父は眷属の血が濃いだけで人間だろ >>714
まったく関係ないが、紋章の由来となった10傑の子孫じゃない貴族の生徒っていたっけ? 親父はただのセイロスの大紋章持ちじゃなくてセイロスの血直飲み勢だしなぁ。普通の紋章持ちより初代十傑に近いよ、寿命バグってるし
ユーリスもオーバンの血直飲み勢っぽいからジェラルトとユーリスはかなり眷属成分強いよ
母親のシトリーもセイロスの紋章持ってたかは知らんが体は死んでも朽ちない眷属仕様。出産しなけりゃ長生きしたんだろうか? 黒鷲の魔法ユニットでヒューベルトとリンハルトは意味不明な男魔法職不遇
ドロテアは昔はあまり気にならなかった乗り物系技能苦手や成長率の悪さが効いてきてるな
まあ自ルートではほぼスタメンだから使えないわけじゃないけど... 前情報全く仕入れずにやった初見の印象だと
黒鷲→魔法使い向けが多い変則型だけど貴族ばっかだしストーリーは王道っぽい
青獅子→各職バランス良いし級長しっかりしてるから一番初心者向けっぽい
金鹿→弓多いし曲者キャラ多そうだから一番トリッキーで上級者向けっぽい
まあ全部見事に裏切られたが アサシンマリアンヌさん初めて育成してるけどけっこう強いね >>717
エーギルがキッホルでベルちゃんがインデッハでリンハルトがセスリーン 帝都の貴族って基本は四聖人の紋章だけなんかな
バルテルスのおっさんみたいなのもいるから紋章自体は何でもよさそうだが 魔法でいえば魔力の伸びが低い&上限値が低いヒルダがサンダーストーム覚えるのもな
ヒルダを魔法職で運用する人いるの? >>725
ヒルダのサンストは支援が強いからルナだとサンスト目当てに理学Aは取ってる
ドラマスにしてもやる事ないし >>725
火力無くても装備してるだけで広範囲に支援ばらまけるんやで
で、自身に攻撃性能はないから踊り子にして踊るってのがよく使われる手
特にルナだと普通に育ててもヒルダは火力出しにくいから割と悪くないよ
個人的にはボレー係にする方が好きだが >>727
やっぱルナとルナ以下だと運用方法変わってくるのか
ノーマルだと確実にドラゴンにして突っ込ませる運用がいいけど
銀の斧か銀の槍を持たせて
ハード金鹿はやった事ないから分からん 魔法系ヒルダは踊り子で支援撒きかなぁと思うけど
一方で金鹿ならマリアンヌさん踊らせたい自分がいる…… >>704
青の魔法使い枠のアネットは
初期黒魔の中では唯一の風使い
命中不安になりがちなルナ序盤の安定感がすごい
赤の黒魔は闇と雷だから不安定になりがち
すぐにリンハルトが黒魔習得して安定感を取り戻すけど カスパルの兄貴って長男だから継ぐってだけで別に紋章の有無は名言されてないっけ? >>732
うん
ベルグリーズ家自体受け継いでる紋章あるのか無いのか分かんなかった気が
フェリクス兄とかも紋章の有無不明だしヒルダ兄ゴネリル持ってないのは確定だけど無いかは濁した言い方だったよな >>728
スナイパーとヒルダは
高火力の遠距離攻撃の後に個人スキルとコンボ出来る
鬼神と命中+20取りやすい
弱点であるノーコンや微妙に足りない火力を補える
とかなり噛み合ってるよね ヒルダはサンスト装備の踊り子になってるわ
どうにも微妙なんだよなぁ 踊り子枠はせっかくなら剣回避活かしたいし悩ましいところ ベルグリーズ家って受け継いでる紋章ないのかな
もう被りの無い紋章って余ってないよね?
四聖人だとマクイルだけど失われてたっぽいし魔道だし 家ごとに紋章被りは普通にあると思う
聖人は結構紋章配りしてたみたいだしベルとハンネマンも家違うけど同じだしな
十傑も分家筋とかで まぁ結局なしルナでもドラマス不死隊ヒルダなんだよなぁ
命中が命中がって言われるけど命中+20があればそんな気にならんよ。○殺し持ちが無理なのは剣槍斧でどうせ共通
青獅子だと面子をオスまみれにしてスナイパーとかやってた。黒鷲はちょっと…
サンスト踊り子はオンリーワン性能だけど普通にやってりゃ思いつかないのが最大の問題 まあ貴族なんてほとんど親戚みたいなもんだっていうし(暴論)
マクイルの紋章持ちも普通にいるんじゃないかな
エガちゃんとコニーの支援会話で見たような気もする ヒルダもローレンツもスナイパーにするとすげぇ強くて「天職じゃん」ってなるけど
それやると金鹿が弓兵養成学級になってしまう >>698
魔法使い枠はフレンでよくね?
グレモリィになれるし。
もしくは、外伝目当てでメルセデス。
(なんでメルセデスとカスパルで発生なんだろな。支援会話も無いのに) コニーが自分の紋章隠すためにマクイル紋章持ちだって詐欺ってたんじゃないっけ?
マクイルは人間嫌ってそうだし英雄戦争の時積極的にフォドラ人に血をあげなくてマクイル紋章は少ないとかありそう >>699
名声値のストックは引き継げるから周回繰り返してると気にならんよ。
ただ、全員スカウトだと、さすがに足らんw >>718
出産というより、紋章石を移植したのが致命傷じゃね? なしルナで鬼神に加えて命中20まで取ってドラマスになるの微妙にダルいんだよな
出来ないわけではないけど、うん >>698
ヒューベルトに馬殺しさせて死神さん退治してるなら、代理はリシテア一択だわな。
ハピも闇魔法使いだが、なぜか覚えん。
改良人間じゃないのに闇魔法使えるヒューベルトって何者なんやろ… サンスト自体あると便利だしヴァルキュリアで慧眼も取れるしヒルダ魔法使いは全然ありだと思う
スナイパーは誰でも強いし金鹿は弓多いしな >>744
8週位やれば支援Sもたまるからかなり楽になりそう、スカウト
支援Sにすればほぼ無条件でできるだろうし
まぁ、金鹿はともかく黒鷲の帝国とか青獅子は何度もクリアするのきついかもだが >>741
聖ラファエル様も弓兵にすると、火力が高くてステキよ。
ハンターボレーでフォートレスも撃ち抜く。
むしろ全員スナイパーでも良くね?w
(さすがに誰かしら回復役が要るか) >>746
まぁハードまでの使用感を再現するのに手間かかるね
ゴリラ系キャラはハードまでの栄光を取り戻すために一手間か一工夫いるんだよなぁ
アーチャーヒルダは速さ封じを撃ちこみつつおねだり出来て普通になしルナで強い
てかこのゲーム弓が強すぎて最終的には魔法以外全員弓でも全く問題無いんだよね
回避盾も別に弓のままでも問題無く出来るし… >>749
支援Sにはできんよ、さすがに。A+まで。
支援B、必要スキルBまで上げれば、ほぼ最初の1、2ヶ月で全員引き抜ける。
ローレンツがベレトスの魅力値参照なんで、ちと手間取ったか。
黒鷲っつうか紅花のほうが総ミッション少ないから楽ってのもある。
ただ、最後の墓参りが早めなのでエンディング見るのにリロードマラソンはめんどい。
(エンディング埋めは銀雪か翠風かな。最後が連続ミッションじゃないし。) 金鹿スカウト無しルナでローレンツ、ヒルダ、イグナーツ、クロードを弓にしたけどラファエルも弓で良かったかな
斧、格闘、重装で育てたけどなんか微妙で力の応援団長と化してる
男先生とレオニーは近接でもクソ強いのに... >>746
引き継ぎありなら、前周までに取っておけば… >>748
射程長いから計略補助にもなるしな。
ヒルダ+コニーで計略ばんばん。
んで、近寄られて反撃できずに慌てるw 斧格闘で育てたならウォーマスでキラーナックル無双できるハズだけど
格闘もちゃんとスキルとっとけば誰がやっても強いよな
DLCあるなら尚の事 >>756
すまぬ、まだ中盤だから弱いだけか
格闘ベレト先生のせいで感覚狂ってた
最後まで頑張って使ってみる ラファエルとかカスパルの
ウォーマスキラーアクス+無我夢中の
必殺100%のロマン砲好き 格闘するにしてもウォーマス達成して
必殺無双モードに入るまではなんかきつい感じになりがちだと思う カスパル君もハーゲル君も晩成な黒オンリーけっこうしんどい 忘れがちだけどサンストヒルダならあの広範囲にクロード(とバル兄)に威力+3支援まで入るの凄くイイ
あんなクロードでもヒルダの隣にいたら張り切って威力が+6もされちゃうのを見てるだけで幸せなんだ…(クロヒル派 >>757
何週もしなきゃいけないから面倒いな、結婚コンプ
しかもレアの支援滅茶苦茶難しいし
生徒、教団関係者(カトリーヌやアイロス等)と違って食事ブーストできないし >>755
突然の増援以外で後衛殴られてる時点で配置ミスだからそれは別に
ルナだと前衛すらあまり耐えないし エーギルはそこまで晩成ではないかな
個人スキルの命中補正で序盤でも計略当ててくれるからつおい レオニーファルコン乗せたら成長補正優秀でピンピンしまくるからボウナイトの強みも分かりつつ補正のカスさに躊躇ってしまう レオニー主力にするとアロイスさん副官(威力+3)にしたいからむしろ自分はファルコンを躊躇ってしまう
近距離連射は明らかにファルコンの方が使いやすいけど、威力になると達人とアロイスさんでボウナイトの場合とかなり差が出ちゃうんだよなぁ レオニーは近距離連射あるから達人付く職種で使いたい >>757
次は全ソロエンドペアエンド埋めが待ってるぞ 新暗黒みたいにロストさせまくったらモブが補充されるゲームやりたい
しょせんは駒なんよ 借金つけられたレオニーが根性で半分返して教団いったら団長になって羽振りよくなってたアロイスさんがいたとかだっけ >>763
理論上は最短4周で埋まるぞ。
エガちゃんが男女あるから黒鷲は性別たがえて2周必要。
ドロテアとリンハルトもバイだけど。 >>769
支援Sのほうが先に全員ぶん終わった。
だが、支援Sの先、エンディングのペアエンドにルート分岐があると知って頭抱えてる。
アロイスさんとベレトスの支援Sとかは、紅花ルートのが好み。娘さんとくっつけばベストだったが。
アロイス×メルセデスやイングリッド×セテスもルート限定だな。 難易度おとして魔法苦手なやつに魔法、剣苦手なやつに剣やらせるとか理不尽教師したかった
次回作はベリーイージーくれ
ノーマルきついんよ >>770
1部全ロストはやったことあるな。
翠風と紅花。2部の翠風は、まじに死にかかったわw
兄弟2人でクリアだぜ。
イベントシーンも殺風景でな。ヒルダ、ヒューベルトは一部で殺しといてもいるけど。
翠風だと、アリルとかでモブ教団兵も台詞つきで出てくる。 >>774
ペアエンド埋めとか地獄のような事してんのね…ルート別で同じ組み合わせでも別の内容になるのは当然として
このスレで教えて貰ったけど主人公レアSエンドでなおかつセテス×カトリーヌ成立で分岐とか、セテス死亡でクロード×フレンが分岐とか誰が気付くんだよコレみたいなのもあるんだぞ
そういうの聞いてるとまだ誰も見た事ない条件付きペアエンドあるんじゃないかとすら思えてくる >>772
紅花だと団長にならずに引退だから、レオニーの借金も切ないぞ。
レオニーはフェリクスとの大道芸人エンドも好き。
フェリクスはペアエンド数はシルヴァンより恵まれてるからなぁ。
シルヴァンも、もちっとくっつけてやれよ…と。マリアンヌとかBでも良い雰囲気なのに。 >>775
それもやったわw
ツィリルくん魔法化はつらかった。弓系はダークメイジ経由して蛇毒持たせると次の周に楽よね。
ルナの敵弓と同様。
シャイナ、カトリーヌは意外と魔法でもイケる。(あくまでも、ハードまでだが)
今はヒューベルト踊り子にしたとこw
「判定人の正気を疑いますな」 >>777
発売されてから長いのにね。
ラングリッサー1&2やらスパロボやら買ってそこそこやりこんだゲームもあるけど、風花雪月に戻ってきちゃうのよね。
音声を英語に切り替えると、また雰囲気が変わって良いよ。
イングリッドの堅物感、シャミアの言葉少なめ、ハピのヒッピーっぽい?言葉使い。
同じ「ごめんなさい」でもマリアンヌがI'm sorryで、メルセデスがExcuse meとか。
ただ、英語音声のペトラはよく判らん。 >>777
風花のテキスト書いてチェックしたやつらまじでバケモンだよ なんか最近広告がエガちゃんだらけなんだけど俺だけ? アッシュ×マリアンヌの支援に急にシルヴァンの名前出てきて
シルヴァン×マリアンヌの支援B見た差分があるんだなと感心した
こんなんアリならマジで収集がつかない 風花雪月の男女比ってほぼ同じ?
昔のFEは男キャラのほうが多かったっけ
ペアリングが攻略と結びついてる聖戦は特に顕著だった(必ず男が余る) グリット領主エンドで豊かになるガラテア
クソ貧しい土地らしいけどゴーティエフラルダリウスより立地的に寒さマシそうだから土壌改良して豊かになったのかな
王国北部とか王への忠誠心だけで成り立ってそうだし蒼月以外だと人口どんどん減っていきそう スレンに狙われるということはそれなりにメリットあるんじゃない? スレンは岩砂漠が広がる地帯もある荒涼とした大地ってことだし
寒冷でもゴーティエ領あたりのがましなのかもしれないし
ファーガスの歴史見てるとスレンの民にとってはファーガス北部が父祖の地なのかもしれんなって
逆にゴーティエの領民からしたら遺産の力あってこそであれ自分たちが勝ち取った地としてそう簡単に他所に行く気にはならんのではないか
……これどうやって弁舌だけでまとめたんだシルヴァン 紋章武器生かしたいptを考えてるが
剣マリアンヌとか弓メルセデスとかやったやついるんかな マリアンヌは踊り子で剣にする人は結構多いと思う
ベンツは回復屋として優秀すぎるから少数派だろうな うちのマリアンヌさんは今アサシンで敵術師の始末屋やってる まあファルコングリットちゃんの下位互換なのは確かだ 同じラミーヌならイェリッツァの方が活かせそうなんだが青限定なので持たせられないタスラムの弓…… 大修道院って食料がかなり豊富だから兵糧としては重要な場所だな >>792
剣マリアンヌはわりとありがちだしスナイパーメルセデスは普通に強いよ
ハンターボレーのおかげで物魔両方火力出せちゃう ガラテアってダフネルから分裂したって話だけど
実態はどうも大紋章持ちなのに後継者に選ばれなかったからキレてダフネルから遺産持ち逃げ&同盟から王国に寝返って出来た国っぽいんだよね
それで寝返ったはいいけどゴミみたいな土地で飢饉も発生するし、ついでにリーガン家の女に求婚したけどフられた上に無能扱いと散々
王への忠誠皆無そうな成り立ちなのによくイングリットみたいな子が産まれたもんだ 初代ガラテアは元ダフネル領からハズレ土地ばかりを見事に掴まされたあたり爵位に目がくらんだ愚物だとは思う
王国からの恩恵はあんまりなさそうだけど爵位もらった分忠誠心ないと王国での立場もなくなるというだいぶ厳しい状況 >>791
何となくだけど父の辺境伯と一緒に上手く役割分けてグットコップバッドコップ的に剛柔織り混ぜて交渉したのかなと思ってる
辺境伯死亡してそうな紅花では難航してるし 蒼月では騎士になってるけど嫡子として勝利に貢献してるし旧帝国領同盟領の土地もあるし飢饉になったりはないだろうし
グレンって紋章の有無も跡継ぎだったかもグリットがフラルダリウスに嫁入りするのかそれともガラテア婿入りの予定だったのかも分からないよな ダフネル側はこの頃落ち目とはいえ飢饉だ貧困だなんて話が全く出ない所か、銀雪・翠風で状況を打開する程度に兵力貸してくれるしね
初代ガラテアの状況からせめて忠誠は尽くさんと…って立場なのが窺えるよね
幼馴染組だからガラテアって王国の古参っぽく思えるけど、フラルダリウス・ゴーティエとは違ってガラテアは割と外様なんだよなぁ
王国の独立戦争時にはダフネルは帝国領だろうし 王国内の序列だとガラテアはカロンより低そうだよね
カロンは重要な祭事を司るみたいだし
フラルダリウス、ゴーティエ、カロンが王国御三家な印象 カロンが独立前から教団との窓口らしいしね、位置的にも説得力ある。当時はガラテアがないから王国の端っこだし
むしろ十傑でなおかつ独立戦争時から王国側だったドミニクは何であんなに影が薄いのか >>791
スレンは母系社会であって、女性の発言力が強く、王の類いも女性だった。
…ってのは、どや? 外様の貧乏貴族の子が王族や由緒正しい大貴族の子供と幼馴染みで
ディミトリたちが普通に接してるだけでなくイングリット自身も彼らに変にへりくだったりしないから
王国では貴族間での序列にあまりうるさくなさそうな感じはする イングリットにディミトリを始末するよう依頼するルートほしい
王国のためなんや
帝国が必ず世界をよくしてみせる
だから頼む イングリットとグレンって恋愛結婚?
婚約するほどガチ恋愛に発展するにはまだ幼かった気もするけど
グレンがロドリグに似てノリのいい人だとしたら「イングリットと結婚してご飯いっぱい食べさせてあげたい!」ってなってロドリグも「いいよー」みたいな感じかな >>809
政略結婚だったら、そのままスライドしてフェリクスに嫁ぐとかありそうだしな。
ガラテア伯が良縁探しまくってるところをみると、ロドリグ側からガラテアに援助する気はなさそうだし。 グレンが紋章なしだとしたら(紋章の有無は明言はされてなかったよね?)ガラテアに入婿になる代わりに経済的援助をするとかで話がまとまったんだろう
でも紋章持ちのフェリクスはフラルダリウスの跡取り確定だから婿には行かせられないし結婚相手をイングリットにするメリットも特にないからそのまま単純にスライドするという話にはならなかったのでは グレンは婿養子なんじゃない?
フェリクスは大紋章持ちだし後継ぎだから婿に出せないし フェリクスとグレンってどれくらい歳離れてたんだろうか
殿下とグレンが対等な友達って感じだから、あんまり歳離れてる感じじゃないのかな
作品開始時点ですでにフェリクスは殿下を兄貴分ってより同輩として見てるけど、
支援A後の食事での「それからフェリクスは何をするにも俺と一生じゃなければとダダをこねて〜」から察するに
昔はもう一人の兄貴って感じで接してたんだろうか × 一生
○ 一緒
だ。一生一緒にいてくれや、な激重フェリクスになってしまった.. イングリットとグレンは政略結婚だけどお互いの気が合ったパターンでしょ
貴族の幼い頃の婚約者で本人の意思が反映されることなんてないって 恋愛結婚だと、弟たちと野山駆け回る男児服のイングリッドを見初めたというわけで、グレンにショタ疑惑が沸いてきてしまうなw ディミトリが死ぬルートでは嫁がいない限り孤独に死ぬからな
シルヴァンに遺品送り付けてくるのはやめてやれ >>816
大道芸人になったり、妻考案の菓子をしみじみ食べたり、山籠りを泣いて止められたり。
波乱万丈な戦後を送るフェリクスさんであった。 >>813
15で騎士になってるって話だからそれ以上は確定
でもロドリグとランベールが同年代なんだろうし
あまり年がはなれすぎてるのもなさそう
騎士になってすぐ亡くなってる可能性もあるのかも
生きてれば士官学校も一緒に入学してたんだろうな
グリットちゃんの兄弟が入学してないのはお金の問題なのかな… >>819
もう女についてくしか生きていく術を見つけられないし相手によってはそれでも死に場所を求めてるっぽいというね
女とくっつけなけりゃ剣魔エンドだもんな
いきなり遺品送られてくるシルヴァンが可哀想なのでこいつらの支援A+は青以外ではやらんことにしたわ 紅花だと領主としての評価は高くても領民からの支持率低そうなシルヴァン 遺品送られてくるペアエンドとは一体…
ペアエンド…? フェリクスさん「俺は剣を振るいたい」
格闘やれ、弓やれ、剣やりたいなら踊り子やれ、大道芸人、菓子屋...
フェリクスさん「...」 グレンに紋章がなければフラルダリウスはフェリクスが継いで、ガラテアに婿入りはありそうだけど、
それだったらフェリクスももう少し違うひねくれ方しそうだし、そんな感じでもないような 貴族だとベルナデッタリンハルトフェルディナントローレンツリシテアディミトリアネットが一人っ子?
ヒューベルトってどうだったっけ
貴族達父親の話は出ても母親の影薄いよな
ベルナデッタアネットシルヴァンリシテアは両親いるの確定だけど他も話に出てないだけでいるのかな 母親の話はちょくちょく出てくるけど名前付きで出てくるのはあんまり記憶にないな >>826
似たような立場のシルヴァンがグレたのは兄との関係が悪く親も兄に辛く当たってたから
グレンは家族仲が良く王族を警護するほど騎士として認められててグリットとの結婚にも乗り気だったようだし
フェリクスが負い目に思ってねじくれることもなかったのでは
ギルベルトが紋章無しなのもあって王国の紋章無し貴族は王族つきの騎士をやってる率高そうな気するんだよな 母親の話が出てきた覚えがあるのはアネット、ユーリス、ディミトリとエガ、メルセデス、フレンセテス
あとはまあレア様にとっての先生もそうか ベルとクロードとバル兄も
母親が確実に亡くなってるのは
ドロテアぺトラドゥドゥーアッシュラファエルツィリルコンスタンツェくらい? 教師目線ではシルヴァンが捻くれててフェリクスが捻くれてないけど、
領主の息子としてはフェリクスが捻くれててシルヴァンのほうが順当に育ってるよな
よくゴーティエ家子育て失敗言われてるけどフラルダリウス家のほうがよっぽど失敗してる ディミトリもかな?
たしか流行病で亡くなってたような シルヴァンは最終的に引き抜こうが領地に戻るとはいえ素行が目立ちすぎる
引き抜き無しだとフェリクスはディミトリの為に戦って死んである意味王の盾果たしてるけどシルヴァンは翠風グロンダーズとか多分家飛び出して来てるよな 翠風グロンダーズかーどっちだろう
ゴーティエ辺境伯めちゃくちゃ王家への忠誠心高いしタルティーンに後継の息子送ってるから、もしかしたら「最後まで殿下のおそばにいなさい」って送り出してるかも 大紋章持った娘が犯罪者扱いされて遺産持って家出ても関係悪くなくて兵も貸してくれるカロン家
カトリーヌいわく兄弟達も頼れる奴らみたいだし王国の中で一番安定してる家だな シルヴァンは内心自分の人生に絶望してても表面上はそつなく領主演じそうだけど
そういうのが老耄すると反動でとんでもない暴虐領主になりそう そういえば紅花は同盟の生徒出てこないの多かったな
イグナーツが橋守ってるの好き
ナーツってウォーマスにしても強いのかな 耐久は物足りないけどイグナーツの命中+20は斧と相性良いし高い技と幸運で必殺率も高く十分活躍してくれるだろう ウォーマスイグナーツは割と見るな
ルナでも十分実用的なんだよね ウォーマスイグナーツの破壊力やべえぞ
ただでさえ高い技幸運にクラス固有の必殺アップで敵をボッコボコになぎ倒してくれる 無双は職種も選べるのかな
ウォーマスイグナーツ無双してえ そもそもウォーマス自体が風花最強クラスの壊れ職だから誰にやらせても一定以上強い
逆にウォーマスにしても弱いヤツなんておる?ってレベル 魔法組みも最悪オーラナックルで殴れば強いしな
ぶっちゃけただのロマンだが… そもそも普通にプレイしたらレベル40台で終わるので期待値で見るとイグナーツの必殺率も他キャラと
比べてそこまで圧倒的ではない
ウォーマスが強いだけだ ウォーマスのレベル40ラファエルとイグナーツを比べると技が7幸運が10ぐらい違うな
まぁ力も10近く違うし元々ウォーマスは必殺よく出るけど ただでさえ強かったウォーマスにDLCで格闘回避まで与えてしまったのは何故なのか
女重装とか男槍歩兵とか男魔道士とか救わなきゃいけないヤツ腐るほどいたのに 女重装と男槍歩兵は別にいいでしょ…その級長共は別の意味で救わなきゃいけなかっただけで… 性別限定がなければこんなことには
ヒルダをウォーマスターにしたかった… 3周目で初めてルナやってみたけど増援が即攻撃してきて一瞬で魔法職の奴ら殺されたわ
ただ暗記してやり直すだけで不快感しか残らない
皆大体同じ意見みたいだし今からでもパッチ当てて消して欲しい 巻き戻し使えばリセットせずにクリアできるからな
巻き戻し前提のバランスが気に食わないのは理解できるが
しっこくとかレフカンディの罠みたいなのは
最早受け入れられない時代だとは思う 増援即行動はホントただの嫌がらせの域だからな、難易度とかの問題じゃない
アレのせいでルナで天刻縛るのは増援暗記が前提みたいになってただプレイスタイルを狭めただけだった、ホント害悪
毎ターン湧きつつ即行動なんてステージは無いんだから敵フェイズ終了時に沸いて次から動き出すで問題無かったろと思う あ、紅花デアドラとかエガ外伝のドラマスは毎ターンだっけ?まぁその辺は位置的に即行動でも問題ない奴だけど 何がスイッチで増援来るのか天刻で確かめてた時これどういうゲームだって一瞬思ったのはある 背後からの増援即行動で後衛即死とかただの嫌がらせでしかないもんな
マリオメーカーで初見殺しコースを作りまくるユーザー多くて任天堂が「ゲーム作りにおいて難しいと理不尽は違うぞ」とアナウンス出していたけど、素人の悪ふざけゲームデザインと同レベルの事をもう何十年とFE作ってるプロがしてるのはどうなの感ある >>852
まあハードまでならヒルダの方が分かりやすく強いしね 戦場に理不尽は付き物とはいえ即行動は酷い
極力HPを高く保つなり追撃されないように軽い武器を持つなりすれば耐えられる程度ならまだしも、回避や防御に特化していないと実質即死だからなぁ………
増援地点付近にいれば誰かしらが察知できたりすれば良かった、蒼月ラストの大階段からの増援みたいに まあ10回以上も天刻が使えてしまうようなゲームは真面目にバランス取ろうとしても即行動になると思うわ
大味だよなほんと もっと簡略化して続編つくってほしいわ
FEがやりたい
ガストみたいに毎年くれ 即行動自体は準備するのに色々考えるから好きよ
現状は準備もクソもないただの初見殺しになってるから何かしらヒントというか前兆はあるべきだと思うが 銀雪翠風でも出奔扱いになってるから戦争の勝利に貢献したのに領民から冷ややかな目向けられるグリットちゃん
フェリクスは信頼出来る叔父さんいるからか普通に貴族の身分捨ててるけど金鹿だとロドリグも生きてるか gba時代の発売間隔は凄かったなぁ
据え置きだからもう無理だろうけど 今思うとdsの時にリメイクしか出してなかったの勿体なかったな
覚醒出す前はシリーズの危機だったとはいえ FEの醍醐味とはいえストーリー厚くするほどロストシステムがな
自クラスのキャラはストーリー上で結構深く関わるから選んだクラスは撤退扱いで良かった気も 結局SPRGってキャラに愛着湧いて当たり前のゲーム構造だから
「厳しいゲーム」ってイメージ付け以外にキャラロストするメリットはもうほぼ無いんよな
誰も死なせない考えるプレー自体はそこが活きてFE独自のものにはなったけど 外伝とロストを上手いこと組み合わせると面白く出来そうじゃない?
スカウトした生徒が敵になった故国に召喚された挙句に砲台ごと焼かれて放棄された遺領を接収しに行く話とか キャラロストしないと外伝出てこない仕様は新暗黒で一度やってるけど物凄い不評だったよ 黒鷲組は級長副官除けば他クラスのキャラの外伝に添えられるか引き抜き必須なのばっかりだな
ベルペトラくらい? >>875
2部でイエリッツァ、ヒューベルトにそれぞれ単体外伝がある。
イエリッツァのはベレトスと2人旅。
ヒューベルトのは好戦的な闇蠢魔術師を魔獣から防衛と、わりと難易度高い。
死神騎士団とインドラの矢(射程2の魔法槍)獲得なんで、報奨は美味しい。
フォドラの首飾り防衛戦は…あれ、ヒューベルトいなくても発生したっけか? イエリッツァはアンナとセットで外伝出る そのせいで銀雪だと出撃できない… 二人組外伝ってなんか余った奴突っ込んどいたって感じの多いよな
カスパルドロテアベルナデッタレオニーとか
アシュカトやリシフェルとか関係性が重要なやつもあるけどさ >>879
外伝の組み合わせはせめて支援A欲しかったな
「私のグリットちゃん」とまで言っといてドロテアの支援Bで終わりってなんか上辺だけの付き合い感するし 他はまだそこまで違和感ないからいいけどカスパルくんだけは突っ込み先間違っただろって外伝だからなぁ 古き良きクラシックなモードがFEのオリジナリティであると同時に枷にもなってる
喪失感を抱えて進むというコンセプトは良いんだけどそれやると戦力減って結局詰むんで。
今にして思えば過去作の凡ミスからのリセットと繰り返される戻し作業の何が楽しかったのかと
キャラがいなくなる喪失感を敵側に持たせた今作のコンセプトは設定の苦しさを差し引いても天才だと思う >>880
カスパルとメルセデスやフェルデぃナントとリシテアに至っては支援Cすらないぞ。 >>881
なんで死神騎士とカスパルなんだろな?
メルセデスとカスパルの絡みも皆無なのに。
フェリクスだったら、強敵の死神騎士に対抗意識燃やして…で判るし、姉弟設定が蒼月では明らかになりやすいってメリットもあるし。
そうするとカスパル絡みの外伝が無くなるのか。
ユーリスとカスパルで発生するサソリの刺青団との抗争外伝とか欲しいな。 カスパルは普通に実家絡みの話とか見たかったし外伝でメルセデスのおまけになってしまってるのは残念 ベルグリーズ家はホルストみたいにシナリオで存在感出しつつもあまり語る気は無かった感じ
無双でワンチャンあるかな 外伝の組み合わせはカスパルとリンハルトでもよかった気がする
でもそうするとレオニーの外伝がなくなるか 単独後日談あるキャラの方が少ないのか
同じような事やらされるシルヴァンフェリクス辺り合体させても良かったんじゃとも思うけど父親の話も遺産の話も重要ではあるしな >>887
あぁ、なるほど。レオニー同様にカスパルも紋章無しだよな。
尽きざるもの相当のインデッハ神聖武器で籠手か斧なら自然か。 DLC2周目までは面白かったけど3周目になると途端に飽きてしまって本編の方ばっかりやってる
DLC何周もしてる人はどういう遊び方してる? >>888
同じようなことやるだけに比較しちゃって余計親父殿の株が下がるというか……
メタいこと考えたらシルヴァンの外伝の方が先に解放される分難易度低いのは当然なんだが
あっちが割とテキパキと進んだのに比べて親父殿ときたらって思うのは仕方ないよな レオニーはそれこそジェラルトにまつわる外伝用意してあげれば良かったかもな
シトリーの痕跡とかもそこに入れ込めば設定掘り下げにも一役買えただろうし >>891
挟み撃ちにして状況整ってるのと逃げ遅れた村人がいて混戦状態で状況が違うとはいえ余りにも情けなさすぎるんだよな
アリルでもあのザマだしマジで耄碌してんのかな >>882
風花で天刻無しクラシックとかルナの初見殺し即増援でブチ切れ発狂する人が大量発生しそう リンハルトとカスパルって2人の外伝も無ければ、幼馴染恒例の威力上昇支援も無い
作った側は幼馴染設定忘れてんのか?と思う
>>882
1人でもキャラロストしたら即リセットする層には確かにクラシックモードは足枷だったかもしれない
でもそれを楽しんでる層はロストしてもリセットせずにそのまま進む。味方は順次増えてくし詰まないように頑張るんだ
負けたら終わりだから必死になるのであって失敗しても時間巻き戻せばいいやってなる今作はプレイに緊張感が無くなった
じゃあ天刻なしでやりゃいいじゃんって話に増援即行動が突き刺さる… 紅花引き抜き出来るのもっと少なくて良かったけど自由度減るしあれ以上は難しかったんだろうな
銀雪決定した瞬間に駆け込んでくるヒルダツィリルカトリーヌにいつも笑ってしまう ツィリル設定的には一番銀雪でこそ頑張ってほしいキャラなのに
よりによって銀雪だと早期加入させられずに平民のまま育ってきちゃうの本当にアレすぎる
翠風で使うしかねぇんだ.... 紅花は「帝国側についても不自然じゃないキャラはスカウトしよう」と思ったら
結局アネットイングリットフェリクス以外大体スカウト出来ちゃう
シルヴァンは紋章社会ぶっ壊すために着いてきたって解釈なら自然なのに
先生を信用してるとしか言わないからある意味では不自然とも言えるが ヒルダ・ツィリル・カトリーヌは黒鷲で別に加入自体はしてよかったんでは…?と思う
実際フレンは紅花だと加入後離脱する訳だし同じ扱いで良かった気がする
現状クロードやレア様と敵対してる訳でもない段階の帝国にすら付きたくないって未来予想完璧すぎるしな… 親父殿はかなり魔力が高くてリザーブとかも使えて
主君のために本来の才能無視して騎士になったんだな、それなら仕方ないか
みたいなモノを感じさせてほしかった シルヴァンの家の問題とエガちゃんが喧伝してる紋章主義とやらの問題はかすりもしないけどな 友軍操作さえできれば、親父殿ただの行動範囲広い回復役としてそれなりだったのに...
たいして命中しないオーラで攻速落として死にたがっちまう醜態、可哀そうすぎるだろ... 基本的にネームドは敵に回した時に強く設定されてるけどロドリグ殿はボススキルと必殺が怖いくらいでそんなに苦労した覚えないな
息子の方がよっぽど強い >>900
未来予知して自分の将来性や活躍を捨てるのか...
たしかにフレンと同じでよかった
にしても銀雪は戦力面や引き継ぎ周回では本気で存在価値0なのはどうなんだ >>900
自分もフレンと同じ扱いがよかったなと思うけど
それで紅花行って大量離脱されたら攻略見ないタイプの初心者は泣くよなってのもわかる…… >>898
どうせ余って使わないからいらないって言われたらそれまでなんだが、ツィリル+騎士団連中は蒼月翠風は強制加入でよかったんじゃないかと思う
カトリーヌなんか蒼月の本編で差分あるし そういう教会組が使えなくなるからてっきりその埋め合わせとしてラヴィスラヴァやランドルフ兄妹が紅花で使えるようになると思ってたのに特に使えなかった ツィリルもよく翠風で金鹿面子に混じって喋るしなぁ
マヌエラ・ハンネマンは元帝国民だからか未スカウトだと帝国に戻ってるっぽいけどアリアンロッド戦がある蒼月でしか分からんのよね
途中選択肢で帝国に攻撃するのに東ルートか西ルートかって意味の無い選択肢もあったし、構想段階だと西ルートもあってそこで先生連中と敵対する予定だったのかね ハンネマンとマヌエラに自分の教え子を介錯させるプレイ 紅花から離脱者が多数出たらメインルート()になるだろ
初心者殺しと笑われるだけならまだいいけど
罠選択肢で紅花に入れるようにするな糞が、と絶対文句出る >>907
ヒルダ、ツィリル、カトリーヌ、フレンよりエガちゃん、ヒューベルト離脱の方がよっぽど泣く人多そうなんだけどな...
自学級で高性能なキャラ2人がいきなり抜けるのほんとひで アッシュは教会に疑念抱く気持ちも分かるけど紅花だと真実知れないどころか仇側に行っちゃうという 離脱・スカウト不能はそれ自体がそのキャラクターの味になってるから結構好きなんだけどなぁ
ヒュー・ドゥドゥは主から絶対離れないし、ヒルダもクロードと敵対しない(乱戦の定めとか言って襲い掛かってくる場合は知らん)
ローレンツ・アッシュはスカウトされてもちゃんと自国に戻り、ツィリル・カトリーヌは常にレア様フォローに回る
スカウト出来る事でそれどうなの?って言われてるケース多いしね(特に青獅子)
ゲーム的に困るだろ!って話なら>>913の言う通りだしヘビーユーザー視点だとキャラの思想を大事にしてあげてほしい 途中離脱ってことはそのキャラにかけた育成コストを奪われることだからな
本作のノーマルは育成ゲーなところもあるので、育て切ったところで抜けられるとダメージデカいのはわかる
何が言いたいって種返せってことなんだよな ローレンツって平均的にあがるせいか最低保証でパワーアップしにくいね 最低保証あるから尖った成長率の方が良い部分はあるんだよな
各学級の馬乗る男貴族は皆バランス型だな
使いやすさだとエーギルくんか 最低保証と2アップ保証は尖った性能のキャラには有利なシステムだよな
まあそもそも平均的な成長のキャラが強かったケースのほうが少ないけど ローレンツの家の杖をリシテアに持たせるのホントきらい
アーダンの追撃リングをレヴィンにやるのと同じくらいイヤ
ああいうアイテムはシステムに愛されてないキャラに持たせてくれって個人的に思ってる テュルソスは性能イカレすぎてて、紋章一致で射程+2でリシテアはグロスタールじゃなくて他の大紋章持ちぐらいの方がバランス良かった気がする
正直魔法キャラの性能差よりテュルソスの有無の方が大事だし… ローレンツは別にシステムに愛されていないレベルの待遇ではないと思う
アーダンのそれに比べたら
魔法の射程延長は弓と違って命中減衰しないのもやばいわよね 蒼月夜明けでもアネットかメーチェにテュルソス持たせとくとめっちゃラクだもんなぁ
射程は正義だよねぇ >>924
両刀スナイパーに適正無くもないから普通に強いんだよなローレンツ
どうしようもないキャラはほぼ居ない、銀節ツィリルをスタメンにするのは流石にキツいが なしルナ銀雪ツィリルですら鬼神ハンボレスナイパーにしとけば白き獣狩りに大活躍ってもんよ まぁ黒鷲で序盤からツィリル加入だったら良成長持ちやんけ!で育てて分岐で離脱して泣きを見るプレイヤー続出しそう
フレンちゃんでさえ初見で踊り子持ち逃げされてる人多かった訳だし 既に級長と副級長が離脱して泣きを見てるプレイヤー続出してるし、それに比べると軽傷かなぁと
あの選択をしたらエガヒューが抜けるのは分かるし、レア様セテスと敵対すればフレン・ツィリルは抜けるの分かるとは思うが… >>930
ストーリー的にどっちの正義を取るかみたいな葛藤して欲しいとこで
育てたキャラの離反で葛藤されるのは嫌だった可能性もあるかもしれん その前の炎帝の仲間になるみたいに守るというか切る前に話聞こうと思って守る選ばざるを得なかったな 紅花一周目不可なら教会勢加入可で大量離脱でも良かったな
二周目以降ならエガヒューにつくと教会勢力と敵対するのは分かってるから育てるかは自己責任で済んだ どっちの正義をって意図はぶっちゃけ無くないか
あの時点じゃエガちゃん側はただ悪事働いてるだけで感情的に贔屓しなきゃ正義っぽく見えない 最初からいるエガヒューや自動加入のフレンと違って自分から声かけてスカウトしたのに選択肢で離脱となると
それなら声掛けなかったのにみたいな感情はどうしても湧くだろうな
次周回以降のスカウト躊躇する人も出そう 切る守るの選択肢のとこ
上に派手に分岐すんぞと表示されてるからな
散策でエガちゃんに話しかけて条件を満たしていたら間違いようがない
ただ散策適当で銀雪行きになったプレイヤーも
そこそこいるのでは あの時点ではエーデルガルト側の内情詳しく知らないしいきなり殺しに掛かられて色んな悪事に関与してたのが発覚した状態だからエーデルガルト守る!ってなる方が本来普通ではないんだよな 散策ちゃんとやって条件を満たした上で銀雪を選んだプレイヤーなので銀雪をハズレ扱いする風潮が悲しい
いくら慕ってくれてる美少女だろうとそれまでにやらかしたことや他の生徒の事を考えたら守るは選べんかった
今となっては捕えるとか尋問するではなく切り殺すという過激で選び辛いものにしてあるのが制作陣の紅花ゴリ押しポイントに感じる
最初の想定より3倍簡単に紅花に行けるようにしたっていうのはこの選択肢も含んでるだろう 銀雪は公式から物語のベースルートって明言されてて、実質正史ルートという圧倒的なアドがある
あとベースなだけあって、全ムービーがめちゎくちゃ綺麗
最初に時間かけて作ったんだろうな 銀雪は紅花が本筋で内容も翠風と被ってるとか言われがちだけど
インタビュー見る限りはむしろ翠風が銀雪に被ってて紅花じゃなくて銀雪が本筋って感じではあるよなぁ >>906
ティーパックの楽譜がどこどこどーん♪だとさっき知ったw エガはディミトリやクロードと同じ立ち位置にするべきじゃなかったと思う
士官学校には入学せず次期皇帝として訪問するとか
最初はベレトスと対になる存在だったらしいし それだとお話のインパクトが全然ないからなぁ
初回プレイで宣戦布告おっぱじめたときはやべー女だとワクワクしたぞ 先生がどの級長にも肩入れしない公平さが歴史の本筋っぽくて好き
先生が肩入れするとどの級長も勝つ豪腕ぶりもゲームらしくて好き
自分にとっての正史は個々人が好みで決めればいいけど
公式としての正史を決めるなら銀雪にしかなりようがないよな エガちゃんルートをちゃんと隠しっぽくしとけばそうなったんだろうね銀雪 いっそヒューベルトを学生(育成キャラ)じゃなくして離脱キャラをエガちゃんだけにしちゃえば
紅花への分岐が複雑(黒鷲選んだら基本的に銀雪ルート確定)でも成立出来たかもしれない
この手のゲームでエガちゃん1人しか育てないってこともそんなないだろうし
ヒューベルト居ない分の生徒枠は……ツィリルを敬虔な信者で平民って設定に変更してなんとか 紋章使いを迫害して狩るくらいのことはエガにやってほしかった
ナバテアの血はすべて絶やす >>906
自前のお茶セットそこそこあるからスペースがやばいわフィギュアみたいに増える
ティーカップセットが蘇ったら誰か起こして さすがに紋章狩りは自分が2個持ってるからちょっとね…
闇うごが最終的にフォドラを支配したとしても紋章持ちは改造だ魔獣だと色々使い道ありそうだから絶滅まではさせなさそう >>953
立て乙
エガちゃんは敵方由来の紋章と神聖武器使ってる時点で矛盾に満ちてるから紋章持ちを根絶するなら全部終わった後自分と自学級の紋章持ちも自害するくらい徹底しないと超ダブスタになる
どうせ血が薄まって途絶えていくから放置安定では エガは別に紋章持ち自体を憎んでるわけじゃないだろ
紋章の有無で人が判断される仕組みを変えたいのであって
憎しみなら闇うごに対しての方がよほどあるし だったらそれ教団と敵対する必要すらなくない?
闇うごと手を組んで教団潰す逆恨みムーブの説明がつかない >>958
せやで
だからポンコツとか言われてるわけで >>958
ネメシスの真相とか知らないのを含めても無いな
眷属が紋章主義を作ってしまってそのまま直せてないという部分はあるけども
眷属が士族の長やってた時とは違うからなぁ 自分のレスの逆恨みムーブの部分だけで説明完了してるじゃないか >>959
とは言え、グリッドちゃんとセテスの支援会話で判るように、紋章持ちが偉いというのは一般的に教義に組み込まれてるっぽいから、教義そのものの解釈を広く変えないといかん。
しかも、教団のトップは人間ではないわけだ。 むしろグリットちゃんとセテスの支援は「紋章を大事にしてね」って意図の教義が「紋章は偉い」に曲解されてて遺憾であるって話だったと思うぞ
修道院の本にも「紋章持ちが土地や紋章ゲットのために争うから女神様が嘆いて天に隠れちゃったじゃねーかよぉ」って書かれてるし(セイロスの書第二章)
紋章持ちが偉いって風潮自体が教団の、少なくともセテスの意図に反して広がってるんだなぁという支援会話 教団は教団で、上層部(枢機卿)は血やら紋章石の欠片やら入れてて、悪の秘密結社感あるしな。
銀雪でジェラルト生き残ってたら、最後は龍になったのかしらん。
レア本人も歪んできてて、母ソティス復活のため、教団の私物化が進んでたら、そりゃ倒す対象になるわ。 >>963
セテス本人の認識がそうだから、少なくとも初期の教義はそれで合ってる。
また、他のエンディングでベレトス大司教の下での改革もあるから、教団そのものを変革させるのは可能。(レアが大司教から降りるのは前提)
ただ、広く社会に流布してる認識変更になるから、何世代かかかるだろうね。 教団にも問題はあるがレア様の為政者としての適正とメンヘラを考慮すればヤツはまぁまぁ頑張ってる
正直政権交代して欲しいが帝国とか論外。教団に喧嘩売ってないで自分とこの蠢くものをなんとかしろと
もっと有能で信頼できる若い政党があればいいんだが同盟も王国もパッとしない
日本の縮図かな ゲーム時点の同盟と王国がパッとしない原因の一つに本当なら国を率いてるはずだったディミトリの親クロードの叔父が帝国闇うごに暗殺されてるのがあるからそれで戦争起こす必要があったとか言われてもマッチポンプでしかないんだよな… その支援会話でもグリットちゃんは(あれ?教団が紋章持ちは偉いって言ってるんじゃないの?)って感じの認識だし
「セイロス聖教会のお墨付きじゃあ!紋章持ちは偉い!敬え!」って紋章持ちが流布してて世間でそういう誤解が広まってるとも考えられる
まぁそもそもナバテア人が紋章持ちが偉いとか言い出す訳ないんだよね
セイロス&四聖人の紋章持ちは元協力者だけど、十傑紋章持ちなんて同族殺しの罪人の子孫な訳で >>960
紋章主義っつうか紋章に権威を見出す風潮はあくまで人間側の欲望が作り出したもんだと思ってるけどな
そこら辺の業を放ったらかしで教団解体すれば意識が変わるはずってエガちゃんはエスパーすぎる >>964
レア本人が歪んでてソティス復活の為に教団私物化してたってどこのこと言ってんだよ
シトリーの創造とか先生の心臓のことは教団にはあんま関係無いし先生を教師にしたことくらいだぞ
他にあったとしてもエガちゃんが知ってる範囲でも無ければ開戦の理由にも上げてないしだから仕方ないというのは無茶だ
いつもの句読点付きの人だから何言っても無駄だろうけど 眷属故の歪んだ部分あれど何百年も教会のトップやってること考えるとレアも相当頑張ってはいるよな
それでも支援Sだと反省したのか大分しょんぼりしちゃってるけど 千年存在し続けて何の綻びも出ない組織なんてあるはずないし同期で人間に任せてあまり干渉しなかった帝国が領土は半減皇帝の権威もガタ落ちしてるの考えると相当頑張ってるよな教会 外見が美人かどうかで是非を決めてる俺には君たちの気持ちがわからんです >>969
紋章主義が人間達の選民意識や欲望で生まれたことは勿論そう
ただ紋章持ちが眷属由来の者達なのは事実だから1000年で意識改革してもよかったんじゃないかって話
1000年のレア達の苦労も想像を絶するからあまり言いたくないけど 1000年教会を維持した実績を無視して数点のやらかしだけを取り上げても意味ないって何度言われたらわかるんだろ句読点君は 改めて考えるとほんと惜しいんだよなレア様
あれで尾撃の勢い余って居住地ぶっ壊したり追い詰められて民間人ごと火攻めするとこさえなけりゃな、ほんとな。 政権交代とか日本の縮図とか言ってる阿呆も黙ればいいのにね むしろ人間に千年程フォドラを任せてみた結果、帝国は分裂しまくるわ闇うごにも入り込まれるわでロクな事にならなかったとも見える
セイロスがずっと帝国の皇帝をやっててフォドラがこうなったんなら非難も分かるが、あくまで三国の外部機関の教団にあらゆる責任を追及するのは虫が良すぎると思う
少なくともフォドラの存在自体を脅かす闇うごを引き入れてしまったのはフォドラ人 馬鹿なこと言ってる奴に馬鹿って言ったらイライラしてんの笑う >>978
眷属に全ての責を負わせるべきではないのは同意
しかしアガルタは女神達が超技術与えた結果ああなった奴らだから
フォドラ人だけで対処するのは厳しいしフォドラ人だけのせいでもない こんな平和なソロゲーのスレで争うなよお前ら...
それぞれ解釈違ってもそれを押し付けなくてもいいんじゃない >>959
紋章の有無で人が判断される仕組みを変えたい
(アイムール、ダブル紋章、黒鷲遊撃軍紋章持ち多数...)
仮に教団が元凶でもこれでは解決しない気がする >>978
真偽はともかく。
神聖王国独立、同盟の王国からの分離
これらは教団が裏から糸を引いてたって認識で、エガちゃんは宣戦布告しとるな。 その認識もどっから来たのやら
ソースは闇うごってか むしろファーガス独立に闇うごが関与してたらしいというのがアビスの書庫で示唆されていたわけで 闇うごに妨害されつつ1000年シムシティ→神なら1つも失敗するなよ(ヒューベルト)お前ら失敗したから革命するわ(エガちゃん) って考えると普通に理不尽 エガちゃん史観は割と矛盾が放置されているので謎に満ちている 紋章が重要視されない世界に変えたい!って言いながら紋章で殴ってくるのほんと理不尽
対抗策、紋章を持つしかないじゃん
核兵器のない世界に!って言いながら自国の核兵器で「核兵器放棄しないとこの核兵器ぶっ放すぞ!」って脅してるようなもんじゃん 平和な世界だと紋章の有無ってある程度の権威ぐらいの価値だったのに、
エガちゃんが戦争起こしたことで防衛力として紋章の重要性が爆上がりしてしまったという皮肉 更にゲーム的にも紋章ないと人権ないんでってレベルじゃないからな
弓や格闘という逃げ道あったり紋章持ちなのに紋章無しに負けてるヤツも結構いたり下手な紋章より強い個人スキル持ってるヤツいたりするだけ風花は優しい方 適材適所に登用さえすれば紋章の有無関係無しで平等に能力発揮する機会があるとかそれ皇帝陛下の前でも言えんの? 貴族が大体紋章の血統な以上紋章関連全否定したら戦争どころか何も出来ない
貴族等の上層部を掌握出来ない王はイオニアスのようになる レア様絶対許さんマンの弾劾基準で生き残れるキャラ風花にいるの?
ベレトスですら「変身したレア様を守りにいった結果五年間生徒を放置したからアウト」とか言われるだろ >>993
ディミトリ「適材適所に登用さえすれば紋章の有無関係無しで平等に能力発揮する機会がある!」
「遺産や紋章なんて無くても戦える!」
エガちゃん「...」
遺産をエガちゃんの三級長最大の長所にするスタッフは鬼 エガちゃんのキャラ付けやセリフ周りは意図的に皮肉の効いたものにしてるんだろうけどプレイヤーに伝わりにくいのが玉に瑕 >>984
よし。紋章無しキャラのみ(エガ、ベレトス除く)でクリアだな。
ドロテア、ペトラ、カスパル、ラファエル、イグナーツ、レオニー、シャミア、アッシュ、アロイス、アンナ。
…どうにかなりそうなメンツではある。 ええっベルを先生のクラスに入れてくれるんですかあ!? >>998
いらない子の謎ほど絶望的な面子ではないな
あとアンナさんは紋章ありだったと思うけど(紋章待ち笑ってレベルで弱いけど...) このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 18時間 42分 43秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。