【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★280【TOR/運命の輪】
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◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno
■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日： 2022年11月11日
┣対応機種： PlayStation5／PlayStation4／Nintendo Switch／Steam
┣価格：通常版（パッケージ） 5,480円（税込）
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円（税込）
┃コレクターズエディション 22,000円（税込）
┣ジャンル： タクティカルRPG
┗ゲームデザイン：松野泰己／ディレクター：皆川裕史／キャラデザイン：吉田明彦＆政尾翼／作曲：崎元仁＆岩田匡治
◆タクティクスオウガリボーンとは
2010年発売のPSP『運命の輪』をベースに不満点を改善＆追加要素を加えたリマスター完全版です
『運命の輪』との違い一覧
https://imgur.com/M1GF2L3.jpg
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668124131/2
●機能開放チャート(※ネタバレあり)
https://imgur.com/GSufZuz.jpg
●公式初心者TIPS
https://imgur.com/d0a63n6.jpg
https://imgur.com/8lPpPQY.jpg
◆関連スレ
オリジナル版（SFC版、PS1版、SS版）のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 1【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667823443/
前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★279【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668505218/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ～よくある質問集～
・どんなゲーム？どんなリメイク？
→名作SRPG「タクティクスオウガ」の再リメイクです
民族紛争を題材にしたフルボイス付きの骨太なシナリオと容赦のない高難易度が特徴です
→今作ではキャラ育成より、用兵に重きを置いています
キャラ育成やスキル周り、そして難易度など運命の輪とはほぼ別物です
・運命の輪と何が違いますか？
→多岐に渡るので大きな部分のみ。詳細は攻略wiki等で
シナリオフルボイス
ゲームバランスの大幅な変更(特にアーチャーの弱体化)
レベルキャップによるシナリオ中の成長抑制
スキル魔法アイテムの枠を含めた削減や整理、効果の変更
レベルが各ユニットごとに変更
合成の簡略化etc
・L2章最後や3章のカード付きボスが倒せない
→ボスに弱体アイテム(生贄の烙印、覇王の蜂蜜酒etc)を使いましょう
射程2で素使用でも構いませんが、ビーストテイマーのアイテムスリングを用いるとより安全です
→所持アイテムは妥協なく設定すると難易度だいぶ落ちます
→アイテム合成は脚のムーブプラスや手のジャンププラスを筆頭に非常に効果が高いので推奨
・育成の幅狭くない？
→今回はスキル引き継ぎもほぼなく、万能キャラは作れません
代わりにユニットごとの役割分担が強調されています
→ドラゴンはランパートフォース込みで強力な肉壁に、
グリフォンコカトリスは岩飛ばしで敵後衛を屠る強力な遊撃隊になります
人間や固有ユニットに限らず色んな種族を起用することで戦術も組みやすくなります
・アイテム使いたいけどお金がキツい
→モンスターユニットは装備が不要なので起用すればするほどお金の節約になります
→敵のドロップしたコモン装備はガンガン売り、それでも足りなければフランパ大森林で
・アイテムや装備がごちゃごちゃして見づらい
→編成のアイテムや装備選択の際にサブコマンドを出せば整理が出来ます
ついでに装備ならば装備可能なもののみ表示することも出来ます
・○○ってフランパ大森林で出る？
→アークドラゴン、ダークドラゴン、ヒドラ、汎用ネクロマンサーは出ません(他は要検証)
貴重なユニットなのでシナリオで出たら勧誘しておくと良いでしょう
・勧誘が出来ない
→基本は瀕死にした上で隣マスに近づきましょう
→敵専用クラスは勧誘不可。特にローグは今作から敵専用になったためフェアリーやグレムリン、ホークマン勧誘の際は注意
→恐怖、石化、睡眠などでは勧誘出来ないので注意 オズとバールゼフォン普通に沈黙通ってぬるっと勝てたわ 結局難易度とかじゃなくてみんなシコシコ育成してジリジリ進軍したかったんだ
育成要素全廃止して戦略ゲームとしての進化なんて望んでなかった
シナリオの良く育てがいのあるRPGとして評価してたんだよな（運命の輪の成長システムで不満が出たのもそのせい
何で作り直す度に余計なことするのか この前すれ違った女子高生にあの人プレザンスに似てるって笑われた スレ立てありがとうございます。
ご要望につきましてはSQEX社のカスタマーサポートへご連絡くださいませ。 育成要素なんて死者Qからが本番だと思ってるんだが何か間違ってるか？それまでは変わり映えしない装備で戦う茶番だろ >>1乙
負傷者、死亡者、チャリオット0クリア達成
スキル発動バフカ*4積みのドラゴンズスケイルとファランクスで乗り切った >>8
FE覚醒がその路線で成功しちゃったからなあ >>6
え・・・マジか
更に物理デバフ付ければ効果的だな
ちゃんと対策さえすれば難易度丁度良くなるな >>12
エンドコンテンツでようやく育成できるなんて誰も求めてないだろ バフでネットは叩きまくりだな
俺は運命の輪の時点で良いリメイクだと思ってたしクラス単位のレベル上げも肯定派で、その上で今回のマイナーチェンジ版もまた新鮮で良い感じなんだが
とりあえずのクリアまで充分楽しめたよ 主要キャラの年齢を10歳上げるべきだな
特にラヴィニス23歳はサバを読みすぎだ！将軍なんだから32歳で丁度いいだろ（声的にも） >>17
死者Qはエンドコンテンツではありません
中盤だぞ 開発的には高難易度にしたくて余計な要素詰め込んだんだろうけどその結果がドラゴンで囲んでアイテム投げまくるゲームだから笑っちゃうんすよね 松野が想定したキャラで松野が想定したレベルで足踏みして松野が想定したアイテムを使って松野が想定した戦術通りに動いて松野が想定した敵と戦って松野が想定した通りに敵が運よく反応する
これがとても素晴らしい物だと思ってるんだよ松野は
そして松野は数字が分からない馬鹿なのでそれ以上の想定ができない。
つまり回復魔法を使った押し引きを脳内で想定できない計算できない、想定からズレたキャラを使われた時の挙動が自分で想像できない、運ゲー以外で難易度調整する数字的アイデアが浮かばない
そうやって生まれたのが松ナニーオウガリボーンだよ ちなみにエンドコンテンツの育成ってどんなの？
これは本当に興味本位
単純にクリア後にどんな楽しみが待ってるのかを期待してる とりあえずこのゲームの良い悪いを考えてたんだけど
自分はこのゲーム肯定派だからあんま同意されないかもしれんが
バトル面で良いところは
シビア寄りのゲームバランスで人は選ぶけど
バランスそのものは破綻なく緻密に作られていて常に気が抜けないところ
使える種族使えない種族ハッキリしすぎてた原作や運輪と比べると横の方向に自由度が広いところ
ユニットごとのロール意識してちゃんと詰めていく楽しさがあるところ
弱体アイテムの使用を除けば絶対に○○が編成に必要みたいなタイプの縛りがないところ
勿論セオリーがある程度あって逆らえば苦労するけどそれはどのゲームも同じだし
逆にここがダメってところは
アーチャーの鈍歩っぷりと成長率の不遇さ
AGIとAVDが死んでて、運輪と同じくパリィが確率表示に含まれてないところ
ディーバ解禁までほぼクレリックがアイテムに食われがちなところ
バフカードは言うほどマストではないし障害物から取れたりするから別にあっても良いんだけど、
湧く1～2ターン前に該当マスに予告があると良いねってところ
バフカ持ちはシナリオで段階的(1～2枚から)にスタートして欲しかったのと、弱体アイテムに対して導線が無かったところ
ファランクスとバーサークあたりのオートはアクションでいて欲しかったところ
UIが非直感的な部分が散見されるところ
って感じかな
事前情報なしの運の絡む部分も含めたシビアさはトルネコ3のシナリオ部分に匹敵する感ある
以上に挙げたダメなところ全部修正してくれたらFFTまで引っくるめて個人的には傑作認定まである いちおつ
ここで報告された色んな攻略
→色んな戦術取れて面白い他にも探してみよう
→松野に戦術の幅決められてる気がしてつまらない
事実は同じでも真逆に捉えられるからね
じゃあどんなだったら面白いの？
→俺が受け入れられないカードバフ、レベルキャップ、ボスの火力を弱くしろ
俺はアイテムやドラゴンは使いたくないし他の工夫もしたくない。とにかく上記をなんとかしろ、あとここもここも気に入らない
まぁなんだ。原因自分論が足りてないよ >>21
クリア後じゃないとレベル補正のせいで潜れなくね？ 高所陣取って弓ゲー言われたから弓弱体化、バフカのアイデアでそれ言わせないようにしたいのは分かる
草食って全体魔法ゲー言われたから草の店売りやめたのも分かる
が極端過ぎましたな ヒールプラス2までくるとさすがに回復魔法もありかなと思えるな
入手あまりに終盤すぎるが セオリー通りにやらないと積む、
自由度ありそでまったくないマゾゲー、昔にやったことあるなと思ったら、
あれだ、ザナドゥ・シナリオIIだわ 松野のレスバはエンターテイメント
ゲーム外でも楽しませてくれる神だぞ 光のエレメントチャームでクレリックを光属性に変えてもヒール量は同じ？ どうせじきにアイテムゲーとか言われるんだ
俺にはわかる >>36
その頃になると固まって動くこと多いから
まあ普通に有用なんだよね
魔法怖いけど 難易度敵にランスロット仲間になるクエストがエンドコンテンツっぽいけどそれクリアして仲間になるユニットどこで使わせるんだろうな 追加コンテンツ無いって言ってるし
なんか色々とちぐはぐすぎるんだよな バーニシア城のあとオミシュで2回目のアゼル戦でなくて？ってなってる
花イベ見たあとセーブせずロードしたくさい
アゼル2回目の会話と花イベみてたら人物のディエゴのとこも更新されるよね？ ヴァイスが開幕カード拾ってデニム瞬殺する動画がまとめサイトで拡散されてたな
負けバトル扱いされてたｗ こんな闘い方もあるよって言ったらそれしか戦略がないクソゲーとか言い出すんだからキリがねえよな
鬱陶しいんだよお前の存在が >>20
マジレスすると32歳でもないぞ
55歳くらい 初代をゲームとしてヌルゲー（というか抜け道が多い高難易度ゲー）以外の部分で衝撃を受けて
好きだったのは高低差と位置取りが本当に大切なゲームでめちゃ戦術テイスト楽しめた事なんだけど
今回ベストの場所確保よりカード集め優先しなきゃいけないのが戦術って・・・となってしまう
どっちかというとスキルとバフと属性とアイテム効果の組み合わせコンボ作りのパズルゲームよね オクシオーヌクッソ苦労して仲間にしたのにセントクロスボウ持ってないし
はぁまじはぁ でも過去に散々イキって他のゲーム腐してたオウガおじさんがゲームの難易度で躓いたところを煽るのはめっちゃ楽しいよね？☺ >>47
信者君はそんな事でカリカリせずもっといろんな別パターンの戦術をみんなに広めて楽しんでもらおうな^^ まだ3章言ってないけどさ
装備にレベル制限がないと聞いて
オズ倒したらグラムロック確定かと思ってたら落ちないんだな
貴重な装備はクリア後に回して、レベルは縛る
俺こういうゲームやったことあるわ
FF14ていうんだ >>43
12人の騎士のことならランスロット加入より一つあとのコンテンツだよ >>8
全然進化してないしな
バフしてデバフして力技で倒すだけ
不満はあるが何だかんだ楽しんでるけどな、新しいオウガだし ベルオブ二体もバフカ4枚積んでてクソゲーふざけんなって思ったけど片方勝手に赤札踏んでクソ雑魚化してくれて助かった 店で売ってねぇからこっち草食えねぇのに敵の魔法使いだけ草最初から食って魔法撃ち放題なのずるい上にテンポ悪すぎる ラヴィニスの声でワーワー言ってるけどな、この時代の20代はお前らみたいなガキの20代とちがうんだよ。ってことでこのままでいいよ俺は。 >>57
勘違いしてたわありがとう
もうちょっと早く解禁してくれてもいいのにな イーグルアイで状態異常付与率100%とかそういう有用な情報もっとくれ
否定派はなんでもかんでも運ゲーで片付けるからワンパターンなんだよ
あとだいたい主語がでかい >>52
演習でレベル50にしてたおじさんはスイッチ版では錬金でお金マックスにしてそう☺ 前スレでテイマーの武器教えてくれた人ありがとう
今鞭つかってるけどハンマーに切り替えてみるかな
鞭もそこそこ強いけど、ハンマーのほうが攻撃通りそう >>66
>だいたい主語がでかい
1レス内でブーメラン投げて自分に刺すのやめてよね笑っちゃうから イーグルアイまじ？
吹き矢で片っ端から石に出来るじゃん >>56
FF14にバフカはねぇだろ！いい加減にしろ！
あーけど14ちゃんにバフカ実装したらこんな風になるんだろうな… 年取った老害ゲーマーは脳が凝り固まってるから新しいものに適応できない
今作ならではの攻略法もいくらでもあるのに受け入れられず俺がクリアできないからクソゲー！と駄々をこねるだけ
見苦しいからさっさとゲームやめてスレから出て行けよ >>71
完全にこれじゃん
BOSSナレフ@shar3121
メディアで調べて買ったのに、実際はユニオンレベルより敵のレベルの方が高いってのはどういうことでしょう？
ミスであるならばパッチでの修正をお願いします
松野泰己@YasumiMatsuno
返信先: @shar3121さん
これは序盤から中盤までの話です。
BOSSナレフ@shar3121
返信先: @YasumiMatsunoさん
それはどこに記載されているのでしょうか？
記事を全て読みましたが、このコメントが序盤から中盤に限定されるとの記述を見つけることができませんでした。
松野泰己@YasumiMatsuno
返信先: @shar3121さん
ご指摘ありがとうございます。
本文を修正していただくよう依頼を出します。 ラヴィニスとアロセールの声、手違いで逆の声優に依頼してしまった説ガチであると思う
収録後に気づいたけど時すでにお寿司、予算の関係もあってそのままリリースすることになったとか
真相を松野に聞いてみたい カチュア生存ルートだとデニムはバッカニアにしておくのが一番良いのかね
ヴァイス加入の際ヴァイスよりだいぶステ低かったのは割とショックだったｗ >>67
昭和の映画見たことある？
20代でも貫禄あるおっさんだぞ 過去作で分岐とかやりきってるし何回も時間空けて遊び直してきてるからそうそう感動はないだろよ
否定派が何度目のプレイか知らんが無ければ無いで余りにも予定調和過ぎんかね
戦い方なんて分かりきってるしそれならもうやらんよ てかイーグルアイで状態異常付加100%は意図したもんなのかね
命中が異常付与率に紐づいてるの忘れてなんとなく命中上げる技でも入れてみっか
ですごいぶっ壊れ技が出来ちゃった可能性も 最高傑作と言われたアスカ見参も裏白のデビカンアークドラゴンなんて最高に理不尽だからな
まだまだこのゲームは掘れるでしょ
エンドコンテンツの情報少ないし >>59
人格批判煽りバレで発狂のあうぐは何歳なの？ >>69
松野が言うには仕様なのに使っちゃダメなの？ 文句言ってるやつは全員アンチ！ってなって全肯定しかできなくなるのがいちばん寒い
だから定期的に良いところは褒める
ボイスと合成システムは素晴らしいよ松野さん
だからアプデしてね デニムのステータス上げるのはルーフェンサーかナイトで良いのか？ >>86
エンドコンテンツの情報少ないって言うより全く無いってレベルだな
それどころかうぃっちとかウォーレン仲間にした奴すらたぶん誰もいない 彼らの理想のオウガ（）がファミコン版でできるから、気に入らない人はそっちのスレに移住すれば棲み分けできて終わる話
なんで嫌いだ！これはオウガじゃない！クソゲーだ！って喚いてスレに書き込み続けるんだ？ファミコン版やりなよ ハンマーは装備できるクラス多いから、育成の手間が省けていい
敵の耐性も打が低いやつ多いし >>75
石化は時間経過で解除されるから微妙だな
魅了の方がおすすめ >>86
まあ評価確定させるにはまだ時間がかかるゲームなのは間違いないよね
まあ多分ゲームカタログは賛否両論かスルメゲーに落ち着きそうな気がするけどそれも含めてまあいつもの松野ゲーって感じ 全体的に顔と声合ってないけど立場とか職には合ってると思うよベルナータは凄いわ声もだけど喋り方がおばちゃんじゃなくてオバハンそれもクッソ下品 >>79
そのいくらでもある攻略法を載せてくれたら有益なレスになるんだけどな
煽るだけならあんたも見苦しいよ ステアップカード全然出ないし上昇量しょぼいからデニムがいつまで経っても固有キャラのステに追い付けない ヒールプラス2つええ
300とか回復すんじゃん 範囲も広いし 攻略法がワンパターンとかそうじゃないとかバフデバフが強すぎとかアイテム強すぎとかアーチャー弱すぎとかぶっちゃけ全てささいなことで
とにかく育成がつまらなさすぎるのが一番の問題点だろ
マジでこれだけでやるモチベが湧かないよ >>94
ファミコンで出てないよ？
頭大丈夫？ あ だめか 能力アップのチャームって取得上限とかあるの？
極端な話チャーム貰えるマップをやり直ししまくったらいくらでも取れて能力上げられるってこと？ >>83
無いけど？そうなんだ？それで？
わざわざスマホからレスしないでね ワイはボウガンドラグーンジュヌーンで後衛をまとめて焼き払うんや レベルあげるときだけウォリアーにしてるからかガチムチデニムになってる >>102
ほんとそれ 一生代わり映えしないデータのコマ動かしてるだけ ヒールプラス2はもうちょっと早めにくれよ
もうハイム城まできてやっと一個だしさあ これクレリックは武器学をハンマーと棍棒の二つつけたら
回復力アップとか無いの？
武器学の説明に魔法の威力が上がるってあるしさ 演習で50にして無双できないから自由度0とかいつまでも喚きづけるんならデニム無敵modで早く遊んでこいよ
やってることは同じだろ？ >>100
武器もいつまで経っても市販の合成品しかないから
装備でカバーする事すらできないというね >>112
何で単発がつっかかって来てるんだろう
不思議だなぁ >>113
一切ありません
てか自分で付ければすぐ分かるだろ
何でやらないんだ >>113
そもそもダメージじゃないからクレリックは武器学つけても回復上がらん >>102
たしかになぁ
昔はひたすらお気に入りのモブ味方にカード取らせてた思い出ある >>114
育成の楽しさってクリアしたら出てくるんか？具体的にどんなの？
この間から聞いてるけどそこまで言ってる人少な過ぎて誰もわからん
煽りじゃなくこれはマジで聞きたい
本編中耐えればよくなるからな >>79
新規のオウガ初プレーの人に受け入れられるというか続けられるのかこれ？ WT格差ももうちょいマシにしてもらいたかったけどほぼ運輪のままっぽいよね
グリフォン二体片方遅いのはなおってたけど アイテムが強いせいでアイテムスリング持ちがかなり重要だな
ビーストテイマー以外だと誰が覚えるんだろ 新規はまぁこういうゲームってことで先入観なく遊べるんじゃないか
楽しめるかは知らんけど 指揮官がケンカ弱いのはリアル、うんこしたい様は貧弱でいい 育成→全然楽しくない
戦闘→ワンパターン
バランス→デフレ方面に崩壊してる
爽快感→レベルキャップでそんな物存在しない 松野の配信2回目でMENのカードが出た時
松野が「MENのステータスはクレリックに重要ですから嬉しいですね」って言ってたけど回復量に関係ないよな？ >>125
こればっかりは既プレイには一生わからんしな >>116
お前がとんちんかんな事ばっかり言ってるからじゃね？ 古参ファンが多いゲームだから
不満言ってるのはほぼそういうプレイヤーやぞ >>120
チャームひたすら集めて基礎ステ上げだぞ。楽しめ！ >>130
関係ないし、カードじゃ数値は上がらない エアプなのかなこの人 まあポケモン出るまでの寿命短いゲームなんであと二日くらいは楽しもうや >>132
めっちゃ効いてるやん
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e3-WElN)[] 投稿日：2022/11/15(火) 23:34:33.31 ID:Tdsn7R170
ラヴィニスの声でワーワー言ってるけどな、この時代の20代はお前らみたいなガキの20代とちがうんだよ。ってことでこのままでいいよ俺は。 >>99
>>79の代わりに色々書いてみよう
バフカにはバフカって考えで自陣強化優先したいなら
敵に向かわずに草刈りしたり樽割ったりしてその跡にあるバフカを拾いまくるのも手
ドラゴン系がドラゴンズスケイル覚えてからは敢えて強力な単騎ユニットをドラゴン複数で取り囲むようなプレイも◎
ドラゴンにはキュアペースト持たせたり必要に応じて魔法弱体アイテム入れておくとより吉
ビーストテイマーはデパファーとしていれば便利だけど必須ではない
弱体アイテムは素の射程が2なので近接相手ならば十分に使える
ただし魔法系にはいた方が安定度は上がる、ヴァイスでもOK
毒はLサイズに対しては特に強い
ただクリアランスで容易に解除されるので出来れば近くにいるクレリックは先に掃除したい >>120
今死者Q低層やってるけど見たことないレリック装備ポロポロ落ちて見栄えしねえ店売り装備から更新ができるから着実に強くなっていけるよ
まだこんなのこの後に用意されてるコンテンツに比べたら序盤にすぎねえからな
運命の輪はレアドロドロップのシステムがうんちカス松野死ねだったけど今作はどうなんだろうなまだわからん 肉壁がどうとかランダムがどうしたこうしあ最適なパーティが云々とかヘタクソな遊び方してないで全部ナイトかデニムとNPCだけとかでいけよ童貞か
何回遊んできてんだよ >>130
オリビアMEN高いけど回復量多いわけではないな >>142
マジかよ
見知らぬ新しい装備出るなら普通に楽しめそうだ…これ朗報だろ 学者の果実っていうHPとMPをMaxの10%回復するアイテム合成でたくさん作れる
WT+19だからマジックリーフよりよわよわだけど
最大レベル魔法キャラのMPは多分350〜400くらいだろうからちょっと物足りないな >>142
チャリオット地獄で一つの敵を何十回も倒す検証しなくても
一回倒せば普通にレリック落ちるん？
それなら期待できそうだな >>141
ドラゴンで囲って範囲外からボコるってそれ何が面白いんや？ >>141
バフカ4枚持ってる難敵って基本城内だけどどこに草が生えてるの？どこに樽があるの？
はいやり直し
もう一回頑張って >>116
自分に意見するやつは全員同じやつと本気で思い込んでるやつだな カード集めはドロップ率高い気がする大森林でもちょっと厳しい感覚だったな
チャーム集められるところまで素直に進めた方が良いような気がしてきた 敵のクレリックはクソうざいんだけどなぁ
あいつらいきなり贅沢に草食って最初から全開なのずるいわ >>102
俺はこれだなぁ
キャラに個性を出してどんなキャラでもいろんな方法でクリアできるのがいいバランスだと思うが、成長率はほぼ一緒でバランス取りを放棄してる印象を受けるわ
攻略しにくい方法でもレベルを上げたらクリアできるのも育成の楽しさなのにレベルキャップのせいで攻略法がある程度固定されてしまう
何だかんだおもしろいのにもったいない ようやくヴァイスミルギルアロセール加入した
それぞれのおすすめ運用教えてくれー
とりあえずヴァイスは剣ダブルアタックより弓の方がいいとか？ >>149
というか運命の輪と落とすアイテムの敵もフロアも全然違うから全くわからない
1〜25Fの間でランダムドロップとかなのかもしれんし ４章に入ってからやたらと「アーチャーを出撃させろ」って条件付くけど皆構わず進めよｗ うんわは育成が面白かったのか。おれはそっちのがよかったな
こういうユニットを動かすゲームはやっぱスキルガチャガチャつけかえたり構成を考えるのがいちばん面白いと思ってるからな >>159
うちにはアーチャーいないから…
チャームは後でいいわ たぶんレリック装備も単にステータス変わるだけじゃなくてスキルついてたりするんでしょ？ >>79
この煽り
定型文かよってくらい老害煽りするんだが
ヴァルキリー、SO6のスレでも見たんだがもしかして業者なのか？ ガチガチに縛るにしてもレベル差補正は消してくれよ
メガテン5の悪夢が蘇る (ﾜｯﾁｮｲW 23e3-WElN)
(ｱｳｱｳｳｰ Saa9-Qy5q)
過去スレで一度も見かけないﾜｯﾁｮｲで草 レベルを上げてクリアするっていうRPG的解決を開発が否定するならもうこのゲームにレベルって概念必要なくね >>150
ごめん情報不足だった
魔法で対抗してくるなら別だけど反射ダメだけで倒せる事もあるよって書きたかった
自分は3章最後のオズがそれで自滅してる >>161
ただレベルアップのシステムに致命的な欠陥があって取り返しつかない
そこだけ修正してくれればよかったんだが… >>158
そうか
変に低確率で運悪いとひたすら進んでも何も手に入らんとかじゃなきゃいいんだが >>160
発売時期で言えば同時期だけどな
当時やってた世代が違うと言えばそうだとは思うけど >>167
いるよ
無いとレベル差補正で脳死調整出来なくなるから ほんとやたらアーチャー出せって言ってくるよな４章 ステータスチャームもらえるとき以外無視してるけど >>164
最近のスクエニ新作ではどこのスレでも湧いてるなｗ UI微妙とか育成つまらんはわかるんだよ
でも運ゲーだからクソってのは好みの問題だしどうしても納得いかねーわ
しかも勝手に縛りプレイで運要素増やした上で批判してる輩もいるし論点おかしいよマジで >>160
1982-84くらい生まれだと両方やってる感じある
ポケモンは初代だけかもしれんけど >>161
色々出来たのは確かだけどレベルアップボーナスが狂ってて袋叩きだったよ
ざっくりまとめると後から加入して来るキャラ程雑魚になる感じ
終盤で加入するキャラは普通にやってたら弱すぎて起用出来ない >>157
自分はミルディンが槍片手剣だったから槌持たせて鍛え直した
あとファミリアのディープキッスとベロシティチェンジがシナジー凄いのでオススメ、運ゲーではあるけど 運命の輪のレアドロップは普通にやると
死者宮一回潜ったぐらいじゃ全然手に入らんかったが
今回はあれよりましなんだろうか クラスごとの成長率って探せば出てくるんかな
頑張って自分で1クラス3回ずつデータ取って確認してみたけど ユニーク装備はストーリー中にも欲しいんやが
別に超性能じゃなくていいから
みんなユニクロ装備はテンション上がらん >>184
閣下より賜りしこの剣の錆にしてくれるわ！(店売り品) 結局買いですか？オリジナルは結構ハマったけどウンワはやってない
不満が定まってない感じだから人によるって感じかなー 良mod出るまでPSP版やろうとしたらこっちはこっちであれだな
SFC版まで戻るしかないのかよ マジで今作は難易度高すぎ、相手硬すぎる
毎ステージ死闘で勝っても疲労感半端ない… 中裕司もそうだけど同じような感じでボロボロの雑巾なのに飾られて壊れていくね
本人のプライドの高さにも起因するんだろうが
坂口も片足突っ込んでた感じがあるし小島もいずれそうなりそう >>136
真っ先にステ上げするべきキャラは誰ですか？ 運命の輪のときはチャリ厳選なしで行くと100階まで潜ってレア装備3個とかだったな 別にこのバフと戦闘システムでも成長要素とレアドロさえあれば本当に楽しめたと思う
現実は使わない店売りアイテムとlevelcap!の文字 これ後半増援来るやつとかは雑魚は殲滅よりさっさと大将やるべき？
大したもんドロップしてくれないから倒す気にならない かわいそうだから意見合わないくらいでツイッター一々さらしたるな >>183
多分これが合ってる
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2374-pkNO)[] 投稿日：2022/11/15(火) 16:06:18.24 ID:s6+fxzED0 [2/3]
ステータスは「今どのクラスか」の比重が大きくて、
HPMPは「どのクラスで育ってきたか」の比重が大きいんだな
アーチャーにも見どころがあるのはわかるが、やはりアーチャーでの育成は避けたい >>190
チャーム優先の個人的スリートップはデニム、ドラゴン、フェアリー >>159
おまえらが出す度に、
毎回弓ゲー弓ゲーと揶揄するから
弱体化して強制参加させることに
します(松野) >>182
あれは頭おかしかったな
攻略情報前提で情報が出揃わないと全くやる気起きないレベル 厳選ないとレアドロがあまりにレアドロすぎて全く落ちなくてひどかったな
しかも強くないっていう最悪さ これ言ったらあれだけどタクティクスオウガ外伝よりはタクティクスオウガらしくて面白いよ
ローグライクも好きだからバフカードは俺は好き 武器学だけスキル枠使わないようにならんかなぁ…
バランス変わるから無理？ オリビア仲間になったけどこのステータスもはや手遅れだろ 運輪は死者Qまで行かなくてもレベル上げて街道とかでエンカウントしてれば強力装備ボロボロ落ちたからな C3章ザエボス初戦まできたけど全ての敵が必殺技ぶっぱしまくってきてきつすぎる >>141
いろいろありがとう
過去作とは違う戦術で攻略していくのはおもしろいと思うよ
でも今作はそればっかりになりがちなのが不満といえば不満かな、なかなか難しいもんだ >>102
経験値分配は良いことだし時代にあってるとは思うんだが
レベリング爆速即カンストで味気なくキャラに愛着が湧かないんだよな
うーん…もっと言い方があるのかもしれんが言葉にできねぇ >>193
ボス狙いでいいかと
全て店売りだろうし 外伝はシナリオ中の新装備落とす導線は良かった
リザレクション落とすプリーストいたり
おまけモードで手に入る装備も強かった >>157
ヴァイスは忍者と違って片手剣ダブルアタックでしっかりダメージ稼ぎにいける
WTの重さが気になるなら風属性にして短剣も悪くない >>202
なんと武器学が20上がるアクセがあるぞ 考えるのが楽しいゲームなのにバフバフカード 敵強い
もっとサクサク進めたいけどすぐお腹いっぱいになるんだよな >>208
なんかソシャゲの経験値アイテムで雑に上げてる感があるｗ
初見だからストーリーはすごく楽しめてるけどね >>202
予算と工数の関係で無理、って松野言いそう
テストプレイで真っ先に意見出たと思うけどな おっさんになるとゲームよりtwitter監視と陰口の方が楽しくなってしまう
松野が燃料を投下し続ける限りこの流れは止まらん >>203
オリビアはマジでクソザコうんちマンだわ
召喚魔法で敵を倒してた面影はもはやない
というか召喚魔法ないし 敵は使ってくるのがまた腹立つ モンスターHP1000超えてんだけどなんなんこれ
倒すの糞だるいやけど 高難易度の原因って敵全滅しようとするのもあるよなレアドロあると思ってたけど諦めてリーダー速攻にしたらかなり楽になった デニムくんずっとバーサーカーなんだけどテラーナイトにするか迷ってる
バーサーカー強いからいいかなと思ってたんだけどテラーナイトどんな感じ？強い？ 俺も死者Qまで速攻するわ
ユニークドロップ楽しそうだし アロセールは一生アーチャーやっててもらうことにしたぜ
一応部隊内に各職ひとりは持っておきたいからな、一番似合うよアロセール >>217
このスレで頻繁にレスバ勃発する原因の一つは松野のツイートレスバだからな >>197
チャーム集めようっと。
ドラゴンには死んだペットの名を…。 >>224
HPとMPの上昇値の差がでかすぎるしな
MPチャームなんてMP1しか上がらんし なんというか運命の輪のときの空気よりは全然みんな元気ある
松野だけがきれてるけど アーチャーの範囲バフ強いな
これと魅了吹き矢で機能停止させられるわ
アーチャーはサポート役になったなこれ とりあえずホワイトナイトは成長率の合計値的にも優遇されてるな >>209
ありがとう
レベキャ自体は嫌ではないけど泥は一ランク上のくらい落としてくれてもいいと思うんだけどなぁ >>207
なんというか思いつく限りで書いただけなんだけど、まあこのゲーム色んな要素散らばりまくってるから気付きさえあればいかようにも戦術変えて楽しめるなと思うんだ
まあうまくいってる間は同じ戦法でゴリ押してしまうのは仕方ない、どうしてもベースそのものはSFC時代のマップだからねえ >>224
今回は固有職持ちがステータス面で有利過ぎるね っぱ！セリエ姉さんなんだよな
シェリーは裏切り者だしオリビアとかいうラミアは前から気に入らなかったんだわ >>215
禁呪探索の6箇所のウチどっかでレシピが取れる
数値だけ見たらパラ+10上げた方が強い
外して必殺技どうなるかは見てなかったな >>227
槍グーンいいよね☺
アルモリカ城から加入したひいきの汎用を予定どおりかっこいい槍グーンにして優遇してる >>219
ラスボスのころには２５００とかだぞ、喜べ >>221
バーサクの立ち位置ムズイからテラーナイトにしたわ
いるだけで恐怖撒けるし >>222
松野の発売前放送でチラ見せしてたこの装備が極めた先にあるものだよ
https://i.imgur.com/y318XY0.jpg
死者Qを全部踏破した後手に入るアイテムを使うと戦える強い奴ら12人の1人が落とす装備
運命の輪じゃ全く使った記憶もなかったが今回は強いらしい 3章がきついって聞いてたから警戒してたけどたいしたことなかった
アーチャーもウィザードも普通に使ってるけど問題ないなぁ
ボス相手にはアイテム使って囲んでおけば敵を勧誘する時間も作れるし
ようやく安定して戦えるようになってきた感じがする >>231
うんわよりはこうすれば良くなる！ああすれば良くなる！と言える余地がある
うんちはもう絶望叩きつけられてる >>242
やり始めたからわかるけど、呪文射程+5ってとんでもないなｗ >>208
殴って経験値やステカード拾いはキャラ一人ひとりに愛着わくしな
今回は育成部分を簡素化することでステージのバランスを高難度で固定するためにその部分が損なわれてる
まあウンワベース且つ演習サクサクレベル上げでももう少しキャラへの贔屓や愛着を持たせるやりようはあったと思うけどね ウワサの3章レオニールさん一騎打ちで倒したけど鎧外した忍者デニムでも行動と移動両方しちゃうと二回行動されることがあるとかちょっと盛りすぎじゃないですかね・・・
まぁ必殺技と移動が勝ってるからどうとでもなるっちゃなるんだけど正面からは行けないのが悲しい >>233
同じホワイトナイトでもヴァルキリー育ちのラヴィニスと生え抜きのギルダスミルディンじゃ一回りくらいステに差が有るもんなぁ 運輪でレベルアップボーナス受け取れない後半キャラはステータスの低いけど、今回もその似た様な被害者が出るんだから、
松野は育成方面捨ててる感がする >>199
ユニークドロ持ちにトドメ刺す直前にセーブして置いて、トドメ刺す方のキャラの立つパネルをひとつずつ変えて吟味すると効率いいけど全然プレイとしては楽しくなかった…
一番の改悪点なのになんで改善しないのかね？今時ダウンロード販売が主流なんだからクリア即中古再販なんてされないのにね… >>243
きついって言ってるのは何のボス対策もしてない層だからな
しっかり対策すれば難易度は丁度良いゲームに落ち着くと思う >>208
合理的すぎて自分で育ててる感ないわな
たとえ面倒くさくてもユニットが直接行動した結果が経験値になるシステムのほうがやっぱ育成感はあるんかね 無チャリ負傷者0継続中だが吹き矢錬金に手を出してしまった…
僕のこの手は汚れてしまったよ >>242
棍30増える武器だが
つまり、スキル枠の邪魔な武器学を外せるんじゃね？ こんな味気ない演習するくらいなら経験値チャーム売ればいいじゃんとは思う >>130
それ気になってたよ
松野が仕様忘れてるのか、演技でやってたのか >>243
結構エアプが掲示板情報で叩いてると思うわ
昨日とかずっとレベルキャップ19で叩いてたしな
叩きブログで稼いでる人かも ショップの親父
「ロスローリアンには大量にマジックリーフを販売し ウォルスタにはデバフアイテムを売りバランスを取る」
交易で?栄したヴァレリアだけあって商人が黒幕だな >>181
片手剣はやっぱり微妙かね
槍はラヴィニスとかで間に合ってるしね もしかしてまっつん、死者キュー1000時間テストプレイしてる…！？ Steam版ではバフカード無しmodがテスト段階らしいけど、
不満点がなくなって全く別のゲームになったとめちゃくちゃ好評らしい
この辺、アプデで対応可能だよな？
公式で「バフカード無しモード」の搭載って今後あり得る話かな？ 必殺技なんかもMP統合したのでマジックリーフ店売りしません！
敵は開始直後から食いまくります！！なにそれ
ナディア、草食って >>257
それはわかるけどマイナスをプラスにする作業はつまらんしみんながみんな死者宮からが本番なんてイキリやり込み勢じゃないだろう
本質は成長のバランスというか納得感の低さに原因があるよ >>263
そう、ラヴィニスいるって事はジュヌーンもいるから槍だらけになる
片手剣は大体デニムかヴァイスが持ってるだろうし、だったら槌かな、みたいな
編成と相談だね、今回武器学追いつかせるのそこまで苦じゃないし >>256
その画像武器学つけてるから外したら効果ない気がする…
効果あるといいな外したいし プレイ時間の95%くらいがレベル50のまま進めることになるんだからレベルキャップとかマジでどうでもいいよな…敵の方がレベル50超えて高いんだし 呪文射程+5はストーリー中でも報酬で1個もらえたな >>266
バフカ有りが公式modであり公式見解だから撤回は無いと思うよ 変な所で書き込んでしまった。
マジックリーフ店売りしません！
敵は開始直後から食いまくります！！なにそれ。
草食って魔法、必殺技連発してくるしさ
ステージに湧くバフカードゲットで戦略が…ボスは最初から4枚持ってます。なにそれ。
プレイヤーには縛りを与えるくせに敵はそれをガンガン使ってくるとか、そういうの萎えるんだよな。 レベルとか旧作では上がって欲しくなかった記憶だわ
城中の難易度上がるし、レベル上がらないように調整するのすげーめんどかった
今の仕様は楽で最高 >>251
これで配信では今回運輪よりは後半加入キャラ育成やり易くなってますとまで言ってる始末 >>260
少し前はヌルゲーヌルゲーって叩いてたし
叩きたいだけのエアプアンチいると思う >>270
わざわざ強い武器に棍30付いてるってことは
スキル枠開ける為だと思うんだよな
これで武器学必須のほうが達成感無いし あーそういうことね、本編終了までがチュートリアルってことか だからつまんねぇんだ
死者キュー行けば求めてる物が詰まってそうだな >>277
レリクスナイトとかデスヒドラとかでも文句言ってたんか？ >>260
レベルキャップガー、ずーっと言ってる奴いたよね
IDも一つじゃなさそうだったし 伝説、タクティクス、ベイグラと革新的なゲームを世に送り出してきた俺にとってのカリスマクリエイターが
4半世紀たった今ネット上でしょうもないレスバトルしてるのがいっちゃん悲しい >>283
そうから本編部分はヌルくして
やり込みをキツくさせればいいのにな
最初の掴みでミスってる >>266
実際のユーザー評価と一定数の問い合わせがあれば可能性はある
洋ゲーはそういうところ柔軟でユーザーコミュニティと連携して早くて１か月とかで実装してくるけど、松野が錬金がサンタのプレゼントとか言ってるから修正もこなさそうなのが現実 >>282
どうなんだろ
既存の武器学にその数値がそのままプラスされて限界突破するなら余計外せない気もするが >>269
どの武器種が強いかなーってデータ覗いてたら覚醒アンビシオンみたいな強すぎる武器があった
画像の昆みたいに他の武器種にもやばいのあるんだろうけど えっマジで3章のレベルキャップ気にならない奴いんの？
5戦か6戦ずっと固定されててうんざりしたんだけどアレ気にならねえもんなの？ 公式の出すバフカード無しモードってプレイヤーはバフないけどボスのフルバフはそのままとかだろ >>292
上限40までしかブーストされないならクリア後の報酬としてはゴミだしどっちかだよね
40以上伸びるか外してもカウントしてくれるか 敵のレベル70代ってことはスキルの50に武器の30で80で戦えってことなんじゃね
あ、でもこれ片手武器かぁ 結局のところ何でバフカなんて物を導入しちゃったの？ デネブセイレーンで加入させちゃっていいのかね
過去作と違って除名再加入も無理そうなんだけど >>266
うそくさ今度はこれ記事にすんのか
文の中でテスト人数が無茶苦茶になってんぞ
四半世紀たっても主語あり文章書けんの >>266
ない…スクエニはリリースした後に
開発チーム解散すると作業する費用が出ないから細かい修正出来ないと運輪インタビューで答えてる
当然販売やプレイ出来ないなどの致命的な不具合は別でね レベルなんて相手と同じでやるだけだから何にも気にならないぞ？ 散々言われてそうだけどクレリックの聖母の祝祷は常時発動のパッシヴスキルなら良かったのにな
HP1000越えてきてヒールⅡで160回復とかじゃ間に合わんし、それすら瞑想不発すると使えなかったりでつれぇわ >>275
>>284
>291
ただ単にカードを消しただけでも相当面白いらしいよ
でも更に難易度調整版（敵のパラメータの若干の調整？）も製作中らしいし楽しみ！ >>269
そうなのよ
ラヴィニスとジュヌーンに加えて汎用のルーンフェンサーも育ててたからもう槍だらけで… >>260
本スレで世論誘導して、なんJとか嫌儲で「悲報 タクティクスオウガリボーンクソゲーだった」みたいなスレ立ててアフィまとめブログへ、っていう流れを作ってる奴はいるね～ >>160
タクティクスオウガは1995年10月6日
ポケモン赤緑は1996年2月27日
オマケでディアブロは1996年12月31日
まあ同期に近いか >>295
普通に気になる
22開放された直後に23のモディリアーニが襲ってくるうんざり感もやばかった
ブリガンデス城の演習がクソなのも最悪だったし昨日大騒ぎされるのは当たり前 オズマくん高所からクリティカル強化して魔法を使うのは卑怯ですよそれは いやー普通にあんまゲームうまくない奴にとっちゃ対策しても結構厳しいべ
ドラゴン肉壁2体入れてボスに沈黙とデバフ入れてマジックエキスも使って
チャリオットも毎回回しまくっても3章ラスト勝てなくて4回やり直したし >>295
あれは明らかにおかしい、そのわりに４章はラスボスまで
比較ですげえ勢いでキャップ解放される 実際原作TOも俺はみんなが知っているペトロハボリムとかアーチャーでかためるとか
やってこなかったから普通にそこそこ難しかったな
今作も色んなクラス入れて遊んでるけどバフカ以前にこりゃ強いなって感じ
ザエボス以前に雑魚の必殺技連発がすごいきつい 19は長いのもそうだし、死闘繰り返してなーんも成長しないのが終わってる オートスキル、確率発動にする必要全くないからな
～ターン毎に発動とかで全然問題ない。もちろん常時発動があっても ウォリアーが10レベル上げてステ合計250に対して
ホワイトナイトは270は高いよな
ガンナーとウォーロックも255だから微妙に高かった
バッカニア持ってないけどたぶん若干優秀そう シェリーのHP低すぎワロタ
セイレーンオンリーだとここまで低くなるのか >>317
これだけ苦戦して何も得られないのかって徒労感があるよなあの辺は >>295
喉元過ぎればなんとやらなんだろう
俺はまだだからゲンナリしてる
成長が武器学くらいしかないのは残念過ぎる
一つ一つ成長していくのがいいんじゃないかねぇ… >>295
固定されてた所でクリアは普通に出来るけど。
何か問題あるの？ レベルキャップ開放された瞬間次のマップの雑魚レベルが+2～3されてるのも雑すぎて笑っちゃうわ
せめてキャップ開放されるマップの経験値位入れろよ次のマップ見て即タイトル戻って演習やり直させるの何回目よ >>321
チャームに変換される分もモリモリ貰えるのかと思ったらしょぼいしな >>319
ガンナーはアーチャーの上位互換成長だけどHPMPの成長が遅いからゴミ
ソドマスでいい
一般兵はバッカニアになれん 無駄にレベル上げしなくていいからさくさくストーリーが進められて楽しかったけどなぁｗ 運ゲー運ゲーって叫んだってそれ対策にチャリオットだろ？
なぜ機能があるのに使わないの？ 松野本人も先人も称号ないって言ってるのに ていうかレベルキャップはレベルキャップ自体もだけど、
そのステージ攻略しても何も得られないのがマジでダメダメだと思うんだけど
ゲームって攻略して成長して次のステップに進んでまたそれに合わせた障害を超えてみたいなのが楽しいじゃん
このゲーム4章からクリア以降に至らないとそれがマジで少ねえんだよ
難易度以前に構造がどうかしとる あの程度で苦戦したのお？
19キャップなんてたった5戦なだけじゃん
相手はランパートを超えてきたりもしないし ストーリー遊んでるとスタートラインに立つためのユニークが徐々に手に入ります
死者宮クリアすると周回に挑むためのユニークが手に入ります
さらに別ルートのストーリーを遊ぶとエンドコンテンツに挑むためのユニークが手に入ります
そして強化も併用していきましょうじゃ駄目なのかね
ストーリー一周目は運輪もそうだったけどほぼ処理だからさ >>272
1100時間だがやった割には配信のとき細かいこと忘れてたしな
まあその辺ふくめて色々あったし松野はもう何も信用できない あーなるほどね
レベル上げて攻略するんじゃなくて工夫して攻略しろってのが続いて耐えられなくなってんのね ロスローリアンの武器ってカテコの最後の最後まで行かないと手に入らないわけだけど
レベル70の敵を倒すのに強化しまくってやっと手に入ってもその頃にはもう戦うのにちょうどいい相手もいないてさすがにどうなんだ 成長はしないしドロップも店売り品ばかりだから一戦越えて得るものが何もないしドロップに関しちゃ最後までそれなのが凄いわとにかくモブ倒す旨味がゼロ バッカニアデニムから、ダブルアタックが帰依たって情報見かけたけど、どうなんだ。そうなったらロードイッタクじゃないかあ >>311
この2つが半年しか発売日変わらんの驚愕の事実だわ
当時小学生高学年でポケモンにはハマったがタクティクスオウガはもっと上の世代の古いゲームだと思い込んでた >>336
MMO的発想だよね
「その最強の剣を持ってどこにいくんだい？」ってやつ ロードは圧倒的最強でいいだろ。主人公クラスなんだし
ここは平等にする必要はないところ >>331
確かにクリアしても経験値全部意味ないのは悲しいというのはある
代わりがチャームじゃショボいし、他に何かあってもよかった >>334
マジで松野もクリア後をメインコンテンツと思ってて
テストプレイの9割が死者Q周回だった可能性 >>130
ステの説明がゲーム内にないの意味わからんな >>336
えっアンビシオンとかそこまで行かねえと無理なの？
運命の輪以下じゃん… 悲報
武器学+20のアクセ付けて武器学はずしたら必殺技全て消えました
30代で付けても40技覚える訳でもない なんで気持ちよくプレイさせることにそこまで抵抗があるんだろう
4章やってるとウンワのクソ部分も牙を向いてくるけどとにかく気持ちよくないよな
ご褒美まで長引かせて長引かせて条件たんまり付けて、はいここからはWORLD使ってもう一回ねみたいなのが多すぎる 今SFC版とかやれるかよクソだるい
ファイアストームやら魔法じーっと見てられるのかよ アンビシオンなんか使わないじゃん
SFC版じゃそもそも手に入らんし
コレクターアイテムだよ 育成するならヴァルキリーかソードマスターだな
将来的にINTが欲しいかどうかでどっちか選ぶ感じか 発売前に嘘ついてて実はそれ中盤までねｗ記事？修正して貰いますｗは舐め腐ってんだろ >>305
泣きました
スクエニ頑張ってくれよ
こんなにカード不要の声が上がってるのに うんわのアンビシオンはこの後に及んで確定で落とさねえタルタルにイラつきながらトドメの寸前リロードしてたっけな… >>352
4章からのつまらなさホンマにヤバい というか実は3章からヤバくて、ユニーク加入ドーピングが切れた感じ レベル上がるのって成長じゃなくてただのバランスの変化だとしか思わないけどな
次のステージは上がったレベルに合わせた相手が出てくるわけだし別に嬉しくもない
まぁこれは俺の感想だけども >>224
成長データ出たんですか？
やはり上位職が良いの？ >>352
単純にいやなやつなんだろう
そう思える程度には松野のろくでもない面がここ数日で露わになってる SFCの時代だってファイアクレスト取っても使うところねーなーで終わりやろw >>351
SFCと運輪両方クリアしてる自分は楽しめてる
バフカは気にならないけどなー
もともとカードドロップ拾いに行くの好きだったし
頻度が全然違うといえば違うけどさ
未プレイだときついかもね
古いゲームに無理やり新しい要素のっけてるだけだから >>355
はぁじゃあせっかくWORLDとかあるんだから運命の輪の反省して普通にニフリートソードくれても良かったんじゃないすかね ボスのバフカガン済み
レベルキャップが敵より低い
ステアップチャームの排出量・効果の低さ
（クラス成長に差が少ないのは良いので、これがカスタマイズ要素にになりうる）
こんなん松の配信から想像できなかったから、残念だ >>356
シャヘル様専用アンビシオンください
タルタロスのアンビシオンでも弱体化しとる 聖剣3はあとからノーフューチャーモード追加してくれたりしてたな
あれは外注だから参考にならんが 運命の輪で音叉武器全部集めた奴いるんだろうか
苦行過ぎてさすがにやらなかったわ >>358
松野が黙ってるだけで炎上抑えられる未来もあっただろうな
チャリオットでやり直すか！ >>373
やったぞ
音叉と武器と+アルファ落とすまで何遍もリロードしたぞ
あまりにも虚無だった 松野さんはチャリオットってどこまで巻き戻せば勝利できるのでしょうか >>374
クリア後にワールドか死者Qでってことらしい
ストーリーについてはズルは絶対に許さない気概を感じる >>363
そら君の感想だよ
一般論で言えばレベルを上げて育てることはRPGの醍醐味の代表格なわけで
もちろんドラクエ的レベリングが嫌いだって人も世の中にはたくさんいるが
一般論で言えばレベルが上がって育つことは楽しい事だよ アーチャーのトレメンダスショットも状態異常100％なのね
これとイーグルアイは説明に載せといてほしかったわ
知らずに終盤まで進んじゃったよ >>373
集めた
だからリボーンはそこまでやり込む気はない >>378
なるほど…絶対俺つえーができないようになってるってことか なんで妖精の燐粉でヒールIIの回復量28しか上がんないのぉ！
ボスの範囲魔法痛いよ、ツラいよぉ！ >>339
ロードになると過去にクラスチェンジしたスキル全部使えるらしい 15年に1回リメイクされる重要文化財みたいになるかもしれん ラヴィニスはナイトのくせに弓で一撃死って
どれだけ弱いんだよw まだ2週目行ってないけど今回WORLD使うとその時点のレベルキャップに合わせてレベルと武器が弱体化される仕様なんだよな
それでも強いっちゃ強いだろうけど俺ツエエされるの嫌なんだね >>374
WORLD解放して周回。まあそこら辺は攻略サイト待ち Lサイズユニットは今までより強いしそれの対処と支援できるドラグーンとビーストテイマーの株も上がってたりところどころ良いところはあるのにな
他の部分で台無しだわ 個人的にはレベルキャップは許容できる
デバフアイテム使えって動線がないのが不親切だなとは思うけど
バフカードはゴミすぎて何一つ擁護すべき点がない、こんなん無しにして単純にレベルキャップで難易度調整すればいいだけじゃん
なんで入れたの >>391
え？ 何その仕様初耳だわ
レベル下がるってこと？ 一般論とか理解できるわけねーじゃん
説得確率0の奴説得しようとしても無駄だよ ていうかグリフォンやコカトリスとかナンボでも相手にするんだから、ランパートなんか超えてくるの一発で分かるだろ
一章のベルダオブダ強いって報告多かったのもまさにランパート超えて後衛殴るからだろうし ウンワからそうだけどガルガスタンのカオスフレーム50じゃなかったらやり直しのどこに楽しさがあるの？
あんな胸糞バトルさせといて
しかもゴリアテの位置がオミシュと干渉してるとかさ
当時の苛立ちが一緒に湧いてきて吹いたわ >>351
むしろwiki見ながらプレイする人は向いてる >>396
松野の動画
レベルと武器の攻撃力がその時点に応じて下がる >>381
まぁその楽しみ方はとりあえずストーリーでは出来なくしてるよって調整なんだよね
諦めましょ
レベル上げて云々は他ゲーでも出来るわけだし >>391
流石に馬鹿すぎるだろ…セリエ救出は初周諦めて2周目に回せとか言ってた奴がそんな仕様入れるんか >>395
レベキャは実は問題じゃないんだよね
このレギュレーションで遊んでくださいってだけのものだから
バフカはその仕様と矛盾するからやりたいなら発生契機など変える必要があった
あとそのレギュレーションをクリアしたことに対するご褒美は必要 >>396
レベルシンクシステムがあってマップに合わせて強制的にレベルも装備も弱体化される
まぁこれは別ルートの低難易度マップやるのもアレだからそこまで悪いとは思わんけど >>394
19キャップの間の敵はランパート超えてくるようなタイプの敵じゃないから問題ないという意味で言ったんだよ 死者Qはクリア前に行けるだろ
101階以降はカーテンコール中だけど >>373
それを吐きながらとらなくても雷神忍者部隊でボコボコなのが泣けてきた そろそろマイナーチェンジリマスターはやめてRTSに変えちゃうぐらいのフルモデルチェンジしてほしい
舞台設定は唯一無二で何度再訪してもいいものは良いし >>403
まぁ初周Nノーノーでも行けたから全然無理じゃないのは分かる…
分かるっていうかやったけどなんでそんな無駄な嫌がらせしてるのかは分からんのよね 別ルートに行ってレベル50で完全消化試合しても楽しくねえし別にシンクはいいよ
育成全部が虚無になるわけでもねえ
演習で無双させろって言ってるやつは全部そうなるってことだぞ >>407
行っても苦行だろ
それこそ縛りプレイの範疇だ
さっさとクリアしてから行った方がいい ん？リボーンってHQ皆川なの？そのわりにUI洗練されてないな 軽く検証してるが武器必殺技だと弱点エレメントで2倍、本人エレメント一致で1.1倍って感じか？
本人同士のエレメント優位は1.3倍ぐらいか >>395
バフカードの破壊方法を用意してないのがなぁ。
時間経過（３ターン）、LV１０必殺技を当てると確率でブレイクとかやりようあっただろうに。
私的にはアーチャーの必殺技にいれてくれてたらアーチャーが別の意味で輝いたのにと思ってる。 >>396
そうワールドで序盤に飛ぶとそのマップの設定レベルまで途中加入キャラがレベル25とかでも5とかまでレベルダウンさせられる >>413
駄目な所は全部予算と納期で逃げるっていう開発側が糞みてぇな言い訳してる時点でオワオワリ >>412
カーテンコール中はニバスイベントが起きないんだよ バフカについては下手くそ救済と思ってつけてんじゃねーかなとも思うけどどうだろな
結局運要素は何度も挑戦して上振れ引くと格上に勝ちやすくなるだろうし
下手でも試行回数次第で突破しやすくって意図があんのかもしれない オズオズマ戦の次のロスローリアンだからびびってたけど
アンドラスクッソよええな ４章に入ってぬるくなってる ニバスイベント関係無いだろマジモンのアスペルガーやんけ Falloutシリーズも昔はＳＲＰＧチックだったから
がんばってフル３Ｄにして、いろいろ取捨選別すれば
イケた気はする バンハムーバで戦ってて気づいたんだが
カードって味方と敵の相田のエリア中心に出現する操作ある？
味方と敵の後ろに全然出んかったわ
どうしてもぐちゃぐちゃの混戦にしたいのかな、敵に有利すぎるだろ クレリックが地面のバフカード破壊&敵のバフカ一枚消せたらワンチャンあったかもしれん >>422
おまえがなｗ
起きないからクリア前に行けって言ってるんじゃないからな？ｗ 兎に角ゲームなのにご褒美与えたくないって思考が見え隠れしてるのが分からん
この十年でプレイヤーは敵って思うようになっちゃったんかなあ >>376
>>383
凄い…もうひとマスづつドロップアイテム探るのは嫌だお… >>424
敵と味方の間くらいに出すようにしてるって言ってたよ
お前後ろに出たカード取りに下がりたいのか？ なんかもう次から次へと駄目な情報しか入ってこないけどアプデとか希望のある新情報はないんですか😭 >>424
俺もそう思ってる
体感だけど戦場が味方に近くなるとそっちに湧くなぁって気がするし >>403
一回クリアしてるステージはキャップなしにできるって説明してたろ >>424
そうだよ
大体敵と味方の中心付近に湧く 死者の宮殿入ったらなんか急にステータスアップカード出やすくなったなあ
0または小数点～１ぐらいしかあがらないんだし、普通に１～３章でもがんがんだしてほしかった とりあえず3章まで進めたからもう寝よ
すすめるのはまた土日だ
土日になったらやる気なくなってるかも
でもMODとかで遊ぶ前に一応松野の用意した料理は平らげとかないとな >>404
そのバフカの運の悪さを取り戻すのがチャリオットでしょ？ 敵と見方のやや敵寄りに湧かねえ？
あれでにつられて強引に進軍しない方がいいってことが分かってきた >>427
まっつんに送る言葉
堀井雄二「やる人間の身になって作る。
本当に基本的なことなんですけどここを外しているゲームは少なくない
いきなり遊ぶ側が作り手に回っちゃうとしめちゃおうとする
ゲームをしめちゃうっていうのは楽しんでもらう考え方じゃなくて
しめて難しくしてやろうって考え方で作る
それは機械しか見てない。遊ぶ人間を見てない
モニターの向こうの人を見てくれれば
きっとこんなゲームはやれないよ、というゲームにはならない」 此処の情報聞いててビビってたけどハボリムまで合流きたらネームド強すぎてめちゃ面白くなってきた
支え続けてくれたドラゴン達どうしよう... >>435
袋物凄い出るけど武器防具いくらなんでもそんないらねえんだよな…
いや売って金策にしろとかなのかもわからんが >>430
公式がアプデしませんって宣言してるからゲーム終了です GG対戦ありがとうございました
開発者は『次』があると思ってるらしいので15年後くらいにお会いしましょう >>430
明らかな設定ミスの吹き矢錬金についても
公式Twitterはダンマリサポセンも返答なし
松野もサポセンに聞いてくれなので望み薄。 SRPGよりSLG寄りになった感じだな
オマケにオートスキルにバフカードでランダム性がかなり増してるから自分のプラン通りに進めるのとかキャラが順当に強化されてほしいヤツにはストレス
逆にある程度の理不尽も視野に入れて臨機応変なプレーが好きな奴には良いバランス
純粋なRPG好きよりネクタリスやシレンが好きな人間の方が楽しめるかもな カードで能力増えてないのって小数点なの？ランダム乱数で0を引いちゃったの？ しかし常に味方と敵の間に湧くなら混戦に持ち込む以外安定してカード取れないってことだよなぁ
えげつねぇな ってかステータスなんてレベル上がったらポイント割り振る系でいいじゃん
この人数管理するの面倒くさいって声もあるかもしれないけどやってる事はチャーム使って調整するのと一緒だし バフカードは「待ち戦法」をなくすための松野さんの画期的なアイデアなんだが？
正直魔法と弓弱体化したんなら待つっていう自由度があっても良い気がするけど >>449
多分小数点でしょ
上昇0なんてあるんか？ >>413
―『タクティクスオウガ』のUIは昔からあまりにも素敵ですが、利便性を追求して一新することを決めた際に、オリジナルを手がけた皆川さんとは、どのような相談をされましたか？
松野 当時、皆川さんはほかのプロジェクトの開発で極めて多忙でした。マップやキャラクターの高解像度化などを相談し、方針を決めてもらいつつ、グラフィック全般の監修を担当してもらいました。ただ、UIに関してはほぼ開発チーム側で吸収しました。さすがに、新たな仕様ひとつひとつに細かな対応が必要となるため、そこまでの負担を皆川さんに強いることはできませんでしたから。 >>424
発売前のプレイ動画で松野が中間あたりに出るよう調整されてる
っていってた ご褒美が必ずないといけないのか？
それは人参ぶら下げて走らされてるのと何が違うん？
それが大事だと思うのは結構だけど、無いものは無いぞ…
ご褒美ないのはおかしい！ってご意見は正直どうかと思うわ >>433
まだ4章の途中で止まってるし>>391の書き込みで初めて知ったからどこで説明してるか教えてほしい
松野すぐ嘘つくから信用できないんだよね 吹き矢錬金術で金持ちになったけど、ショップでもデネブでもゴミしか売ってくれないでござる
現実でも成金ってこんなかんじで現世に虚しさ感じてるのかな >>449
小数点で能力上昇してる(らしい)
ただ忠誠度みたいに+0ってのが出たりするからよく分からん(拾ったキャラは忠誠度100ではなかった) >>455
そっかー…
このゴミクソUIは新チームの力によるものなのかー… >>465
頑張って使ってるけどアイテムの方が性能良い >>451
↓ニバス
→ 三三三三 ｀・ω・´) （::-ω-;;;; ) ←451 バフカードの効果を消失できるアイテムとかあればいいのになー
やっぱ4枚所持で始まるのは不公平感しかない 2枚までなら許せた
しかし金曜にポケモン発売か、そしたらこのスレから新規が消えて濃厚なTOオタクスレになるんだろうか 松野はゴミだからな
FF14で規約違反ツール使ってた時も言い訳酷かった >>449
str,vitは小数点疑惑ある。不具合レベルの仕様にしか見えんけど >>331
19のところに19で行く必要ないから
17とか16で突っ込んでいけば経験値もらえますよ >>464
振り返ってみれば聖水に命中率あるのすら把握してなかったし
マジでエアプなんじゃないかな
レベルキャップで嘘ついてた事といい逆にゲームの何を把握してるのかも不明だ >>455
ん？じゃあ>>1のディレクターHQ皆川って嘘なん？ ユニオンレベル上限まであげれば難易度低いって情報と同じで嘘なん？ 謎補正が武器から顔キャラに変更とか最高に笑えるんだがマジかよ >>429
有利位置に止まりたいんや！
後ろに出てくれないと前進し続けない限りクレリックがカード取れないねん
オートスキル発動しまくりにしないと4章クレリックが役に立たん！ クリアできることとおもしろいことはイコールじゃないから
マウントとってるところ悪いけど勉強になったね >>341
俺も同じこと思った
ポケモンは発売日に買ってないからかもね >>465
配信の時に松野がクレリック2人入れた時点で怪しいっておもってたら
やっぱり必要だったけど吹き矢の設定ミスで金稼げちゃったから
アイテムドーピングでお役御免レベル >>471
17で行っても2戦でキャップに到達できる超親切仕様なんですけど… タロットも乱数で数値あがってるから厳選すべきだぞ
最大HPアップのカードを拾って+1の時ならチャリオット使って+4以上まで粘ってるｗ >>439
オブジェクト破壊でバフカ湧くから、その分敵有利の調整はありそう 今回の最強（）キャラ育成のやりかたってどんなかんじですか？
オリジナルだとLV1からレベルアップボーナス付く装備つけて
なるべく早めにニンジャになってWTを最小になるようにして
LV50からはカード収集して補強ってやってたんだけど。 えっステータスアップカードて
その戦闘中だけだよね？ レベルキャップ32で死者宮のレベル40ドラゴン勧誘しまくったらストーリー無敵モードだな
デニムと11匹のドラゴンでクリアするわ >>335
SFC版でのキャラ救出とかやらせてみたいな…間違いなく即投げ出すだろうけど >>483
緑のカードはLUK以外は永続
LUKはその戦闘中だけらしい >>471
雑魚19どころか20のマップに17とか16で突っ込んでぜひクリアしてみて欲しいですねぇ
レベル差補正知らないエアプなのかこいつ >>481
攻撃行動でWT増えるこのゲームで、
「オブジェクト破壊でカード出るからプレイヤー有利だろ」なんて開発が認識してると思いたくない… 一周目からアロセールまともに使いたかったらCルートほぼ確定？
アーチャーで育った状態だと弱いんだよね？ >>439
出てくる敵の数が多くなると縦に長く広がってることが多いから
人口比みたいなので見てるなら中心点が敵寄りに判別されるとかあるかもね ポケモンに対抗してドラゴン育成ゲームとして売るぞ
こっちにも学習装置がついたしな！ SFC版の救出ってチャプター1でゴースト説得してないと運絡むよね 解放軍から追放された俺が最強種族レベルキャップ超えドラゴンを連れて無双ヴァレリアライフ >>473
ディレクターは片野尚志って人
運命の輪のプログララマーから上がったみたいだね。 松野さん十二神将の武器持たせてテストプレイしてそうなんだよなぁ
テストプレイのデータで最初からくそつよ装備してたしさ >>350
武器学必須かよ
こういうのは武器学無くても効果無いと有り難くねえな >>439
進軍させるための装置なんでそういう設定だと思うよ >>486
えっ LUKって緑のくせに戦闘中だけなの！？ふざけんなよ…
誰だよそういうクソみたいな仕様考えたの 「ボスが最初からカード持ってないとカード無しでその強さにしてくるぞ」って擁護見たけど擁護側からも馬鹿にされる開発者すげぇよって思ったわ >>490
運用次第としか…個人的にはウイングシューズをどっかの戦闘の確定報酬で
手に入れられれば３章でアーチャーももう少し生きるんだが…
ホークマンのが上だわな シャーマンの精霊の囁きってスキル
「現時点の戦闘フィールドにおける8エレメント(属性)のポイントを知ることができる。」ってあるんだが
付けたらマップ光るのかと思いきや何も変わらんし
運命の輪からあったみたいだけどどんな効果か誰か覚えてないか？ >>457
桜井さんはいいゲームのデザインにストレスと解放を挙げてるからね >>487
「何も得られないのが嫌」って言うから対案出しただけなんだが >>496
ありがとう
やっぱアロセールは強くあって欲しいわ 三章でレアアイテム無い言ってたやつおる？
俺は手に入れたぞ
このスパークガードを >>505
対案になってねぇから突っ込まれてんだろ理解力低いのかエアプなのかどっち？ >>500
LUKはSFC時代からAGIとならんで重要ステータスだったからだよ
全攻撃で参照されてた数字。だから今回はマスクデータになってる アセローラって強いの？ゲスト中に道中で死んじゃって強いかどうかもわからなかったわ
ゲストの死亡→即遺言やめてほしいわ ３カウントしてくれよ！ゲームなんてプロレスだろうよ！！！ AGIAVDが本編クリアまでだと機能してるかも怪しいレベルの謎調整だから
これらの成長が良いクラスはちょっと割を食ってる
終盤ならチャーム食わせられるし序盤中盤や成長目的なら避けたほうが無難 松野の配信で「怪しいな」と思ったところ
・MENのステータスを把握してない
・レベルキャップがあっても簡単といいながら演習を何度も繰り返す
・ニバス戦を古都ライムの後に回してレベルマックスで挑む
・聖水でミスをする
・「今回はボスが倒されると終わりなのでボスは前線に出ない仕様になっている」と嘘をつく
・「今回は回復役が二枚欲しいですね」発言
・ルーンフェンサーにヒールを装備させない
予兆はあったな タロット厳選してたけど小数点以下もあがるならメンドクサイカラもういいかな >>507
甘いな、俺は4章で今作始めてのレアドロ、フロートシューズを手に入れたぜ >>503
手元の攻略本見たらマップごとにマスクされてる属性ポイントの可視化（ポイントが高いほど対応属性の攻撃力が上がる）って書いてあった >>484
児童文学とかにありそうな名前だな、デニムと11匹のドラゴン ウィングブーツはレアドロじゃないよな？
３章で手に入ったんだが 敵が店売りじゃないアイテム持ってたり、ボスにバフがかかってて強いだけで文句言うんだもんな～
こういう人がメガテンやって龍の眼光とかみたら狂死しちゃうの？ 姉さんの周りのラックが上がるとか言うスキルの意味あるのかないのかよくわからんスキル
多分意味はあるんだろうけどさあ >>513
騙そうとしてるのか自分のゲームすら把握してないのかどっちなんだろう…
どっちにせよ全く信用出来ないのだけは分かるが >>486
まじかよ！！
ずっとほとんど取らないできたんだが！ >>513
まあ結果論だけどニバス戦あたりで勘の良い人は気づけたかもしれないな >>491
基本敵数の方が多いから座標の重心計算でありそう その11匹のドラゴンは実は美少女でそれぞれツンデレだったりクーデレだったりするんだろう？ >>513
数千時間テストプレイ宣言しました宣言してたのに聖水ミスの時点で気づくべきだったわ >>513
こここ今作は回復が2枚！？、？！？ 嘘だろ確定じゃんこんなん >>513
ネタ抜きにエアプ疑惑あるよな
本当に1000時間もテストプレイしたのかというくらい今作への理解が浅いし
というかそもそも開発者でゲームデザインしたくせになんで理解が怪しいのかわからん
実は名義貸ししただけで開発者ではないのか？ >>513
1000時間調整した もいよいよ怪しくなってきたな…. >>523
正直本編で得られる緑カードの上昇量は、何故か運命の輪基準のごく微量のようだから無視して良いと思うよ…
アレと同じなら10枚拾ってやっと誤差になるレベルのハズ >>521
サゲマンじゃねえぞって程度のネタじゃないの >>523
説明くらい読もうぜ
まあ、0.3くらいしか上がらんから気にせんでいいよ
チリが積もったところで1つも1までになってないだろう 今自分で書きこんて気づいたけど、運上げる指輪あったよな？
あれでテコ入れできるのでは…
多分ハボリムとかゼノビアンズが強いのはベースの運が高いからかも… 貴重な水ステージで「タコさんつえー」とか小さい感動があったりするし、それなりに楽しんでるけど
LVキャップを設けて「ゴリ押しじゃなく戦略的にやってね」と言ってるのに、
バフカードみたいなシステムを乗せるのはやってる事がチグハグな感じはある >>523
安心しろ、ずっとデニムに取らせてきたけどなーんも成長してないから意味ない >>532
>>534
0.3すか、みんなデニムに取らせてるのかな？ 松野が1章にも関わらず配信中に執拗にトレーニングでのLv上げに固執してたから違和感あった その11匹も結局はドラゴンステーキになる運命なんだよなあ 随分昔だが元々は報道志望でゲームなんて欠片も興味なかったとか語ってたし、好き放題やって信者切り捨てて業界に泥塗ってオサラバしたいって事なんかねえ 誰か調べてくれたやつでウォリアー育ちとルーンフェンサー育ちで最終的にHP250くらいの差あったけど
チャームやカードで追いつくの厳しいのかな >>513
新機能に注文つけたけど、他はノータッチ疑惑 >>539
あそこまでやるならなんでレベルキャップ上限上げるって判断しなかったんだろうね タロットは最大MP＋５だけ粘るべきやな
STRとか取っても気分がよくなるだけの偽薬効果や 共に肩を並べて戦った仲間をステーキやたこ焼きや焼き鳥にするの鬼畜の所業すぎるだろ >>541
そのわりにツイッターみたいな一般人の対応下手だな ワイはクレリック２枚で4章までずっとやってるが
もちろん負傷者ゼロでCHARIOTは未使用
逆に一枚だと回復追いつかんくない？
2回ほどリセットしたけど両方ワイの想定不足によるミスだ MENが意味ないことといい、もしかしてまっつんオリジナル時代の知識でやってる風に喋ってる？ >>541
泥塗っておさらばしたいのならTwitterでここまで噛みついてないと思うよ
全力で作ってこれ >>542
まだクリア前だからエアプ意見だけどカードじゃなくてチャームなら追いつけるんじゃね
めっちゃ時間はかかるだろうけど >>550
ナイトとフェンサー2枚ずつ入れて、ヒール2と回復薬満載で困らんなあ レシピないと合成をサキに進められないのがクソ
試行錯誤して+2とか+3とか作れればいいけど
レシピなしでも作れたとしてもスクエニなら+2とか+3にする素材はその進行では絶対出て来ないとか平気でやるだろうし意味ねえ >>513
よくある悪い管理職のプレゼンテーションやな…
なんかシナリオ変更と台詞書き直しに注力し過ぎでアフレコにミーハー的な感じで喜んで毎回参加。
肝心なゲーム開発周りがお任せでおざなりだったんじゃないかな？ >>517
アリがてぇ
もう一度よく確認したらスタートメニューの天気の下に
エレメントが+いくつとか出るようになってたわ
事前に確認できるし貴重な一枠使うもんじゃないな レリック集めおもしれええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ完全にディアブロや >>550
2章までならルンフェやナイト
あとビーストテイマーのアイテム投げで悠々追いつくはず もし松野がただの名義貸しでバフカードはスクエニ社員がゴリ押しでつけたものなら
僕たちは謝らなければいけないよね Lサイズって皆さん普通に言ってるけどもうSとかLとかの括りはないからね… 正直ステ系カードは拾って1だともっと出現率抑えられるからしゃーない気もする
ストーリーだとあんま落ちないけどフランパだと結構ポロッと落ちるし
まぁその代わりカードの中でも忠誠度とかLUCとかハズレがあるんだけど… カノープスやハボリムは同職モブと比べて明らかにダメージ出るし多分LUCKの値が高いんだろうな 松野さんて薄々わかってたけどやっぱりPS時代まで（ぐらいの規模）の人だったのかな
FF12とかも規模でかすぎて駄目だったし クレリックはSFCだと1.5人必要だった
運命の輪では０人で行けた。
今回の松野の動画で2人必要ですねっていってて
は？って思った次第。 >>513
リリースしたバージョン間違えちゃった説であって欲しいと思ってる
オレらのやってるリボーンはリボーンじゃねえんだ
じゃないとおかしな点が多すぎる >>557
+2とか+3に強化出来たら絶対それ前提で調整してくると思うよ
いや冗談抜きで今作装備品+1にする前提のソレアリキシステムでしょ ランダムエンカウント無いのはいいけど演習でもアイテム落ちるようにして欲しかったなあ
フランパずっと潜ってると飽きるから違うステージで遊びたい >>566
えぇそこで何故かSFC版の仕様に戻すかぁ…？
それだとデボルド兄さんかなり悲惨になるけどそんな気はあんまりしないぞ このゲーム、ゲームカタログ@Wikiに載せる時の判定どーすんの？
良作でもクソゲーでも無いのならシリ不？賛否両論？ ＋20のピアス装備したら熟練60とかなるの？
40まで？ 加入と同時にJr達を焼き鳥に加工されたガンプの悲しみを知れ >>566
あーハボリムの火力がやたら高いのLUKの影響なのかぁ
なんかのマスクデータなんだろうなあとは思ってたけど >>566
カノプーは風のヴァルゴとか範囲の味方全員攻撃力アップとか覚えると手が付けられない
発動率ほぼ100％だだし >>575
劣化ゲーでええやろ
どうせ判定なしだろうけど 3章半ばまできたけど戦闘も全然余裕なんだけど先行してた人達が何でそんなに発狂してたのかが分からない
ただ単に昔ながらのやり方が出来なくて暴れてただけ？ >>572
ランダムエンカって「冒険感」あったよな >>562
だとしたら事前情報からツイッターでの暴れっぷりから辻褄があわねえんだよねえ
マジで一人でバランス決めました、反対意見は認めませんに見える >>575
何がいらつくって、アプデしたらちゃんと良作以上に落ち着くのに
「バグ以外はアプデしません」なストロングスタイルを宣言してるところだよな >>577
人間扱いしてあげたんだからもうケモノの友達はいらないよね >>559
スキル枠多い運輪仕様ならまだ使い道もあっただろうけど何も調整しないでそのままリボーンに持ってきてるから腐ってるんだよね >>546
オクシオーヌ＆ガンプ「俺たちのペットが強制加入するしなぁ…」 禁呪の神殿めぐりめんどくせーかと思いきや新しい強化できるし楽しくなってきた
お金かつかつなのがつらい >>579
ジジイは速攻病気で寝込んで
ヒゲの騎士はゾンビにされて
聖騎士は廃人にされたのにカノープスだけは普通に活躍だもんな
ミルディンも活躍してるけど マドュラ氷原で、レベル32の敵ばかりの中で一体だけレベル50のドラゴンが出てくるけど、これは何？
レアアイテムを落とすわけでもなく、クリア条件が敵の殲滅なのにこいつは倒さなくてもクリアになる。 >>575
あそこポケモンやFF、DQみたいによっぽどの大作じゃないと先に記事作った者勝ちっていうしょーもない場所だぞ
絶対良作マンと絶対クソゲー判定にしたいマンが我先にと率先する場所だから… >>508
>>552
「経験値もらえないのがなんか嫌」
「その分チャームもらえてるんだからいいでしょ」
「変換率しょぼいのが嫌だ」
「そんなに経験値欲しいならレベル下げていけば」
ひろゆきどころか懇切丁寧回答マンでしょ… >>562
でもバルマムッサのレオーナルが如く俺ら同胞を裏切ってるからな～
配信では私が作りました的な
背信行為を働いてるから有罪 >>586
そういえば、仲間加入→ペットは売却 とかして
タイムスリップして同じストーリー通ったらまたそのペットって加入するの？ ドラゴンを囮にする、テイマーでボスにデバフ投げつけ、開幕に各自バフアイテムを自分に使う…これ以外で難易度下げに大きく貢献する抜け道ある？ >>585
批判されてた問題点も後々アプデで改善された場所って書き直されるけどこのゲームはそれすら出来ないという >>576
見た目上は武器学+20分の攻撃力が上がるだけ
弓の場合DEX+10>弓学+20だったから隠れた効果でもない限りゴミです 亜人にもクラス設定あるんだから、グラフィックも変えたらよかったのに >>595
土地神様
クリスタルドラゴンは敵専用クラスでやす リボーンなんだから最後の最後で
固有キャラの転生アイテムがあっても良かったなぁ。
死亡するけどLV1から再育成可能。 >>606
やっぱりw
育ててないやつの間に合せ要員か
サンクス 経験値チャームそもそも使ったことねえや
というかレベル低いやつ入れてレベルキャップに到達してない状態でも
シナリオ進めたら絶対にレベル揃うんだけど何なんだこれは >>606
えっじゃあ演習とかしないで済むね良かったね程度のものなの… >>598
あーあ、あーあ
どうすんのこれ非常に高評だから！(※1時間以上プレイのレビューや日本語のみのレビューを除く)って言い訳してた人ら憤死するやん >>603
異なる世界線ならするよ
仲間も解雇したり死亡したりしていても加入するし
死亡していてもってのは違う世界線で死亡していてもってことね 12年後ここに来てください、本当のリボーンをお見せしますよ バフカード破壊は結構良さそう
強いボスとやりたい人は縛ればいいし、ゾーマの闇の衣みたいな感じか
でもそうすると今度はバウカード破壊要員が必要になるのかな やっぱ（バフカード）要らんな レベル低い仲間加入したとしても、演習で簡単にレベルおいつくのに経験知チャーム入れた奴頭悪いよな
経験知キャップ→能力チャーム にしてほしかった
どうせ１つあたり１しかあがらないし、バランスだって崩れなかっただろうに >>562
真の黒幕は別にいるとしてもだよ
お金もらってそのポジションについた松野くんは叩かれる仕事をこなさねばならない >>575
ゲームに限らずだけど、発売から4、5日でこういうこと決めたがる奴がいるのがエンターテイメント全般ダメにしてる気がするわ >>614
お前もうゲーム叩きたいだけだろ
葬式スレにでも行ってろよ >>611
キャップのやつには経験値入らないから、低LVは経験値独り占めできる >>616
よぉし好きにしろ ドビュッ → タイムスリップして仲間 とか結構複雑な気分になりそう 忠誠度の確認方法がわからん
ヘルプみたら「ユニットの名前の詳細から～」みたいなこと書いてるけど、どういう操作したらその詳細がみれるんだ >>617
クリコ「山岡さん なにを待ってるんですか
士郎「黄金の松野さ
漁師「90年代ならよく見かけたけどねえ てかさ、ステアップカード消してドロップステチャームでよくね？
それなら雑魚狩りにも意義でたし、役割被ってるじゃん カードはほぼ意味ないしさ >>555
カードだとせいぜい3くらいしか増えなさそうだよね
ちょっと最初からやり直そうかなあと迷い中 >>598
日本に絞るとプレイ時間関係なしに賛否両論やからな >>626
キャラ画面でセレクトボタン押して詳細解説モードになったら名前の所にカーソル合わせると現在の忠誠度メッセージが出る 叩きたいだけの子はもう葬式スレ行きなよ
せっかくスレ分けられてる意味がわからないかい？ >>626
ハードによって操作違うけど編成とかからヘルプ開いてそいつの名前辺りを見たら、
大まかな評価を教えてくれる
具体的な数字では表記されないから気になるなら攻略サイトとかと照らし合わせるといい 正直ローグけさないでバフ破壊設置みたいのできりゃよかったんだよな
多分投げつけたらイージーゲームになっちゃうし
でもそしたら10人でローグになってやっちゃうかそれw >>625
1章のシスティーナ助けるところでは、1つの選択肢とシスティーナの生死で4つの称号がもらえる
だから、全部集めるにはシスティーナ2回殺すのを含めて4回プレイしないといけない ３章はほんとクソゲーだった
運で４章までこれて死者の宮殿アンロックされたからたぶんしばらくストーリー進めるつもりないわ
俺TUEEEでクリアできるぐらい強いくなるまでは >>615
まあ主に評価下げてるのが日本人なのは間違い無いがなｗ
でも日本人が厳しい評価を下すのはしゃーない
かつては日本産の神ゲーだったのだから とりあえずポケモン発売前までには一つのルートクリアするけど俺もSteam勢だから久々にレビュー書こ スーファミ世代のジジイで買うか迷ってるんだがFFTとどっちのが面白い？ 日本人の書くレビューは読むに値せん…
国民性が陰湿すぎて全部減点方式だからな ただひたすらバフカに振り回されるゲーム
アクションの乱戦は楽しいけどシュミレーションゲーの乱戦なんて楽しくねーよマジで >>632
>>634
詳細開いてからカーソル合わせるのか
カーソル合わせて詳細だすんだと勘違いしてて
カーソルあわねーよ！ってなってた そのうちyoutubeみたいにsteam評価も日本だけ評価入力不能になったりしてな
2chとかで愚痴はわかるけど 辛口レビュアー気取りの奴って結構多いし >>631
日本人はSFC版の経験者が一番多いだろうし
厳しい意見が出るのはしゃーないわな 海外でも評判は良くないってなったらアプデするかなぁ
開発チーム解散したってのが本当ならどっちにせよ無理か？ >>622
でもアプデはないからこのゲームはどうしようもないぞ >>644
それもあるが松野配信やらを観て期待がデカすぎたんだろうなｗ 同接1000超え配信者ですらさくさく3章進めて文句も一言も言ってないのに
文句タラタラの中高年はまあ25年でオツムのアップデートができなかったんだろうね
なんと心の狭い方達だ... >>630
逆にウォリアー育成でルンフェのMPに追いつくのもめっちゃ手間じゃないかな
最大MPが今後役に立つかは知らないけど 俺も減点方式あんまり好きじゃないけど今作は加点要素が運命の輪から改善出来たね偉いねって所しか無いし(あと音楽とボイス)減点要素があまりにも多すぎるわ 松野さん、このゲームに思い入れあるから個人で配信したりツイッターでレスしまくったりしてるんだろうけど
深く関わってて思い入れあるならアプデしてほしいし、あまり関われなくてフラストレーション溜まってるなら完全スルーすりゃいいのに 数千時間テストプレイしてます宣言してたのにここで実はあんまり関われてなかったんですとか言い出したら最早ただの虚言癖だよ
いやもう事前プレイ動画やTwitterでの発言見ると虚言松になってるけど >>644
「そう思うなら一生SFC版やってれば？」みたいな感想多いしな >>636
盗むで相手装備剥いで弱体化でもええんやけどな >>582
ワイは昔の人間だけどオールドゲーマーほど
想定外のピンチや高難度が好きだと思ってたんだけどな
運命の輪はピンチになりようがなかったし、合成やスキル周りがダルくてリボーンの方が遥かに良いよ
ただスキル関連はまだまだ悪い部分多いな
説得が細分化してる意味がわからんし、武器学やレジストとかはジョブ特性で良い
HPMP＋とかのスキルも必要ない そもそも元がいいというのがあるから
追加要素も好評な部分や改善点もあるんだしプラマイしても80点は付けられるだろう 今作大真面目に80点だな ぶっちゃけレベルシステム戻っただけで80点
その後色々加点と減点して80 アイテムスリング持ちがアーチャーだけだったら
意外にジョブ格差が無かったのでは？ >>656
現時点でだいぶ信用できない感じになってるけど
配信での発言やら残ってるから
流石にここに来て実は最後まで関われなかったんですとは言い出さないと思う…思いたい いまだにハミルトンを仲間にした人いないみたいね
ハミルトン、強いんだろうな >>664
矢文みたいな感じでアイテム飛ばせたらよかったのにな >>660
説得の細分化は初期にゴースト仲間にする定番への対策だと思う
あいつ仲間にすればSFCで２章中盤まで囮として簡単になっちゃってたから >>652
同接1000って…ガイジかよw
そんな他人の木の棒振りかざして
まだ10代クソガキだよな？
まさか二十歳超えてそんな自慢してないよね～ボクちゃん？ 元のハンバーガーが美味しいけどそこにケチャップ大量に追加したケチャップバーガー出されてケチャップの味しかしねぇのに元のハンバーガーは美味しいんだから評価しろよとか言われても困る >>669
回復アイテムを 矢のアニメで ｼｭｰｰｰｰｰｰｰｯ ｽﾞｺﾞｯ ｼｭｩﾝ（HP回復）とか萌えるわ >>664
アーチャーがアイテム万能選手として活躍するならクレリックはなにすればいいんですか！？ >>660
リボーンに限れば
・予想外ではなく強制されたピンチ
・高難度ではなく開発者の自己満足
にしか見えない部分が多すぎるんよ... >>660
ランダムバフカありきの時点で想定外ではなく想定すらできなくね？
もう進軍ルートに近いとこにバフカ湧くまでチャリしてるけど
すげーつまらん いいんよ ランダムバフカが地方の国道に捨てられた空き缶みたいにあっても
でもレベルキャップとの相性が最悪すぎるんよ アーチャーは状態異常100％の可能性あるとはいえ、チャリ縛ってなければ普通にチャームの呪文の方がリターン大きい気がする
やっぱ使わんわ なんだかんだ楽しめてはいるし個人的には75点くらいかなぁ
ぶっちゃけ初代TOも思い出補正抜いたら自分の中ではそこまで評価高くないし つーかレリック武器にMP100チャージあるならパラダイムシフト壊れそうだな >>679
カノープス、弓と相性いいと思ってずっと弓ってるけどほかの職業のほうが輝くんかな・・・ 運輪の時は1ヶ月も経たないうちに公式攻略本出てたが今回は出すのかな。
運輪の本は？？？とかになってるのチラホラあったけど、ネタバレでもいいから全部のデータ出してほしいわ。 >>678
だからそのリアルラック回避のためのチャリオットでしょうに…
自分でチャリオット０、負傷者０にして首絞めてきついきついってちょっとなぁ >>660
高難易度は好きだけどよ、あくまで土台がちゃんとしてればだわ
レベルキャップは許容できるけど
ランダム要素や事故性を高難易度とはいいたくない 今禁呪探索やってるけどバフカードとか関係なしでAIオートで進めてるよ
うんわはこのオートすらチンカスだったんだぜすごい進歩だよ
勝手に死者出てないか心配だけど >>682
よく言われてるのだと必殺技との兼ね合いで短剣装備だね
風エレメントのままならってのもあるけど >>668
ナイトの上位互換にはなるだろうけどホワイトナイトを超える様な性能はまず無いと思うなぁ >>653
MPの有用性まだよくわからんよね
デニムはそこまでステ強くならないらしいし、補助魔法要員にでもすれば活きるかもしれないけど チャリオットで馬鹿みたいにやり直して上振れ運ゲー引いてねってお前それ数千時間テストプレイした人に失礼だと思わんのか 分かんねえぞパラディンはベロシティの上位版でで即時行動とかあるのかも知れん >>684
チャリオット前提でもええんよ だったら武器振りアニメーションしてる時だろうと移動処理してる時だろうと割込でやらせてほしかった
しかもチャリオットはチャリオットで松野さんの「ゲーム進めるに「戦死者でる前提」です」と相性悪いってわかんなかったんだろうか >>690
自分で首絞めて苦しいって言ってる方がおかしい。
負傷者数０を目指すのはまだわかるよ
松野が配信でチャリオットの称号全部削ったって言ったのがヒントでしょ。 なんかシステムが散らかってる印象ある
後付繰り返して8周年くらいやってるソシャゲみたい >>682
俺は短剣と弓の二刀流だなぁ
遠くのキャラに麻痺か沈黙撒けるのが便利だしヴァルタンだとDEX異様に伸びるし ４章ぬるいって言ってた人が居たけど本当だな
３章がピーク 嫌なことがあったからリセットしてやり直すってそれチャリオットとやってること変わんねえよ
スパロボだって攻撃当たるまでやり直すだろ >>694
城マップ入ったら元に戻れなかったり、イベントのあるマップでは撤退できなかったり
なんかモヤモヤするんだよな
松野さんとかも認識してるのに「中断してタイトルに戻れば撤退と同じですよ！」とか変な事いうし かのぷーは弓と斧のままだな
顔ありキャラはイメージ優先だわ チャリオット前提なんですって言うけど、それなら運命の輪から劣化してるのどうかしてるよ…
いやチャリオットに限らず何故かUIはやたら駄目になってるとこ多いけど チャリオットが救済ではなく前提になってる時点でシミュレーションとしては失敗なのでは？ ホワイトナイトとレンジャーってどうやってなんの？
証はあるんだが、、、 チャリオットが前提だとしたら、３倍速ぐらいを実装＋ 味方だろうと敵だろうと何してようと割込でチャリオット発動可能ならわかるんだけどなあ 四章も難所はへドム山とアゼル救出くらいであとは消化試合になってる >>693
やり直して上振れ運ゲー引いてねって前提がゲームの作り方としてどうなのって話してるの理解できてる？ ウンワのリメイクではなくて
あくまで原作のリメイクをやりたいんだよ
それがウンワと言われればそれまでだが 待機しないとチャリオット使えないのホント意味わからん
オート中は全行動取る前に出来るのに シェリー撤退させようと思ったら後の先構えてるユニットに突っ込んできて死んだわ >>701
UIのおかしいところって？
steamはキャンセルのがどうのってのは見かけたけどさ。
自分が気になったのは武器が全部アイコンでわからんのと
手に入れた新しいアイテムがどれなのか一瞬でわからんところ。
それと演習でのアイテム使用のオンオフの設定が欲しかったってくらい 運命の輪だとチャリオット待機前でも使えたような気がするけど気のせいかもしれない >>696
19時代にもう一段開放があったらちょうど良さそうなんだけどな 開始から敵とぶつかるまで8割カード回収されてぼこぼこにされたわ
完全ランダム要素で10分無駄にした上に不快な気持ちになるのは我慢ならん
カード配置固定で積極的に進軍すればプレイヤー側がカード取れるように何故しなかった… >>685
気を抜いてラクにプレイするのが好きって言うんならまあ分かるんだけど
高難度が好きでランダム性が嫌いって全く分からないな
アクションならプレイヤーの操作にムラが出るけど
ぶっちゃけランダム要素ないとRPGなんてどれも簡単にならないか？ 倍速遅すぎるのがきついわ
2倍にすらなってないでしょあれ 運命の輪のリメイクにしてもちゃんと不満点改善したリメイクならここまで不満出てないわ
不満点改善したその上で工程足りないんですとか言ってんのに余計な要素追加しまくってるから言われてんだわ
何でリメイクのリメイクでこんなん作れるんだよ 移動をキャンセルのところに待機ボタンを置いたらわりとしっくり来たよな
10分ぐらいプレイしてたら気づく事だからなにか深い理由あるんだろうけど >>711
横からだが俺は自分の行動中にチャリオット使えないのと
マップ攻略中にやり直したりロードするボタンがないのは結構気になったな ふと思ったがバフカって運輸のレアドロと似てるんだな
運輸は後半レアドロのために戦術的に不合理な行動取りまくるから萎えたんだけどそれと一緒の感覚だわ
運輸クリア後のレアドロ集め楽しめた人はバフカも楽しめてそう >>703
ホワイトナイトはミルディン、ギルダス、ラヴィニス、オズマにしかなれない上級職
レンジャーはヴァイスとアゼルスタンだったかがなれる上級職 なんか三章だけ難易度調整ミスってる感ある
オズオズマ戦以降チャリすらいらない >>711
ページ左右送りがL1R1とL2R2なのが混在してるのもキャラクター確認に無駄な手間があるのも移動キャンセルボタンの存在も矢印キーすら遊ばせてることがあるのもチャリオット使うのに無駄に待つ必要あるのもステータス画面が煩雑としてて分かりにくいのもその他諸々不満が相当尽きないんだけどUI周り >>707
ゲームをリセットすれば？そっちのが面倒だと思うけど 噂のディダーロ、アイテムとチャリオットフル活用して何とか負傷者ゼロで突破したけどさ…
松野ッ！ これが本当にあんたの想定した攻略法なのかッ！？ >>716
動作アニメーションとかエフェクトオフとかにできるようにしてほしかった
セリフ自動送りはあってもたまにランダムで呪文詠唱とかしだしやがって
「こっちはオート放置してんだ加減しろ莫迦！」とかいいたくなる >>702
というか、運輪の時点でもあくまでドロップの吟味か事故の救済措置程度でしかなかったのに
チャリオッツ前提になってるのいかんわ バフカード4積みでも3章のオズマ姉弟みたいなカードの内容なら別にどうってこと無いな。
普通にヒュドラもテイムして殲滅出来たわ
てなわけでザエボスとレオナールの直接火力2MP回復2積みがこっちのHPが低いことも相まって最糞の地位をキープしてますわ イーグルアイ付けてバルダーとショートボウでボスに嫌がらせするのアリだな >>715
気質的にSLGプレイヤーは初見殺しとランダム要素嫌う傾向がある気がする
情報が全てオープンな状況で自分で緻密に計画立ててクリアしたい派が多いと言うか >>721
まじでぇ？じゃあもうメンツ固定じゃねぇか >>723
やっぱそうだよな なんで12年前のゲームから劣化してるんだろうな みんな、カチュア殺してロードになってる？
ロードになるのは後回しにしてる？ >>726
あそこは2つ目の山だとは思うけど、AIですら草食ってるのにアイテム欄と頭空っぽのまま敵陣に突っ込む方が悪いわな、とは思った。 >>727
オートスキル表示だるい・・・お 簡易表示なんてあるじゃん！
って思ってウッキウキで簡易にしたら微塵も変わってなくて震えた
なんで運輪のバフ祭りと同じ事してるんだ・・・ ３章中だけどティダーロもやばいけど
帰ってきた魔獣使い爺もやばかったｗ
雑魚ガン無視して爺倒さないと無理だろあれ >>733
確かLか何かのワンボタンでどのタイミングでも最大50手巻き戻せるとかだったと思う運輪のチャリオット 運輪のチャリオットが吟味レベルでしかなかった…？レアドロ全部集めたやつに対する暴言か？あ？ ランダム要素がダメってRPG定番の「乱数」はランダムじゃねえのかってことよw
なに言ってんだ >>715
計画的に立てた中で多少の事故はあっても通せる高難易度と
不思議のダンジョン的高難易度くらい違うぞ
特にSRPGやらSLGの高難易度はスペックの高い相手に計画的に立ち向かうやつだから >>726
回復アイテム持たせたＬサイズユニットを前に立たせて殴らせるんやで >>732
そうだよ。でも一般兵も戦う縛りとかできるぞ。
チャリオット未使用とか負傷者数０を目指すみたいに。 >>736
倍速と簡易表示組み合わせてもフェアリーとかグレムリンみたいな移動が遅いタイプはダラダラしてるし
これなら倍速じゃなくて4倍速くらい追加してくれないかなぁ…無理だよなぁ… >>737
彼処は元々ペットの相手しないのが最適解 >>740
命中判定とマップ上に次々湧くランダム要素と一緒くたにしてんのマジで頭悪いのな道理で話通じないわけだ 極端な育成は運命の輪で十分に楽しんだから今作はこれでいい気もする
まだLルートコリタニ城前くらいだけど
アイテム用意すれば大抵のマップはAIゴリ押しでもいけるし レベルキャップあるせいで成長率低そうな忍者にするのためらう… 倍速でしかやってないけど、通常速度で
フェアリーとかグレムリンてどんぐらい遅いんだろう？道を横断する老人ぐらい遅いのかな 運命の輪もこっちも酷評されてるけど俺は楽しめてる
開発者と波長があってるのかもしれん ランダムの振れ幅の話じゃねえの
知恵やテクで下振れをケアできるかできないかくらいが丁度良いと思うよ俺は
運の要素が強すぎるのはちょっとね >>749
全く必要ないAGIとか良く伸びるぞ
なおHP >>747
どちらもランダムだろうが。ガッチリこの武器で叩けばきっちり100ダメージ出ます
ってそんなのやりたいわけ？ 運命の輪はステータス上がりすぎてレア装備のありがたみなかったから今作はレア掘り楽しめそうだ >>751
俺も。３章で苦戦したけどさ。
カードわきのなににブチ切れてるのかよくわからんわ。 >>751
運命の輪は合わなかったがリボーンは俺のために作ったのかなってくらいシックリ来る オートスキルすらも運要素なんだから、何もここまで運まみれにしなくて良いだろって個人的には思うよ
瞑想2連続で引けなかったクレリックとか本当に置物だし >>754
あーこのモヤモヤ感わかってきた
RPGとかシミュレーションRPGって少しづつ強くして97～102ダメージしか与えられなくて勝てない～ →レベル上げて105～108ぐらい→まだ勝てない～
レベル上げて110～115 しかも運良く会心の一撃で倒せた！やった！
な前提があるのに こゲームってカード１枚拾ったら100ダメージ→毎回150ダメージ だからシミュレーションともRPGとも思えないんだ >>759
それを回避するために少しでも現実の運を上げるように
カードとりましょうねってシステムでしょ？
そういうゲームシステムになりました。
それで何に怒る必要があるの。 >>754
極論には極論で返すけどじゃあマップ上のユニットが3ターンに1回ランダムに死にますってシステム導入されてそれに不満漏らしたら「SRPGにランダム要素はつきものだからｗ」とか言って擁護するのか？
いやするだろうなお前みたいな奴なら ウイングシューズ履いたら移動速度遅くなるのムカつく >>754
これは程度問題だと思うけどガチでそういうのを求めてる層もいるべよ
確かXCOM2のMODかなんかでも命中回避が確率で決まるのはバカらしいから
回避率に応じたダメ軽減にします！とかあったし受け入れられてた >>761
だからそのゲームシステム面白くないねって俺は思うの
君が面白いならそれは勝手だから否定しないので噛みつかないでくれ でも正直クソドラゴンをバフカドラキラでワンパンした時は気持ちよかっただろ？
オズをジリ貧からバフカ必殺技で逆転した時も最高だったよな？
こう思ってそう 余裕のある難易度と聞いたからモブキャラ人間縛りでやってんだけど3章時点でかなりしんどい >>763
それスマホのガチャシステムにブチ切れてるのと変わらんよね
１０枚引いても一つもレアなキャラ取れなかった！って。 マジックリーフも買えないんだし瞑想なんて確実に発動でいいんだよ >>769
極論どころか論点ずらししてきてんのマジで意味不明だわ
松野のひろゆきムーブまで真似すんなよ >>752
個人的にカードはなくてもクリアできるから取れたらラッキーのプレイヤーに有利な要素だと思うし
ボスは最初から4枚積みで調整されてるからカード拾って理不尽な強さになることがないのも親切だなーと感じる >>765
あっちはTOとかに比べてめちゃくちゃシビアだからな～
そういう意見もわかる気がする
高難易度だと攻撃外れる→それが原因で壊滅 がありえるから… >>768
(高額回復アイテム持ちＬサイズユニット使えば)余裕ある難易度だぞ >>731
なるほどね、そう言われたら分かるかも
ファミコンウォーズとかにランダム発生の病死とか事故があったらおもんないって事だよね
まあしかしこのゲームRPG的な作りだからランダム性による難度の調整をするしかないと判断したんだと思うよ
高難度もあくまで負傷者ゼロ目指すならって話だし
バフカにしても種類は少ないし前衛がZOCあるからコントロールしやすいし
接敵までに強化された敵には注意払えばいいし
もちろんこういう要素が嫌いな人間もいるだろうけど無かったら滅茶苦茶ヌルゲーになると思う
バフカなしのイージーモードがあれば親切だったかもしれないけど >>766
そういうゲームではないのだから合わなかったら文句を言ってもいいけど
作った人に文句を言うのをやらなければいい。
じゃんけんの三すくみのゲームがおかしいってぶちきれて
システム作った人に文句言うのと変わらん ドラゴンうぜえ…魔獣うぜえ・・・ 肉壁じゃねーか！！ てずっとイライラしてたけど、ドラグーンのドラゴンスレイヤー？とか魔獣スレイヤー？とか使ったら
1000超ダメージとかでて「あーこれ使うの前提なんだ」て気づいたけど ドラグーン使うのを強制されてるみたいで結局イライラした >>776
そういうゲームではないと言われても俺タクティクスオウガを期待したんですよ
というかなんで貴方に指図されなきゃいけないんだろう…
貴方が製作者だと言うなら吝かではないが >>770
マジックリーフ売ってないし、マジックリーフ使う前の敵に特攻して使う前に倒したら奪えればよかったのに 買った以上文句言う権利あるに決まってんだろアホなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>726
何も考えないで真正面から普通に殴り合ったのか？ >>779
そう言う文句は葬式スレッドがあるらしいからそちらにどうぞ 漆黒ハウスとかいい思い出みたいになってるけどガチでクソだしな
今だと難易度と理不尽を履き違えてるってお気持ち表明と公式凸だらけだろうな
時代を考えた方がいいよほんと SLG好きは、陣形がグチャグチャになったり乱戦をなにより嫌う
それなのに カード自体は強制的にキャラを動かさなきゃいけない要素になってて、自陣で待つ戦略の対策としては面白いとは思う。
けどランダム過ぎてラッキー感とか理不尽感の方も強いし、そこにタクティカルな要素は実際薄いよね。
せめて開始早々に10枚くらいまとめて出して、途中の湧き頻度をもう少し下げてくれれば戦略性もあるじゃないかなぁ。 え？もう松野のテストプレイ1000時間が嘘と判明してしまったのか…
まぁじいさんは話盛るからな >>781
使う前にボコボコにして説得すれば奪えるゾ クレーマーさんはせめて葬式スレへどうぞ
脳みそついてるならそれくらいはできるよね？ >>726
俺もL3章で初見に怒涛の敵の進軍でボコされて唖然としたわ >>784
えっだから俺は貴方に何も強制してないんだけど、俺に指図する貴方は何様なんですか…？ 文句言ってる奴は
老害
下手くそ
頭悪い
エアプ
脳みその出来が悪い
無能
クレーマー←New！ >>787
それ面白そう
とにかく最初にプラン立てれないのがつまらんわ 真逆の意見擦って対立煽りとアンチスレ誘導のテンプレ奴きたね
つまんねえんだよなぁこの流れ >>795
本スレで文句撒き散らしてるやつのが迷惑なんだが… >>787
良いカードの配置になるまでリセマラ捗りそう 4章来たぁ
やること増えすぎ
とりあえずデネブから このｱｳｱｳｱｰ
毎日人格煽りしかしねえんだよな
変動するからこいつだけNGもできんし youtubeでPSP版との比較動画でセリフがくどくなってるなって感じたんだけど、これって一部だけ？
自分が見たのはヴァイスのなんでお前がリーダーなんだってところのセリフなんだけど
言わなくていいことまで言ってるなと思った >>793
こういう事で煽られるから、なしなしでクリアしめレビューする必要があったのね 不満溢れかえる様なゲームで不満書き込まれると迷惑って何様なんだろうなこういうの
値崩れしろ！とか明らかなネガキャン目的のエアプならともかく内容に沿って話してるのに単に俺の見たくない書き込みをするなってわがままじゃねぇか >>797
それくらいなら別にいいやろ
障害物からも出現は残しとけばある程度リカバーできるやろし 砦でセリエ救出したのにトロフィー取れてねぇ
(´・ω・｀)なんでや 土属性必殺技に恵まれて無さすぎない？
Mなの？魔法使えってことなの？ マジックリーフ買えないのは買えたらマジックリーフゲーになるからまだ分かるんだけど
敵がさも当然の様に使ってくるのやめてくれねえかな >>800
オリジナル版とかはそんな余裕ないから推敲できないけど
何年も何十年も頭のなかで推敲してたらそりゃくどくなるでしょ 思い入れもあるだろうし やべえ荒らしって無視しようが文句言おうが何しようが絶対迷惑行為やめないからな
町で奇声発したりブツブツ言いながら歩いてるのと同じもんだと思えば良いよ Lレオナールでデバフアイテム投げて余裕っしょって思ってたら
4ターンくらいで効果きれたんやが、そんなすぐきれるのかよ >>802
ちょっと落ち着いて自分のレス見直してみれば？
相当頭おかしいから タルって耐久1でカード出るから余裕あるなら壊していいね >>802
トイレでは小便をしてもいいけど街中でするなってことだよ レベルキャップを越えた敵が開幕非売品のマジックリーフドカ食いして範囲魔法連発してくるゲームの何を楽しめというんだろうかな
よほどバフカが上振れPOPしたときに勝てるであろうってのを戦略っていうのか松野の国では >>807
というよりここまでセリフで説明しないとプレイヤーが分からないんじゃないかって不安からキャラの内心までセリフで説明しちゃってるって感じ しっかし自分で判断できずに
まとめの影響力だけでレビュー投下とか
そんなんもう手がベタベタやろ 演習で退屈なレベル上げしてバグ使ってお金増やしてアイテム投げるゲーム >>813
>>776でトイレで小便するなって言ってる様な奴が何言ってんだろう 勝手な想像だけど松野さんは1人で調整し続けて
ランダムな事象による事故がないとヌル過ぎるという境地に到ってバフカ諸々の調整になったと思ってる
チャリオットの称号なくしたのはその辺の配慮かもしれない 結局、後半ばバランス崩壊とかぬるすぎるとか、
これまで文句言われてたことを潰してったら
こういう方向になったってだけの形よな >>808
一人暮らし毒男だから、最近部屋の中とかで嫌な事フラッシュバックしてきた時とか「うるせえ！」とか口に出すようになってきちゃったわ それなら隕石が毎ターン振ってきたり地割れでデニムが死んだらよかったのでは… >>794
そうそう。敵との戦略的な戦い以前に急にカードが湧いてくるかも知らないプレイはしんどい。
>>797
現状でもチャリればカードのポップ変わるからそこは同じだよ。 >>811
叩きたいだけ、頭おかしい奴、暴れてる奴、何も考えてない奴
お前のレスこういうレッテル貼りばっかだけどどっちが変なんだろうな あ、ごめん批判してる人が変に見えちゃうんだったね レリックのドロップ解禁から一気にクソゲーから神ゲーに転生したわ
ラヴィニスの声がこのすばのダクネスだったらゲームオブザイヤー確定だった >>819
ゲームシステムを理解できてくると色々誘導してるところが散見されるよね 運命の輪だと必殺技はTP必要だったのをMPで使えるようにしちゃったから
そりゃ開幕マジックリーフドカ食いは難易度上げとしては正しいんだろうけどな… >>817
演習で成長率のいいクラスでレベルキャップまで育てないと産廃になりかねないし仕方がないんだ >>819
1人で調整し続けると周りが見えなくなるのゲーム開発に限らずどんなプロジェクトでもそうなんだから本当に1人で調整やらせたのなら開発班そのものが間違ってたんだと思う
誰も松野に口出しできる体制じゃなかった、とかなら知らん >>827
なんでMPにしたか、そりゃ葉をむしゃむしゃして必殺技ぶっぱするのがリボーンの正しいイコンだからだよな… >>827
TPは正しかったわ
ゲームの行動の流れの変化が起きるし。
今回はモグモグ必殺技ドーンドーンだし 今の松野にFFTリボーンさせたらオルランドゥがゴミカスの性能になるのだけは分かる >>828
キャラを育てるのではなく場面に合わせてクラスを変えろというなら、
クラス毎の成長は無くしてクラスでの補正値だけにしたほうがまだ理解は出来たんだけどな
なんか総じてチグハグな部分が多いからいまいち狙いがわからん >>830
取締役のFF14おじさんですら大先輩ですから！みたいな対応してるのに
誰も口出せないでしょ しかも原作者（別に一人で作ったわけじゃないけど）なのに まあ自由度があるとうまく進めた人は後半の方が楽になるのは必然だしなぁ
ならガッチガチにレベルとステを管理して運要素で緊張感出すってのは一つの解答ではある オルランドゥが新技「バランスブレイク」使ってくるぞ リボーンしたらオルランドゥが旧ハボリムみたいにCC拒否ってきそう 味方ができないことを敵がやってるってのはなんかズルされてる感じがあって嫌だな
開幕バフカード所持とかマジックリーフとかユニオンレベル以上のレベルとか
普通にステータスが高い方が鍛えてる感があって好き まぁここまでいくと本当はMPの回復手段なんか用意するべきじゃないんだよな
もぐもぐゲーなのが松野さんの最高のゲームデザインだから受け入れろ TPシステム練ったほうがカスタム性高くて大味じゃない戦闘になっただろうな 5chの便所の落書きレベルの不満を理論ぶった物言いを添えて松野とレスバをやりあってるんやで >>823
いつ何のどこで沸くかもわからないカード目当てにチャリする？
自分で言ってる最初にまとめて10枚出るのとじゃ全然違うと思うが >>824
別にお前の考えを矯正してやろうともレスバしたいとも全く思ってないよ
ただ哀れだと思うだけ
ずっと否定だけしてれば幸せなんだろ そもそもマジックリーフいらなかったよな
ただでさえMP少しづつ回復＋ アビリティで確率でさらに小回復するのに そこに加えてマジックリーフムシャムシャはやりすぎ
更に更にバフカードでMP回復なんてあるのに 敵が開幕MP回復してくるのはテンポも悪いからな
これはいらんでしょ >>846
毎回敵がずっと草むしゃむしゃしてんの松野は何も思わんかったのかね >>844
良い所もある改善されてる所もある、このシステムはこうだからバランス上仕方ないと思うってしっかりゲーム内容に言及して良い所は良い所って言ってる奴が否定だけしてるとか思い込めるとかよっぽど幸せな脳みそしてるんですね 初手葉っぱ食って必殺技ブッパゲーとか運輪よりヒデェからなｗ 味方も敵もオートにしてようとターンまわってくるたびスキル発動したら
ﾊﾞｼｭｰｯ ﾊﾞｼｭｰｯ てドラゴンボールみたいにオーラだすのやめてくれ テンポわるい ドラゴンとナイトに壁やらせてテイマーで弱体化させてから殴るだけ
これが松野が目指した戦術ゲームなのか…？ 運命の輪でえんえんとアタッチする光景みて、満足してたスタッフたちだからなぁ
まぁ常人とは異なる光景が見えてるんだろう マジックリーフなかったら敵がMPバフ標準搭載するだけだろうなw レリック堀はめちゃくちゃ楽しいな
これだけは評価できる >>829
その言葉だけが独り歩きしてるけど元ネタに目を通したほうが良いかも
ttps://ascii.jp/elem/000/000/325/325343/ 魔法草むしゃむしゃはおかしいと気付いたなら草外せば良いだけでAIと何も関係ないからただの松野のセンスだな もう百回は言われてるだろうけど運命の輪のバフ祭りを反省した筈なのに何故オートスキルとバフカ湧きを入れたのか…
改善した後で似たようなダメな要素入れるのおかしいやん… >>819
それはあるかもな
弓ゲーとかペトロゲー言われるのも批判に感じて改善したつもりなのかもな
突き詰めればRPGって難易度調整をユーザーに委ねたジャンルでヘタでも楽しめるから人気出たワケだし
RPGの成長要素とSLGのタクティクス要素は相性が悪すぎるんだよね
FEのルナティックとかも怖いのは必殺とかのランダム要素だけだし
きっと10年後には成長を一切廃したタクティクスオウガが出るな >>848
具体的にどのレスの事いってんの？
お前の下らない書き込み全部見ろとか言わないよな 途中から敵もテイマーが回復アイテム投げてきて笑うわ メンバーにクレリック３人入れてるけど、１人ぐらいで十分な気がしてきた
錬金術で1500万円あるし、全キャラに100％HP回復のアイテム*4装備させりゃいいだけだし 常にプレイヤー不利の状況にしたいからムシャゲーになった 運命の輪で反省したので今作はオートスキル1種ずつ丁寧に描写します
ﾃｨｷﾝﾃｨｷﾝﾃｨｷﾝ…ﾃｨｷﾝﾃｨｷﾝ… INT高いとゾンビにヒールすると火力かなりでるんだよな
なぜ回復にはこれができない クリア後はダンジョンじゃないストーリーバトルでもレリック出るようにアプデしろや
レリック出ないとやる気しねえんだよ 実際のとこ、運輪から良くなったのって
運輪の欠陥の改善だけで、追加要素ほとんど問題しかなくね？ 錬金のUI直してくれたのはいいけど本当に実装してもらいたかったのは
錬金システムそのものの削除… >>861
こいつは否定しかしてない！！とか言ってレッテル貼ってたの自白しちゃいましたねお疲れ様でした >>843
何が言いたいかわからん。
開幕リセマラするなら、進軍中リセマラも出来るんだから「リセマラ」には関しては何も変わらないでしょ。
少なくとも開幕にある程度配置されてたらそれで進軍ルートは練れるし、途中ポップ頻度が下がればテンポは上がるし急な進路変更の頻度も下がるってだけよ。 レリック掘りやチャーム使えるようになってからは
あーキャラ成長させてる強くなってる…って感じが出てくるんだけど
流石に幾ら何でも遅い
いやクリア後が本番とか言うゲームも実際そこそこあったりするけども！ 話は文句なしに面白いけどUIとかオートスキルと開幕草むしゃむしゃのテンポの悪さで細かいストレスが蓄積するのは分かる
もう散々ストーリーなんて語り尽くされたからこんな感じになってんだろうな 初代FE開発者の作品が最終的に高難易度のベルウィックサーガに行き着いたあたり
SRPG開発者に割とありがちな方向性なのかもしれんと思ってる レリック強化は最大値までやるならクソマゾいし序盤からレリック落ちても良かったとおもう
ハクスラだもん完全に デニム「金はあるのに マジックリーフは変えないせいで賢者の苗床？（HP＋MPの割合回復）を９９９個つくれない！
くそっ！くそっ！ 金はあるのに！ ゲーム内容を批判されたらその批判してる奴の人格を批判してゲーム擁護したつもりになってる奴～ >>875
レリック堀っていつから？
俺はいま４章死者の宮殿ようやく入れるようになったとこ >>868
そうだね 個人的に今作で一番評価してるのがユニットレベル導入
あと錬金、倍速、ボイスかな 後は基本マイナス要素 溜まりに溜まったSRPG欲どこにぶつけたらいいんだと思いながらPSアーカイブ眺めてたらFFTあったから買っちゃった
このTOどうしよ… 育成はレリックとチャームでやれってこったうちのデニムはチャームやり過ぎて無双できてるぞ >>877
いや、ベルサガじゃなくて同人ゲーじゃね？
アレはそれ以上に初見殺しだらけでやばかった >>876
だってその面白いのSFCの物ほぼそのままだからそりゃそうだろ >>874
リセマラ自体はそりゃ変わらんよ
開幕配置を見てリセットするのとやりながらチャリするのとじゃバフカのコントロール難易度が大違いってだけで >>877
絵とかもそうだよな 時間かけて書き込みすぎるとゲシュタルト崩壊して 変な絵に仕上がっちゃったり
時間かけたり作り込んだからいいってもんじゃないんだろうな >>873
だから具体的にお前のどのレスが建設的にゲームの批判してるのか示せって言ってるんだよ
それすら出来ないのか？ 敵専用アイテムとか敵専用スキルに文句言ってる人はなんなの？
ゲーム初めてなの？ 密集抜け出して死にそうな奴狙えるホークマン正義やん >>881
死者Q行けるならレリック取れるはずだよ やっとフランバ解禁したけどソドマスの転職証はここでしか手に入らないんだっけ？
稼ぎしないプレイのつもりだったけど流石に無理か 木曜に錬金修正してきたら笑うわ
金は十分あっても不愉快だから、お前ら自動アプデは切っとけよ >>891
敵に居るとデバフが厄介なんだけどね
自軍で使うと余り強く感じないよな モブ敵がレアアイテム装備してる時あるとかだったら 説得とか シーフとか生きそうだけど
このゲーム（すくなくとも１週目攻略中は）みんな同じ装備しかしてないんだよな 錬金バグ修正怖い人はお金マックスまで貯めとけばいいでしょ
オフゲーで稼いだ金を没収しますとかできないです >>891
後衛に向かってく雑魚に恐怖付けとくと放置出来るとこが良い >>898
装備してるのも落とすのもひたすら店売り装備しか落とさないから途中から敵情報一切見なくなったわ ゲームでイライラしてるような人は当然スレでもイライラしちゃうってのがよくわかる
そう育ってしまった以上仕方ないんだろうけどまぁ哀れなもんやな こんな恐ろしい錬金術を使ってたゲルゲ族って今どうなったの？
もはや賢者の域じゃん >>891
MP使って確定恐怖だから、錬金でアイテム増やしてないなら有能だと思う >>891
恐怖付与で被ダメアップ与ダメダウン状態にさせられるから、硬い敵も倒しやすいし反撃もあまり怖くなくなるよ
ただボスには（耐性とか書いてなくても）効かないのでそこは注意 不満多いんだなみんな
SRPG好きにこういう意見が多いんならスパロボがああいう感じになるのは道理だな >>891
恐怖と一緒に武器の追加効果つけれるから
恐怖＋物理防御ダウンつけるとＬサイズユニットもすぐに死ぬ 文句言ってる奴は
老害
下手くそ
頭悪い
エアプ
脳みその出来が悪い
無能
クレーマー
哀れ←New！ >>905
ゲルゲ族「金は無意味だ。結局使い道がない ｼｭﾜｰ（消滅） レリック装備は序盤から出る仕様しとけばもう少し評価変わっただろうに
あとチャームも後半ですぎ レスバは最後にレスした奴が勝ちですからね
睡眠時間を削った泥試合最高ですね なんか投げ出しそう、誰か助けて
今Lルート2章のレオナールの運ゲーを突破して、3章に入ったところ
2章後半から火力不足と敵の火力アップで
時間かかるわ、死屍累々になるは泣けそうになりながらやってる
クリアはバフカード積んだカノプーでなんとか突破してる
バフカード拾えなかったらジリ貧で終わる
良いパーティー構成とかあれば教えてほしい
一応なんとか捕らえてきたドラゴンをテイマーのバフ付きで使ったけど
物理そんなに強くなくて萎えてしまったところ その辺の雑魚ですら割とレアアイテムのマジック草食いまくる
裏山憎たらしい。あとテンポ悪い。 クレシダってカオスフレームの調整ミスったら加入無理だよね？ チャリオットでやり直しても勧誘成功しないとかある？2章のザパン出てくるとこのタコが何回やっても勧誘できなかった。 >>887
だからリセマラに関しては変わらん、ってそう言ってるやん。
難度とか知らんし、別に最初の配置が良かろうが悪かろうが個人的にはどうでもいいよ。見えてれば対策打てるでしょって話。
要はランダム性が薄れてくれたらいいだけなんよ。 >>914
ストーリーのレリックは弱めにしてボスドロップで入れときゃ全然違ったな 運命の輪でもそうだったけど、ストーリーで汎用武器持ってくる味方には萎えちゃうね >>24
結局は運輪の方がマシって言うね
クリア以降じゃないと死者Q挑む権利すら無いとか舐めてんの？ >>922
俺は難易度という点で同じじゃないと思ってるから平行線やね >>915
相手が寝たら高らかに「逃げた」宣言すれば勝ち、ですからな
まぁ昼夜逆転してる人生は負けちゃってるんですけどｗ まあここまでの高難易度は珍しいからな
といってもちゃんと準備すれば楽になるんだけど
そこまで準備させるＳＲＰＧも少ないし >>917
３章から？ドラゴンとかグリフォンとか出てきて「バカか？」てぐらいHP高いからドラグーンはいれとけ
「バカか？」てぐらいドラゴンとかにダメージあたえられるから >>921
乱数まで巻き戻るから多少行動変えないと同じ結果になるよ >>917
Ｌサイズユニットは敵の攻撃を集める肉壁だから火力にはあんま期待せずに回復アイテム持たせて運用するんやで CE使えるsteam版が正解だな
負傷０どころかノーチャリ余裕だわｗ >>917
パーティ構成としては3章だともう思い切って後衛一人も入れないと崩れにくくくなるからひとつの手だと思う
それとアイテムは割合回復を常に持たせることと、ボス対策に攻撃or魔法攻撃ダウンや防御ダウンのアイテムも用意したほうが良いね
ドラゴンはその段階だと殴り火力出ないだろうけど、後々には使えるので大事にしてあげるといい… デニムにテラーナイトのスキルを引き継がせたロード強くね？ｗ
ってか恐怖という状態異常が強すぎるわ
ロードに限らずどのクラスも他クラスのスキル使えたら自由度増えてもっと面白いんだがなー
さすがにバランス壊れるから無理か
効果を弱めてサブクラスみたいに出来ないもんかね つーかＳＲＰＧ好きの大半はレベリングしておれつえーしたい層だから戦略考えるの好きと言うわけでもないからな ていうか、クラスチェンジしたら 魔法も、スキルも、必殺技も 持ち越しできるのほぼゼロで萎える
クラスチェンジてそういうので自分なりの育成楽しむのが醍醐味じゃないの？ >>935
それロードの特権だからなぁ
原作だとパラディンの上位職扱いだったけど 俺つえーとは言わずとも単純に成長として実感できる要素は欲しかったよ…
レリック掘れる辺りから面白くなるのもその実感が得られるからだし
ご褒美がないと走れないの？って煽られたけども、
俺はやっぱりゲームなら達成感とかご褒美欲しいな >>936
そんなこというとまっつんが「なんかそういうデータあるんですか？」って絡んでるぞ気をつけろ つーか必殺バルバス６００ ランスロット８００くらいしか飛んでこないのに
なんでオズオズマは１５００超え出してくるんだ三章おかしい 自分はデータ用意しないが相手には用意させる悪魔ぶり最高だよなｗ FEは強い敵を楽々倒したいという自己満足要素が確かにあった >>937
多分成長率の差ももあまりないからクラスはロールって感じなんだと思うわ 禁呪探索で新しいレシピがどんどん増えて装備の質が高まってきた
やっぱ4章からが本番だわ 難易度選択できません!ってのは、チャレンジャーだとは思う スキルって完全ランダムよりもコマンドで任意に発動できる方が戦略性高かったんじゃないか
よく覚えてないけど運命の輪は選んで発動してた気がする >>930
大森林でドラグーン見たけど、転職札持ってないな
あいつら狩ればドロップするのかな？
つーか、大森林自体でドラゴンてんこ盛りで
萎えて撤退したんだよね
>>932
結局火力不足が問題なんだな
槍ヴァルキリー主体なんだけど
必殺技で200くらいしか与えられなくてジリ貧 ワタミの研修だとおもってストーリークリアまで頑張ってください
そこまでチュートリアルなはずです。松野さんそうだよな？ >>951
チュートリアルを乗り越えた先はレベル56の敵が出てくるので楽しんでいってくれよなｗ ドラクエが国民的RPGなあたり少なくとも日本人の大半はヌルゲーマー バフカードの種類ももっと増やせばいいのにな
回避率アップ、移動力アップ、回復力アップ・・・
防御力アップがないのだけは有能
あれば戦闘が長引くだけだしボスは絶対持つだろうからいらない >>900
金の増殖バグはオンラインゲーなら即時修正項目だけど
オフラインゲーだと結構放置されるからなぁ。
松野もスクエニにお問い合わせくださいモードだし期待するだけ無駄かも。 一時間以上かけてドラゴン3匹、フェアリー1匹ゲットしたー（ ´∀｀） 序盤から激戦の後にはレリックが出るとかにしときゃあ頑張れただろうに >>935
そういう声に応えて作ったのがFFTなんだろうなと思う >>949
そうだね
瞑想もファランクスも運命の輪だとアクティブスキルとして存在してた
運命の輪を褒める気にはなれないけどTPでの能動的なスキルだった方が必殺技含め良かった気がするんだよな… >>917
そのころはナイトテラーナイトヴァルキリーで固めてたな
ドラゴンは使わない派
後衛を入れない（そうすれば敵の弓を放置できるし攻撃する必要もない）
アイテムはおしまないＨＰ回復はアイテムで ＭＰは必殺技に使う
こんなもんか 頑張れ 運命の輪やってないからTPがなんで駄目だったのか知らんけど、
MPとTP統合したせいで MP消費スキル装備する必要性を感じない
いや、実際装備してみたらドラゴンスレイヤーとか 壊れ性能なのも多いんだろうけど じゃあFFTがバランス良いゲームかというと死ぬ程バランス悪いからな デバフが強いねんな
デバフ自体も強い上に数種類入れまくってると敵のヒラがクリアランス連打のアホになるのも良い… ガンダムのハゲと同じ類の人間だな。周りに自身をコントロールしてくれる人がいなくて、自分の感性だけで作ると独りよがりな作品しか作れない ドラクエはヘタクソは時間かければいいし、上手い人は無駄戦闘しなければ良い感じの歯応えになる
その辺のバランスが良いから万人が遊べる >>962
オルランドゥが全部帳尻あわせてくれてて草 アーチャーくんはMP使ったら強みはあるだけクレリックくんよりはマシ説が濃厚ぞよ… オルランドゥ枠は敵の黒ランスだからなぁ
あいつだけ別格でしょ
白ランス弱いし 結局ロードは過去になったことあるクラスのスキル全部使えるという理解でええんやろか いやFFTはそういう声で作られたんじゃなくてFF5のジョブシステム流用では･･･
ドラゴンはドラゴンスケイル覚えてからが本番
これがあるだけで敵が反射ダメージで勝手にしんでいく
っつってもドラゴンスケイルも確率で発動だから信用できないけどな
やっぱ運ゲーだわリボーンは やたら一騎打ちさせたがるけど、SLGでほとんど一騎打ちをプレイして
絵面がよくなることはないので、ちゃんと集団戦に修正しましょう
もしくはイベント処理しましょう ドラゴンのHP1900とかふざけてんのかと思ったけど舞だけ乗せたドランゴキラーでワンパンやったわ 何もかもが運ゲー
運ゲーでしか調整が出来ない松野が生み出した究極の運ゲー こそこそ逃げ回りつつ合間をぬってチクチク削るのが松野の理想とする一騎打ちだゾ >>971
属性の影響がでかすぎて向きの影響がほぼない気がするな ボスのバフカードは無しにしてレリックもたせときゃよかったのでは？
で倒したらレリック落としてくれれば戦闘しても虚無感がないってことにはならなかったはず >>960
クレリック3枚は駄目なんだと思ってきた
クイックムーブが行き渡ると強いような気がしてたけど
どんなに速くても火力が低いと意味ない気がしてきた
つーか、バフカード＋MP消費の必殺技頼りなんだけど
みなさんもそんな感じなの？通常攻撃がまったく意味ない >>978
逃げる→攻撃力UPﾊﾟｺｯ →逃げる攻撃力UPﾊﾟｺｯ →逃げる攻撃力UPﾊﾟｺｯ →逃げる攻撃力UPﾊﾟｺｯ
デニム「ヴァイス！なぜだ！僕たちは友達じゃないか！！攻撃！！！」 >>975
敵がこっちよりステータス上なら逃げ回る形になりがちだし、
弱いなら押し潰すだけでやる意味すらないし
なんというか本当にSLGで一騎打ちさせても良い絵面にはならないよなぁ… 時々盤面が自身で揺れて突然こちらの王将の正面に飛車がずれこんでくるゲーム とりあえず倍速モードはもう1段階速いモードが欲しいっす スパロボやGジェネの一騎打ちはそんな印象悪くない気がする >>981
クレリック3枚は残念ながらあんまりだね…クイックムーブ目的でもルーンフェンサーがいるし…
特に3章はもう完全にクレリックの回復量だと被ダメやこちらの体力に追いつかないか、追いついても運任せになりかねないので
バフカ必殺技ゲーなのはそうです
レベル補正のせいか必殺技じゃないと本当にダメージが貧弱なので…
特殊な形としてドラゴンの反射はあるけど >>981
ようやく気付いたのか。クレリックは全部外して葉をむしゃむしゃしなさい 大森林に入り浸ってた
勧誘楽しすぎて10人ぐらい仲間が増えた 遠隔攻撃命中率が遠隔状態異常の成功率だったりする？ 将棋に例えられるようなSRPGなんて無いよ
強いていえば麻雀の方が近い
負けが混むと運のせいにしたくなる辺りとても近いしある程度は事実だし クイックムーブって使えるかね？
移動攻撃するとwt130、クイック使うとwt100になるけど一回行動消費ちゃうからトントンくらいにしか思えないんだがどう？ つーかＷＴ経過でＭＰ回復するので行動早くなっても必殺打てる回数はあまり変わらないからクイックムーブにこだわりすぎるのもよくない
瞑想持ちは別だしそれでも強い事に変わりないが >>981
クレリック3枚とか意味不明な運用してたらそりゃ詰まる
ヒールもクイックもヴァルキリーで出来るし敵の数を早急に減らしていかないとしょぼヒールどれだけしててもジリ貧になるだけ
もうちょっと火力に戦力降っていけ >>993
ホワイトナイトにはベロシティ祈ってクイックかけてた
実際効果があったのかは分からぬ… >>988
ルーンフェンサー、クイックムーブ行けるのか
原作しかやったことないから、運命の輪の仕様がよくわからん
アーチャーも使ってたけど紙装甲すぎて捨てた
つーか、弓ダメ少なすぎて引いた、15って投石かよ！
>>989
クレリックはいるだけマイナスな気がしてる クイックムーブでオートスキルの試行回数増やす設計なんかね？ ロードデニムにオートクイックつけてたが早くなった実感がほぼないのでファランクスに付け替えたわ このスレッドは１０００を超えました。
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