【モン勇・黄泉・デモゲEX】エクスペリエンスDRPG総合13【EXP】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なぜか知らんけどDAT落ちになってたから建ててみた 廃者の谷の隠し扉を行き来して試したけど
野生の瞳もそこまで気づいてくれないのね
これ持たざる者以外いらないのでは…？ 作る方がこのレベルアップシステムで初期BPの重要性を変える気なさすぎるんだよなあ
モン勇でも相変わらずの調子だし 固定値で5Pくらいならここまで格差もなかったろうに wiz意識したランダムボーナスなのかもしれんけどこっちは1レベル1しか上げられないからなぁ 6人パーティで120BP格差があっても240時間くらいで取り返せるから大丈夫！
なお、アビスバベルは、、、 やっと黒の宮殿クリアしたぜ
だがこれがまだ始まりに過ぎないんだろうな BP厳選なんてゲームじゃないんだから、あんなのさっさと廃止してしまえばいいのに 黄泉華では固定だったけどモン勇が性癖10割の再導入だからもう1本新作が出ないと廃止の方向なのか判断しきれない BP厳選はこの手のゲームの醍醐味だからな
ただ異邦人のシステムとマッチしてないのがもったいない キャラメイク要素としては全員バラけさせたいところ
素性はもうちょい数欲しかったし自由に選ばせて欲しい 994だけど素でクエーサーに暗示使ってなかったわ
というかダメージ半減が防御修練という認識がなかった
VITAでやり込んだときもステ99まで4連戦回したけど使った記憶ないから使わなくても1ターンキル出来るまで他で稼いでたんだろうな 逆に暗示・忘なしで裏4連戦を1ターンキル出来る方法を知りたい 見切り持ち以外でも暗示忘は有用だからな
勿論強くなれば暗示無しでもクエーサーは1ターンで仕留められる見切り持ちは暗示無しでは無理だが バベル終わった
次はなにやろうか
早く新作出してほしい、やるものがない 今ならsteamで五つの試練DLC買うのが一番ホットじゃないの
新作かと言われるとあれだけど 五つの試練ってもウィザードリィ外伝1,2あたりがベースだから、旧版当時はともかくこれだけクローンが溢れた今やるとどうか
まあ、戦闘の監獄やってるんですがw アビス、誰かが前に書いてたけどエクステンドかブラッドパス複数あったらもうちょっと違うのにな 最低2人は暗示忘覚えさせないと裏4連戦の稼ぎに支障が出る 暗示は空蝉とか見切りも防げるんで必須品
コードリアライズやってたけどやっぱり面倒くさいなぁってなってクロブラに戻ってきた
戦闘毎にコマンド入力するのは今やるときついや 暗示を使うのは誰でもいいから
極めれば超高性能ウィザード2人を引率枠、残り4人を育成枠（こいつらに暗示を使わせる）にして
裏4連戦を全部1ターンで終わらせる超高速育成も可能だな
まず引率2名を用意するのがダントラで言うクラウンを育成するためのクラウンみたいな話で
前提としておかしいんだけどｗ 敵の致命攻撃とかレクイエムが怖いけど全員ナイトスキルの守りの奥義つけとけばいいんだろうか
これとクレリックの聖なる魂で事故なくなる？ アリス軍団を追われたディヴァインアリス(元アンリミテッドアリス)の悲しき現状……
他の敵ってバベルへはどう置き換えてるんだろ？
未知体と無種別、ウィザーは分かりやすいけど 前スレで文字送り早すぎるから自動も欲しいって言ってた者だけど
いらないね
決まったスキル選んでリピート繰り返しになるんだねこれ
ついでに2つ質問させてください
魔法使いの単体魔法は使えるのに
複数のブラスト系だけ選べなくなってることがあるんですけど何故ですか？
サムライの修羅もたまにある
サムライの斬り込み 弐以上の
射程は武器依存ってことは
Ｓの二刀流だと壱と変わりないってことですか？ >>32
そうなんだ
となると全員クレリックは通った方がいのね >>34
血統種の討伐チャレンジでレベル制限した時に、現在の職の制限レベルより後に覚えるスキル・魔法は使用不可になる
ちなみに転職後にスキル枠に入れたスキル・魔法はどんな高レベルの物でも使える >>34
切り込みで武器の射程が関係あるのは一列目のみ
前衛で射程S二刀流なら一列目と二列目に攻撃可能
前衛で射程M+Sの二刀流なら二列目と三列目に攻撃することもできて、この時射程Sの武器も攻撃に参加できるはず 黄泉で新たな可能性感じさせてくれた次にモン勇出すとこだしなあ
モン勇定価で買った俺は新作は様子見する >>38
黄泉がっつり使いまわしで絵柄だけ変更でよかったのにね 俺はああいうレベル制限的なの嫌いじゃないけど初心者向けっぽい作りなのに導入するのはどうなのとは思った ドロップに関わる評価が後から更新できれば大体のことは水に流せた 別に嫌いでもないけどさ
ゲーム中でいくら死んでもいいよみたいな導線でＮＰＣもそんな事言うのに
デメリットあるのがな、まあ全部最高評価で行ったからどう影響するのか知らんけど 忍び装束を探し求めていた者だけど、今でました
教わった場所は全部行ったけど、服のでる確率が高いっぽい嵐の廟に通いつめて拾えた
みなさんありがとう 異邦人のガードカウンターって壊れでは？
今まで見切り持ちくらいにしか使ってなかったけど
ボスに使ったら余裕で倒せるのに気づいた 以前に生放送でオートマッピング無しでデスペナとかもきつい不親切なの作りたいみたいなこと言ってた記憶あるが、
モン勇でそれの一端を発露させちゃったんだろうなあ……あそこまで反発食らうとは思ってなかったんだろうが甘すぎ キョウさんの顔芸に吹いた
しかも不意打ちで2回とか ガードカウンターと聖なる魂と万能武器があればなんとかなる クリエイターとユーザーのズレはイーシルミラージュはじめ前々から細かくはちょろちょろ出てたけどモン勇はそれが作品単位で出てしまった例だと思ってる
『感覚掴めんけどこういうのが受けるらしい』ってのを押し通すのはその周りとの噛み合わなさで批判食らったりで避けたいことらしいとも聞く 剣街でもレベル落として戦わなきゃいけないしな。まあ気にしなきゃいいレベルではあるが
結局制限かけるのが好きなんだろうな 制限かけるんじゃなくて敵を強くする方向でやってほしいわ
レベルキャップはやれること減っておもしろくないと感じる イベント戦闘ならある程度敵の強さをその都度変えることは出来るけど
半分ランダムみたいなエンカウントで変えるのは難しいだろうな
RPGツクールで学んだ 新釈のアイテムリスト埋まる前に全員のレベルが99になる方が早いという
昔ピロスマラソンで神村正2本取った思い出が蘇るぜ 敵を強くする方向って言うと亡霊みたいなの思い浮かぶわ 敵強くしすぎてパズルゲーみたいになるのもなぁ…
4連戦クェーサーくらいの普通にやってると死ぬか死なないかギリギリの殴り合いさせてほしい >>53
モン勇はレベル制限に攻略ターンというクソを一つまみした上で、
報酬が次の回想のドロップの質向上とかいう、トンデモねぇ人質盾にする報酬がマジウンコ >>57>>59
昔ルネサンスWizってあったなあ…
最後の追加シナリオが操作キャラも敵もレベル上限同じで
基本ステが高い敵有利で雑魚敵にすらかなり運任せで全滅しちゃう感じだった
最強装備拾って勝てる塩梅がギリなラインなのかも とらわれし魂の迷宮は全部クリアした
でも実績解除されないバグがあった 亡霊の街の最後あたりはバランスぶっ壊れすぎてむしろ笑えた 助けてください
陰の王宮の下層放棄区1のワープゾーンで詰んでます
ボタンでもあるのかと隣のマップうろうろしたり
もう1時間くらいやってるんですけどわかりません
キーアイテムでもいるのかと放置してたんですけど
水に入るアイテムもらっても通れなかったんで… 隠し扉見つけてないパターンか？
X5Y4に扉あったと思う X4Y5だったか
まあ本気で困ったらググったらマップ出てくるからそれ見てもろて >>65-66
まさにこれでした！
しかもわかった上で行ったら「何かに気づき」やがりましたよ…
ありがとう！ 聖地のボス2体倒した所で敵のレベルが上がりすぎて積んだ
こんなに攻撃が当たらなくなるとは セーブデータ戻せるなら戻した方がいいけど、無理なら稼ぎ場を変えるのがいいのでは
レベル70くらいないと物理攻撃当たらないよね レベル26だ
二体目までは楽勝だったから余裕と思ったら三体目にいく道中でめちゃめちゃ苦戦しまくる 転職したのか
レベル60くらいになると半分くらい当たるはずだから頑張れ 限界突破する前にレベル上げてドーピングしたほうがええんか >>72
もともとこのレベルで二体目まで倒した
どうせ三体目倒したらクリアだしいけるでしょと甘く見てたわ 剣街レベル28～35くらいで有用なスキル覚えたら転職しまくってるけど最終職は好みでいいのかな >>75
強いと言われるのはウィザードだけど、前衛ファイター後衛はウィザードが強いんじゃないかな >>74
そっから早くに立て直したいなら、いっそ主人公ソロで60くらいまで上げるとあとのみんなもついてくるよ 死のジャマダハル（致命、回数ヒット）あたりを両手装備して氷の廟で巨人狩っていたら、ソロならサクサクレベル上がると思う
戦いやすいし同じ種類しか出ないし、あそこがいいと思う 鉄の廟の次の毒床酷すぎない…？
解毒魔法の消費多いし しかも個人だし…
マップ全埋め派にはきついねこれ
毒無効装備狙いで待ち伏せるかな… それもソロだと解決するんだけど、毒無効装備は敵からは落ちないぞ 全員クロッカーLV5を経由していたら解毒魔法に困らないけど、そうじゃないなら金で解決（アイテム）
いちいち解毒しないで体力回復でHP継ぎ足してもいいし 多分、地下死街の事だと思うが
解毒装備6種を揃えるまでは解毒を頑張るしかないね
特に6つ目はフロア入ったら隠し場所に直行しないと全面毒エリアだからかなり面倒 毒床、スペル不可、スキル制限とか、面倒臭いダンジョン多い。。1フロアとか特定のボス戦なんかなら対策考えるのも楽しいと思えるのにな。
ゲーム全体に制限のあるモン勇なんかはやる気にもならないし、エサの確保が大変なシュバリエも色々キツかったし、このメーカーはやることが極端すぎる。部分部分でしか調整やデバッグしてないんかな。開発の規模的に、全体を通したユーザーのモチベーション維持までは考える余裕がないのかもな。 これでもだいぶヌルゲー調整されてるっていうね
麻痺はダメージじゃなくてスキル使用不可だったし
ショートカットが定期的に使えなくなって歩いて再開放必用だったとか ウィザードリィベースで何かやろうと思ったら、こんな風にしかならんのでは 時に解毒ガムと名付けられているけど、解毒はしてくれないよね
耐毒 イフリートの怒りが収まっても、微ダメージ与えてくるの、なんやあれ 氷結はマシになったけど到達時点だと結局反動痛いからスキル使いにくいっていう 剣街は裏4連戦以外の質問に対しては
結局ソロが一番良いという結論になるｗ >>95
仲間を加入させるにしてもソロで鍛えてからの方がいいからなー >>95
そんなことしてるから先輩に怒られて追い返されちゃうんだぞ 6人がかりでガードカウンターからのクロックアップヘビースイング決める快感は結構なもんよ
結局ソロでもPTでも上手いやり方を知ってるかどうかやね 毒ゾーンに来たぜ…なんだよこれ…
解毒2つしかないけど取り逃してるのかな
スペル禁止のところは人形遊びでなんとかなった
奥のダンジョンに直接いけないのが何気に不便だね
特に不死の街。ミミック前の階段がショートカットになるんだと思ったけど違ったみたい 解毒ガムは6つあるけど1つは毒ゾーンに置いてある
まずは5つ先に集めるといい >>101
地下市外に入れるならミミックランド南東からショートカット開通出来たと思うよ 剣街は難易度高めだけどあんまり面白いと思うような高さではなかったな
武器堀段階になると面倒くさい方が そもそもそんなに難易度高くないと思う新釈は
でも初回プレイはデスペナの緊張感はあったな >>103
ほんとだ ありがとう
移動が楽になった
海賊関係完全スルーしてたみたい
>>104
剣街めちゃくちゃ楽しいよ
ちょっと前に剣と魔法と学園モノをセールで買ってやってたけど
マップ埋めが苦痛なのと装備が直接ドロップじゃなく
がらくたって扱いでそれを合成しないといけなくて
探索をまったく楽しめなかった
ダンジョンRPGは黄泉 学園 剣街 ルフラン ガレリアしかやったことないから
switchでできるおすすめあったら教えてほしい じゃあデモンゲイズEXと蒼き翼のシュバリエもやろうぜ
他社のなら両手いっぱいに芋の花をとかもうすぐ出る世界樹リマスターとか PSP/Vita/3DS 時代のDRPGけっこうあったし、SwitchやSteamに移植して欲しいねえ
世界樹がいいきっかけになればいいけど エルミナージュとかも勧めたいけどswitch版ないしね ありがとう
芋の花よさそう
世界樹は買うつもりです
シュバリエとデモンゲイズは
剣街とか黄泉とも世界的に繋がってるんですよね
ただシュバリエはキャラメイクが出来ないのがなぁ…
この流れで勧められないモン勇の悲しさよ… エルミナージュをやって欲しいなぁ
今はDSかPSPを中古で入手するしかないからなぁ、オリジナルだけはSteamで出来るけど
アイテム収集の一つの完成形だと思う エルミナージュも今やると絵とテンポがきついけどさあ面白いよなあ エルミならやっぱり2だな
あと異論あるかもしれないけどゴシックのリミックスは凄い面白かった 嵐の廟でハーピーからクロックガーブを人数分揃えたら、罠回避のおかげでエラい快適になった。
あとはそろそろ妖刀の次の属性・精霊・不死に有効な刀が欲しいけど、まだ先なのかな。そろそろ妖刀と星屑ハンマーの二刀流から新調したいんだけど。 神の奇跡でMP無限に回復できるから、トレハンでオメガインパクト連発しても問題ないな
もっと早く気づくべきだった 自分はクロックローブが待ち伏せもせずに5着も集まった
これを強化上限が上がるたびに育てていけばいいの？ >>117
他に色々服や鎧はあるけど、罠が面倒臭いならそれもいいのかな。ただクロックローブは防具としての性能はイマイチなので、盾兜帽子など、別の部位の防具でカバー。
嵐の廟辺りから手に入るクロックガーブは改良版なので全員に着替えさせた。クリアまでこれかも。
もっと性能のいいクロックコートとかあるんかな？ 重装にクロックアーマーとか真刻使いの鎧とかがある
まあその段階だと罠回避を空城のタリスマンに頼ってたりするが 真・刻使いの鎧を装備するために重装のスキルつけるのもなんだし、軽装のやつ鍛えて使うのもいいかも >>69
クロックアップ＋マスターキャスト＋マルチヒット
クロックアップ＋マスターキャスト＋マルチスロー
で強引に突破するやり方もある 真・刻使いの鎧はハイスペックだけど装備する機会ないだろって思った
ぶっちゃけ全員空城のタリスマンでいいわね
エクスオーブ？ しらん… 嵐の廟のハーピーで稼いでて、毎回ホイッスルで隊列を守ってるが、ピピーピピーうるさいと家族から苦情が出た。
なので久々に携帯モードとイヤホンでプレイしてるが、剣街は字が比較的大きめだからオッサにはありがたいw 真・刻使いの鎧をラ・ワースの鎧って読んでる奴日本に20人はいる説 聖刻だっけ。テーブルトークのキットを友人が持ってた。小説もあったな それはサムライにいいなと思うんだけど、スキル構成を考えると前衛の最終職業はファイターかなあ ファイター3のウィザード3またはウィザード6
最終的にはどっちかになるかと ユニーク装備の最強杖が六本そろうかどうかだし、前衛もいたほうがいいかなと思ってるのだが、全員ウィザードが強いのかな
狐の短刀はたしか昔六本手に入れたと思う これだけは装備しとけっていうやつある？
大体Sランク揃ったけどあまり違いがわからんからステータス上がるやつ優先で装備してる 防具ならダメージカット率 杖なら魔法威力アップ率とか？ 竜姫の杖とクランナリン3本ずつはキチいなぁ
まだ前衛の武器を3人分揃える方が気が楽だな
種類がバラけられるから 最終的にはDRとSpEが伸びるやつを付けたい
あと罠回避かな奇跡起こせるのもあれば255狩り時のMP回復に便利よ 前衛
武器→オブリ、ドラン（オブリの下位互換）、ヴァルキリアス2
防具→オブリ、ドラン、空城のタリスマン
後衛
杖→竜姫の杖、空城の杖（竜姫の杖）、クランナリン
防具→神の座、星の座（神の座の下位互換）
大体こうなってしまうのでは
ウィザードはSPE400以上あれば6人どころか3人もいらん 後衛にレンジャー一人入れたいけどトリックウェポン持ちのファイターになるよね 前衛にもオメガインパクト使わせるならル’エクスブランドいいよ落ちないし装備条件も厳しいが… >>138
いやむしろスキルを取るという意味ではマスト
最終職としてはうーんだけど俺は重装備とナイトのスキルを付けてネタ運用してる クロッカーも人形使いも転職用に用意されたクラスだな >>124
アハーン大陸というフレーズが忘れられない そのフレーズで記憶の扉が開きそう…
とりあえず仮面ってワードが浮かんだ ストーリーはbusinのほうが上やな。DRPGに飢えてたんで、剣街ロープライスでまあまあよかった シュバリエ商店で装備品のランダム吟味できなくなってるな
竜の鱗リセマラしても探索に◯つかない
竜魔砲とか当たりドロップするまで粘らなきゃダメか 血統種との出会い方が初期のやつは
明らかなヒント（休憩してたらとか）あるけど
酋長くらいから直接のヒントがなくて
チャレンジレベル14のところ
もう20まで上がっちゃった…
待ち伏せ 継戦 以外に何か試すべきことあります？ wikiは最終手段にしたいんです
ここで聞くのも同じようなものですけど 1.特定の場所で待ち伏せしたらでる
2.戦闘を継続していたら割り込んでくる
3.特定のアイテムを持っていたら現れる
4.特定の敵を何体か殺したら報復に現れる
5.シナリオ進行上必ず戦う
ほかあったかな 特定アイテムを所持して特定エリアで通常戦闘に入ると確率で遭遇（ムカブ、ゴールドジェネラル、ユグドリア）
同じ種族の雑魚を一定数倒して待ち伏せで遭遇（キングクラーケン、ヲーマン、デュオバロック）
同じ種族の雑魚を一定数倒して通常戦闘で確率で遭遇（アーモン）
待ち伏せでやり過ごす or 数ターン継戦する以外だとこのくらいかな 敵の名前を書いちゃうとwiki読むのと変わらないかと思って伏せたんだけど、二つ名のほうで探すからいいのか >>130だけど色々ありがとう
まだまだ探す必要がありそうだ
ちなみに5箇所ある聖地ってどこで稼いでも同じだよね？
森が一番楽だからそこでやってるけど switchで出たばかりですから
シュバリエはキャラメイクできないみたいで
こっちを選びました
かなり楽しめてます ・エンカウントだろうがシンボルだろうが待ち伏せだろうがとにかく狩りまくる
・各エリアでエンカウント＆シンボルで3ターン経過させてみる
・各待ち伏せで3回やり過ごしてみる
・各待ち伏せで3ターン経過させてみる
ここまでやって出会わないヤツはストーリー進行で遭遇するやつだけじゃないかな？
クリア後のデュオバロックは同族狩りを50体くらい必要とするからこれでもなかなか合わないかもしれんけど 心臓石とか黒くては甘いお菓子はそれだけだと条件を満たさないような お菓子とか心臓は手配書に載ってるのでなんとかなりました
心臓の方はまだ倒せてませんけど
肝も載ってましたが…
まさか肝を食べ残してるとは思わなかったです… そういや黄金の肝を取りに行くのは手配書のヒントだけじゃキツいな
でも肝を届けた先があそこだから完全に無理って訳でもないのか 初見ならグヌータになにか異変が？ って酋長の部屋に行ったな
二回目以降は「あっれー？ たしかシンボルで出たよな？？」ってなって、あとで思い出した 所持アイテム満たんのときの取捨選択画面有能
アイテムランク見えるから入手すべきか判断出来るしなんならランク低いアイテム全部捨てるとかも普通に捨てるより楽に出来る 蜘蛛の巣の連戦きつい
ドラゴンの攻撃くらうと前衛の侍が一撃で死ぬ…
装備って防御と回避どっちを優先すべきですか？
回避の高いのを強化で防御を上げるとかです？ サムライなら回避装備を強化するのがセオリーかな
それでも耐えられないなら初手で黒金の壁を使えばいい
ラミッタがレクイエムを使うかもしれないので、暗示：忘などでラミッタの行動を制限しておくと完璧
人形使いを経由したメンバーがいない場合はレクイエムが来ない事を祈るしかないかな 精霊の壁と黒金の壁を維持しながら戦いたいね
あとまあガードカウンターやねやっぱり 精霊の壁＋前衛３人防御
これで勝つる
終盤まで装備品の強化しない主義でも余裕だった 初手プリースト４で残りも切り込み２覚えさせてプリにして
最速で状態異常無効取りに行って精霊の壁は切ったな
将来的には魔人の鼓動のがいいかなって思って 3回までなら振り直せるから無理に最終構成でシナリオ進めなくてもいいぞ やはり回避でしたか
装備見直してみますガードカウンターってことは
うちのナイト経由ファイターの存在が…
>>167
自分今Lv20なんですけど
今ですらなかなか上がらないんですけど
ボスとかどうしてたんですか？ 精霊の壁は別になくても倒せたよ 前半は即死持ちはそんなにいないし
後半には全員聖なる魂覚えて転職してた レベル上げはオーク村で宝箱無視して狩りまくってたかな
なんかのボスがピコハン落としてくれて助かった記憶 >>169
まぁナイトは剣街に関しては正直…だからね
素養で防御修練を取ってしまうとなおさら 騎士道スキルは割と有能だけど無くても大丈夫なんだよな
ナイトのスキルで絶対欲しい！みたいなのは無いね ラミッタはドラゴンを人形遊びで操ってFFしてもらってたわw 白のほうは闇がバッドエンド風だから反対にしたんだろう 剣街新釈は周回ないみたいだけど全ED見るには全部1から？ >>178
クリア後解放される各勢力のダンジョンクリアで全てのED見れるよ何回でも あまり意味ないよな。微小ダメージも重なればうるさいけど 溶岩はダメージは大したことないけどエフェクトがね…
最上位の兜の難易度が高く見えるのって歪みの溶岩エリアに行きたくないってのが理由だろうし 帰るのもダルいからトカゲ倒したらさっさと蝶の羽根で脱出したな… 毎回隠し扉方面の方のギミック忘れてて無理やり突破してるなテンプレ編成でギリギリMP足りるようになってる気がする 生命点とか毒とかマグマとか
なんというかウザい要素てんこ盛りなのに楽しいのはやっぱりトレハンなのかな
探索中にいい装備みつけて強くなるとまた潜るかってなってる
楔と石版探すか…
てかこのゲームのマップに人とかスイッチとか載らないのが何気に不便だ >>177
道中一部ボスも違うんやで
なんで新釈で白黒いい感じに選べるようにしなかったんや 大幅にストーリーを変えた新釈白を作り直してほしい。なんならキョウさんが役立つキャラでアンナが裏切る展開でもいいや WizXTHの辺りからずっと掘るのは楽しみやすくなってるしいっそ戦闘の監獄よろしくトレハン特化なのを一度作って欲しい
装備マシマシ 売買や強化は剣街ベース クラスはスキルの振り方だけで特化・汎用切り替え可能で召術士相当もある
成長は三角数・三角錐数辺りを下地に早めつつレベル上限は3桁な後はほぼ黄泉華
ぐらいがベター？ デモゲ２やってんだけど両腕マジで出ないな
レベル50から始めてもう75だよ 転職ルート考えて育成してる時の新釈の面白さは本物よ
待ち伏せで延々とトレハン出来るのも良き でも転職しちゃうとレベル下がるから気楽に出来ないのがなぁ
何個か経由して本職についたらひたすらになってる
その点黄泉はよかった レベルと命中率が直結してるのがちょっとね
クリア後の転職修行してるとレベル低くて当たらないけど、武器性能と火力が直結なんで当たったら瞬殺級の火力出るのがなんともアンバランス レベル高すぎて場合によってはどれだけ固めてもカンストで死ぬとか呪いとかなせいで暗示からの先制オメガインパクト×nが安心安全ってのがうん
旧版とかも気絶させられないとアークデーモンあたりで死ねるし、シュヴァリエだとホーリーライトで瞬殺される雑魚なのに なんつーか難易度が歪よね 後発ではだいぶんマイルドに変化していってるけど 旧版は気絶無効のワイバーンが強敵だったな
待ち伏せで先手は取れるものの影縫い当たらないとほぼ確実に誰か殺されるレベル 剣の絆とかヴェールの常時効果って
スキルを使った後の戦闘中ずっとではなく
スキルを習得したらずっとってことですか？
剣の絆お得じゃん… ヴェールのHPアップやMPアップ
精霊の壁2以上の時のスペルダメ軽減も常時でお得よ 取得だけでパッシブ効果あるなんて美味しい話があるわけないと思っちゃうよね どこかの勢力に一心に帰依したらもらえる加護なんだなーって普通に飲み込んでた 経験値お金20%に釣られてヴェールをかなぐり捨ててしまった＾q＾ 絆3はヴェール捨ててまで取るものでもないと思ってるけど
火力極まってきたらこっちでもいいのかな？ 精霊２も欲しいけど
あの選択３つとも欲しいんですよね…
一応１ずつ取ろうかと 俺は最初の選択は精霊の壁も捨てて可能な限り竜だな。あと黒金の壁2 魔人2天竜1以外は何でもいいになるかなあ
もっと極まってくると天竜すらいらなくなるけど ガードカウンターを狙うと魁の守りが邪魔になる
この子ほんとにどうしよう…
VITLUK極で今STR上げ始め
忍1騎10時5で戦22 庇うとガードカウンターしないのか
LUK全振りで育ててるなら
1.人形遊び
2.敏捷をあげて星系ハンマーで気絶を振りまく
3.ナイト続行。ガードカウンターはあきらめる http://getupsteam.jp/OA/20230411181348_1.jpg
http://getupsteam.jp/OA/20230411181530_1.jpg
アビスで全ブラッドLV99の一人目が出来た！
（プレイ時間９８０時間くらい）
特別なアイテムはトールインパクト＋９９（知＋神＋）だけしかない
あとは全能力値＋のMURAMASAを６本と、呪われ保持可能なマーズ防具 クリアした。
白い魂があったおかげか、チラっとした追加エピソードあったんだけど、ちょっとウルっと来てしまったw
気に入ったRPGは数年後くらいに再プレイするクセがあるし、今回はストーリーの続きって感じではないみたいだから、クリア後要素はその時の楽しみにとっておくつもり。
いやー面白かったよ。次も、これとか黄泉みたいな渋い雰囲気の作品だといいな。 次のモンカル団とやらはDRPGじゃなくて普通のRPGらしい
まあ続報待ちかな >>213
バステばら撒きでいってみます
今その星屑のハンマー手に入れたんですけど
これだけはつけとけって異常ありますか？ >>218
いらないのは毒だと思うけど、とりあえず数ついてたらいいんじゃないのかな
星屑で粘ってもどうせ使わなくなるし
俺は最上位の星ハンマー５つをのべ100くらい吟味して全部付きを一本手に入れたけど、もう一本は毒なし なにが便利か順位をつけたら気絶の後は睡眠かもな。とりあえず毒はいらない子だと思うけど >>214
バベルじゃなくてアビスでここまでやり込むのはやべえわ >>222
バベルは獲得経験値も最後には高くなるし、高額で売れるアイテムも取れるからな
あとアビスより面白いし
テレビとかビデオを見ながらひたすらワイバーンΩを狩るだけなんだよなこれは、、、 前も書いたけどトールインパクトには未知体特効がないからマーズスラッシュ+39よりダメージが100くらい低い
残念アイテム。後列を狙う機会は特にないし >>223
すごいな…
ゲームというよりもはや修行だ 編成は、
武武学 聖聖（育成枠）になった。
修羅裏ふたりがかりでうまくいけばΩをワンターンキルできるけど、しばしばクリティカルで殺されるので武より確実に遅い聖二人であらかじめリカバリー
育成枠だけ生き残れば良いとするなら、武武武 学聖（育成枠）の方が早いかもしれない 剣街、陰の迷宮楽しくない…他のダンジョンに浮気する このスレを読んでいると6人魔術師が強いみたいだけど
前 後衛にわけて戦士3魔術師3にするとして
共通 僧侶30 忍者15 戦士10
後衛 狩人10（1人） 人形6 クロッカー28
前衛 侍28
他にありますか？
あとマスターキャストみたいなスキルがないから
前衛にオーバークロックはいらない、であってますか？ 狐の短刀でハエを斬ってたらそこそこ楽しかった記憶
でもあそこあんまりいいアイテム出ないんだよな >>229
最終完成系で前衛はガードカウンター要員って割り切るならいらないかもしれない
極論だとスタートは主人公ソロで前衛スキル集めてからファイターかサムライLV60にして他のメンバーをクレリック30で作るのが効率いい 設定で前衛はやらせたくないとかなら知らない
あくまで最大効率の話なので >>233
設定じゃなくてステータスか知信極なので 剣の街のクリア後のトレハンは何処が良いんだろ
黒の宮殿はもう良いの出てこないし 敵レベルを最大まであげて歪みだと聞いた
俺はとりあえず能力限界値を99にしたけど、敵レベルは139とかで、歪みを何周かしてもいいもの拾えなかった 次元の歪みでトレハンが正解だが、必ずしもレベルを上げる必要はなかったはず
敵レベルはあくまで高レベルの装備が落ちやすいってだけで落ちる装備のランクには無関係だったかと
まあどうせ待ち伏せを続けると敵レベルは255になるしこっちのレベル上限も上げないと辛くなるから先にレベル上限開放したほうが良いのは確か 歪みへ行く前に各勢力の追加3ダンジョンへ行くのが良い
任意のタイミングで帰れるのはデカい
>>229
例えばピコハン侍を使うとして、AGI極振りなら
毎ターンオーバークロック→切り込みとかいう方法もある
そこはステ次第 そうなると敵レベルをあげても最強装備の出現率は変わらないということか、、、それはめげるな
全然でないんだよなあ 待ち伏せを繰り返した先に255が出るのか
となると敵レベルとアイテムランクが無関係という説が間違い？ 待ち伏せ必要士気50くらいまでしか戦ってないけど全部出てる
戦闘回数とか宝箱開けた回数とかで出るようになってると疑ってる
vitaのとき神村10本取ったけど驚くほどコンスタントに出たからね なんかレベルが今25でもなかなか上がらないのに
130とかすごい
クリア後だと上げやすくなるんでしょうか
そういえば一人旅が一番楽って聞きますけど
血統種のレベル制限とか大丈夫なんですか？
>>241
クロックアップと違って次ターン使用不可ないんですね
失念してました >>246
ひとり旅の血統種チャレンジは一瞬「詰みか？」ってなる戦闘もあるかもしれんが
全部どうにかなる ガードカウンターとヘビースイングと万能武器と聖なる魂と、ソウルブラストあればいけるな レアのドロップ率はパーティーの運平均だと思う
ソロで運75だとポロポロ出たけど、6人で平均30だとドロップ死んでる レベル上げで効率良いのってやっぱり蝶を狩る事かな？
転職した後だと攻撃全然当たらない… ひたすら黒の宮殿の方が良いのか…
ありがとうございます 異邦人いま聖地を3回倒したところで余裕だったんだけど、6回倒したら挑戦できるボスってそのまま倒せる強さ？
いまレベルが30後半くらいだから、これ以上敵の強さあげると雑魚狩りがくっそ面倒になるから悩む 裏4連戦は次元が違う強さ
完成系ウィザードが最低2人は欲しいところ つーか上限解放でこっち強くすると相手も強くなるの解ってない
まあバランス取るためなのかもしれんけど 上限解放と言っても結晶稼ぎ放題になるのは裏4連戦回せるようになってからだからあれはこっちを更に強くする手段というより敵のレベルを上げる為の手段というかなんというか >>254
まだまだか
レベル差あると攻撃が当たらなすぎてストレスでしかない 裏4連戦は暗示：忘を使ってオメガ連打で殲滅するのが正解だからレベルはともかく装備が必要
敵より先に動くにはＡＧＩが60近く欲しいので、6人だとオーバークロックよりもクロックアップを使う事になる
クロックアップマスターキャストだと3+1発の4発なので後衛3人が完成形ウィザード（SpE430前後）なのが望ましい
そこまで装備が揃わない場合は前衛も暗示：忘兼予備火力ウィザードにすれば万全 新釈は初手は全員防御して返しにヘビースイングするゲームか…これ ガードカウンター用の武器って何が良いんだろ
イマイチ仕組みが分からん シュバリエ神の超技でウィザードにドラン防具装備させたら被ダメ一気に減った
これでエビルブラストで悲鳴上げるエルサやロロン見ないで済む
旧作の種族制限撤廃されてエルフや妖精も重装できるようになってるな
それにしても不死鳥防具の罠っぷりは変わってない
3人目の魔法キャラは無属性の魔法人形防具で固めてるけどドランフル装備の他と比べて魔法やブレスでも1人だけ被ダメ多くなる ガードカウンター用の武器とか、そういうのは特にないだろ
それに特化させるなら命中無視で攻撃力だけ見りゃいい
>>258
SpEが430もあればウィザードは2人で行けるよ
1ターン目に魔人からのクロックアップマスターキャストオメガ×2と暗示で全部行ける
実際ウィザード2人で回してた俺が保証する >>262
気絶目的であれば、火力よりも攻撃回数重視だな
一部の敵は物理攻撃無効だから
属性付き拳系ならガードカウンター用に最適ではある
無属性でいいならピコハンもアリか 剣街やっとクリア
クリア後の平和な世界線で探索出来るのいいな
アイテムや強化目的ならさっさと黒の宮殿クリアして歪みとやら行くのがいい？ ぶっちゃけた話すると女の方も戻ってこなくても…なんかウザかったし（個人的感想 しばらくは黒の宮殿で転職含めたキャラ育成かな
追加ダンジョン3種は迂闊にクリアするとしんどくなるかもだけど1回くらいはクリアして上限解放してもいいかもね 属性付きで不死、精霊に効く拳刃って一種類しかないのか 剣街表クリアってレベルどれくらいあれば
命中に困りませんか？ 上でも言われてるけどガードカウンター主体で行く構成にしてればかなり低レベルでいけるんじゃね
構成によりすぎる 何度やっても大体クレリックLV30まで上げる途中でクリアしてる
具体的にはLV24～28くらい
命中は地竜Ⅱとか覚えていればほぼ困らない 血統種チャレンジ的にはクリア後こデュオバロックがたしか35だったから30ちょいくらいが適正レベルじやね 実際ボスはあんま強くないんだよな
掘り中に出てくる強敵のほうが下手すると強い 255掘りの最中に事故死するとしたらスプリガンの金色かな
アークデビルは意外と事故死しない 命中も回避も魔法で積むだけだから深く考えたことないな ありがとう
今氷結ダンジョンのサイクロプスでお手軽レベル上げしてます パーティの平均LUKで出るものが変わるんだったら最初からまたソロでやり直すかな
主人公じゃなくて別な前衛キャラに結晶使ってしまった 実際運がどのくらいドロップに影響するのかは気になるところ リアルラックがないのか今のところ全然でないんだわ
メモリエディタでBP120でスタートして、再討伐で運の結晶を吟味してみるかな 次元の歪み行ってみたら脱出封じられてるわボス連続攻撃で１撃1000近く食らって初の全滅するわで散々だった
ラスボスも追加ダンジョンも楽勝だからと甘く見すぎてたわ ４連戦でオメガ連発するのある程度強くなったらオメガじゃなくてサンダーストームとかの方が速いんだけどかなりの高確率で落ちるね
落ちなくて速いのないだろうか 次元の歪みはボスに殴られても生きてられるかにかかってるからな
森が魔法多めで来る分一番弱かったからまずはそこで修行だな ウィザードにも二刀流覚えさせて杖二刀流の方が良いんかな？ SpE上がるんで最終的には二刀流がベスト
育成中なら冥王の杖だかがサブ武器扱いで二刀流無しでも左手に持ててSpE割と良かったはず
殴られて死にがちなら盾でもいいけど、それならベール張ったほうがいい off hand なのは、果てぬ虹の杖・クランナリン・竜姫の杖だけ
なので、育成中は二刀流で最終的に二刀流不要が正しい エンブリオアークの入口探しが面倒すぎてギブ
昔のゲームだからあんま期待してなかったけど思ったより楽しめた
ありがとうチームラ デモゲ２はスイッチに来ないのかな
そもそも三部作のはずだが３がまったく音沙汰が無いのは２が売れなかったんかいな
２けっこう好きなんだけど、キャラ格差はひどいが カドカワ→ドラガミは今後影響あるのだろうか
それとは別にカドカワも新しくゲーム事業始めるらしいが、ここは昔から中途半端だな モン勇みたいなもん作るんならデモゲ3か黄泉みたいな奴欲しかったわ ジャンルごと変わるモンカル団はもっと言われるんだろうか 仲間に運の結晶つぎ込む前のセーブデータあったから呼び出して主人公につぎ込んでLUK79でソロにして森に行ってみた
新しいアイテムは出なかったけど珍しいアイテムは多かった気がする
このデータで再討伐時に吟味して運99にしてみるかな デモゲ2というかVITA自体が死んでたからなあ・・・ >>289
毎回変わる入り口を見つけようとするより、定点だけ観測するのを繰り返した方が楽 こっちでは幽霊病棟からポータル経由でジオマトリクスに出て探してる
ダークゾーン内にあると面倒だけど今のところそこまでの2フロアでだけ確認してる >>296
デモゲ2自体はPS4でGE出てるからSwitch移植も可能ぽいけど
採算取れないのか権利関係なのかよく分からないね 角川が云々とか、PSP円卓の要素がシュヴァリエにはなかったのもその辺かと
とはいえデモゲEXTRAが出てるから可能性は？ 剣街は終盤になって主人公の魂の秘密とかなんか意味ありげな設定匂わせてくるな
これスレによく出てくるデモンズとかシュバリエもやると話が見えてくるのかな デモゲEXの売り上げが角川的に満足いくレベルだったなら２EXも出るでしょ
どの程度の売り上げ予測だったのか知らんけど なんか変更はいるならコンバットセンスは神器にしてくれ
あれ絶対固定メンバーになっちゃうだろ、まあ物理アップだけでも強キャラだけど >>301
端折って書くと剣街のジジイはシュバリエの裏ボス
作中では若い姿で登場してたんだけど、何故か剣街では竜王に魂を半分に分けられてジジイになって登場
なんでそうなったのかは詳しく語られていないし、剣街で魂の半分を取り返せなかったのに剣街よりあとの時代の話であるデモンゲイズでは若い姿で登場してたりもする 1もそうなんだが加入した時点でメンバーに入れてなくてもパッシブは常時発動でいいんじゃねって思うわ
命中回避はそれが付くこと前提でバランス調整すればいいし 全部はアレだけど仲間にした時点でＰＴにいなくても何個か選んで選択できてというのでもいいな 王宮の次元の歪みで神村取って喜び勇んで帰ろうとしたらピロス登場のフワフワ浮いてるところでフリーズしたわ
何この罰ゲーム 2EXもし出すならおさわり無くしてくれよ
♂キャラおさわりとかマジ無理 空飛ぶ城ってことはカロンってのもシュバリエ関係なのかな
仕方ないとはいえちょっと説明ほしいなあ >>310
カロン、ラミッタ、キスキルリラ、ムカブはシュバリエのボスキャラだね
他にもA～Sランクくらいのユニーク武器にもちらほら
まあ知らなくてもそう大して問題ない ピロスフリーズだけど条件分かったわ
Switch版新釈
オプションの音量BGMをゼロ(いちばん左)にして「適用して終了」
王宮の歪みもしくは地下死街の歪みのボスに会う
で確定でフリーズ(というかメッセージ出なくて進行不能になる)
自分以外の環境でもなるか試して欲しいわ Switchで剣街やってるけど、フリーズばっかりで辞めちゃった。破損チェックや再ダウンロードとかしたけど、会話の選択肢選んだり、ダンジョンから出ようとすると止まった。アプデ来ないかな。 steamは今は問題ないんだっけな
初期は不具合ひどかったけど >>311
ありがとう
自分もswitch剣街DL版だけど一度もフリーズないや
ついでにもう一つ聞きたいんですけど
魂の救済ってエンディングが変わるんですか？
それとも追加されるんでしょうか？
追加なしも見ておいたほうがいいですか？ 中立エンドに追加される形
追加なしは見なくても大丈夫 アビスのプレイ時間999:59でカウントストップして文字が黄色くなった １００時間超えゲームは稀にあるけど２００時間以上やったゲームとかないわ キョウの救済END見たけど、これ救済なんかw最後まで好きになれんかった 英雄願望だけで戦場に出続けるなんてキョウさんくらいしか出来ないだろｗ ある意味突き抜けてて好きだよあのEDw
ドラゴンを前にしたやけっぷりを晒して死にそうだけどw 200時間超えはエルミと五つの試練だけだな
周回無いゲームは50時間くらいで飽きてくる 好きになれるかは別だけどいいキャラしてるよキョウさん
あのゲームで一番印象に残るんじゃね 消滅したはずの自分が現世に戻りこれまでの行いを悔いて涙するきょう そんなEDかと思ったら
だめだこいつまるで反省していない…だった アビスでせっかくだからとマーズスラッシュをトールインパクトに持ち替えてみたけど、麻痺付与発生して修羅裏とぎれるからだめだこれ まだたぶんラスダン入ったばかりだからわからないけど
キョウはこんなキャラで
こうなるだろうなって第一印象の通りのキャラだった
ドランサークはあの人だろうなって想像通りだった
アンナは絶対裏切るだろうなって思ってた
ごめんアンナ疑って悪かったよ チームラのゲームは150時間くらいでもうやることなくなっちゃうな
ダントラは3作とも300時間近くやった気がするけど… ソロゲーのRPGで100時間って相当楽しめたほうじゃない？ 最近はあまりやり込まないな
Steam のウィッシュリストどんどん溜まるし 俺もやり込むというよりクリアしたら何ヶ月日後に最初からやるって感じだな オンゲだと時間表示じゃなくて
プレイ時間：607日18時間
とか血の気引く数字にはなるけど密度薄いだけだから
ソロゲで1000時間楽しめるってほんと凄いしそこまで入れ込める集中力が羨ましい いやー、アビスの最終段階はただの戦闘狂だよ
別に密度とかなく、ただの機械的作業
敵の命中回避下げるユニオンスキル使ってから
修羅裏、修羅裏、ブレインスパイア、
リカバリー、リカバリー、防御
ユニオンなしだと盾なしは瀕死になるけど、盾持ってる方はめったに被弾しない
ちなみに全ブラッドマスターしてもあんまり強くなった気はしない 命中・回避がステ依存じゃないし、攻撃力も微妙に上がるだけだからしょうがないね デモゲ2をディアブロ4までの繋ぎでプレイしてるけど楽しい 剣街、廃者の谷どんどん先進んじゃって大丈夫かな？今メンバー全員レベル12。 追加ダンジョンに出てくる物理無効の蝶大群とかロボが倒しきれなくなってきた
今までは属性爪に持ち替えてジェノサイドで片付いてたけどなんかいい方法はあるの？ ロボって白と黒の器取る時に出てきた蝶狩るやつ
待ち伏せなんかに出てくるとあんまりスルーしたくないんだ 蝶には
1.ソウルブラスト
2.属性武器
3.属性武器による暗撃
4.パーティースキル
だけしか効かなかったような
敵HPが増えたら有効なのは3だけじゃないか てことは前衛はニンジャマスターする必要あるのね
転職頑張る >>346
あーあいつね
ちなみにそいつらがいるから追加ダンジョンの狩りはおすすめされてない
歪みだとそいつらは一切出ないから まあ、倒すの面倒だけど経験値はおいしいんだよね
ソウルマイスターズは裏４連戦と同じで暗示：忘からの魔法連打でいいんじゃね 最近の流れで感化されてVita版の剣街をノーマルで始めたんだけど
チュートリアルの締めのクク＆リリ戦時には魔人の鼓動１が神気スキル欄にあった。バグ？
遡ってみたら、チュートリアル始まる前のデータではもう習得してた それ別セーブデータで変神結晶使って神気スキル取り直してるととり直した部分が適用されたまま新規にゲームが始まってしまうバグ なるほどね
だとしたら、パッシブスキル付加の剣の絆や光闇ヴェールを取り直して新規を始めると楽できそうｗ 変神結晶で変更した場所の神気スキルは他のスキルを取れなくなるから、物によっては後悔する事になる
バグ利用するなら攻略中に取得予定の神気スキルを選択した方がいいよ
まあ最悪、クリア後にまた変神結晶で変更すりゃいいんだけど ご指摘の通り、最初の３択を選ぶところまで進めて精霊の壁を選ぼうとしたけど
マリリスへの貢献度は加算されても神気上書きはできんかった
土日で主人公以外BP30まで粘ったけど、やり直すか G-XTH3作終わったので別のに手を出そうと思うんだけど気になった点として
終盤の敵がみんな超回復持ちで戦闘が1ターンキルのための準備→全火力をぶち込むしかパターン無いんだけど後発作品は改善されてる? シュバリエは回復なし
黄泉は超回復するけど後は知らん 同系列でもクロブラからはアンチデフォルトとかコードブレイクみたいに規定ターンごとだったはず 蝶は修羅表で倒せるくらいのころまでは倒してたけど、氷の廟くらいからは倒せなくなってたな
暗撃がとおるなら必殺の一撃でもいけるのか 新釈なんてタイムストップでボスのターン固定行動を飛ばす事すら可能 必殺の一撃の方が必中だから楽じゃないかな
まあ強くなったらオーバークロックソウルブラストで倒せるけど >>361
ソウルブラストって2ターンに一度休まないとならないよね。あと、ダメージがあんまり出ないんだけど知力依存？ 昨日蝶対策質問したけどみんなで必殺の一撃使えたら楽になった
必中だから育成中の低レベルでも問題ないしこれはスタメンスキルだ 必殺の一撃は暗撃の上位スキルだとは思ったんだけど、自分で試したことはなかったから一覧表に書かなかったわ
必殺の一撃で蝶を殺しまくるのもありかもな
経験値効率三倍くらいになるのかな >>362
レベルと杖の強化値依存だったかな
最終的には999ダメ×2で蝶を楽々始末できるよ >>365
レベル依存というのはゲーム内であったね
いやあ、しかしうちのパーティはトリコロール相手にLV90台２人と70台ひとりで全然ダメージだせなかったんだよね。300未満だったと思う
結局倒せなくて四体目の再討伐出現させて押し出しで消えてもらった steam版のシュバリエ、メモリーセーブのタイミングが説明とぜんぜん違うじゃん
手動セーブしたときしか実行されないからなんの役にも立たなくてめちゃくちゃ巻き戻されたんですけど酷すぎる シュバリエ一品物炉に突っ込むと2度と手に入らない奴あるからな
HP1残った場合も瀕死にカウントされたりする
エリクサー症候群に似た感じなので1からやり直したわ 剣街でパーティメンバーそれぞれ好き勝手に転職して最終形態になった後
全身のレベルと経験値をピッチリ揃えて悦に入ってる俺は変態だと思う LV99で揃えているなら変でもないけど、最終転職タイミングを揃えたのか シュバリエ久々にやってるけどやっぱ魔法つえーなこのゲーム
エセルガルドの時点で4桁ダメ出せるのは気持ちええ水中は知らん >>356
多分それはGXTH三部作だけ、ほかは上で書かれてる通り数ターン置きに回復ってパターン
ダメージが上がってるのとかもあって基本的には回復量上回れずにってことはない GXTHって補助かけて集中して
ぴよったら総攻撃って感じだったはず まあ一応あるよ低火力だと泥沼で勝てないってのは
デモンゲイズシリーズとかはボスはそんな感じ
しっかり鍛えてればそんな事にはならんけど うーん、剣街おもしろいんだけど転職して育成するタイプは職個性が減るからあんま好きじゃないんだよな
まだ序盤だけど、これ転職ナシでも縛りプレイ的な感じじゃなくクリアいけるバランス？ エンディング見るくらいまでなら無転職プレイも普通に有りよ シュヴァリエは死んだらリセットでやってる
ネガティブデータの記録はいらないと思うの クリアが無理だとまでは言わないけど無転職は縛りプレイになると思うよ ゲームにも個性があるので、合わないなら別なのを探す方がいいと思うけどな >>376
わかる
他のWiz系でも最低限の転職しかしないな
僧から侍、魔からロードが鉄板とか言われると、ハァ？ って クリアまでなら転職無しプレイやったことあるな
転職縛りとかガードカウンター縛りとかでもクリアまでは行けるから頑張れ チームラ作品ほぼ全部やってる人多いから
猛者が多いスレだなｗ 全員60歳以上リセット禁止とかでクリアした人いそう >>356だけど悩んだ結果Steamにあるオペレーションシリーズをやることにしました
アドバイスくれた皆さんありがとうございました アビスからやるのか。六人パーティ全員全ブラッド極めるまでやったら2000時間（予測）遊べるよ アビス無転職でラムーラ倒せたら終わり、くらいだと武武王 聖魔学か、職かぶりを嫌って武を何かにかえるくらいかね
ここまでだと50時間でいけたかな Switchの剣街で氷結まで来たんだけどもしかしてナイトの鉄壁の守りとか自動で庇ってやるスキルってこのゲームのシステムと相性悪いのでは… 後列庇うのは別にいいんじゃね
鉄壁の守りはなあ…昔は全体を庇ってくれたんだが やはりそうだったのか…
一応守りのお陰で助かった事もあったから100%無駄とは言わないけどこの辺で見切り持ちボスが続いてあれ？カウンター取れないのでは？みたいになってきたんで ガードカウンターと暗示・忘を一切使わずに見切り持ちのボス倒すの可能なの？ それは認識してた。一種一回の攻撃の手札を全部使っちゃったら終わりなんだと思ってたわ 1ターン目は星ハンマー持ちに斬り込ませて全員を気絶させるゲーム 剣街が難易度高いのはそこもあるよね、イージススキルの弱体化
デモゲ1，2はワントップ盾になるし 無印は辛そうだな。忍者盾の方があてになるとか？
新釈はガードカウンターで解決するけど むしろ忍者盾が安定しなかったから盾ナイト運用してた記憶
待ち伏せしてるとLv200くらいのグレーターデビルやワイバーン相手には容易に溶ける 修羅裏が漢らしくて好きなんだがチキンなのでAVOID積みまくった上で
天竜の翼、ディレイタイム、暗示：盲、暗示：怠を掛けてもらってからでないと突貫できないワイ GWにモン勇をやりたくてさっきswitchをポチりました 触らないと語れないこともあるしね、頑張ってください 円卓でもシュバリエでも剣街でも修羅系だけは使ったことねぇわ
剣街はデスペナが痛すぎる
剣街以外では生徒の戦闘不能回数をカウントされたくないから使わない アクションゲーとかと違って(D)RPGの死亡回数なんて運要素強すぎるし一周にかかる時間もけた違いだからなぁ
戦歴自体を気にしない人orゲームが楽しめなくなるぐらい気にする人みたいな誰得2択のイメージだわ 他社ゲーだがファルコムの軌跡でも戦闘不能回数の件は言われてて
閃の軌跡1だと強制敗北が戦闘不能回数にカウントされるから0は絶対無理だったっていうｗ
バグだか不具合だか知らんけど2以降はカウントされなくなって
次の黎からは戦闘不能回数の記録自体無くなった
閃の軌跡はバックアタック回数とか退却回数も記録されてたな 閃の軌跡1はver1.00とver1.01は強制でカウント取られて
ver1.02からは強制イベントでもカウントされなくなったんだよな プログラマーってのは取得できるデータはとりあえず取っておきたくなる生き物なんだよ
それを表に出すかどうかは別の問題としてだが >>415
あのイベントって軌跡あるあるの「勝ったけど負けたことにされる戦闘」じゃなくて
普通にHP0になって負けるからな
閃2でも同じパターンのイベントはあったけど戦闘不能にはカウントされてなかった
2から直ったと思ったが1でもアプデで直ってたのか クリア後があるとは言え
ラストダンジョンが技魔法禁止毒の3つの複合なのは頂けないわ
あのあと普通のダンジョンあるのかと思ったら連戦だもの…
というわけでとりあえずクリアしました オレはパーティーの経験値を揃えるとか変なこだわりがあるわ
古くはドラクエ2で全員レベル1で揃えたり
世界樹も誰か死んで戦闘終了したらリセットしてたよ
だこら単独クエストみたいなのは嫌い >>421
分かるマン
1人だけ死んで足並み揃わなくなると気持ち悪いのよね
配置場所で経験値倍率変わる某日本一ゲーで諦めがつくようになったけど タクティクスオウガやシュバリエ
総撃破数9999は少ないしカウント上限増やしてほしいわ >>422
わかる
ウィザードリィ系は全部バラバラだし、FF3も忍忍賢賢とか嫌だったな
ドラクエ3は縛りで遊び人3人連れやったけど、ソロの方が楽というw ダントラ2でアリシアとメルヴィの経験値揃えてたのを思い出すわ バベルは経験値を金で買うのが楽だよ。アビスはお金貯まらないけど 死亡カウント、結構すきなんだけど意外と不評なんだなｗ
死んだ回数もキャラの個性かなって思ってる wizXTHはリセット回数もカウントしていたなぁ
いちおう非表示にもできるがそんな気遣いするなら最初からカウントするなよっていう 昔あったシャドウハーツってゲームには各ゲーム内スコアに一言コメントが添えられていて、死亡カウントが増えると格好良いコメントから「ギャフンが口癖」みたいになるのは笑ったな wizXTHノームはLVアップ時
吟味しないと力と体が最低値の5まで下がるんだよな 俺は死亡カウントは今までの冒険の大変さを振り返る感じがして嫌いじゃないけど
ああいうの0じゃないと気になるからリセットしちゃうっていう気持ちどっちも分かる
タクティクスオウガみたいに1回でもカウントされると取れなくなる称号があるとかだとくたばれと思うが タクティクスオウガ リボーンのバフカード1枚で1.5倍で
3章以降の物理タイプのボスはデフォで攻撃力2倍なうえ
必殺技が最高3倍で人間の前衛が1撃死する
負傷やチャリオット使用で称号取れないのはなくなったが
しっかりとカウントされる嫌がらせ仕様
ノーチャリオット 負傷0は頑張れば誰でも出来る タクティクスオウガ リボーンは死者宮でアイテム掘ったり
チャームでキャラをドーピング出来るとこまで来ると楽しいんだけどな
MMOの締め付けをオフゲーにやったらどうなるかって感じのゲーム
今は不死構成で放置するだけのゲームになってるんだよな オウガはなんでここまで締め付けるのかってくらい偏執的だったな
モン勇と同じ匂いを感じる まだクリアしたばかりで
力が全然育ってない異常振りまき侍って
刀＋ハンマーかハンマー二刀流で凶刃か
どっちがいいんだろう？ ピコハン侍ならハンマー二刀流のほうがいいでしょ
火力なんて求めないし 他のDRPGより自由度が高くて面白いよ。パーティの自由度も攻略の順序も
ストーリーそっちのけでトレハンに勤しむこともできる
デスペナがきつくて難易度が高そうに見えるけど序盤だけ慎重に進めれば何とかなるので
実は難易度はそんなに高くない。さすがにAボタン押したまま放置というわけにはいかないけど てかこのスレでそれ聞く?
トレハン好きか嫌いかだけやろ 剣街の不満は転職費用が高すぎることぐらいだな
（1000→4000→8000→・・・）
不要なアイテムを売った稼ぎは全部ギルドに吸われとるｗ
ギリウスの店で強化したり、経験の書購入に使いたいんだがなぁ
逆を言えばこれくらいしか不満点が無いってことだ
キャラメイク系のダンジョンＲＰＧとしてはかなり気に入ってる
本来、シュバリエ目的で買ったのに気が付けば剣街ばかりやってるよ ボーナスポイントくるくるはもういい加減やめるかオプションで自由に設定モードくれ
って思ってる、いつも >>447
steam版新釈だとメモリツールでいじれるよ。BP120までできる 転職はクラスごとレベル記憶でいいと思った
気楽に転職できないし 才能：持たざる者で小半時間も粘ればBP30出せるんだからチョロいもんだと思うんだが >>452
主人公のBPぶんは再討伐でなんとかなるしな 剣の街Switch版でエクストラダンジョンまできたんですが上限解放ってなんですか？それと上の方にエクストラダンジョンクリアは２つくらいにしといた方がいいとはなぜでしょうか？ 最奥のボスと戦って勝つとラスボスともう一度戦える。要は違うED見るための措置。その際に説明あるけど敵のレベルが上がるのであまり上げすぎると敵の攻撃がきつくて死ねるよってこと >>456さん、ありがとうございます。
ではとりあえず、２つだけクリアしてみます。 剣街で最初にミミックの住処へ単身乗り込んでる女は名前からしてシュバリエ関係者？
魂の器を探しに来たけど主人公に譲ってくれるみたいな感じか シュバリエに登場するエルサ本人です
気になるならシュバリエもやってみてね エルフは長命だとして、ドワーフネイミグミィは生きてるんじゃろか あれエルサ本人だったのか
それにしてはおっぱいでかくない？ 少なくともエルサとミンツは剣街の時代でも生きてるっぽい
他の生徒はなあ…流石に亡くなってそう エルサより年上のミンツはデモゲ時代でもクソエルフの叔父として生存してるから剣街時代ならよゆーよゆー ピロス狩りしてる人、敵のlvどれくらいあるか気になります
オーディンもだけど、待ち伏せでlv上げるとか出来ないから、上限up込みで基礎lvを上げるしかないよなぁ >>461
シュバリエのエラステはオッパイが大きいし、エクス先生も女性体だったらオッパイが大きいから
巨乳と巨乳のクロスブラッドで爆乳エルサリアが完成よ >>462
ドワーフもまあまあ長生きな種族じゃなかったっけ 新釈でエルサ出ると聞いたとき、例の粉の真相知ってブチ切れる展開を期待したのにあっさり過ぎてｽﾞｺｰってなったわ
せっかくの固定キャラなのにもったいねえ 魂なんて概念があるから先生はとっくに成仏してるものと割り切ってるんじゃないだろうか
でも、デモゲのドクロ様イベント見るに先生成仏してるのか少し怪しいんだよなぁ 先生の場合転生後は性別も変わってる場合あるし絡ませにくかったんだろうな そもそも人間基準の巨乳貧乳を、エルフのそれと同列に扱って良いものか
ドワーフやミグミィの標準体型を見てもそれは間違いだとわかるだろう
稀によくポポログみたいな種族の壁を超えたおっぱい星人もいるが 剣街のポートレートでドワーフ♀のグラってどれですか？ switchでシュバリエやってんだけど、ゴッドフォージの連れ去り防御が無くなってるっぽい
普通に連れ去られて帰って来てもゴッドフォージが呪われてないから間違いないと思う Switch版の新釈剣の街の異邦人やっています。
クリア後に黒の宮殿攻略後、ポイニーベテルで１回ボスを倒しました。
次に魔王のエデンに行ったのですがボスが不在です。
何か復活させるためにやらないといけないことがあるのでしょうか？
読み飛ばしてしまったようで分からなくなってしまいました。
分かる方教えていただけますでしょうか？ 蝶の仕掛けを解いて奥（3MAP目）へ行ってないだけとか https://rrpg.jp/ihoujin_kuro_n/map.html
幼き遊子の園の十字に毒に囲まれた場所がボス
そこにいないなら報告されてないバグの可能性 うわ！恥ずかしい！
黄色と同じく宝箱だけかと思って1番奥まで行っていませんでした。
ありがとうございました。
お騒がせいたしました… 蝶の待ち伏せポイントって新訳で無くなってしまったん？
蝶の手が足りなくなってきた… 携帯で出来るか据置のみで1000円足してサントラ付きの豪華版かだな デモゲはPS4でやったが、元が携帯機なせいか、やたらと文字とかデカく感じたな
まあ、小さすぎるよりは良いかw アビス1050時間くらいで初めて+つきのMURAMASA（+27）を拾った
マーズスラッシュ+99が欲しいんだが、+なしを二本拾えただけで出てこない
トールインパクトは+99、+63、+50、+37（全て知神+)のほか、さらに五本くらい拾った 長いイベントや会話シーンスキップできるようにしてほしい >>481
無くなったよ
頑張って歩いて帰るしかないね デモゲと新訳剣街の違いを教えてほしいです
黄泉と剣街はやったことあるので
ダンジョンRPG的にどっちに近いとかお願いします システムはどっちかって言ったら剣街寄りかね
シナリオデモは基本軽いノリでたまにシリアス
転職はなし、他職のスキルはスキルパーツ着脱でカスタマイズ
プレイヤーキャラの他にデモンってNPCを連れ歩けて、連れ歩くデモン毎にパッシブやデモンスキル（剣街の神気スキル）が変わる
デスペナは蘇生代だけ、帰還毎の家賃徴収が地味にうざかわいい ありがとう
うざかわいい…？
うーん…転職ないのか悩むなぁ 転職ないんで新規加入で1からってのと二週目になるとユニークの一周一個制限が面倒くさい
一周サクッとやる分にはまあまあ 転職やサブクラスが無いかわりに神器でスキルを補えるのが一番の特徴
ttps://www.spoiler.jp/srv/dg/index.php?%E7%A5%9E%E5%99%A8
最大5人パーティでワントップ盾ができるのも他作品との違いかな Switch版の剣街をやってるんですが、クェーサーαまで倒して純結晶が1足りないんです、、血統種手配帳は全て倒してる状態です。手配帳以外にも結晶落とす敵はいますか？甘えん坊将軍だけはslayedになっています。 稼ぎの為に難易度まるこげで出発したら帰宅時の家賃がヤバくなるのもかわいい そこまでやって純血晶が1足りないってなんだろ？
手配帳のやつ全部倒してるならそれで終わりだったと思うが… 単純にトリコロール、デュオバロック、フレイム&アイス、ガイゼル、ゴールドジェネラルあたりを後回しにしたまま忘れてるだけな気がする ｖｉｔａ版ならバグでユグドリアに絶対会えない状態になったりするんだが、直ってるしな 嵐のトリコロールでしたm(__)mお騒がせしました。手配帳に載ってないやつだったので完全に見落としてました。ありがとうございます >>498
デモゲは主人公の職固定だしなぁ
修羅駆使すれば出来なくもないかもしれんが工夫する余地があんまりないから難易度以前につまらんと思うぞ >>500
ありがとう
EXは武具合成でステ盛れるみたいだし試しにやってみようかな >>501
剣の宿命もいいぞ
剣街とシュバリエはBGMが良い 神保さんすげえよな
ttps://dic.nicovideo.jp/a/%E7%A5%9E%E4%BF%9D%E7%9B%B4%E6%98%8E > 2013/05/03、本人がこのページを確認。（ただし、日本酒(純米大吟醸)を4合飲んだ状態で）
おいw 人形使いの暗示：盲とクロッカーのディレイタイム
どっちが効果は上ですかね？
効果が同じなら１戦闘に１回縛りな暗示は下位互換？ 多分だけど暗示の方が強力
修羅打つと分かりやすいが、ディレイタイムだと死ぬ事が多い いつもヒットとアボイドを+10まで積んで、暗示：忘、盲、怠とディレイタイムを同時に掛けてから
クロックアップで修羅裏する俺に隙は無かった >>508
ごめん、違うものと勘違いしてた。同系列のスキルだったね ディレイタイムは-20って明記されてるけど、暗示のほうは「著しく」とだけある
1ターンしか効果がなくてほぼ１人1戦闘一回という縛りを考えたら-80くらいなんだろうか オブリカリバーンなんで運も30要求されるんか分からん…
一回攻撃しか出来ないしオブリ（というか剣）はこの程度か？ １回で致命を発動させるための運30なんじゃね？（超適当 GW中にやろうと思ってるんだけど剣街とシュバリエだったらどっちがオススメ？
デモゲ1,2と黄泉はやった
オペアビはVITAの頃にレベルキャップダルくて投げてしまった デモゲ１好き＞剣街
デモゲ２好き＞シュバリエ
じゃね、わりと適当判断だけど 空の叙事詩の最初であるシュバリエはデモゲにも繋がる世界観を知る上ではお勧めできる
ゲームとしてなら新釈の方を推すかな シュバリエをサクッとストーリークリアまでやってから、じっくり新釈 steamで発売日に買ったけどシュバリエの方は一度も起動させてない >>510-513
なるほどなるほど
修羅向きなのが暗示で、雑魚戦にはディレイタイムってところですか
>>516
餌の管理が面倒なのがシュバリエ
餌を必要としないのが剣街
キャラやストーリー重視ならシュバリエの表ボスまで
キャラメイキングを楽しみたいのなら剣街ってところかな ディレイタイムは単体に対して戦闘中ずっと-20だから、あえていうなら数ターンかけて倒すときに有効
暗示のほうは修羅向きといえるな >>525
永続効果だったのか毎ターン使用してたよ 新釈は黄泉のように振り直しができない
シュヴァリエは黄泉のように振り直しができる ステ振り直しは気楽でいいな
オル=オーマ戦前にエルサの知特化を神秘に変えてホーリーライト連打とかできるし
重装備とホーリーガード目当てに魔法系のサブをパラディンに変更も気軽にできる ディレイタイムの効果は発動ターンのみ、って公式のツイッターで言われてるが… デモゲ2の男キャラ縛り(まるこげ)始めたけど途中までソロだからキツい
なんでもない雑魚敵相手でも気絶させられたら死線が見える
ホーリーガード取得まで初期ダンジョンでレベル上げるしかないのか… デモゲ1ってSTR上げてもってそんなに意味ないんだったっけ？
ゲイザーさんのステ振りミスったぞ 黄泉以降で命中へ目に見えて響いてくる
それ以前はピアース発動率以外ではあんまり ありがとう
変わらないんだったらやり直してSTRのかわりにINTに振ってみようかな レベルカンスト前提でMYS、VIT、AGI、LUCに20振って余った18をINTに振ろうと思ったけどSTRの方がいいかな デモンゲイズエクストラで激増のジェム量産はクリア後のエリス周回が一番早いですか？
他にいいやり方あったりします？ >>538
正直、どっちでもいいがゲイザーがINT依存の魔法使うことはほぼないように思うからSTRのほうがいいんでない？ strの効果が弱いのは確かだけど、それでもゲイザーでint振るぐらいならstrでいいのでは
仲間全員戦士系でゲイザーを補助要員にするにしろmysの方が レベル98まで判断保留にして後で決めればいいんじゃないの ゲイザーの場合能力値がデモンの能力に影響するんじゃなかったっけ？
振り方でどの程度変わるのかは知らないけど 中盤あたりはゲイザーに両手武器装備させてマルスの火力確保したいとかあるけど、終盤はどのデモンも弱すぎて役に立たなかった記憶
終盤もゲイザーのSTRとかVITでデモンがっつり強化できたら良かったのだが ＳＴＲに振ってないから盾型かもしれんしその場合マジでどっちでもいい 今、Switchの剣の異邦人やってます。
クリア後のレベル上げはどこが一番効率がいいですか？
誰か教えて下さい。 経験値効率だけなら宮殿でやればいい
最上位アイテムが落ちないけど 最終的には裏4連戦周回が1番レベル上がるし結晶も貯まる
トレハンも兼ねるなら次元ボスマラソンがある そういやなんかDRPGの新作がリリースされそう
嬉しいんだけどモン勇路線っぽいのかなあ
ぶっちゃけそれより前の作品チックの方が好きだったんだけど
まあでもDRPG作品がそもそもないから買うんですけどね え、違うのかあ
完全にDRPGだと思ってた
まじか・・・
教えてくれてありがとう
しゃーない・・・ 一度ポシャってDRPGとして作り直しという例もあってだな... 今敵のlvが120くらいだけど、刀も杖も最上位が落ちる気配が全くない
最低でも160くらいは無いと話にならないかな
運も足りてないだけかもだけど… 最上位はそんなもん
自分はル'エクス落ちたのエクスブランド13本落ちた後だったし村正18大村11あるけど神村はまだ出てない ここの住人と世界樹のプレイヤーは重なってる？
DSの世界樹は二回挫折したんだけど、steamで買い直してみるほどの価値があるかな それだ！ なんか違うんだよな。面白いんだと思うんだけど EXP製はWiz好きが集まっててWizに拘らない3DDRPG好きがSQもかじってる印象 世界樹は3Dダンジョンなソード・ワールドみたいな印象 やはり違うゲームだよね。世界樹のスレで聞けば当然オススメされると思ったけど
おとなしくアビスを続けるわ まああんまり深掘りするとスレチになるからあれだけど
俺は普通に世界樹してるし世界樹も好きだよ
ただここのゲームと同じのを期待しているとしたら完全に別ゲーだからやめた方がいい
それはそれ、これはこれとしてできるなら俺はお勧めするけど
まあただそれこそこれ以上は世界樹スレで話すべきことかな 武器掘りでわーいってやるのが楽しいからあとは5つの試練ぐらいかなぁ
チームラは貴重 チームラRPGも世界樹もルフランもダントラもやっとるよ
それぞれ違って良い デモンゲイズエクストラトロコン
黄泉から入って2作目だけどいいメーカーだ
またしばらくしたら2やろう そういえばダントラは来月2がPC移植版出るってニュースになってたな、DMMで 剣街もだがPS版こないかな、VITAがだめになってしまった 5つの試練と黒ブラとエルミを現行cs機であそびたいわ 敵の奇襲に神気スキルで対向しますか→いいえ
高速戦闘選べない
→はい→キャンセル
高速戦闘選べる
これ欠陥でしょ 5つの試練とか世界樹リメイクとか見てると、これからはSteamに行く流れは避けられなそう FFピクリマ熱が落ち着いてきたから数日ぶりに剣街やろうかな…ちとストーリー忘れてるが >>573
steamdeckやミニゲーミングPCが結構出て来ているから、どうしても携帯機が良いって人はそっち選ぶのもありかもな GPDWINMAXもってるよ。不満はないんだけど中古で買ってすぐにL1ボタンが利かなくなった
前のユーザーが予兆を感じて手放したようだ ﾜｲは ROG Ally 全裸待機や
DRPG的にはPCのほうがカスタムポトレ使えそうなのがいいかなあって モンゆう久しぶりにやってみたけどやっぱ一番つまらん
いやつまらんと言ったら語弊があるか
俺には合わないな
ゲームコンセプトはわかるからハマる人にはハマるのかな いやまあわかるよ
アビスとモン勇は俺も勧める気にはならない アビスは時間とお金があるならバベルの予習としてどうぞってかんじか PSswitchでクロブラ出してほしいの！
PC箱VITAはやーなの🥺 小次郎と武蔵の勝敗は当人同士の実力差より、コジロースペックとムソウスペックの性能差に起因する説 デモンズDLしたけど当たりっぽいな
エクスペリエンスは3DRPGの奇跡シリーズみたいなイメージだけど 匂わせがちょっと鼻につく時がある位で
別作知らなくても殆ど問題無いからファルコムほどあからさまな続編商法ではないよ チームラ作品もファルコムも好きなので、旧作を今のプラットフォーム向けにリメイクするのはガンガンやって欲しい
まぁ、フェルガナリメイクは見送る予定だけどw なんなら社長は元ファルコムだし海外版G-XTHにもその縁なのか携わってもらったらしいし へー、そうなんだ
ここはためになるインターネッツですな
ファルコムはヴァンテージマスターとかモナークモナークとかもリメイクしてほしい いっそフルリメイクでアビスとバベルまとめたヤツ、
クロブラと２本だしてから完全新作もう一本とかやってほしい。
エンジンもシステムも全部使いまわしていいから。 箱○版の黒ブラなら、ほとんどワンタッチでSwitchに移植できそうなもんだが もしリメイクするにしても福笑い削除してオペレーションシリーズっぽくしそうではある というかリメイクするにしても福笑いは労力的に難しいって生放送で言ってたな。
アレめっさキャラに思い入れわいて好きなんやが 全パーツ作るだけでも面倒そうなのに違和感を無くす作業とか発狂しそう 黄泉が面白かった、もっとグロ要素ほしかったが最序盤だけだったのが残念やな。
switch版剣の街は途中で投げたわ、生命点システム要らない。入院期間長いし
即回復でも金が高いし、店売りアイテムは限りがあるし・・・控えのキャラとか育てんの
面倒なのよ、固定キャラ6人だけ育てさせてくれ。 そうか、最近は新釈しかやってないからフリーマン複数おいて一番最初のダンジョンで高速回しすれば
即生命点回復するけど昔は違ったな 福笑いは装備グラの反映無くすだけで作るの楽になると思うけど
それだと福笑い派の要望は満たされんのだろう？ 福笑いの話題定期的にでるね。
ぼくは熱望派なんだけど、装備は反映されなくてもいいよ。
(もちろん反映されたらうれしいが)
顔を作って思い入れ強くしたいだけなので。
新規に作ってくれなくても今まで通りのパーツでいいんだが・・・ 新規ハードに画素数あわせるなら作り直ししかダメでは。VITAの画素数は特殊だし そういうものなのか。なかなか難しいもんやね。
まあ細かい事はよくわからないけど、
福笑い続投を希望してるユーザーがいる事が
製作陣にとどくことを祈るばかりです。 異邦人は箱○でやってた時はスキル禁止エリアが面倒すぎて積んじゃったな
ホーリーシールド頼りだったので萎えてしまった
新釈は色々やりやすくなってるね 福笑いは残して欲しいけど当時のスタッフ抜けたか何かで難しいって話をスレで見た気がする
個人的には無くなっても構わないから移植してほしい😭 コードヴェインとか仁王並のキャラクリが出来るなら欲しいけど福笑い程度なら固有グラがいい派
顔だけじゃなくて装備も反映されるから統一感のない装備でちぐはぐな変なキャラしか出来上がらないし 今なら武器パターンとキャライラストからAIでいい感じに生成できそうではあるな
まあSteamでカスタムポトレ対応で出してくれるだけでもいいんだが WIZライクなゲームをメインで作ってる日本のゲーム会社はここぐらいだよね。
剣街と黄泉しかやってないけど、アニメ調のキャラデザでダンジョンRPGはやる気が起きなくて…。
暗い世界観で硬派なキャラデザが大好物なんだが、売れないよなーこういうのｗ
他のメーカーだけどエルミナージュも良い。まぁダンジョンRPGはたまにやるから面白いのだが、こればかりは飽きるわ。 モン勇にはマジでガッカリした
なんか新しい事しようとして失敗するんだよなエクスペリエンスは 独立時からのスタッフは既に社長とDだけだとか
あれがトップ2人のやりたかった事(それもあれで全乗せじゃない)というのも頭の痛い話
メーカーとユーザーで要望がこうも食い違うのって何なんすかねこれ まぁでも延々同じことばっかやっててもゲームメーカーって行き詰まるやろし、たまに失敗あってもチャレンジするのは必要よ。
そんな毎回毎回当てれるならどこでも大手メーカーになってる。次のRPGに期待しようぜ。 モンカル団はDRPGじゃなくて普通のRPGなんだよな
まあ円卓なんかもDRPGだけどかなり普通のRPGらしさあったしあんな感じならいけるか マス目に沿った移動じゃないだけでいつものチームラゲーになる予感 謎の縛り要素とかなきゃいいなあ
そもそもレベルキャップがまずいらないけど
マジでもんゆうでやってきた
スキルポイントはレベルとは別に成長できるけど
スキルの習得条件はレベルなんで結局キャップがあって覚えられませーんw
とか論外ですよ レベルキャップ自体はまだ目を瞑ろう
でも次のダンジョンの宝箱報酬は話が違うよね？ん？ レベルキャップもデモゲ2や世界樹みたいにクリア前後でちょっとだけある位ならいんだけどね
刻み方が細かすぎるわ クロブラのレベルキャップはクあんま拒否感ないんやけどね。なんでかな あくまで俺の意見だけど
クロブラ系のレベルキャップはそれに達していればある程度、敵やボスを楽に倒せる感じの設定だからかな
あとは何よりもすでに書いている人いるけど
もんゆうは「次の階層での評価に関わって宝箱の報酬が決まります」式だからね
それに確かにレベルは任意に下げることもできるようになったけど
レベルキャップは１４だけどボスは１２で倒さない評価良くないでwwwってことで
実質キャップみたいなのはさらにレベルキャップより下みたいなことにもなってるしね
とにかくあらゆる方向から俺にはモンゆう式はあわなかった G-XTH系列のドロップ形式が一番wizに近い、というかまんま モン勇で懲りたのでモンカル団は様子見します
あれで俺の中の評価爆下がりだよ モン勇はなー
上級職開放しまーす、でもその時点じゃレベルキャップでまだろくにスキル取れませーんとか
Sでも中々ドロップしないのにその上で装備育成がだるすぎるとかでやり直す気にならないんだよな モン勇はもし体験版なかったらあれよりさらに酷かったという点で救いようがない フィードバックはしてると思うよ、体験版よりはマシになったからね… 黄泉でゲームとして完成してた感あったのに
なんでモン勇のあれは不便理不尽気持ち良くない制約と高難易度はき違えたものにしちゃったんだろうな
小学生向け？にセールまでして間口広げようとしてたっぽいけど
なら余計に黄泉システムをもっと簡素にすりゃよかったのに
絵も子供向けっていうには気持ち悪い性癖でまくってるし幼稚園児体型がパンツ見せてるってのがまずキモいすぎる ロリっぽい絵、個人的に世界樹はセーフだが初代ナナドラは微妙にアウトだった
ディスガイア系は歳食ったらokになったが >>631
そうなんだ…
逆に興味出てきたので、TotK終わったら買ってみようかな セールあるか知らないけど正直安くなっている時くらいなら買ってもいいと思う
それかパケ版を中古で安く買ってね
じゃないととてもじゃないけどお勧めできないわ
ぶっちゃけ買うこと自体推奨しないけどね
これはまあ人によっちゃどうでもいいのかもしれないけど
死んでも別に問題ない、むしろ全滅していけってゲーム設計だから
歩くと回復する装備みたいなの廃止されたのも嫌だった >>634
自分含め100円で買った人多いと思うけどね 年間だかなんだか忘れたけど売り上げランクの上位にきてたよな
100円で買った人相当多かったと思う ありがとー
100円の時はなんかミスってるんだろうなぁと思ってスルーしたんだよね
会社が潰れちゃったら悲しいし
TotK終わってからなんで、しばらく間が空くけど、中古探してみます 発売日に新品で買ったけどまぁ後悔はしてない。
あの手の零細企業は油断するとすぐ潰れやがるから買い支えるつもりで😭 最近は大手でも割とすぐにセールすっからな流石に100円はねえけど セールで35％OFFとか言っても6千円前後になるゲームが多いから気軽には買えん ４連戦回してるけど下位のユニークほど出にくい感じ
マスターダガー2本しかない
前後のバトルダガーショートソードはそれぞれ80本75本ある
ユニークとノーマルだと選定の仕方が違うんかな DRPGで死印NGの世界観を探索するゲームがしたいなと思ったけどアビスとかバベルってそんな感じだっけか
シナリオもう覚えてないや 死印NGのポトレを使った黄泉がまさにそんな感じでは
死噛でDRPGのSEとか使いまわししてるし ポトレ使いたいだけじゃなくてもっと濃いシナリオをやりたいのよね 桜子の絵と言えば、規子が異常に薄幸そうなキャラだったのが印象的 招術師が鹵獲したクローンノノから異形化コードを除去したら、全裸の規子さんが現れるの？ PSP 円卓の騎士をやる時間なくて積んでるんだけど、Switchのシュバリエ買ったほうが色々楽しめる？ 俺は実はpsp版の方が好きだけど
でもまあシュバリエのほうがいいだろうなあ
今まさにpsp版やってるけど食材合成がやっぱクソだるすぎる
人間不思議とクソダルでも過去に通って慣れていれば許容してやっているけど
初めての人があれやらされたら厳しいんじゃないかという感想
そのほかもシュバリエなら自由度高いしね
ただ個人的にはキャラデザと神村正があることと声つきなことでpspの方が好きだよ ボイスは権利とかいろいろあるんかもしれんけど、エサ在庫緩和と神村追加くらいはパッチ出して欲しかったわ ボイスはともかく神村はどう考えても実装できるよな
大村でもすげー苦戦したから実装してほしくない気持ちもあるがw 655です
みんな意見ありがとう
RPGやDRPG好きで他のも楽しんでるから、たまたま残ってたんだ
EXP製では一番デモンゲイズがどハマリしたな シュバリエはトレハンに必要な餌の調達がめんどくさくてなあ
自分が知らないだけで序盤から楽な調達法あったりする？ 製作者側が自分で遊んだ時に神村出なかったから思い切って消した説
あるとおもいます シュバリエというか円卓は武器の種類も少ないし、後発ゲーと比べるとトレハンメインじゃなくて、その分ストーリーメインな印象はある
何度かプレイしてるけど、序盤エルフの里あたりハンタースピア、城砦あたり死者系武器、坑道でミスリル系、後半は狂騎士系を拾うくらいで、後はバール斧を交換すれば裏ボスも特に問題ないし 単純にPC版の内容そのままに特別訓練を追加しただけだから神村正が無いんでしょ
チュップのランク10イベントの誤字もそのままだし シュバリエは自動移動が快適
外見と初期装備以外自由すぎるキャラメイクやステの振り直しもいい
残念なのは絵柄か
旧グラも選べるようになってはいるが、NPCまでは変えられないし
最後の生徒も加入するまでは旧グラを選べない
キャラ固有のバフも邪魔かな アビス1050時間突破した。二人目コンプリート予定は1200時間くらい まあ好みはあるだろうけど旧グラより好きだ
一番好きな絵柄はデモゲの人だけど時々顔とか崩れるんだよな
上手いのに癖が強い人なのかな >>666
アビスやバベルみたいに旧絵のみのクラッシクモードとかあればよかったのにね
ふと思ったけど自動生成AI使用したら割と楽に福笑い的な要素実装出来るんじゃないかと思った AIって表情差分とか作れないっぽいから、かえって難しいんじゃない？ 使えないものを大量に生成してくれそうだから、作らせたとして取捨選択は人がやらないとだめじゃないか 使える絵ばかり生成できるまで学習させてから組み込めばいいんじゃね？
ゲーム本体よりも学習データの方が容量大きくなりそうだけど 1ゲームの福笑いを作るためにどれだけの投資を要求されるのだろう あの手のキャラメイク作り込みだすと最終は３Dにいきつくんかね。金はかかるが 同じシード使ってプロンプト変えればそれなりに同じキャラになりますよ
前の方でも誰か書いてましたが、自前の画像で差し替えできる機能入れてくれるだけでいいんですよね
AIイラストは自分で納得できるものを用意すりゃいいんだし 自分で楽しむだけなら、好きなイラスト集めて自前モデル作っちゃってもいいだろうし ＡＩイラストは上手いけど好みじゃないんだよなあ
自分でやった事は無いけどよく上がる奴は厚塗りで濃いいし まわせモンカル団、人柱待ちかな
前作があれだったんで 体験版無いのなら悪いけど人柱待ち
評価良くてもセール待ち
って人多そうだな 地雷臭がするけどレイギガントやモン勇みたいに見えてる地雷ってレベルじゃないから微妙だな 剣街買ってみたけどダンジョンから一瞬で戻れないのがダルくて積んだ
売っても大して金にならんしどうするか悩むな 俺は人柱になるから出来る限り報告するわw
なるべく良い点も悪い点も公平に
良い点があればいいけどね（小声 自動移動が剣街から大分快適になったのはいいけど街に戻る方法が自由+無制限が無いのは確かに面倒だね
帰還するタイミングを考えながら探索するって作りなら自由に戻れないのは当然の仕様だけど剣街はそうじゃないし 帰りは自動移動でほぼ敵と遭遇しないけど、それでも面倒か 雑魚でもリピート戦闘するのがめんどいし
フロア移動挟んで再操作もあるし
デモゲならリターンドアあるのになぁ 円卓やシュバリエにはリレミトことフライトホームがあったのになぜ無くしたし。
ヴァリアント専用スキルや魔法がダンサースキルになった弊害で忘れたかなｗ いや、剣街はそういうコンセプトのゲームでしょ
忘れたんじゃなくて意図的なのはわかる
だからこそ一応一瞬で戻れるアイテムがあるんだし
ただ、もんゆうといい、
そのコンセプト、理解できるけどめんどくさいだけになってませんかね？
合わない人いると思いますよ（なんなら大概の人に合わないと思いますよ）ってことの方 社長＆D「「理想の仕様に近づいてきてるからヨシ！」」
オートマップ無しとかのもっと不便で不自由かつモードそれだけなのを一度出してみたいとか言ってた記憶 全力で周りに止められてたけど
ビジュアルキレイにしただけの初期Wizって感じ？ グルグルモンカル団って、何度も周回してモンスターを狩りつづける集団ってことか？
うまく調整できたら面白くなりそうだね エクスペ版戦闘の監獄みたいなコンセプトなんだろうか 剣街は帰還タイミングをどうするかもリスク管理の一つみたいなコンセプトだからな、簡単に帰還出来てしまうとそれが崩れるという判断かと
たしか発売前のインタビューで死んで生命点減るの嫌だったら時間無駄になるけどリセットしてね、それがリスクですとか言ってたし その後モン勇を出した会社にそれ求められましても･･･ まだ粘るか退くかの判断を求められるのは悪くないかな俺は
デスペナが重いから慣れるまでは緊張感持ってプレイしてたわ新釈はあれはあれでいいもんだよ今はもう楽勝だから緊張感も何もないが >>697
生命点減っても戦い続けるかみたいなのはあるけど
歩いて帰れるかどうかに関してはエンカ率低め・エンカ敵は基本的に待ち伏せの敵より弱い・いざとなれば閃光退却使えばいいから
帰還アイテムの有無はただの手間でしかないと思うなぁ
EXPゲーで一番最初にやったの剣街だけど帰り道で危険を感じた記憶が全くない 俺も帰還ダルくて序盤で剣街を辞めたクチだわ
わざとそうしてる開発の意図は分からんでもないけどプレイしてて不快だった 旧剣街の箱舟で一度も帰らずに全部のスプリガンに触らないとラスボス戦行けないのが本当にめんどかった記憶
新釈で廃止されて本当に良かった 煩わしさほとんど排除して育成の楽しみとアイテム掘る楽しさだけにできてたのが黄泉だったのにな わりとシステム回りを変えて新作感を出そうとしてくるけど、DRPGのキモである職業の種類や使用感にはあまり手を加えないよな
変なことせずに、黄泉のシステムをそのまま使って職業一新したほうがウケると思うんだけど クラスやスキルの再構成は新しいスタイルを提示しないとだからなかなか難しいんじゃない？
ただ名前や見た目変えただけじゃ何それってなっちゃうし
システム構築やテストプレイに金と時間をかけられる開発体力のあるとこじゃないと無理そう ん－というか企業体力がないなら昔のWizardryや世界樹みたいに
１つのフォーマット決めて人気が出たら追加シナリオやナンバリング続編で
しばらく稼いでくれた方がこっちも気楽に遊べるんだけど 変に、っていったら失礼だけどストーリーにも凝りたがるから出来ないのでは 儲けだけ考えたら正解なんだろうけど
作る側のモチベが最底辺になるから結局駄作蛇足になっちゃうんだよなあ 新釈からいっさいシステム変更なしでダンジョンだけ違うようなやつを出してくれたら俺は買うだろうけど、ストーリーどうするよってなるよね いっそストーリーもダンジョン名も変わらずマップだけ違うとかでもいいんだけど ま、いずれにせよ
DRPGならもんゆうよりさらに理不尽不便ゲーが理想なのがトップ層だから期待は薄いかな
本当はもっともっと不便にしたかったけど社員から止められたらしいしすげーよ 旧wizよろしくの監獄くらいが理想なんだろうかね
ここのゲームは親切設計が有難がられてるんだと思うけど 試練も監獄も楽しいんだけどUIが酷すぎて流石にきつかった >>713
新釈で3つもダンジョンが増えたのもペイデさんの力だしな 神村正マジで出ない
旧暦大村正は4本ある…
最低でもlv200は必要かな？ 各ルートボス1回ずつ倒したくらいで出たな
レベル上がって確率どのくらい差があるんだろ
誤差の範囲かもしれない シュバリエ、バールスレイヤー
4つ集めてるけどかなりの苦行だな
バールスレイヤー貰うとき吟味しないと
店売りで吟味出来ないので貰うとき要セーブだな 戦闘に勝利したりユニオン使っても
高感度全く上がらないのが
辛さに拍車かけとる あと、生命点減るってデメリットはあるんだから蘇生魔法はあってもよかったんちゃうかなぁ 良くも悪くも開発陣が自分の作りたいものを作るってタイプで、プレイヤーに楽しんでもらおうという発想がないんだろう ユーザーフレンドリーだったのが
自分の作りたいゲームになっちゃったのか
モン勇とか修正してあの出来だったし 王宮歪みで挑発の鐘で呼び寄せたLV147オーディンが神村落としたわ
待ち伏せしてたのに合間の神気稼ぎで出やがった ここのスレ民さん達は
黄泉裂と剣の街とシュバリエならどれが一番おすすめですか？ 剣街は中級者向け
シュバリエは初心者向けかな
個人的には switchならデモンゲイル エキストラが
2373円で売ってるので選択肢としては有りかな 黄泉は振り直し楽なのはいいけど
そのせいか転職とかスキルパーツも無いんでビルド的な楽しさは他より薄いんだよな
ユニーク装備が無いのも悲しい 黄泉は初心者向けだと思う
ステ振りやクラス選択で詰むという事がありえないのは初心者には有り難いだろう 黄泉はターンでHP回復するし
倒せなかったらアイテム掘りか
転職すればいいだけか
チームラやりつくしてれば確かに初心向けなのかも 世界観重視するのかトレハン重視するのかキャラビルド重視するのかわからんから何とも言えんな 黄泉は梯子200くらいかけるとこあってマジキチかと思った
マップ埋めるのに何度も落ちたりしたっけ 皆様、色々お答えくださりありがとうございます
デモンゲイズは1.2ともにもっております
自分はDRPGのトレハンハクスラな部分を重視しております 黄泉 村正カタナ
シュバリエ 村正 大村正
剣街 小村正 村正 大村正 神村正
トレハン好きなら剣街一択かな クロブラ：ムラマサ MURAMASA MURAMASA天 神MURAMASA
なお道中 あのUIは初めての人には辛いよなあ
なんだかんだ俺はいまだにやり直すくらいには好きだけど初めての人にってなると・・・ 新規の人、クロブラやったら、もうエクスペリエンスのソフト触らなくなるんじゃないか 自分、クロブラが一番好きで毎年クリアしてるけど
初めてやった時は途中で諦めて先にバベルクリアしたなぁ 時系列でプレイしようと思って、アビスとバベルをクリア後にクロブラをプレイして挫折しました レベルキャップ7での星条ビル1回目の2連戦
不忍プリズン
ジオマトリクスセクターΠ
この辺りが特に詰まりやすい印象 ブラッドサンプル集めだと水中でイルカと戦うとこもかなり事故る。ボスじゃなくて道中で 総合的に評価するなら新釈なんだけど、新釈のＵＩも決して褒められた出来ではないっていう 他の会社のゲームも含めてUIがいいゲームって何があるだろう
クソUIのゲームは印象に残ってるけど良いUIってあんま覚えてない ちょっとダサいくらいがちょうどいいUIって言われてるし記憶に残らないんだろういいUIは 個人的にはUIの操作で待たされたくないから昔のドラクエとかここのUIは待ち時間無くて好きなんだけど
最近のゲームは無駄に凝った演出で待たせるのばっかだしユーザーによっては地味だから質が悪いとか思う人もいるんだろうか モンスター辞典の神が埋まらくて何だと思ってたら追加マップに出る蝶かい
完全スルーしてたから気が付かなかった
あれ別種なのかよ見た目変わらんやん >>756
いいUI作れるだけの気配りができるとこは、ゲーム自体も丁寧に作るから
ゲーム自体の良さに隠れるんだろうね パソコン版のはデータバンクあるからサブディスクしょぼいし、ヒカルマラソンも一旦帰らないとシンボルが復活しない仕様だしでvita版でもだいぶ改善されてるんだなぁと
でもいまさらvita版あれだからPC版でやるけど >>758
UIの良し悪しをデザイン性で判断してる人は少ないんじゃないかな
大体はプレイしてて不快に感じるモッサリや不便さとか、直感的に操作が分かりやすいかってのを重視してる気がする
UIが不評のゲームで地味だからダメってのは聞いたことない UIは良いんだけど回を重ねるごとに文字がクソみたいに小さくなっていくのをどうにかしてほしい
プレーしてて見えねえんだよ
軌跡のことなんですけどね steam版のシュバリエ、メモリーセーブが一切機能してない(キャンプしても記録時のアイコンが出ないしリスタートすると手動セーブしたところから再開)んだけどこれはバグ？おま環？ >>764
ゲームが高解像度になって文字が小さくなる傾向にあるね
開発環境はPCでモニタから30センチかそこらでやってるから
この問題が分からないんだろうと言われてる >>765
以前、同じ事書き込んでた人がいたからバグなんじゃね？
おま環なのかもしれんけど デモゲEXをPS4で遊んだら文字がデカ過ぎるくらいだったw >>766
まあそれでもコンポジット端子でアナログTVで遊ぶのがメインだったころは
ＴＶで視認してどうかってのはテスト項目に入ってたんだけど（無視してるゲームもあったがきっちり批難されてた）
高解像化した携帯機やスマホ、ＰＣモニタでゲームやってる層が増えてからは気にしなくなったっぽい steam版は公式の商品ラインナップに乗らないから探しづらいな。デモンゲイズ移植されてたのね シュバリエ最終的に前衛はファイターサムライが使い易いな
オブリスやペイデが大村正の反撃で自滅してくれる
後衛を超技とドラン防具で固めたらパラディンいらなくなる
ピアース飛翔乱舞目当てでパラドルやってみたけど敵の反撃ダメージが痛い
反撃受けない切り込み使えるサムライの方が汎用性高い 結局Vitaのシュバリエ持ってれば他機種版は無理して買わなくても良いのかな
追加要素とかも無さそうだし 一応ないこともないけど、試練みたいなのとそこでもらえる主人公専用最強防具とかある
まあ、別にそれ以外同じだしそこまで興味無いならスルーでいいよ シュヴァリエはシナリオがキチンとしてるから割と面白いと思うけど
円卓やったのならともかくやらずに放置するのはもったいないと個人的には思う vitaのシュバリエは持ってるってことだからそっちでいいと思う
改めて買うほどの追加はないよ Switchシュヴァリエって追加要素あったんだ。。。 Switchシュバリエにその追加要素があってsteam版はVITAからのバグ付き劣化移植か steamの剣町は名前入力のところで固まってしまうからやってないな この前Steamセールで、シュバリエ＆新釈・剣街とオペレーションアビス、バベル買ったんやけど返品すべき？ steamけんまちのバグってまだ残ってたっけ？
俺はふつうに遊んでる そろそろホラーゲー作るの辞めてダンジョンRPG作って貰えませんかね経験値さん 今ってDRPGの開発ライン無いんかひょっとして
モンカルなんとかは違うみたいだし 剣街の文字入力バグはうちでは起きてないし
一部でだけ起きるおま環っぽい気がするんだよな
序盤で起きるバグなら、バグ起きたら返品する手もある
プレイ時間5時間以内なら返品可だったと思うけど要確認
かなり進めないと分からないならどうしようもないな >>784
15周年記念のやつが新作ダンジョンRPGって書いてあった気がする steamなら2週間以内で総プレイ時間2時間未満だよ確か でも知らんけどホラーゲーのほうが売れてるんじゃないか？ まぁ潰れられても困るからホラゲーで稼いでダンジョンゲーで冒険するスタイルはええと思うんよ。
モン勇みたいな失敗もあるやとけど、冒険してるからこそタマにすげぇの飛び出すわけでな。
で、そういうギャンブル続ける以上種銭はずっといるのよ Steamの新釈は言語設定による鑑定クラッシュとポートレートのバグくらいで発売当時から遊べたけどな
名前入力とかシュバリエの文字入力の場面での不具合っておま環なんだなあって思ってたくらい ゲーム開始して30分ぐらいするとバグるな
ボーナスポイント厳選している時は危ないから先に名前入力まで済ませてからやる 久しぶりにトレハンDRPGするぜーって意気込んで、オペレーションアビス始めたけど何か今ひとつ… アビスはトレハンよりギャンブル（アイテム変化）のゲームだよ
ちゃっちゃとシナリオクリアしてバベルに行ったらいい 1100時間遊んでるけど、奇跡的にトールインパクト+99がでたほか、最強クラスの武器はなんもでないぞ
射術士用の防具に+78とか、そんなのはでる あらためてシュバリエ、剣街、黄泉、モン勇をクリアしたけど、やっぱ圧倒的に黄泉がユーザーフレンドリーだな
旧作は仕方ないにしろ、モン勇はあらためてプレイしても本当に黄泉の後に出したとは思えない出来だな 黄泉は便利すぎて味気なかっただろ？
そんなアナタに本物のDRPG、モン勇をご提案します！
割と本気でそういうつもりだったらしいのよな、制作陣（の一部） 黄泉は超便利システムだったんだけどトレハンがあっさりしすぎてたのが残念だった
ユニークも無いし最上級装備も狂王の城4階で雑魚を狩り続けるだけだったし 解るし俺もずっと掘ってたい派だけど
倒す敵も居ないのにそれ求めるのは恐らく俺含め少数派 黄泉もモン勇もマップの壁が判りにくいのはどうにかならんかったのか トレハンがあっさりしすぎてたのは事実だからそこを増やしてくれるだけで良かったんだよ… 黄泉はおもしろかったけど、あのレベルアプでポイントもらってスキル取る系はあんま好きじゃないのよね。世界樹とか。
クロブラとかシュバリエみたいなクラスレベルで取得系が好き。
あと、サブクラス有りとか剣街みたいな他職のスキルと組み合わあせて戦術組む系のが好き 昨日のアビスプレイ中の者やけど、さらっとクリアして濃厚なバベルを楽しむのがええんかな
DRPG貴重なんでEXP含めやるゲー厶を残してる、黄泉、デモンゲイズ、シュバリエ、剣街、エルミナージュ、世界樹の迷宮などのアトラス系… EXPはデモンゲイズ1でどハマリしたから、脳汁をまた出したい アビスはブラッドを極めるとしたら一人当たり200時間はかかるし、極めたところでその先になにもない
トレハンで強いアイテムはまず出てこない。ギャンブルで作って強化した方が早い
バベルならクロスブラッドの組み合わせで楽しめるし、ギャンブルで作成できない強アイテムも掘れる デモンゲイズ エクストラ強気な値段で売ってるのぅ
switch 4800円 PS4 2800円って値段おかしいだろｗ
switchで2373円でセールしてるし
価格落ちてから買ったほうがいいな switch版は値崩れしづらいとはいえ
この価格差はひどいな steam版なんて５９８０円だぞ
セールしてくれねえし 正月にセールやってたけど入院してて買い損ねたんだよなあ リアル生命点マジ大事やで
療養しても復活しないしな >>802
これは心底同意
行き止まりなのか道が続いてるのかぱっと見で
わかんないんだよな。
すごいストレス
デモゲの発売時がこれがひどくてアプデで改善さしたのに
次作以降も同じことしてるのなんなんだろう DRPGは閉塞感が～とか言う輩への配慮の一環なんじゃねーの
そういう輩はなにしたって買わないし正しい対処とは思えんが 普通に考えればただの配慮不足
モン勇の仕様を考えればワンチャン、メイン画面を見て欲しくてわざと小MAPを使いにくくしてる可能性 良くも悪くもそんなことに頭が回るとは思えないから
まあ配慮不足だろうね 黄泉ではわざわざ周囲を見渡せるようにしてチュートリアルにも組み込んであるんだよな
たぶん配慮不足だろう まあ流石に開発中も見にくかったら絶対気付くだろうから、開発機材とSwitch実機で発色が違うといった事情があるのかも
、、、流石に気付くよね？ 個人的にはそこまで言う程分かりづらいと思わないので、俺みたいな感性のヤツが担当ならスルーしてるかもね 色というかラインが細いんだよ
画面止めてしっかり見ればちゃんと判別できるんだけど
マップ開いた瞬間一目で、てなると難しいもんがある
探索途中でその階のマップ覚えきれてない状態だと特に 批判とか苦言はいいんだけどね。言ってるうちに悪口のライン踏み込んでる人は冷静になった方がいい。５ちゃんは便所の落書き言うても沢山の人が見てる場所だからね なつかしいね。あの人最近みないけどどうしたんじゃろか？ ミニマップはデモゲどころかWindows版円卓の生徒（2010年）でも
見づらい→アップデートで改善 だったから
蓄積とか継承とか、してほしいな ここに限らず、過去作のアプデで改善したところを
次回作で無かったことにするのは割とあるのよね
スタッフが完全に入れ替わるならしょうがないけど
同じスタッフでこれは理解に苦しむ ミニマップとか何時でもマップ見れるようになってる時点でかなり譲歩してるような
物だしその辺の塩梅は難しいのかもね
逆に旧Wiz系好きな俺みたいな爺からするとその辺割とどうでもいいとか思ってしまう モンカル団DRPGじゃなくて
普通のRPGなら様子見かな >>831
複数ライン同時開発してるとよくある現象だよ
ある時点の安定稼働が保証された状態の開発環境をベースに開発するから発売時期がズレていようが関係無い
ユーザー側から見れば次回作になっても開発側からすれば同時期開発だから巻き戻ってるように感じる
常に更新し続けるのが理想なんだろうけど、実際にそれやるとバグまみれになるからしょうがないね テレビとかでゲームゲームって、eスポーツ系のやつばかり語られるのを見ると複雑な気持ちになる
DRPGばかり延々やっていて金になったらいいのに いつものルキフェル案件で各作品つまみ食いした格ゲーやったり？
IPぶん投げしないとゴーサイン出ても作るの難しそうだけど
アリスはパワー寄りでバルキリアスに時間限定でアカシック シズナは手数寄りのエクスカリバー二刀 みたいな Vtuberになって固定客付けてから実況するくらいしか今は道はないな
ちょうど旧Wizの配信やって数十万再生稼いでるのいるぞ
配信許諾取れてるのかは知らん DRPGはストーリー読ませるものでもないし画面も変わり映えしないからトークで繋げられないと実況キツいだろうな DRPGを金にするスキルがなにもないなー
もう少しでアビス二人目がブラッド半分マックスになるけど、飽きてきたのかレベルがサクサクあがらなくなってきた 蘇生禁止なら一定の需要はありそうだけど、途中で失踪するかな 通常クリアまでやるとして50時間ノーリセット蘇生なしか。新釈ソロプレイなら出来そうなきもするけど、ラスボスで死にそう アビスずっとやってる者だけどマーズヘルム+64を拾った。全性格で呪われないからブラッドパス持ちしか装備できないけど >>840
トレハンものとRTAあまり相性良くない気がする
シュバリエなら店売り武器と魔法でなんとかなるからいけなくもないか STEAM版黄泉始めたけど画面の右端が欠けるおま環っぽいバグ出たわ
特定の解像度（1つだけではない）で起きるっぽいから
正常表示される解像度を探して解決 セールだったら買おうかと思ったけど、自動車税払わなきゃならないから先延ばしにするわ 期間限定のDLCとかそういうのを気にしないならもう今は定価で購入する方が阿保らしいしな 大手でも多少売れ行きが良くないと早い段階で25％引きくらいはやるからな
それでも日本のメーカーはまだマシだけど FFのピクセルリマスターセットを一瞬買おうかと血迷ったけど、それなら黄泉を買うかなー 異 世 界 ワ ン タ ー ン キ ル 姉 さ ん
(永炎の市街ルル)
ワンターンキルされる方でwww FFリマスターは年末に値引きかかったら買うつもり
繋ぎで剣の街の異邦人（VITA）というのを買ったが、新釈版があるのを知った
買い直して新釈やったほうがいい？価格差1,000円くらいなんだが 個人的には周回要素のある無印の方が好きだけど、ほとんどの人は新釈の方がいいって言うと思う
色々な部分の快適性が上がってるし、ゲーム内容もシナリオが同じだけの別ゲーって感じになってる 新釈はガードカウンターが全てぶち壊しているんで、ビータ版の方が良い。ぶっちゃけ、ガードカウンターのお陰で戦闘があってないような物になってて微妙。
大抵はガードカウンター→フルスイングだけでハメれるのも何かなぁ。。。 戦闘バランスは劣化してるけど盾不要であったり自由度はあるからな
なによりトレハンのやり込みがおおきいわ 無印の方が戦闘バランス好みってのはわかるけど
移動関連がとにかく不便ってだけでやり直す気はしない EXPファンからして世界樹シリーズってどう？
絵柄の好き嫌いはあるだろうからそこは基準にしないって前提で 楽しめない訳じゃないけどダルイ
一々○○縛りとかしなきゃ強敵が割と理不尽な攻撃を仕掛けて来るけど毎度悪い意味で確立と戦う羽目になって飽きる ハクスラ好きからするとあんまり楽しめない
悪くはないんだけど熱中はできない感じ 俺もこないだおなじこと聞いたけど、ハクスラじゃないから別物だって聞いて納得した
スチームで買うか迷った アビスでトールインパクトの+45とかはなぜかたくさんでるんだけど、マーズスラッシュが全然来ない
+99こないかな みなさんありがとうございます
もう少し悩んでおきます バトルパンティ+99とかだったら装備させるかも
ギャンブルで作りたい装備は全部作ってしまったからギャンブルの楽しみもないんだよね
ピコハンは作るまでもなく強化素材は集まるし
理想のMURAMASA+99（二本）は期待できないとして、せめてマーズスラッシュ+99が来ないかなあ 世界樹は装備関係が現物ドロップじゃないからそう感じる人もいるのかもね
敵関係でも縛らないと素材でないとか色々条件もあるし
個人的な考えではEXP系も世界樹もハクスラだと思ってるけど オペレーションバベルやってるんだけど、アリス隊支援任務のアイテムが集まらん…
攻略サイトに指定アイテムが面倒くさい時はキャンセルして、他のアイテムが選ばれるってことだけどそれも掘ってこいて事ですよね？ 帰ってきて整理して納品する前に持ってるorすぐ用意できるものを引くまでキャンセルしまくるのも一手 俺もアイテム欄確認してすでに持ってるものを要求されるまでやりなおしたな 世界樹は乱数がいい加減で萎えた記憶（意図的かもしれんけど）
ダンジョンで同じルートを通ってボスに行ったら、毎回ボスが同じ行動になる
ちょっと違うルートを通ったらボスの行動が変わる 世界樹というかアトラスゲーって強敵は対策前提気味なところがあるのが個人的にはね・・・ Switch新釈は右スティックが方向キーになってて右手だけで操作出来るようになってるんだなと思ったら右スティックの移動は平行移動で向き変えられないしマップ画面ではカーソル動かないし中途半端な感じ
待ち伏せ戦闘だけなら右手だけでいけるんで便利っちゃ便利だが 世界樹3は特に知識と対策ゲーだった記憶が
ルート分岐で4エンディングあったけど4周目で面倒くさくなって積んでる内にやれなくなってしまったなぁ
ノウハウゲーなので忘れると何して良いのか分からなくなった クラスとスキル見てサブ組み合わせとかシナジーを考えるのは共通してるとこあるし、どっちも楽しい 世界樹IIIはバフデバフ好きには最高ゲーだった
色々めんどくさかったけど >>877
エンディング自体は3つだよ
真ん中のエンディングはY→NとN→Yみたいにどっちが先かで経由変わるけどね
EXPゲーは作品間でスキルやモンスター同じようなのばかりで食傷気味なんよな
斬り込みとかクアッドボルトとか連れ去りとかまたかよ、って >>880
あー多分2周目で和解しちゃったから逆順コンプするの含めて4周目に行ったのかな
パサラン狩りしてる最中に飽きた形跡はあるんだけど育成方針がさっぱり分からなくて
完全に他人様のデータだった モンカル団ではさすがに変えてきそうだけど
また同じようなスキルかってなるんかな 敵グラを新調とか贅沢言うつもりはないけど職業やスキルは新作のときは見直して欲しいわ スイッチの新釈でクリア後突入してたけど今までガードカウンターから突撃で一撃で倒せてた蝶が倒しきれない😭
闇撃とか使うしかないですかね？ シュバリエでサウル君の好感度を上げているんだけど彼にはゴールデンパイを与えておけばいいのかな
上昇量がいまいちであと何十個与えればいいのだろうか
金のかかるやつだな 霜降りでええやろ
円卓の生徒の攻略Wikiみるとよろし 苦節一ヶ月余り、やっと剣街で主人公のロールボーナス29が引けて超超嬉しい。
でもね、よりによって彼女の両親に初挨拶に行く直前引いちゃうってどうなのよ。
死ぬん俺(´・ω・｀;) 運が向いてるな、きっとご両親への挨拶もうまくいくさ 新釈ならあとで取り返しつくし、steamならいっそチートという手もあるけど、、、まあ、それが娯楽として成立しているなら人それぞれ みんな優しいな～。頑張ってきます。
>>897
ひま時間でちょくちょく回してた。
25以上出ればいいなという感覚だったので29は流石に想定外だった。 俺は新釈のBPロール累計で30時間くらい回してると思うけど最高は28かな
22なら一時間くらいでだいたい出る ええー？ おれSwitchで発売日の20時頃にSwitchで新釈始めて、その日のうちにBP30を2回
BP29を1回、BP28を2回出してそれで始めたんだけど、あれは何だったん？
ちなみにBP27とBP23はまったく見なかったんで、完全な乱数じゃないんだなと思ってた >>901
主人公のBP? なぜ30のときにはじめなかったの 持たざる者でもBP30なんて狙わないのに主人公で30だと… 俺はEXPのゲーム全般でBP厳選は特に気にした事はないなぁ
結局最終的な成長限界値は同じだからそれなら攻略とかに時間使うほうが多い
完全に無駄とは言わないけど死にステがどうしても出るしね
新釈だとやり込めば全ステ99になるはずだから特に気にしてないな 血統種全然復活せんのに全ステカンストとかよくやれるなぁ… 持たざるもの20才なら一時間くらいでBP30出るよ 持たざる者なら99歳でやれば平均7分くらいで出るぞ
フリーマン作る時にオススメ フリーマンに能力必要か？ って思ったけど運を高めるとレベルアップが早い説があったな >>905
全ステカンスト目指すなら裏4連戦ぶん回しよ 自分はさっさと遊びたいから平均値以上が出たらいっかーってなるわ
wizでもボーナス5だったらやり直すけど8も出れば作っちゃおってなる wiz系は18めざすな。ただ、大抵のゲームは上限が低いし初期ボーナス高くてもあんまり意味ないけど
HP高くできるくらいか 世界樹の話題は出たけど、囚われし魂の迷宮やったひとはいるのかな
俺はアレがなぜか好きで何度も買い直してる
人にオススメするかというとあんまりだけど、、、
スチーム版完全クリアしたのに実績解除されないし 久しぶりにエンパイア2プラスやってるわ
序盤のどこに行っても手詰まり感が懐かしい 亡霊も魂もどっちもプレイ済って言うより国産Wiz系でやってないの無いと思う
エンパも全部プレイしてるな
EXPはそういう意味では未だに新作出しているからすごいね
今度出るダントラも移植だからなぁ、買うけど 五つの試練はかなりよさそうだね
新釈のシステムで色々なシナリオが遊べたら理想だけど、パーティスキルの部分が問題になるか ディスペルとか隠れるの要領で他のスキルも入れられるんだっけ？ >>915
スレチになるから怒る人も居るのであれだけど五つの試練は買って損ないよ
ユーザーシナリオもかなりの数あるし、個人的に龍の邂逅がお勧めかな >>917
ありがとう。買ってみようかと思って関連スレを見てたわ。黄泉を買おうかと思ってたんだけど、PS4でクリアまでは遊んでいるからなんか踏み切れなかった アビスの総プレイ時間1608時間ってなってた、、、
プレイ時間カンスト+100は数えてたんだけど、ギャンブルのリセマラで500時間くらい使ってるのか >>917
最近 ROG Ally とか GPD WIN4 とか UMPC 盛り上がってきてて物色中なんで、それ系買ったらやりたい >>920
GPDって事はゲーミングモバイル？の事なんだろうけど知り合いにくれてやった
ノートでも十分に動くから勿体ないぞ＆メンテがすさまじく面倒だと思うよ
多分一般の人が下手に触ると壊しかねない、使い捨て感覚なら問題無いだろうけど
スレチ失礼しました メンテもなにも普通のPCとなんら変わらんけどな、触って壊れるってどんな精密機器だよw
SteamのタイトルならSteamDeckいいぞ、SteamOSがゲームだけやるならWindowsよりやりやすい カンストさせたのはデモゲ２くらいだな、あれはまだ楽だったし
キャラ可愛いからモチベも持った。 コントローラー部分は壊れるぞ、GPDWINMAX持ってるけど 裏4回しの前に最高レア掘らんと…
歪みで待ち伏せしまくって荷物いっぱいなったらピロス転がして帰ってるけど場所合ってるのかしら
かみむらただしどころか旧暦シリーズすら落ちないけど >>922
いや、貴方みたいにPCの知識もスキルもあるならいいけど
一般の人が知識やそれに準じたスキルあると思うのはやめた方がいいと思う
>>923
デモゲは１も２もEXも悪くはないんだけど１とEXは周回ユニーク1個縛りが
２もサークルにぶち込むデモンが固定ぎみになってしまうのがどうにもこうにも
EXで周回縛り無くしてくれるだけでよかったんだけどね 操作デバイスと本体が一体になっているやつは、操作デバイスが壊れた時点で
本体が無事でも使いにくくなるからな
3DSとかPSPとかの携帯ゲーム機だとかなり頑丈に作ってるけど >>925
神村とかほしいならピロス直行でしばきあげる 中古をすぐに買い換えられるものだと消耗品と割り切れるけどなー 五つの試練、UIと自由にみられないオートマッピングでややめげた
アビスは逆にゲームとしてはつまんないんだけどUIには全く不満がなくてワイバーンΩの虐殺たのしい 結構新釈の装備ドロップでこのスレでも言われてるけど平均か主人公の
運かは知らないけど運上げると全体的に出やすくなってる気はする その辺は自分みたいなオサーン世代と若い人では感覚が違うからどうしようも
無いのもね
FC版Wiz1からやってるからUIとかマップ関係も特に不便に感じたことは無いな
逆にEXP全般に言えるのはミニマップが付いているせいで埋めないとアカンって
変な感覚に囚われて毎回しんどい
五つの試練スレでもミニマップ無いからダメって人結構いたと思う、最近みてないけど 新釈は主人公の運より生命力上げちゃったな。転職繰り返せばHPは上がるのに
セーブデータ戻して運の結晶全部つぎ込んだけど78くらい
そのために最初からやり直すのかというと、うーんってなる 神村正掘るのはピロス直行のほうがええんか…
てか神村正+旧暦大村正が物理期待値最高？
ヴァルキリアス2も数字だけならすごそうだけども そう、実は神村正は致命付与がある分素の攻撃力では最強ではないのだ…
同じ片手武器ではオブリパイクに若干劣り、修羅の両腕があればヴァルキュリアス2か不死と精霊以外ならオブリスレイヤーで殴ったほうが強かったはず 最高ダメージならヴァルキリアスⅡ×２
平均ダメージならヴァルキリアスⅡとオブリカリバーン
だったはず switch版シュバリエ神の超技を他アクセに変えても装備解除されないね
ウィザードに大村正ドラン防具装備させた状態で精霊神のアンクに付け替えできた
極の9連戦も最後は突撃ゲーになるから連れ去り対策の不死鳥の杖固定にせず済んで良かった 延々剣歌使いながら掘り掘りしてると剣歌の爆音だけどうにかしたくなるな…
効果音全消しも味気ないし差し替えるしか… Switch版剣街ってポートレート追加とかされてる？
世界樹買って金余ったから追加されてるなら買おうかなと迷ってるけど
Vita版のシュヴァリエに同梱されたやつしか遊んでないけどアレより増えた？
関係ないけどシュヴァリエ今風の絵柄でTS百合できる超貴重な性癖満たしてくれる作品だからそこらへんが本当にありがたかった シュバリエ同梱版をもう覚えてないんだけど基本Vita新釈だから増えてないんじゃ？
steam版はカスタムポートレートで割かし自由だった気もするけど 新釈のレア堀やってるとドロップ品の＋値上限ぽい同じ数値のアイテムたくさん出る
最低ランク品だと＋50が上限
最上位だと＋80まで出る
マスク値でアイテムランク0から30まであってランク＋50が上限なんかな >>942
その方がいいと思うよ、メーカー応援の意味で購入しただけだしね
PCあるならSteam版でいいと思うし、無いならまあお気に入りに突っ込んどいて
大幅値下げとかどうしてもやりたい時に考えたほうがいいと思う 世界樹やっててふと思ったんだけどDRPGでのオート移動ってひょっとしてEXPが特許とってたりするんかな
オート移動クソ便利なのにな 特許は知らんが最近のゲームはどこもオート移動あるでしょ
何なら世界樹にもあるぞ、仕様が特殊だけど 世界樹の3にルートを決めてうろつかせるのがあったような
ファーマーズ5でお散歩してた そもそもゲームと特許は相性悪いし
長くても20年しか維持できないし
余所が勝手に使ってないかなって目を光らせておいて見つけたらジュバっていって金払え訴訟も辞さないって常に監視してる人員が必要で
EXPみたいな中小で活用するのはほぼ無理よ それよりは互いにアイディアの流用を黙認して、類似の作品に乗っかりあってジャンル自体の人気を高める方がよさそうね どうしても最初にリアルとの勝負になるからね
上の例だと大将が逐一指揮するのは面倒だから地図の上で指示した通り部隊指揮官が率いて進軍してねって
太古の昔からある概念ですよねってなっちゃうの
で現実だとその指示内容の伝達に課題がとか出てくるけど
ゲームでの実装に限って何か特別な課題があるかというとそれはあんまりなくて
そうコーディングするだけってなりがちなのよね
ゲームの内容に関するアイデアは著作権寄りの概念だけどそっちは商標とか文章丸パクリでもない限り殆ど侵害にならないんよね
某エムブレムサーガの例とかどうよとは思うけど
どうせならノウハウやアイデア共有して面白い3DダンジョンRPGが増えて欲しいというのはその通り 娯楽作品の場合、他社の製品が売れたらこちらのパイが食われるってものでもないしな
新奇性も価値の一つではあるから、製品コンセプトのあからさまなパクりについては抗議もするんだろうけど そもそもオート移動が特許認定されたとして、使用料払うくらいなら転移にしちまうだろｗ 本来は訴える目的じゃないが任天堂はありとあらゆる特許とってる
コナミは訴える目的でやってるみたいだが まあウマ娘に関しては当たり前すぎるというかあからさまにやり過ぎで訴えられて当然だと思うわ 基本的なパワプロのシステムはウマのサービス開始時点で特許切れてる
訴因で噂されてるのはサポートカード周りの部分ね 世界樹は自分でマップ描く仕様だからエクスペリエンス形式のオートランが導入できないってだけでしょ シュバリエ運特化にしたら対策装備無しでも連れ去り回避できるんだな
必中の理不尽攻撃かと思ってた
全員運99で偶にオーバーフローも起こるけど大村正も出やすくなってる気がする >>950
>娯楽作品の場合、他社の製品が売れたらこちらのパイが食われるってものでもないしな
これは否
ユーザーが娯楽に費やせる、限りある時間の取り合いになるのよ
ユーザーが他社作品ばかり視聴・プレイして、自社製品を買ってもらえないということになる アビスでギガアックスG+99を拾った
強さはマーズスラッシュ+39とほぼ同じ
未知体特効つけて全能力値プラスつけたらわずかにマーズスラッシュを越える？ 新約剣の街でさ殺されると
死亡→蘇生→入院 との流れになるけど
入院後、退院までの時間消化は戦闘回数こなせばでいいのかな？ ありがとう
全体のＬＶ１０くらいなんだけど毒くらってるの気づかず
移動してたら3人死んで絶望的状況。セーブは一昨日からしてなかった
状況をたのしんでるぜよｗ >>964
ノーセーブでずっとプレイしていたの？
毒食らってるのに気付かずにオート移動してソロで全滅は三回やった ノーセーブってわけではないのだけど
オートセーブ慣れが悪さした結果です
これ以降は街に戻るたびにセーブしてる 新約・剣街
武器防具の性能アイコンが何だかわからないのだけど
ご指導願えないだろうか
・Rst
・SpD
・SpE
・ID（ダンジョンの隠し扉関知能力？
・DL（宝箱罠解除関連？
・HP（HPターン自動回復量）
ちなみにスイッチ版で遊んでいるのですが
このゲームの取説に当たる物は何処にあるかご存じの方いらっしゃいましたら
教えて下さい
すまん 上から
敵の状態異常攻撃からの耐性
魔法防御
魔法攻撃
識別能力(アイテム・敵）
宝箱の識別
HP回復 デモゲ大村正取ったから2週目行こうと思ったけどシナリオスキップないんだな…
周回プレイ進めているのに快適性が足りない
2週目あきらめて新約・剣街買うわ >>973
だってコピペ元の968が言ったんだ
俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇっ!! switch シュバリエでも突撃オーバーフロー起きた
刀強化・討伐ボーナス+99で大村正二刀流5人くらい揃えてやっとだけど 剣街の
Rst → 聖なる魂があればどうでもいい
ID → MAX95でもしょっちゅう間違える
DL → MAX95でも絞れない事多数
結局、魔法防御のSpDと魔法キャラのSpEだけ重視でいいか
毎ターンHP回復量なんて高性能武器防具には付いていない方が珍しいし。 細かいことけどDLじゃなくてOL(Open Lock)
魔法防御も強い装備なら十分付いてるから魔法キャラの魔攻だけでいいかも ダントラがようやくPCでもできるようになったか
結構良く出来てるんよなアレ シュヴァリエで、戦績の逃げるとアイテム奪取される０のプレイしてる
海（エスリン）の鏡の迷宮で最高級アイテムを罠にセットしたら、イージーモードでも倒せない敵（Lv75クラーケン、サーペント）が出てきてしまった
味方はレベル３０くらい
罠リセットってできないよね？
レベル上げするしかないかー >>977
剣街は敵の魔法攻撃がぬるいんでSpDは最終的には死にステ
防具はSpEとダメージ減衰割合だけが大事と思う >>979
DMMは潰れるリスクがSTEAMよりはあるから、あまり買いたくないんよな
STEAM発売を待つことにした 立てた
【モン勇・黄泉・デモゲEX】エクスペリエンスDRPG総合14【EXP】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1686459452/
現行タイトルにモンカル団追加、関連スレのデモゲを削除（板からスレが無くなってる）
過去ログの11と12を追加 ダントラ何も変わってないならさすがにプレイする気にはなれん ダントラはシステム変わってなかったらまたやるかとなるにはだるさが勝るよな
俺は黄泉とかバベル位の軽さだとだとちょくちょくやりたくなるんだけど どうせやるならスタメンはクラウンにしたいなぁ・・・でもクラウンは作業苦痛だしなぁ・・・
で再プレイする気が起きない
あっちでもよく言われるが99キャラには経験値入らないとかあればマシなんだけど ダントラは普通に100時間かかるからちょい重たいね 全員クラウンとかやると200時間は確定で消費するからなぁ エクスペリエンスのゲームとディスガイアだけで老年期までもちそうだから、俺は買わないかなー スチームのアザリスの迷宮ってちょっと気になるけど戦闘がリアルタイムバトルらしい
300円でいろいろ拡張機能があるそう 黄泉は本編クリアのみなら軽めに遊べますか
大作RPGに疲れたので気楽に遊びたいです このスレッドは１０００を超えました。
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