ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part9
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>888
ゼノブレ1と2の要素を出すのすら渋ってた3のことを考えると
15年以上昔かつハードも異なる作品をがっつり絡ませるのはあんま現実的とは思えんわな だからリメイクなりの布石なんじゃないかって話
光田もまだ話せないことあるとか言って何かサーガ絡んだ企画が動いてる匂わせしてるし
ただのファンサならファンサでしたで終わりでいいし アルストって結局世界樹とその周りのアルス群だけで成り立っていた感じで
誰も宇宙のことには興味なくて住んでいるところが星なのかどうかの自覚もなかった感じ >>902
まー天文学とかでもない限り
星的な認識できたのはラダマンティス登頂したマルベーニとレックス達ぐらいやろね
地面が文字通り生きてるアルストでは行路のために天文学発達とかなさそうだし センゾー並の頭脳なら宇宙と自分たちの住む星に気づき色々真理を解き明かせそうだが、アイツのロマンは別の物に向いてたからなあ トラもコスモスの説明聞いてイメージできるぐらいだし
オリジンなんてもん作れるならロケット程度ちょちょいのちょいだな グリモアはレメゲトンプログラムを作ったり、すべての切っ掛けとなるゾハル連結実験はしたけど
最終的に地球をプランクスケールしたのはヴィルヘルだったはず
ヴィルヘルに誘導されてクラウスが最後のボタンをポチっとなしたってのは考えられる クロスの終盤で他の世界を示唆して2でゲートの機能をマルチバース・ジョイントと明かしたの上手いなと感心してたけどどうしても同じ地球だと思いたい人がいるんだな まあサーガやクロスとはパラレルの可能性高いよな
サーガは4000年代の話だけどゼノブレ2はアルスト誕生から1万年以上は経ってるし >>862
サーガのその辺の設定は本編よりEP3のパーフェクトガイトが詳しい
18.永劫回帰とは、何か
> だが、上位領域を含めた宇宙全体からすれば、この次元宇宙は、同じことを繰り返しているように観測できるであろう。
つまり下位領域である1つの次元宇宙だけで起きた話
元々サーガの次元宇宙を自壊させるフェイルセイフから守る為に行われており、
フェイルセイフは上位領域含めた全体を守るために次元宇宙を切り捨てる装置だから、全体を巻き戻す意味はない >>865
>>909
さんくすこ
てぇことは永劫回帰が実行されてるのは太陽系含むサーガ宇宙だけで
別宇宙に派生した巨神界とアルストは永劫回帰の範疇にないと考えてもいい訳ね
あ…でも巨神界とアルストの発生ポイントが太陽系地球で
太陽系地球が永劫回帰内にあるということは結局ブレイド宇宙も永劫回帰のスレイブに？？
でも上位領域から観測したら別次元宇宙なのだから
永劫回帰で何度ブレイド宇宙への派生が発生しても全て単一宇宙x2としてのブレイド宇宙へ収束される？？
うどんさん以上にこんがらがってきた カギロイとニコルはリベレイターじゃなくてなんでケヴェスとアグヌスの兵士になってたのか全く分からん
全然わからん >>911
ざっくり言うとオリジンに入れられた人と入れられてない人が居て入れられた人は全員アイオニオンでは兵士にされてる
入れられてない人はアイオニオンに自ら乗り込んで来たので兵士ではないし記憶も有る
って感じに作中の描写から読み取ってる人が大体だと思う 単にサーガとそんなに直接的にはつながらないと思うよ
クラウス実験宇宙とサーガ次元宇宙は上で言われてるように明確に違ってる部分もある
ただ根本的にゼノシリーズは似た設定が多く、地球が消失して復活や戻ることを目指す共通テーマみたいものがあるのに
地球消失については敢えて別の原因をそれぞれ用意しているようにも見えるから、その差異にこそ意味があるような気もする 刻印10年縛りはメビウスがいなかったら存在しないで済んだルールなのかな クロスのロジカルドライブも繋げ気満々の裏設定でしよ >>914
ゼット倒したあと刻印みんな消えてたからそうでは >>910
実際のところ、直接繋げるんでなければそこまで複雑に考えてないかもしれんが
無理矢理繋げるとしたら
サーガ宇宙が永劫回帰を繰り返す中「別宇宙を生み出す」などという奇跡を起こしたのがクラウスが居た周回のみ
ブレイド宇宙は別宇宙なので永劫回帰対象外
ブレイド宇宙が元の地球に戻り、復帰した先は永劫回帰を終えたサーガ宇宙の最終回
とかかな 外国人はやっぱkosmos予想多いんだけど一方でクロス2の布石だと捉える人もいるようだね
ここで指摘されてるクロスのムービーに内戦が描かれていない（ゼノブレ2で異星人の争いが描かれていないことと同義）ことについてはリメイクかクロス2の過去シーンにオービルリング追加しとけばOKらしい
そしてやはり外国人もエルマたちの光速航行で数千年の時間経過するからサーガと矛盾も出ないみたいな論調やな >>917
さんきう
取り敢えず今後仮にサーガとくっついても拒否反応がでない位には宗旨替えできた
時間問題についても別宇宙だから時間の流れが違いました程度で納得できそう
実際アイオニオンが似たようなことになってるし >>919
（ゼノブレ1と2）+アイオニンの時間経過でサーガとは矛盾しない（とまではいわないが近くなるんじゃね？） ちなみにサーガで起きた事自体は単一の次元宇宙だけど設定としては複数の次元宇宙があった
サーガ本編の時点ではそのこと自体にはほとんど言及や意味付けがなく
シリーズ完結後に何故かそんな設定を攻略本で出しててよくわからなかったが、今となっては意味深だね サーガもうろ覚えだけど
・何度周回しても宇宙が崩壊する運命として決定されてるのは地球での出来事が原因
・全宇宙で知的生命体は地球人類のみ
・KOS-MOSの正体はメシアの伴侶たるマリアの精神(キリストのオカンじゃない方のマリア)
・マリア(KOS-MOS)が宇宙規模の重要人物
とまぁ宗教的世界観バリバリかつ地球中心的世界観だし、「宇宙を冒険して異星人と遭遇」的なSF設定とは相性悪い気もする >>815
融合地球がゼノブレイド4からゼノブレイド9までの間のゴタゴタでミラになるんだよなぁ >>818
多分リクなんだろうけど活躍の方法で言えばエイの方が始祖っぽい >>824
でもそれ言ったら1では戦争の描写すら無かったし ブレイドの地球＝クロスの地球、最後の融合惑星＝後のミラ、最後の光＝kosmosが一番いいかな
融合した惑星にkosmos漂着してそこで3作品分くらい色々あった結果がミラみたいな >>831
そもそもトラがアイオニオンに存在を許されてない可能性
実際ホムラとかヒカリもそうなんだろうし >>835
データが無さすぎるからどちらも断言不可能であろう 仮にクロスやブレイド本編と繋がった場合、サーガ世界の人類はひっくり返るほど驚愕すると思うw
異星人なんてサーガ世界観ではあり得ない存在だし、ノポンも存在してはならんレベルの特異点扱いされそう >>843
それ言ったら1の時点では戦争が全く絡んでこない定期 >>855
誰も言ってないから断言はできないけど、でもそうじゃない場合わざわざあそこに居るのも謎だし
ってくらいだな
設定資料集を待機 >>870
ていうか新たなる未来って言うほど新たなる未来要素あったか？
今考えると良く分からん >>936
アルファの台詞の「新たな未来（いのち）」って解釈じゃね >>895
アルストに関する地味な疑問を挙げるとすれば、ラダマンティスは世界樹として残っているのにアイアコスとミーノースが残ってないことだな
単にアルスの移動可能範囲を狭めてただけって可能性もあるが >>907
まあデータが足りな過ぎるし
違うとは言い切れないしそうだとも言い切れない
だって今後の作品でどうにでもなるんだから 結局最後は、アイオニオン消滅→2つの世界がオリジンにより再生されたでOK？
シュルクレックス達も元の世界で復活してハッピーエンド？ >>911
元々リベレイターになってたのはシティーの生き残りか元の世界の人間だけ
で、元の世界の人間でアイオニオンに来れたのがシュルクレックスとあと少数だけだったって話
このアイオニオンに来れた理由は謎で、多分オリジンが勝手に決めたからこっちにはどうしようもない >>914
というか多分メビウスが居なかったらアイオニオンなんて生まれず平和に世界再生だろ >>918
正直ブレイドしかやってない身としてはクロス2の方が嬉しいし...
あとなんでJ民が居るんだよ >>938
そういうことかありがとう
全然意味を読み取れてなかったわ >>942
そうだよ
シュルクレックスも恐らくアイオニオン生成時点の姿として再生されるから隻腕も隻眼も治ってるはず サーガ3部作を、ブレイド１のように任天堂監修でストーリーをわかりやすく舵取りしてリメイクしてくれるならすごくプレイしたい
サーガはDSの１＋２ですら難解だったから
リメイクならアルヴィースのペンダントを改変したみたいに、ブレイド123につなげる改変も自由自在だ >>947
やっぱりそうだよね
でもそれシティーの人間消滅することになるし、この冒険はキャラの記憶に残らないしなんだったんだろうってモヤモヤする >>939
地球の大きさ考えると他にも陸地はあって海の向こうを捜索しないと見つからないと思う。 再構成後はシュルクとレックスがお互いを知ってるかすらわからん
衝突前にメリアニアを通して知ってるかもしれんけど >>948
いやアルヴィースはトリニティプロセッサってことをデザイン上分かりやすくしただけで別にDEのペンダントが鍵のままでも何の問題もないからな
その程度の補完と設定改変には大きな差がある サーガリメイクするなら相当テコ入れしないとな、終始盛り上がりが少なくジメジメと進んで行く、ブレイドから入った人からしたら微妙かもしれん
DSと3はまだ良い方だけど >>927
ゼノブレのサルワートルからゲートを防衛する統合政府、それに絶望し相転移実験を行うクラウスに繋げたいなら
ゼノクロの異星人から逃れる人類と爆発する地球シーンを全部改変しないとな >>941
あまりに願望が先行しすぎてて失笑してるだけだから気にしなくていいんだぞ DSサーガやったことないんだけど
元とは設定とかは全く一緒なの？ >>955
ムービーでは光に包まれただけだからあれがクラウスの相転移実験によるものってのは別に改変なしで可能なのよ
地球爆発して残骸写ってたりしたらアウトだったが >>956
そのようなネガティブなレスはしない方が良いね >>958
あのですね
異星人に攻められてるのに統合政府はサルワートルへの対処でまともに防衛出来ませんでしたとか普通に展開としてアホらしすぎてあり得ないと思うんですよね >>949
メリアの台詞だとシティーの人間の魂もオリジンに残ってるし
記憶に関しても本編エンディング最後のノアの表情を見る限り単純なリセットはされてない
別々に再生される想定だった世界が最終的に融合してたことを考えてもアイオニオンでの出来事が再生後の世界にかなり大きな影響を与えてる >>961
今後の改変でどうとでもなるから今は分からん >>961
だからグロウスとゴーストの戦闘に乗じてサルワートルが動き出したってでしょ
サルワートルが反乱起こす前に統合政府が作られてて地球種汎移民計画やってるんだからそういうことよ ゼノクロと繋げたい奴どいつもこいつもサルワートルと異星人無視しすぎだろ >>967
何でゲームという話題でこんなに争う姿勢になってしまうのか >>968
繋がっても繋がらなくてもいい派としては
両者の意見をふむふむ思いながら見てるんだけど
双方の譲れない一線の機微がわからんから困る
コウモリ野郎バンザイ、でも喧嘩腰は良くないな >>967
無視してないけどなぁ
その辺はどうとでもなるで結論出てる しかしシュルクとレックスは波乱万丈な人生だったな
人生の前半は戦い三昧、やっと平和になったと思ったら、今度は世界消滅危機。
ウーシアの力を借りて打開策を見つけたと思ったら家族がその機械と恐らく同化してしまいお別れ
永い年月また戦い続け、結局家族や仲間の大部分と再会できないままオリジンのアバター化
再構築された世界にアイオニオンの記憶ありで再生とかされて、本当の平和を実感させてやらないと報われないな… >>969
乙ですも
1と2で相転移実験描写も大分異なるから
今後どうなるかわからんな >>939
その2基が残ってないなんて明言されてないしオービタルリング支える&維持するのには普通に必要じゃね？
クラウスがラダマンティスにいたから近くにアルスト作っただけだと思うぞ >>920
俺、宇宙衝突直前の僅かな時間を1000年以上に引き延ばしてるのがアイオニオン世界だ派閥なんだ… オリジンはゼットやらアルファやら重大なエラー起きすぎ問題
まあ試運転なんて出来ないだろうし再生する機能を作れただけでも凄いんだけど >>975
>オービタルリング支える&維持するのには普通に必要じゃね？
別に要らないぞ >>976
アイオニオンは別にそれでいいんだけど1と2で数千年時間経ってるのは確定やん
その間太陽系から消えてたと解釈できるようになったのが今回のあらみらエンディングっすわ >>978
いらない理由は分からないが無いとは明言されてないので普通に存在するよ 12からアイオニオンまでは僅かな時間だがクラウス実験から12までどのくらいの時間なのかは気になる >>980
>無いとは明言されてないので普通に存在するよ
その論理はおかしくね
明言されてないならあるのか無いのかは分からない >>980
あと要らない理由については軌道リングの構造を調べてくれ なかの人と太陽系を外から観測できる人たちとの時間感覚が同じかも疑わしいからな スレ立て乙
一般的SFからすると軌道リングと軌道エレベーターの関係はどちらかといえば逆で
軌道エレベーターを低位置で支えるために軌道リングがあるものよね
磁性体を流して重力と釣り合いを取る感じで、クラウスの実験はそこを粒子加速器に転用したものだと思う >>979
うん、個人的には「アイオニオンの時間経過」は入らないかなと思っただけ
逆にアルストの方は真面目に生物進化の過程やってるから
サーガ時間とは比べられないレベルで時間費やしてはいないだろうかと危惧してる
進化ってうちらの宇宙じゃ億年単位の仕事よね？（アルストもそうだとは断言しないコアクリスタルあるし ゼノシリーズ全部を泡宇宙論に落とし込んで、上位領域も下位領域も地球もミラも一つの宇宙同士の干渉として表現するのかもな つかよくよく考えなくてもクラウスって
火の鳥未来編のマサトポジなんだな
マサトみたいに億年単位で体が朽ち果てて意識体のみになってないだけ温情か >>982
その割に無いのがおかしいから始まってることがおかしいだろ
無いとすれば異星人との戦いで消失だよ
それ以外なくなる理由はない >>990
>その割に無いのがおかしいから始まってることがおかしいだろ
他の可能性についても言及していたことに注意して欲しい >>962
メリアのセリフ記憶なかったわ、、、
dlcの最後の描写は、本来2つの世界で再生されるはずが、融合した1つの世界で再生されたってこと？ >>993
同じく記憶になかったわ…
どこのイベントか教えてくれるとありがたい まぁ繋げるならゼノの冠ついてるものは全部繋げてほしいところだね >>994
メリア救出時の「今の現実(いのち)、未来の現実(いのち)、メビウス以外の多くの人々の想いもまたオリジン(この中)に生きている」という台詞 >>995
ゼノの世界観で行けば最悪全部マルチバースでも成立するという事実 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
