ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part10
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part8
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 本物というかミルチアにあるゾハルが地球で発見されたものかどうかがはっきりしていないという感じ アイオーンの名前をそのまま使っておいてゾハルの名前を出さないというのは引っかかるからゾハルとゲートは別物派 ゼノサーガ本編のオリジナルゾハルはロスト・エルサレム脱出時に統合政府の管理下を離れてて
数千年後にあの宗教色べたべたの移民船団が持っていたのを再発見されたやつなので同一の保証がなく
ゾハルにゾハルと名前がつけられた時期も不明だったはず >>353
そもそもゼノギアスのアイオーンとゼノブレイドのアイオーンでは同じ名前でも完全に別物だからなあ
前者はデウスの末端兵器で後者はゲートを守るデバイスの総括みたいな兵器だし 結局アイオーンの本気を見ないまま終わってしまった…
メツが格納庫に籠もるから… >>351
ヴァンダム始祖が終の拳持ってたって事が判明した今だとノアのブレイドの方を見て察した感じするな
反応の鋭さからして「拳」をエヌから分離したケヴェス兵が持つようになったって経緯も知ってそうに思える ゲルニカやミオはルーツ的に気付くのはわかるけど、普通のケヴェス兵なのにノアのブレイドが特殊だと見抜いたエセルって何者 サーガはサーガでブレイドと矛盾してるな
ゾハル連結実験で消失現象が起こってるなんてブレイドで全く説明されてない
クラウスの実験の前に移民船飛び立ってるのにそこに言及がないのはおかしい
よしんばゾハルはミーノースでゲートはラダマンティスでみたいな設定だとしてもね
やはり消失の話はねぇ >>358
あらみらでオリジンの下部から女性の顔出てきたけどあれアイオーンの残骸か何か転用されたりしてないかね
アイオーンも顔の装甲の下は女性の顔ぽかったしプネウマが動かしてた時のUIからして本来3つのトリニティプロセッサーで動かす機械みたいだから何かありそう >>353
まあ適当に作ってるものだろうけどセイレーン資料ではゾハル表記なんすよ サーガもクロスも平行世界って事でいいじゃん
単細胞でマルチバースが許せない宗教入っちゃったならご愁傷さま どうせ以前のDE出す分の労力使うとして、移植対象が現状サーガとクロスしかないんだからサーガ再構成くらいやってしまえくらいの感覚はある
少なくとも地球消失はクラウス実験の結果の世界分断の状態であればまあ外から見たら消えてるようにしか見えないわな程度の認識かなとりあえず ゾハル(ゲート)の介入した世界は似たような歴史を辿る平行世界ってイメージだな
もしくはゾハルが自身の歴史を再現しようとする藤崎版封神の女堝みたいなパターン >>361
報道局には消失現象について知らされてないからラジオで触れられなかった可能性はあるかも…？
別の理由を作って一般市民が宇宙に向かうよう仕向けていたかもしれない まあ20年前の遺物掘り返すよりクロスをサーガ風に仕立てて出したほうが良さそう
SFごりごり戦略は売れないからある程度ファンタジーの皮被せるのは最低限よ >>367
だからそれは無理でしょ
移民船飛び立ってるんだから
飛び立つ理由がないしゼノブレイド2の10話でも触れられていない
ここは異星人の説明が無いと言ってる派閥と同じ >>367
クラウスが暴走して人類消失させた切っ掛けがサルワートルと戦争であの時点では実行されてないし
そもそも地球全体が消失したサーガと違ってブレイドは地球そのものはそのまま残ってるから明確に違う世界 >>370
ゼノブレイド2時点では、アルストは地球そのものって認識が主流だったが
今回のDLCエンディングの描写からして、アルストも別宇宙になってたっぽいから
元の宇宙から地球は消えてるよ 統合政府について
ゼノクロはエルマが地球来訪した2026年以降に発足するのだが
ゼノブレはゲートが21世紀初頭に発見され（ゼノギアス的に2001年か？）永久機関であると判明する頃には既にあるんだよな
この発見から永久機関判明までの間がどれくらいあるかでゼノブレとゼノクロで同一のものかがわかるはずなんだが… ふと疑問に思ったんだが
本編で巨神界とアルストのやり取りは光（情報）だけで物質は送れなかったと言ってた
オリジンはトラ達が作った以上は元々はアルストにあったことになる
にもかかわらずオリジンの核として巨神界にあるはずのウーシアが埋め込まれてるのはどういうこと？
トリニティプロセッサは何でも有りだから巨神界とアルストの行き来もできると言ってしまえばそれまでのことだけどさ >>373
ありがとう
なるほど世界が合わさるのを利用してオリジンを完成させたのか
座標が少しでも狂えばアウトな離れ業だな まあゼノクロやゼノブレで言われてる統合政府と
ゼノサーガで言われてる連邦中央政府
ギアスとサーガで言われてる枢機院
これは同じようなもんだろな >>370
今回のDLCエンディングからしても、木星をズームでアピールしてるあたり、地球の再出現場所は元の太陽系だろうし
木星が健在だった点からも、地球付近以外にクラウス実験の影響は出てなくて
外部から見ればまさに「地球が消えた」って状況だったと思われ クラウスによって地球周りだけ元の宇宙から消失した（事象変異・マルチバースジョイント・別次元に飛ばされた）可能性は否定できない気がする 逆にアルスト側には活用できるトリニティプロセッサーがなかったはずなのに世界の情報をどう保存したのかが疑問だね
まあ>>10の画像がある種のヒントなのかもしれないけど やっとあらみら終わったけどゲームとして悪くないがストーリーは期待外れだったわ
重要な謎の部分は殆どぼかされてるし設定の整合怪しい部分多々あるし
商業的な都合でシュルクレックス出すって前提ありきで雑に本編との辻褄を合わせに来てる印象
そして細かい部分(むしろ考察的にはそこが重要なのに)はわざと明言しないで逃げてる
公式内にちゃんと整合とった設定資料があるかすら怪しい
ここまで引っ張てこれとかモノリスの次回作があっても買わないわ >>380
結構伏線は回収されたり、想像可能にしてあったと思うけど、判明しなかった謎ってどれのこと？
ノア消失と霧の狭間が何なのかとか？ 判明しない謎だらけだぞ
別にすべてを明かせとはいってないしDLCはおもろかったけどｗ >>369
何らかの理由で移民船は飛び立った
しかし少なくとも相転移直前に異星人の襲来は確認出来ない
エイや絶望したクラウスもそれには触れてはいない
移民に戦争が関係ないならば消去法で消失現象かなと（別の可能性もある）
ゲートに関しては機密事項なので別の理由をつけて庶民を宇宙に向かわせた >>368
クロスはなんか神秘性が足りない気がする 交わりの日からの話も必要なんだよ ムービ説明だけでもいいけど
どんな過程でメリア捕まって、こうなったのかとかノアはなにものなのか？とか
リクの正体が分かったり、6氏判明とかは良かったけど
不完全燃焼のまま 作品単体ではいい出来なんだけど 風呂敷がでかすぎたんだよな3はたたみきれなかったから不満が多少ある こんな感じ？
謎判明もしくは想像できるようになった要素
↓
六氏族の全て
ローディスとオーツの始祖の寿命の謎
シュルクとレックスの長命の謎
1と2の他キャラの行方(リンカのセリフから推定)
リクの師匠
七人目の始祖(推定だけどほぼリク一択状態)
本編エンディングのオリジン起動で世界がどうなったか
オリジン墜落の回想の謎
ロゴスとプネウマ
終の剣の持つ力の源
Nの息子
不明なまま
↓
交わりの日前後の様子
ノアが消えた意味
ノアが時間停止を認識していた意味
ノアミオが生まれてくる際の特殊性
1本目の終の剣がどう作られたか
霧の狭間とは何か(世界の歪みとだけ説明)
ヒカリの赤子
トラのその後
増えた謎
↓
新世界に降り立つ光 消失現象も宇宙人襲来も語られていないわけで
ただクラウスがゾハルを使えば地球ごと別次元への領域シフトできるとふんだのは
ネピリムの連結実験の結果があってこそだと妄想する
人単体で検証できてないのに、いきなり地球ごとやっちまうなんてのは科学者失格だろうし >>386
相転移で飛ばされた人々がどうなったかも追加した方が良いかも
コアクリスタルを埋め込んだグルドゥがすべてと言うわけではないだろうし >>383
実際クラウスが人類に絶望してたのって、戦争繰り返し自ら地球を焼くの辞めないところだろうしな
「我々は愚かだ」ってワードが、今の人類に呆れ返ってる描写なんだろうけど
異星人から攻め滅ぼされて地球炎上してるなら、地球人類は被害者だし、そこまでクラウスが悲観するとも思えんわ ロゴスとプネウマはどちらかというと増えた謎だなぁ
アイオニオン内に関与してることはわかったけど、じゃあどこまで関与してんのって感じでモヤモヤの方が大きい ギアスの頃から、なんらかの理由で地球人類は大規模移民船で移住計画、地球圏放棄してるんだよな
「人類が地球圏を捨てて移民船で旅立つ」ってのはゼノシリーズの共通設定なんだよな
ラジオの移民船ってあの世界がクロス地球とかじゃなくて、歴代ゼノシリーズのオマージュってだけじゃないか？ ギアスでは理由不明で地球圏放棄して移民
サーガではゾハル暴走で地球圏放棄して移民
クロスでは異星人襲来で地球圏放棄して移民
ブレイド本編では理由不明の大規模移民
ただそれだけの話だと思う
「ゼノシリーズってのはそういうもん」ってだけの話かと Xenosaga™ Seriesを筆頭に、ヴェクターやディミトリ...
今回はオマージュの域を超えてるんだよな
オマージュってのはブレイド３の要所でギアスの設定や一場面によくにているとか
そういうレベルだと思う >>389
頼むから「異星人から攻め込まれてる」という解釈やめてくれないか？
異星人同士のドンパチに巻き込まれたが正解なんで >>390
多くの次元じゃなくて
多くの人が
だぞ
ちゃんと読んでくれ >>393
でもブレイドとはクロスは地球種汎移民計画で共通したのよ >>389
まあ人間かんで起こってることだろうね
素直にそう読み取れるし、それで間違ってない
ブレイドのテーマも一貫してそれ >>397
共通ワードなんてそれこそ「公式に繋がらない」と明言されてるギアス・サーガシリーズでゴロゴロあるぞ
共通ワードが一つ出てきたから同じ世界なんてのは、ゼノシリーズ的には通じない話 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-nYmC [153.250.59.88])
この人論破されてもずっと同じことばかり言ってるな… >>399
それは反証したことにはならないよ
今回はそれが当てはまらない可能性がある 今回も当てはまる可能性もあるな
どれだけ言い争った所で結局結論が出ない話なのがまだわからんか？ >>402
マルチバース有りの世界観、共通ワードがゴロゴロ出てくるシリーズで
繋がってる根拠が1個のワードしか無く(それも固有名詞という訳ではない)
異星人襲来などの描写も本編には無く
クラウスが人類に絶望してる描写とも合わない
となったら客観的に考えて、別宇宙の話と見るのが妥当かと ヴェクターロゴや固有名詞散りばめたファンサなだけで繋がってないよ
繋がったとしても劇中で示唆されたゼノブレとは違う平行世界でのお話
ゼノブレ1～3は愚かな人類の業と希望の物語 サーガだって永劫回帰とは違う方法で宇宙消滅から逃れるなにかを探しにロストエルサレム探しに行くエンドだから、大破したコスモスがやっとこきたところでよ
シオン達はなの成果もあげられなかったという残念落ちになるんだがそれはいいのか >>405
ノポン サイハテ村 テレシア 統合政府 ブレイドの中にロゴス
地球が消える描写 地球種汎移民計画 リンの最後のセリフ
十分じゃね？ ソーカントクが
「今作と、そしてエキスパンション・パスの追加ストーリーを遊んでいただいたお客様には、その先にあるゼノブレイドの未来の姿を想像していただけるのではないかと思います」
と言ってるからアルファの記憶の情報もファンサ以外の意味はそれなりにあるんじゃないかな…
流石に最後の青い光くらいじゃ想像できないだろうし >>401
無視して自分の好きなこと書きなぐっったほうが健康にいいぞ
考察スレだし >>408
ミラ公式設定自体が「様々な異世界を取り込んだツギハギ世界」なんだから、ミラにあるものは参考にならんよ
仮にクロスが本編と同じクラウス世界だったとしたら、今回のDLCの扱いは酷い冷遇だぞ
自社作品でいくらでもコラボ可能なのに、版権使用できないギアス程度の匂わせしか無く
いかにも「クラウス編完結」ってエンディングにも登場できず、ストーリーのフォローも無い
まだ「クロスは別宇宙の話だからクラウス編と無関係」って方がマシなんじゃないの？ そもそもファンサ用ならわざわざバンナムにお願いしてまでディミトリ・ユーリエフなんて持ち出さんてｗ
ファンサするならコスモス等主人公やアルベドヴィルヘルムバージル、ちょっと外してヨアキムくらいだろ
相当昔から構想にあったんだろうし、版権さえクリアすれば想定通りだよ
あとはギアスだな そもそもミラの謎軌道エレベーターが現状説明出来ないからな
もう1,2には存在しないものだしね クロスと繋がる派も
・ミラがブレイド本編世界の未来の姿派
・スタートの地球がブレイド本編と同じだけ派
で分かれてるみたいだけど、どっちが主流なんだろうね？
ミラのノポンを理由に同じ世界と主張する人が多いから
ブレイド本編世界が将来ミラになるって考えの人が多いのかな？ 直接的に(同じ宇宙として)クロスと繋がることは否定的な人が多いだろうけど間接的に(別宇宙として)クロスと繋がることを否定する人はあんまいない気がする なんかもうゼノブレ1-3はそっとしておいてやれよと思うがアイオニオンの残骸がミラになったくらいならいいかな よく考えたらクラウスの後悔の念をアルヴィースが知っていたってことはアルヴィースはアルストと意識を繋げられてたのかな
>>373の言うこともあながち外れではなくウーシアは2つの世界の情報の受け取りが可能だったのかも >>414
①ミラがアイオニオン
②融合後の地球がミラ
③クラウスの地球はクロスの地球、サーガはファンサ
④クラウスの地球もサーガの地球もクロスの地球も同じ
じゃないかね
①と④は可能性はあると思う
④についてはサーガ基盤がそもそも不明なことがてんこもりだし、そこにクロスを盛り込むことは可能
②と③はないな シリーズ未プレイのやつがID真っ赤にしてシリーズ間の繋がりを語ってる考察スレがあるらしい ブレイドというかオリジンの設定があれば、ミラだろうが、バテンカイトスだろうが繋げられそう
デネブっていう名前の地球そっくりな星が次の作品の舞台だったりしたら高橋監督の脳内法則掴めるんだが >>418
>>416
仮にスタートが同じ地球かつ、復活した地球(ゼノブレイド本編世界)がミラになるとしたら
・太陽系に復活したはずの地球は、外と隔絶し物理法則も異なる脱出不能な異空間
・復活した地球は無関係の別世界も取り込んでごちゃ混ぜの世界
・白鯨は乗組員が誰も気づかないままUターンしていた
・白鯨はその上でタイプワープあるいはウラシマ効果で時間跳躍
・本編シリーズでは、異星人の襲来・地球滅亡という重大なイベントをあえて描写していない
・クラウスは異星人襲来してる最中になぜか人類に絶望
とか色々無理だよなぁ流石に ゼノブレが地球消滅前に異星人の衝突に巻き込まれてない時点でゼノブレ＝クロスはありえないからな…
まあ異星人に巻き込まれる前に分岐したとかならありえるかもだが 話は変わるが
光田さんの意味深ツイートについては、続編云々とか直接繋がるとかじゃ無くて
ゼノブレイドが名実共にギアス・サーガに関連するゼノシリーズになったって意味合いじゃないかな？
ファンには内部設定とかで周知の事実ではあったかもしれないが
ギアス&ギアス再構成のサーガとは、離れた位置にあった感はあるし 全然関係ない話で悪いんだけどオーピーの手先にされたエセルとカムナビって
死ぬ時骸を残さずに消滅してたのって何か設定あったっけ？ >>424
あのときの鉄巨神の火時計が紫の特別製だったから >>423
なんとなくゼノブレイド3がゼノギアスEP5に位置してそれが完結したからJoanne Hoggに歌わせた
次はEP6の領域だみたいな話だと思った どうだろ
２のクラウスの語り、セイレーンの資料の時点で古参ファン以外にも既知だっただろうし
あれだけ意味深に語られるとサーガリメイクか、ブレイドの続編がサーガの精神的続編になるのではないかと妄想してしまうのはファンの性よ クラウスのいた地球とエルマが来訪した地球はどう考えても別。そこははっきりしている >>427
まあ知的財産の表記にもゼノサーガ載ってるしな…
同程度かそれ以上の露出だった2はバンナムだけだったし >>426
あ～なるほど、そういう捉え方もできるのか
>>427
確かに自分も内心期待しちゃってるがw
ブレイドもクラウス編完結っぽいし、次は世界観一新しそうだしなぁ 2、3にはテレシアいないからアイオニオンは関係ないと思う あの亀裂の向こうにあるのが惑星ミラ説
消滅現象もただ消えてるんじゃなく世界を切り取って亀裂の向こう側に持っていってる可能性あるし
テレシアもつなみらで亀裂に飛び込んでいったのが終焉のテレシアになったとかなら無理なく繋げられる
アルファも亀裂の向こうにある惑星ミラにシティー民を連れて行こうとしてたとか理由付けできる >>407
本当にサーガと繋がるかどうかは別として
仮にゼノブレイドで復活した地球が、サーガのロストエルサレムだとしたら、今回の描写はかなり救いだと思う
シオン達が絶望的状況なのは、ハイパースペース航行も使用できなくなった環境で、宇宙のどこにあるのかも分からん地球を探すのが無理ゲーってところだったけど
「地球は元の場所に戻ってます」なら見つけられる可能性上がったと思う まぁ他作品と繋がるのは実際難しいので別として
シュルク達は結構ピンチな状況かもしれん
あの世界ではクラウス事件前から大規模移民実施してたってことは
シュルク達が戻ったあの宇宙は、地球を故郷とする人類がわんさか居る世界ってことになる
・領有権の主張
・シュルク達が地球の簒奪者扱い
・失われた聖地扱いされてて奪還戦争
とかもう平和的に解決できない展開になりそう ∀ゼノブレイド ～月光蝶～ が始まりそうな状況やね 統一化した世界の地理ってどうなってんだろな
インヴィディアは形健在で大剣は相変わらず突き立ってんのかな
もし地球？に帰ってきた人類いたら
地形変わりすぎてびっくりだろな 身も蓋もない言い方かもしれんけどゾハル発掘によってギアス、サーガ、ブレイドに繋がる次元が多重発生したんじゃないかなって
だからある地点までは互いに共通する人物名や計画名が出てくるんかなと キーボード操作中にうっちまったｗ
ゾハル発掘時で並行世界になったというか、それぞれ異なる次元宇宙にコピーされたて別の道を進んでいったってことかな？
それだとサーガ本編以外はヴィルヘルムの永劫回帰で巻き戻っちまうな
あと単純に宇宙崩壊の危機が３倍に膨れ上がったということになるｗ 存在の仕方から異なる３つの次元宇宙にしないと、サーガと似たような問題を抱えると思われる
サーガは２０XX年地球でゾハル発掘時の遥か昔から物語がはじまってるからね
それぞれ異なる方法で永劫回帰を止め、そして宇宙崩壊止めるのは考えられるかな
主人公たちがリミットまでに解決していれば、まるでヴィルヘルムなどいなかったかのようにEDを迎えられるはず 若かりし頃のダンバンのような熱血バカのマシューが最終戦で「一緒に掴もうぜ 本当の未来を」のシーンでシュルクがにやりとする
シーンをわざわざ入れるぐらいだから、ダンバンの血がマシューとノアとヴァンダムに流れているんだろうけど、
でもそうなるとノアからNが分離してマシューがヴァンダム家を起こして、その子孫が未来のノアを助けてそのノアがＮと共にZを倒すと。
ここまでくるとタイトルをゼノダンバンさんに改名してもいいぐらいだなｗ >>386
本編ノアが何で終の拳(プネウマ)持ってんの？ってのと
エヌやそれ以前のノアが(多分)毎回ロゴス持ってるのは何で？ってのも増えた
ノアに関してはDLCでますます判らなくなったよ… 終の拳がプネウマ産
終の剣がロゴス産
ラッキーセブンがウーシア産てことなら
最終的に本編ノアがトリニティ全部揃えて
かつラストに纏めて投げ捨てたってことになんのかね ゾハルの力を使う移民船団に対抗するために生み出されたのがサーガのザルヴァートルらしいけど、ブレイドに当てはめるとクラウスたちは移民船団というかオルムス側って事か >>443
その辺はもう「神なる者達の意思」で十分じゃないか？
ウーシアも自分の意思でナエルを選んでたし >>339
でもお前さんは人間じゃん
ていうか不幸かどうかを決めるのは人間であって、人間とは独立して存在するものではないし >>342
地球が複数存在する可能性がある
つまり、クロスの地球と2の地球が異なる存在かもしれない >>362
個人的にはアイオーンは残っててほしいけど、ラダマンティスを丸ごと吹き飛ばすほどの爆発で言うほど残ってるか？ >>364
なーんで煽ってしまうのか
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