ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part10
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured シナリオを見返してるんですけど、マシューの篭手にプネウマ宿ってるのは分かったけどノアの篭手にもプネウマ宿ってるんだっけ…？わかるシーンどこかにある？ >>552
むしろそのネタバラシ的な意味でやったんだと思ったけど
ゲルニカヴァンダムがノアのブレイド見て何か感づいてたし >>552
コアクリスタルのシルエットまでは出てこないけど
鞘が籠手へ変化するシーンで翠玉色の光が漏れていたりとか
ミオやエセルが初見で「そのブレイド普通じゃねーな」みたいなこと言ってる なぜプネウマがノア選んだのかね
プレイヤー視点だとノアってあんまり魅力ないなら腑に落ちないわ
Nの生まれ変わりだからじゃつまらんね ゲルニカのこと忘れてた、ありがとう
N側にロゴス付いてるから均衡とか考えたんかな オープニングで他が時間静止した中ノアだけ動けているからノア事態が特殊な存在
ウーシアが核のオリジンに支配されたアイオニオンにおいて
特殊なノアにウーシア裁定へ介入するためにロゴスとプネウマに目を付けられたってところなのでは >>545
「今から人柱になります」で目の前にはカギロイしかいない
逆にどういう行動だと納得行ったの？
「ほな今から残りの娘2人探してくるわ～」ってできる状況じゃないじゃん？ >>551
シオン達が最後に永劫回帰の運命脱するまではほぼ同じ内容のループだったらしい
ケビンに誘われてシオンも次の周回で幸せになる為に敵に回ったけど次の周でも待ってるのは同じ苦しみだったとか何とか オリジナルのノアのルーツがヴァンダムだったらプネウマ当時ホムラに縁深いノアを選ぶ理由もあるけどね
まあノアはケヴェスでゼノブレ1側だろうから2とは違うけど >>559
なるほど、そのレベルで類似するループ繰り返すのか 永劫回帰の中で、グリモアでは無くクラウスがゾハル暴走させた周回もあった結果
別宇宙として、ゼノブレイド宇宙が生まれたって可能性も考えてたが、ほぼ同じことが起きるループだとすると厳しいか
それとも幾億回と繰り返されたループの中でなら、一度くらいはそんな外れ値を引くこともあったのか
「ゾハル暴走で地球消失」って大筋では同じだし >>532
最後のインタリンクではナエルが融合してるから6人融合にエイは入ってないと思う インタリンクしても完璧に全部相手のことわかるわけじゃないからな
ユーニが前世に気づいたこととかタイオン全然気づいてないし 10年寿命の兵士の子供は10年寿命かと思っていたがゴンドウ普通に長生きだったな
それともゴンドウ親のノアミオは兵士じゃなかった？ ゆりかご産まれは寿命10年
親から生まれたのは普通の寿命 そういや、レックスは女王ニアと面識はあったってことでいいんだよな
じゃあ、NMの関係も知ってたのかな
マシューが玄孫だとは気付いてなかったっぽいが なんとなくアイオニオン内では会ってないんじゃないかって感じもするけど
会ってたらもっと子供ができてそうというかｗ ケヴェスとアグヌスって、女王がカラクリ人形になってから戦い始めたの？
それともメリアとニア本人の時も戦ってたのかね？
オリジンがアルファに掌握されてても兵士は生まれ続けてたみたいだし
アイオニオン黎明期の描写が少なくて、その辺よーわからんのよな >>570
メリアは知らんがニアが起きてる時は余裕で戦ってただろ
寝たのNMになってからだぞ >>527
完全な続編はないんだろうね…繋がりはあるようなないような作品にしてきそう。
高橋監督のことだ次回作のNPCとかでヒカリの子供らしきキャラが出てきて盛大に伏線回収してくると踏んでる。
そもそも2の終盤まで1と繋がりあるとは思ってなかったし。 プネウマがノアを選んだのは、神的な視点でノアが転生繰り返してることを知ってて力を貸したいと思ったからとか？
ニアが起きてる時点での戦争は、機械メリアの攻撃に対してやむを得ず応戦してたか、あるいは既にアグヌスが乗っ取られてたかのいずれかだろ ノアが何者かがまだ判明してないけど、それに関係する理由じゃないのかな ヒカリの子どもは自作出てくるかもなあ
自分は自作はディミトリユーリエフや移民船関係、コアクリで生み出されたデザイーズチャイルド絡みのストーリーになると予想してる そもそもカギロイ自体がホムラの子とヒカリの子の遺伝情報がミックスされて再生されたキャラ説があるからもう他のキャラは出てこんやろ 仮にサーガとブレイドが繋がってるのであれば
サーガ３のEDで言われてた「宇宙崩壊を止める鍵がロストエルサレムに眠っている」
というのは、もしかしたらもうブレイド本編に既出なのかもしれない
ネピリム「意識の輝きがもたらす可能性は無限」意識の輝き...モナド...
なんにせよ楽しみだなｗ >>577
多分オリジンだと思うよ
サーガの領域のような解釈をするなら
3はアイオニオンという多分虚数領域上に誕生した世界に退避してそこから実数領域で衝突後に無事融合して魂も帰還する
というあまりにも規模が段違いの偉業成し遂げてる
トラの技術力がおかしすぎる >>578
オリジンってブレイド世界で作り上げたものだと思ってたけど
確かにオメガみたいに古代ロストエルサレムの遺物、つまり地球に眠っていたものを参考にした可能性も十分あるよな
機能としてはツァラトゥストラやメルカバにも似ている気もする
宇宙の崩壊は何らかの理由で集合的無意識との同化を拒む人の意識によるもの
人の意思を集積したオリジン、そして人の意思の輝きモナド... >>579
そしてゼットも新たな未来に進むことを拒絶する意識の集合体だからなあ
ちょっとサーガの集合的無意識との同化を拒むのと似たような原理はしてる気はする サーガ繋げるならノポンの存在をどうするのか気になる
ノボンはゼノブレ特有のマスコットとするにはトラやリクはストーリーの重要な部分に絡みすぎてるんだよな ノポンは人と関わったらいけないという設定が生きてくるのかもな ノポンは食材の扱いでいいんじゃね。
ゼノクロだとガチで食われてたみたいだしｗ ノポンはサーガとブレイド世界が分断後に生まれたんだろ >>578
多分、巨神界側からの技術供用があったんじゃないかな？
情報のやりとりは可能で、協力しないとどうにもならん状況だし
巨神界にはマシーナやハイエンターの技術あるし サーガ知らんのだけどドデスカチュチュポリンみたいな頭の悪い生物いないの？ 仮にゼノブレイド世界がロストエルサレムだとして、宇宙崩壊を阻止する何かがあるとすれば
・オリジン(又はそれを作る程のテクノロジー)
・オリジナルゾハル
・ゾハルに類似する人類由来外の古代遺産
くらいかな？
ゼノブレイド2のゲートがオリジナルゾハルだとすれば、あの宇宙から消えてるかもしれんが
元の宇宙の同じ宙域に先に戻ってるってパターンだったり アルヴィースはアルストのクラウスの後悔の影響を受けてシュルクに味方してたことが今回わかったんだよな。
クラウスの後悔は世界分裂後に生まれたもののはずだから、巨神界にいながらそれを知ってるアルヴィースはアルストと繋がれる存在だったわけで、オリジン建造のときもその能力は利用されたのかもしれない。
2つの世界で交信してる様子がニアの回想であったけどあれはウーシアを使ってたんじゃないかな >>586
サーガ世界は地球人類以外に知的生命体居ない世界観で
動植物のレベルでも異星生物って出てこないんだよな(こっちは作中で描写が無いだけかも)
「地球が宇宙で唯一特別」って感じのキリスト教をモチーフにもしてる世界観なので >>575
カギロイ自体が見た目ホムラで中身がヒカリみたいな性格だからカギロイはどっちとも取れるようにデザインしてるんじゃね ミオがニアの完コピではないし、カギロイも同様にホムラの完コピではない
また全体通してヒカリっぽくは見えるものの
最終的に素直じゃない部分を汲み取ってくれないと指摘するくらいには自覚している
同じ屋根の下で3人の影響受けながら育ってるのであれば納得はする >>585
巨神界は巨神界でモナドReXとか言うトンデモ剣作れる技術有るからな
未来視以外のモナドアーツ完全再現してる上に今回で火時計まで普通に切ってるシーン出て来て声出して笑ったわ
レックスの聖杯の剣が火時計切ってるのは理解出来るけどシュルクは大分おかしい事してる >>588
アルヴィース（ウーシア）が特別なのはあるだろうが、それだけじゃなくて、
クラウスのすぐそばにアルストと１世界をつなぐ穴があることがクラウスの影響を受けやすかった大きな要因だろう
あの穴自体（生み出してしまった世界や送り飛ばしてしまった命とのつながり）がクラウスの後悔の産物かもしれない 良心が抜け落ちたアルファもそこまで悪って感じもしないんだよな
アイオニオンがクソな世界なのは間違いないし少なくともシティーの人間は救おうとしてるから シュルクとクラウスが同じ顔で同じ声で名前もShulkとKluhsで逆さ読みの関係になってんの永遠に判る事無いかもなって思ってたけどその「クラウスの後悔」に関係してたりする可能性有るな
ディクソンさんが助けた時には既に死んでたらしいって事での両親の姿形は作中に一切ないけどシュルクって本当にホムスの間に生まれた子なのか？ アルファは理想の世界のために選択と集中をやって不要なものは断捨離も辞さないという超合理的判断をしているだけだからな マシューってミオ(ニアの娘)の曾孫って事だよな。それにしてはレックス若すぎない？
仲間も1人として残ってないし。何らかの理由でレックスとシュルクは再生されてたってこと？
カギロイはゆりかごループで何周目かだろうが…
リンカはゆりかご外だったらマシューぐらいの曾孫いてもおかしくないはずだが、レックスと年代差丁度良いぐらいなのがより分からんくなる。ん？リンカって亀の子孫ってだけ？ シュルク達はオリジンに同化されなかった例外者だよ
たぶんそれで歳をとらない。メリアもリクも多分それ 年を取らないというか、アイオニオン自体が静止した時間の中の世界だからオリジンに取り込まれた者は時間が進んでるけど取り込まれなかった者はほとんど時間が進んでいないという理屈だろう 自分たち以外はオリジンに同化したと認識しているから時差があったと考えるのは道理だしな
同時ならその差異には気付かないだろうし自分たちが特殊だと確認できる程度には状況を把握する時間的猶予はあった
そして現実世界ではわずか数秒でもアイオニオンでは数十数百年単位で時間が経過してるわけで メリアとニアは創世記から居る様な逸話が残ってるし本当にアイオニオン内だと不老なんだろな
ゾハル実験の中心人物だったクラウスとガラテアが巨神界では二神になってたのと同じ様な事が女王2人の身に起こったんだろう なるほど、そういう解釈できるな。例外がいたってリンカ言ってたし。
ホムヒカがコアクリスタルに戻ってたからの一回亡死んでるのかと思った。ラッキーセブンのために自ら戻ったとも考えられるし。
そうなると、１、2の仲間達はゆりかごだろうか？それとも同化されなかったが何らかの理由で死んだか？ ゆりかごは明らかに20ぐらいまでの人間しか生産してないでしょ
オリジンに記録されてるけど出力されてないだけじゃないの多分 リンカがカギロイのことをそっくりと表現してたから、リンカの知ってるオリジナルの姿と違うのかもしれない
実年齢ではなく10歳へコントロールされてアイオニオンに産まれてきてるのかも 3のエンディング集合写真にリンカが居ないことを考えると本来はカギロイが年上だろうし
アイオニオンに来たら友好のあった近所のお姉ちゃんが私より若くなってて戸惑ったんだろう
カギロイが赤ちゃんの頃から接してるレックスは死んだはずの娘が突然目の前に現れたからどう接していいか分からなかったって言ってたし
今のカギロイに外見的違和感は感じてなさそうだった 3の世界では明らかに10代には見えないヒーローもいたけど、さすがに40代以上は見かけなかった気はするから線引きはあったんだろうな。
10年培養して成功する確率が若いほど高いとかあったりしてね。 シュルク達はアイオニオン誕生時から存在してたってことかね
微妙に歳とってるのはアイオニオン外の時間の流れを表してんだろか >>606
それなら「似てるから多分本人」とはならないんじゃね
オリジナルカギロイが更に数十年単位で歳を重ねているならまだしもあそこまで育っていたら確証が得られない程見た目が変わることはまずない
というかそれだと成長過程を見ているはずのレックスが「もしかして」なんてことにはならない >>596
怪しいよな そもそもザンザに見せたビジョンもアルヴィース（モナド）だからクラウスに似た人間作らせて、あーなるように誘導したにも見えなくはない
3もあいつに誘導されてあーなったように見えなくはない リンカの言ってた似てますもんねってのはホムヒカと似てるって事だろ
というか仮にも本人のコピーに対して似てるって言うのは年齢が上下どちらにブレてても何か変だろう メリアがメビウスに囚われてるのになんでシュルクは助けに行かないのか >>607
エセナビが即再々生されてるから培養10年とかはないと思う アルファがいるからゼットとやりあえない
潰し合っていたら横からゼット共々アルファに刺される シティ戦でのナエルってマシューと合流してシティ民と共に往くみたいだったけど
最終戦ではマシューと二人だけ（+α）で往く気まんまんじゃね それにしても1にいたみたいな機械感強いマシーナが一切いなかったな
ホムスとの混血みたいなのしかいなかった
てことはやっぱ産まれて10年前後の人しか再生されてないってことなのかな 多分、オリジン同化してない組は
完全な不老ではなくて、成長(老化)がものすごーーーーーくゆっくりなんじゃないかな
アイオニオン内での現実時間もほんの僅かずつ進んでいるからこそ、消滅現象が発生してるんだろうし 元通りになった世界でカギロイ存在しないなら、シティーの人は本当にどうなるんだ >>591
自作では主人公が普段は金髪じゃないけど、覚醒したら金髪になってヒカルの子と示唆される展開だったらええな。 シティーの人は裏でアルヴィースというかエイが回収してるんじゃないかな
エイは一応アルファでもあるし
世界がひとつに戻ると完全に消えてしまうんであれば 子供が鬼に無駄な努力を永遠にさせられる賽の河原がアイオニオンのモチーフなんだろうな マジでシティーの人たち悲惨だよな
両軍の兵士にいつ殺されるか怯えつつ殺し返しても相手は記憶無くなって復活するだけ
敵であるメビウス倒してオリジン開放してもエイとかの原理不明の超技術に頼らなくちゃ消滅確定
頼っても生存できるか不明
そりゃナエルもそうなるわな オリジンに同化しなかった者が不老になるのなら
リンカとパナセアは３本編時点でも寿命では死んでないと思われるよね
2人の始祖像はシュルクレックスのことがメインで2人が何歳まで生きたか不明だけど
メビウスとの戦いで死んだ可能性もあるか 同化しなかったやつがアイオニオンで死んでも大丈夫なの？
一応データとしては記録されているっていう都合の良い解釈するしかないよな クロスのBBとセントラルライフの関係みたいなものなんじゃね あくまでオリジン起動の瞬間に同化しなかっただけで
起動が失敗したわけでも以降情報が取り込まれない訳でもないし
多分シティー民の情報も死んだ時の黄色い粒子でオリジンに取り込んでるんだろうし
本編最後のオリジン再起動のタイミングでリク含めて全ての情報がオリジンにインストールされたでいいんじゃね レックスとシュルクが命を与えていたけどリンカとかもできるのかな
でもそれをやったら伝説の人になってしまうか
コパミとかも 妄想に妄想を重ねて考えたけど
リンカはリベレイターが同化しなかったのは何か役割があるからと推測
シティー民が生まれてくる世界にするために最後二つの世界は融合した
なので逆説的に世界を融合させるために必要な二つの世界の子孫をアイオニオン内で作りその情報をオリジンに取り込ませるのがリベレイターの役割だったんじゃないか
子孫を残して役割を果たしたリベレイターはアイオニオン内で普通に寿命死してオリジンに取り込まれる
結果独身のリクだけ本編まで生き残る >>628
メビウスの妨害でオリジン停止、オリジンを正常に動かしたいアルファは
対メビウスとしてリベレイターとして一部を取り込まずにアイオニオンに派遣。
しばらくしてシティーが生まれてアルファが目的変更って流れの方がしっくり来そう。 スターオーシャンの主人公が金髪と青髪の繰り返しみたいに金髪→茶髪→黒髪のサイクルでどう? >>628
世界が対消滅あるいは融合する現象は必然であってそこに人間の情緒的なものを挟む余地はないと考えてるので
アイオニオンやシティーに関係なくオリジン再生後の世界は融合した派だが、
シティー民という未来の存在は今しかないメビウス生み出すような集合的無意識にも影響あったと信じてるんで
意図的に生み出されたより、頑張って生きてたら偶然生まれた希望の方がお話としては綺麗かなと個人的には思う >>593
アルストの技術レベルって、一部ロボット工学除けば現実と大差無いどころか劣るレベルだしな
オリジンなんて到底作れると思えないし、基本設計はマシーナ技術なんじゃないかと思うわ
マシーナならオリジン作れてしまうかもって思える超技術だし シキが読み漁ってた世界樹の知識は役に立ったんだろうか アルストの中ではトラ一家の技術力が場違いなほど高すぎるが故にオリジン建造もトラが中心になったのは自然の成り行き
旧イーラの技術も高かったけどあれを継承していたのはサタヒコのみ
スペルビアやインヴィディア、アーケディアも所詮アルス&ブレイド依存 ケヴェスとアグヌスでも、技術基盤はアグヌスの方が高いような描写あるよね ケヴェスは車輪で移動
アグヌスはエーテル力で浮遊
この差は歴然としてある
まぁ車輪にはロマンがあるが オリジンの技術って、SF作品で出てくる量子転送装置の進化版なんだろうけど
サーガ世界でも生体転送装置は実現できてないし、惑星丸ごと復元させるなんてオーバーテクノロジーどころの話じゃない
マジで世界が繋がってるなら、オリジン関連の技術が宇宙崩壊阻止するカギかもしれんね オリジンは巨神界側で半分、アルスト側で半分作って
世界が衝突する時に一つになる
巨神界側はマシーナや古代ハイエンターの技術があるけど
アルスト側はマジでオーバーテクノロジーよね、ニアによればトラの力らしいけどｗ アグヌス側は未来技術使ってんなあと思うけど、ケヴェス側は本編に比べると劣化してる印象ある
マシーナそんなもんじゃないだろ マシーナどころかハイエンターの技術もケヴェスには反映されてないと思う
というかハイエンターの防衛装置がむしろアグヌスっぽい雰囲気あるし 旧時代のテクノロジーはアルスト側の方が相当進んでるし、雲海無くなった後はサルベージせんでもそこら中から遺物を回収できるので、ロストテクノロジーを復活させて行けば余裕 1のED後の世界って、陸地が相当小さかったような
一方で2はアルス合体して大陸化してるし、その点でも資源の差もありそう オリジンは人工物なのかって不思議がってるモブにエイが「………」ってどっちにも取れるような反応してたのは気になる
案外元は人工物じゃない、もしくはウーシアから情報引き出して設計したとかなのかも オリジンは人智を超えすぎているし、そもそも物質でも反物質でもない素材をどこから持ってきたんだとなると… トラ一家、マシーナ、ハイエンター
う～ん、ちょっとそれでも星まるごと再生は人智超えてますよ
片鱗すら伺えてなかったと思うけどねぇ >>640
シュルクの中の人のデビュー作が滅亡した人類を量子子ピューターでバックアップしてる世界の話だったんで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
