ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part10
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>797
本編のウロボロスストーン起動時とかも緑オーラだしウロボロスのお仕事する時はみんな緑なんじゃないの
まあエヌの剣はホムヒカと並ぶ紫の人程度の情報しかないからアザミとかでもおかしくない(おかしい) >>788
カギロイとのキズナトークで「あいつもきっとそう望んでる」って言ってるしあらみらレックスは普通にあいつ呼びだぞ そもそもプネウマナックルゴンドウからマシューに託されたって事はゴンドウもノアかミオにプネウマナックル託されたって事だろ
ならロゴスもプネウマもノアミオの代で揃ってるから完全なウロボロス化出来るはずなのに何でマシューの代まで完全なウロボロス化出来なかったんだ？ >>801
ノアかミオが持ってる描写ないので託されたとは限らないのでは？
ゴンドウがどこから入手したかは不明じゃない？ Nが終の剣を持ってた理由はもはや妄想するしかないけど、ニアとレックスの子供(？)のミオと連れ添ってて信頼されて託されたとかもありえるんかな。元々は誠実な人柄だったわけだし。
それか、「終の剣は必ずノアに渡る因果だった」とかのぼんやりした理由付けの可能性もあるか…
結果的に二人のノアに終の剣が渡ったことでアイオニオンは解放されたから正解だったな ところで3でもアデルの血脈引きずってるの？
レックスはアデルの子孫と考察する人たちにとってはきっとそうなんだよね
>>788
確かに違和感あるけどシュルクのことおまえって呼んでる時点でレックスはそういう男になっちまったのさ レックスが歳取って性格がワイルドになるのはガンダムF91のシーブックみたいな感じがする エヌの剣は常に紫に光ってるのが謎だな
コアクリスタルが光るのは「うおおおおお」状態のときだけじゃないのか ロゴスは主人格が不幸であればあるほど光り輝く
Nさんのメンタルがダウニーならばピッカピカよ 娘が参戦してるのにカルナやジークやガドはどしたん？
日和ってメビウス作っちゃった？
亀ちゃんレックスに尊敬されてたのエモくて良き 片目ってところじゃなくて顔の傷ってことでヴァンダムさんだろう ヴィルヘルムが永劫回帰かけなくても宇宙は何度もリセットされてるんでしょう
クラウスの相転移実験然り、クロスが原始の宇宙に回帰してるっぽいこと然り
そのリセットの中にゼノギアスの歴史を辿った宇宙もあって全ての間を取り持つ磁気異常物質が全てを記録してる サーガ史なら下位領域に永劫回帰かけてるのは、下位領域保全機能のヴィルヘルムだけだぞ
それをしないと宇宙そのものが崩壊してしまうから
磁器異常物質というか、それを通して上位領域の上位存在が観測して記録してるのはその通りだと思う
なぜなら下位領域が決定論で永劫回帰するとして、外部からの変化がないと同じ道をたどってしまうからね
上位領域の上位存在が下位を観測して何らかのアクション＝観測者を送ってたりするから、永劫回帰内でも変化が起きてるんじゃないかなと妄想 人生に疲れてグノーシスになって宇宙を破滅させたり、未来を悲観してメビウス作って世界を停滞させたり
集合陰キャの恐ろしいことよ ザンザってなんなの
本名クラウス＝ザンザだったの？ 綴りがZANZAだからソーカントク的には始まり(A)と終わり(Z)意味して付けたんやろなとは思う
ゼノ3終えた今見るとエヌまで入ってるし豪華な名前してんね Nは変態でZがただの小物だからザンザの意味もしょぼくなるな🤣 1出したころはそんなこと考えてなかったんじゃないかな
あの頃は会社がもうがけっぷちだったから
んで１の評価が凄かったので調子にのって作ったクロスがアレになった
もうクロス路線はいらない >>816
ギアスや3やってるとそう思うよね
クロスは開発途中で大幅に路線変更したのが痛かっただけ
この路線のゲームはまた作ってほしい アイオニオンにいるノポンが謎すぎる
オリジンに取り込まれなかった元の世界のノポンてこと？
の割に元の世界のこと話さないし、家族がいるノポンもいなかったよな 本編ノポンは七ノポン以外はアイオニオンで生まれてそう、年齢表記あるし
あらみらノポンは数少ないけどみんな年齢？なのがよくわからんなあ
あらみらブロロは母親の話するけどね フィールドやアクションやロボットはクロスで頼む
次世代ハードで ノポンはゲートの向こうからやってきたモノが巨神や巨神獣を通して形を持ったものかもしれない クラウスってゼノサーガにもおるんやな
クラウス・トーレってやつ
パイドパイパーやったことないから知らんかったわ サブクエの古代アルスト語の落書きって誰がやったんだ
ゲームシステム意識したメタも含めた暗号になってたしノポンダイセンニンの系譜か 真面目に文面みるとリフトとグライダー設置後に描いてるしなあ
リンカ説もあるけどセンニンでもおかしくないし… レックスに対するメッセージって話だったよね？
確かに、あれマジで誰がやったんや たぶんリンカやろ
隠したのルクスリア関係者ぽいし
まあでもルクスリアのセンニンがマクナに時空転移したのがノポンセンニンだからノポンセンニンの可能性もあるのか ルクスリアを故国と書いてたからリンカの仕業と思ってたわ他の候補もあったんだな 犯人がリンカならもうちょっとイベント中で意味深な反応させるよな
性格からしてこんな回りくどい遊びするタイプじゃないし
紅い森を始まりの地なんて表現する理由もない マシューエイの旅もはじまりはシティーのあった希望の丘なはずだし
紅い森ではじまるとするならニコルカギロイの話くらいしかなかったり
まあそのへんは野暮なツッコミではある あれ置いたばかりのエーテルスライドにも言及してるしな
深く考えてはいけない ここまで露骨にプレイヤー意識のメタいテキスト出た前例に記憶が無いので
かなり特殊なサブクエな気はするんだけどねあの暗号探し
ノポンと同じく深く考えるな枠の可能性はあるが 作ったばかりのエーテルスライドでしか行けない所ばっかに人がいる世界だしね いや高速移動と行き帰りが楽というだけで
時間かけて行くだけならなんとでもなるだろう
ゲーム内ではロッククライミングはできないというだけ サオミ？の宝探しにあんだけ冷たい態度とってたリンカが
自分の宝探しのセッティングはしてたらおかしい気はするけどなｗ このサブクエ、2でも面倒だっただけであんまり記憶に残ってないけどどんな顛末だっけ 王様にお礼言われて終わりかな
報酬は豪華な方、条件付きサルベージは個人的には面白かった
趣味に生きるルクスリア王家の血が垣間見れる、ジークはちゃんと父親似 >>840
壁画クエストの話ならノポンが語尾に「も」を付けるようになったルーツがキャプテンノポポンにあったという事実が明かされる
空の軌道計は元ネタだと別クエストだけど壁画の方はノポン絡みなんで今回もまあそういうものと考えるのが正解かと >>837
エーテルスライドの設置作業をした人かもしれない >>821
リベレイターみたいに謎の力でオリジンから召喚されてそう
ノアミオもそうだけど普通にメビウス関係ない謎の意志がアイオニオンに働いてるのは確定だしな >>822
年齢表記されてるけど、元の世界の住人はアイオニオンでは年取らないのかも
シュルクレックスらも当てはまりそうだけど
パナセアリンカが分からん リベレイター不老説だと、再興シティーで不老の人物が複数いたことになる
リベレイター老化説だと、リベレイター勢が同時期に現れたと仮定して約15年前？で、パナセア4リンカ3と他1桁リベレイター複数の子育て必須
折衷案で途中から老化(=オリジンとの同化)が進んだ説もあるかもだが、変化のきっかけがよくわからん
個人的にはリベレイター老化説推しで、幼少パナセアリンカ含めて頑張って生き延びたのかなと
対アルファ要員としてリベレイター勢召喚、シュルクレックスと共にゼットがアルファに倒された余波でシティーの15年間の平穏があったみたいな流れ 新たなる未来の時点でノアミオの転生が3回されているうえに
ノアミオの子どものゴンドウが後期高齢者ぐらいにはなってるから
あの時点でアイオニオン創生から最低100年は経っている
そうなるとオリジンと同化しなかったリベレイター勢はいつアイオニオンに来たんだという ノアミオの輪廻転生も描かれたのが4週分ってだけでエックスの台詞からして実際はもっとしてそうだし
そもそも転生と転生の間のブランク長そうだし
アイオニオン誕生からあらみらまでリベレイターが存在したってのはあまりに不自然
約15年前にアルファ対策に召喚されたって線が濃厚な気はする 女王と一部ノポンだけで両軍からウロボロス引き抜いてシティーを作る所まで持ってったとは考えにくいから少なくとも開始時からリベレイターはいた派だな
本編中も存命でどこかに隠遁してるのか、戦死したか、老化が始まったのかはわからんけど仮に老化が始まったのならきっかけは子供が出来た事じゃないかと思う 元の世界では普通のノポンのリクが余裕で1000年以上生きてるわけだから寿命がノポンと大差ないホムスが不老でも別におかしくはないのよな
逆に召喚されたとするならそれまでどこにいたのかという疑問が出てくる
オリジンとは同化しなかったと明言されてる以上オリジンに居たとは考えにくいし ノポンは個人レベルだと寿命不定よ、センニンがいるもの
センニンになれるノポンは数少ないみたいだけど、本編七ノポンくらいの数ならあり得なくもなさそうだし >>851
リクは自分でフツーのノポンって言い切ってたからセンニンではないんじゃないか？
隠し事だらけで知らない振りもしてたけど基本的に嘘はついてないし リクは本編キズナグラムに載らないけど、七ノポンの時点でフツーじゃないので…
あらみらノポンは全員年齢？なので、その意味ではフツーかもしれない
七ノポンのタガネリクはまだいいとして、それ以外のあらみらノポンをどう解釈したらいいかはよく分かってない… >>849
シティ民がリベレイターを一切知らない、ゴンドウがシティ創立した人物って言われてる以上
リベレイターがシティ創立に関わってる線は無いと思ってる
たった三世代で情報根絶するとも思えん
>>850
でも身体特徴が瞳とブレイド生成能力持ってるアイオニオン人間仕様だし
一度もオリジンかましてないってのはそれはそれで不自然な話に思えるんだよねリベレイター オリジンは光を記憶して消滅した世界を再生するシステムで、
ニアが言うには世界の再生は行われずその瞬間で静止してしまったんだから
そもそもアイオニオンが出来る前にオリジンは二つの世界の情報すべて記憶済みの状態なんじゃ？
なんでリンカの言ってる同化は、オリジンに記憶されることとは別の意味ではなかろうか
記憶した人間を兵士に加工してゆりかご生産するなんてオリジン本来の再生機能とは別物なんだし >>855
リベレイターって瞳の機能使う描写あったっけ？
ブレイド生成に関してもアイオニオン創世直後に捕らわれたであろうメリアも使えてたからどうなんだろ 明確に長命の女王2人ってオリジンと心が触れて(ニア解説)ラッキーセブンとウロボロスストーン生み出してる点も特徴だけど
アルティメットハンマーも実はこれらに並ぶアーティファクトだったりしないかね？7ノポンもアイオニオン創世時にオリジンと心が触れて長命になってる説 オリジン経由してないとブレイドなしでのレックスの頑強さが説明出来ないような
めっちゃ鍛えたのかね
それともアイオニオンでのアルスト出身者はバフかかるみたいなテキトー仕様？ おそらく一時的なものだったろうが、天の聖杯と肉体共有してた小僧だからね
限りなくブレイドイーターに近いなにかでおかしくない
状況は少しちがうが丸紅も人間辞めてたしな 例外の方々については、みんな長寿だという設定で素直に考えるのでいいと思うけど
メリアも歳とってないしリクも見た目変化無しだし
止まった世界から途中でアイオニオンに来る謎な発想より、オリジンと同化せず、最初から元の世界の時間の流れと身体が一致してるとする方が自然な設定に思う
本編で生き残ってない元祖リベレイターは戦死したんだろう
ウロボロスとシュルクレックスがいなきゃメビウスには勝てないだろうし メリアのこの台詞はリベレイターが倒れていったのを言ってたのかな
https://i.imgur.com/EUqa3Vb.jpg それは素直にテレシア化していったハイエンター達じゃない？ 既に数百年は子供も作らず生き延びてきた連中だとして
あらみらから本編までの間に全員戦死ってそれこそ不自然じゃね？
シティ自体は存続してるのに シュルクとレックスいなくなっちゃったから…
リンカとパナセア以外の始祖達が寿命で死んだらメビウスには抗えないんじゃないかなあ ヒトノワ見るとリベレイターって戦闘員少ないんだよな
ヒトノワに載ってない奴もいるだろうけどほとんどメビウスとの戦闘はシュルクとレックスが担当してたのかな リンカ「私たちリベレイターはもとは別の世界に済んでいました。シュルクさんは巨神界。私と先生はアルスト…というようにです。」
「アイオニオンが誕生したと同時に多くの人々がオリジンと同化しましたが私達のような"例外"もいました」
このセリフで最初からリンカ達はアイオニオンにいたという解釈に自分はなった。
アイオニオン誕生と「同時に」他の人が同化したと知るためにはアイオニオン誕生時の様子を見ていないとわからないはず。
時間が経ってからアイオニオンに来たのなら、他の人が既に死んだだけなのか、オリジンと同化したのか区別がつかないはずだから。 アイオニオンは永遠の今の世界なので、最初からでも途中参加でも大して変わらないとも言える
知ってる顔が兵士になってるのを見たら、オリジンと同化した(結果ゼットらメビウスの傀儡になってる)と判断しておかしくない 867は誕生と同時と言うからには、それを直接観測していたって解釈で
例外は同化に掛かってると読んでるけど(この解釈だとリベレイターはオリジンと同化してない)
この例外は同時に掛かってるようにも読める
つまりリベレイターは、アイオニオン誕生と同時ではなく遅れてオリジンと同化した人たちって解釈 まあでもシュルクレックス揃って長年メリア取り返せなかったのか…ニアの子はメビウスにされてるし…ってなるから何百年も前から苦戦してたとは思いたくない気持ちもある つーかあらみらでニコル連れてリベレイターと合流した時にニアは取り戻した的な会話無かったっけ ウロボロスストーンを確保できた的な話じゃなかったか >>872
アルファの暴走の件でリベレイター達共々アイオニオンに乗り込んで来たんじゃないのかね
長年あの2人が居たにしては「シティー始祖の師」程度しか逸話が残ってないの違和感出るレベルだし >>865
なんで急にパナセアとリンカが寿命で死ぬんだ？
シティ民と結託したリベレイター達は全員メビウスに殺されててシティは壊滅してないっておかしくないか
前線には出ない役割のリベレイターだって結構な数いたわけでな リベレイター途中参加派はシュルク達がそれまでどこにいたと考えてるの？
2つの世界が消滅直前の重なった状態で静止したのがアイオニオンなんで元の世界にいたはあり得ないし
オリジンと同化してないってことはオリジンにいた可能性もない
そうなるともうダイセンニンの挑戦の地くらいしか思いつかないんだけど アイオニオンは世界衝突時に時間を止めてできた世界だから
アイオニオン内の時間経過というのは外部的には大きな意味はないだろう >>878
普通にオリジンにいたと考えてるよ
ノアミオと同じ原理で、役割を与えられてオリジンから分離させられたと考えてる
本人達目線じゃオリジンと同化しなかった、となるだけで
逆にアイオニオン誕生から数百年も存在してた寿命無限存在だとして何やってたかの説明がつかないし
少なくともゴンドウの旧シティ創立には関与してないのは確定してる一方で
ヴァンダムの名前を命名したって話から旧シティ創立にニアが関わってるのは判明してるから
女王と接触もせずシティの事も知らずお前ら何してたの？ってなる
本編まで生き残りがいない、あらみら時点で子供が産まれてない、ってのも腑に落ちない けっきょくシュルクたちもまだ隠してることがあるって感じなんだよな～
マシューの「それで全部か？隠しごとはなしだ」って問いかけにシュルクは「偽りのない事実だ」としか答えてない
これは全部か？という問いかけに対する答えになってないからね
それを受けてマシューはため息ついてるし マシューくん 良い熱血漢というかバカだけど頭は回るよね アルファ倒したら依代になるつもりだとマシューに見抜かれかねない情報はあえて伏せて
必要最低限だけ話すようにしていたんだろうなという感じするよね終盤のシュルクたち >>878
衝突の一瞬で二世界が滅ぶ訳じゃ無くて同化しなかった部分が現在進行形で崩壊に向かってる最中て可能性は無いかね？
アイオニオンで融合してる大地も1と2の舞台が丸々ある訳じゃ無いし アイオニオン初期からレックスシュルクがいるならニアと合流してさっさとゼット倒しに行けよってなるんだよな
初期の段階ならオリジン突入余裕だしエヌいないゼットなら余裕でシュルクレックスニア揃ってればボコせるだろ まあボコれても倒せない設定ではある
ゼット打倒にはエヌエム改心が必須イベントなので… 言ったらアカンだろうけどエヌエム、ノアミオが設定上絶対必要という要素が一番要らない 2本ある終の剣だけどエヌの方がメツ入っててお得感あるな
ノアの方はメリアちゃんの匂いがするかしないかって感じ 追加シナリオが来る前もアイオニオン仮想世界説とか第三の世界説とか色々考察されてたけど
結局本編で言及された通り交わりの日時点で静止してたというのが答えだったわけだから
リベレイターに関してもたぶんゲーム中の台詞から推測される通りアイオニオン誕生時点で既にいたというのが答えだろう
途中から突然現れたのならそれを匂わせる台詞や描写があってもよさそうなものだけど一切ないしな >>885
ゲーム中の描写を見る限り設定上での力関係だと
エヌ>>ナエルアルファ>>アルファ>シュルクレックス
くらいの印象なんで普通に無理そうな気がする
シュルク達がゼットを倒せるとしたらアルファにオリジンを取り上げられたあらみら中が唯一のチャンスだったんじゃないかと 結局この辺は3の悪いところそのままよね、プレイヤー視点だと説明が足りてない
過度に説明する必要はないけどさ 考察動画漁っていたらアイオニオンは世界そのものが永遠にループしている仮説を立てている人が居た
OPのノアの語りや主人公一行の言動、フード少年のセリフが世界のループを示唆しているとかなんとかで >>889
ゲーム中の台詞から推測するなら誕生時からいたってのはむしろ不自然だろ
少なくとも百年は超えてる長期間をずっと活動してた、なんてテキストも作中に一切ないし エヌ（ノア）を何度も何度も倒して従えたゼットはアルファにはあっさり敗北
一方でアルファにはめっぽう強いエヌの終の剣
三竦みの相性関係があるんだろうか ケヴェスとアグヌスで戦争しながら人員生産する現体制になる前の状況が判らないから
単に、アラミラ開始の数年～数十年前くらいにシュルクとレックスがアイオニオンに再誕したってだけじゃね？
元の世界の住民の一部しか再誕してないみたいだし
アイオニオン誕生初期に全員再誕しないといけない理由って無いよな？ >>895
多くの人間はアイオニオン誕生と同時にオリジンと同化したがシュルク達は例外として同化しなかったという話なんで
これを素直に受け取るなら再誕も何もなく元の世界から完全に地続きで存在してるって感じじゃないか？ >>894
システム上の上下関係みたいなもんかな
アルファは管理者としてゼット含む世界の全てを掌握できるけど、プロセッサ持ちの人間には従う
ゼットはアルファがいなければ世界の管理者として振る舞える、プロセッサ持ちに従う義務とかもない
エヌはプロセッサ持ちで、ゼットに屈服してメビウスになった
まあ結局エヌの反抗でゼットが倒れるわけだけど >>877
パナセアとリンカ以外だよ
２人以外に寿命がきたらウロボロスはこの２人だけになってしまう >>896
レックスの左眼が光るからアイオニオン仕様に再構成はされてそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
