【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★20

**名無しさん** · 2024/06/15(土) 15:02:40.16

土佐市のカフェニールマーレ店長のポストに端を発する話題について語りましょう。
> 崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う
> @kurumi121422
> 【拡散お願いします】
> 田舎はどこもこうなんですか？
> 地域おこし協力隊として東京から高知に移住したのに、地元の有力者に従わなかったら出ていけと言われました。市役所も言う通りにしろと言います。
> 「Twitterで発信します」と言ったら「たかがSNSや」と鼻で笑われました。現状を知ってください。
> 午後7:02 ・ 2023年5月10日 1.3億件の表示

元スレ
高知県土佐市その14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699571185/

※前スレ
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1692907325/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699870556/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1702607952/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1704017035/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★5
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1705753836/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★6
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1708263775/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709028609/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709382429/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★9
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709919955/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★10
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1710387236/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★11
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1710755292/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★12
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1711024999/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★13
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1711333821/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1712063437/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★15
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1713156697/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★16
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1713668610/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★17
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1714197453/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★18
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1714868397/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★19
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1716726534/

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 08:51:03.12

出資君はとにかくマウントを取ることが最優先なので、”笑"とか"馬鹿"とか付けたがるけど、文章が「頭悪い人の文章」そのものだからな
客観的事実と主観的感想をごっちゃにして書くから自分以外誰も理解できない謎の文章になりがち
というか自分の感想が根拠になると思ってるかのような考察ばかり

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 09:24:28.95

と、個人に関わっているのが要らないのよ。
意見があれば言えば良い。

>>119
IQが違いすぎると会話にならない。
そう思うよ。

NPOがどうだろうと、退去に向けてNPOの
正当な権利を持って手続きをした。
対してカフェは不服に思い居座った。
さらにはインターネットで抗議をした。

この件の問題点はここだと思うんだよね。
そしてこの点に関し、NPOの非を語っても
何か変わるかな？
当時は指定管理者だったしね。

>>120
これ自演疑い笑

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 09:48:18.03

>>121
最終的に正当な手順で退去させただけで、
途中で不当な手続きをしてたでしょ
あとで正当な手順を踏んだら過去の不当なことはチャラなんてことはないよ？
カフェ側の立場に立って考えてみな？
崖店の立場からしたらあんな不当な退去通告をしてきた時点で「理不尽」という印象がつくだろ
カフェが好き勝手やってたこととはまた別の問題。
前にも言われてたけど、君は「経緯」や「複数の事象」を踏まえて総合的に考えることができなさすぎるし、逆に関係ない事象を都合よく関連付けて考えすぎる

まあいままでの言動見ててもこの理屈が理解してもらえるとは思えないが一応レスしとくわ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 10:26:54.51

出資くん本当に会話噛み合わねーなw
相手のレスの内容を受けてのレスではなく言いたいこと言ってるだけ
全然頭を使わずに同じこと言ってるだけに見える
一昔前のチャットボットみたい

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 10:30:03.60

あー、、
これもよく言われてる「因果関係がわからない」って特性なのか？
理事長が不正な手まで使って追い出そうとしてたら、追い出されそうになった側は当然被害者意識が芽生えるし、第三者からもそう見られるってことすらわからんのか？？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 10:37:34.12

>>122
私はわたしの意見だけか正しいとは思ってはいない。
を前提で聞いて欲しいんだが

ちょうど少し前に
＞客観的事実と主観的感想をごっちゃにして
とあるが、事実は最終的に正当な手順で退去
だけだよね。
過去不当なことがあっても、正当な手順の手続きには
従わねばならない。
崖点のお気持ちこそ個人の感想であるよね。
だからカフェの立場になって考える、という
必要がないと考えている。

また、君はよく個人攻撃を入れてくるが

経緯や複数の事情を考えて総合的に～と言うのは
気持ちの問題を取り上げすぎていて話を分散させる
だけと感じる。
解決を考える方向なら、法的手続きの点だけでよい。

ただし、「ニールマーレ問題」の本質、どうして
こんな（告発～世間を騒がした）事になったのか
を考えるならあなたの論点なんだろうね。

私はずっと、お気持ち（事情）抜きで
「そりゃダメだろ」
と思うカフェムーブの話しかしてないよ。

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 10:38:53.25

>>124
お前はアホだ

それでも手続きが正しければ仕方がない
なんて常識がわからないのか？
ゴネ得OK民なのか？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 10:53:26.37

まーた全然会話が通じてない
どこの誰が「だからカフェは悪くない」って言ってんの？
なんでいつもその話になるの？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 10:57:10.05

だからアスペって言われるんだよなあ
言われたくないなら誰も言ってないことに反論しなきゃいいのに

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 10:57:34.33

>>127
まーた全然会話が通じてない
人の話を曲解している

攻撃されている妄想を抑える努力を

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 11:14:58.63

>>129
「ゴネ得」とかいう要素はどこから来たんですか？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 11:21:55.46

攻撃されている妄想w自己紹介か

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 11:32:17.99

出資くんを批判する
→理事長を批判したことになる

NPOの非を語る
→「だからカフェは悪くない」と言ったことになる

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 11:33:04.56

出資くんは理事長は悪気がない、カフェは悪意の塊という思い込みがあるからどうしようもない

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 11:47:21.84

チックくんうざいな

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 11:50:25.72

カフェムーブw
カフェのムーブなら分かるけど

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 11:52:08.85

童貞のセックス指南まだやってんの笑笑

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 11:59:52.31

バカオと出資くんで直接やりあえばいいのに

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 12:32:50.68

またバカオが論破されているのか

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 12:41:18.25

50円くん禿げてそう

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 12:51:53.64

ちょっと面白かったので土佐市スレに書く

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 12:54:28.74

出資くんは女性だからちゃんって呼んであげなきゃ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 13:04:30.74

>>130横だけど
エクストラタイムじゃね？
あと二階の畳の部屋も占領

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 13:16:30.91

>>142
そういう意味じゃないだろ
誰もカフェを肯定してないのにゴネ得OK民とか意味分かんないじゃん

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 13:21:55.84

>>143
あ、ごめん全体読んでないから単語だけ拾ってアンカーした
ちなみにアンカー変わってるけどどのIDの方のお返事？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 13:22:46.24

>>144
アンカー変わってるけど→ID変わってるけど

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 13:24:10.83

また出資君が理解してないことに悩んでるのか
出資君見てると法学部の学生が酒飲んでないのに飲酒の検問に無意味にUターンかまして
捕まってから法的に不当逮捕だと自信満々にいったが裁判所で認められなかった有名な裁判を思い出す
物事の因果関係の理解が必要なエピソードだから出資君では理解出来ない事件だろうな

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 13:24:27.22

9月までの家賃とかも結局どういう話合いで決着つけたんだろね

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 13:33:26.33

前提としてカフェがやったことは悪だよ。（これ書いとかないとまた怒るからw）
でも、

（1）カフェが被害者意識を持ち、「不当な退去通告だ」と告発するに至った（大きな）一因として【理事長による法的瑕疵のある退去通告】がある
（2）理事長の【市がとやかく言うな】発言からして、施設を私物化するかのような言動が普段からあったことが容易に想像できる
（3）NPOは条例すらきちんと理解しておらず経理も市頼みなど実務能力に問題があった

これらのNPO側の要素に、カフェ側の他責思考、自己中心的考え方がぶつかった結果、カフェが被害者意識を加速させ、今回の騒動に至ったと考えられる

って話でしょ？なんでそれすら理解できないの？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 13:52:26.14

まとめサイトやまとめ動画とか観た人の方が出資君より全体像を掴んでて情報量は多い
出資君はカフェの問題以外全く興味がなく知識皆無なのにやたら知らないことに
首突っ込んでくるのがあかんのやないの。知らん！興味ない！なら黙ってコピペ連投だけしてりゃいいのにねと常々思う

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 14:03:42.23

>>110
もう弾は尽きたよ　

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 14:03:42.71

ID:jdFYJ8kn
100%バカオ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 14:04:46.45

>>151
俺は違うと思う
バカオの書く文章ではない

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 14:05:06.22

バカオじゃないだろどう見ても

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 14:11:35.59

>>148
理解できるできないというよりその話してる？
誰と会話？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 14:12:31.13

出資くんと思われるIDと話してるならそのIDにアンカーつけてね

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 14:15:52.78

>>154
>>64から嫁

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 14:16:15.99

>>147
三者協議から抜けたからね
要らないんじゃない？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 14:17:24.16

ID:h9mQwNbf
50円

>>134-136
バカオ

これが正解だよ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 14:21:13.96

>>156
めんどいから読まないよw
出資くんとのやりとりなんて
そっちにレスしてくれってだけ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 15:22:12.57

>>110
ありがとう実際にやってみるよ　　　

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 15:38:07.90

>>159
自分から絡んでおいてなにいってんだこいつ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 15:45:05.47

さすが50円君

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 15:55:36.31

>>161
>>144で謝ってるのに自分から絡んできたのは>>156だよねw
自演ゲロってるのかな？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 16:12:55.04

そもそもバカオはここには一度も来ていないだろ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 16:21:53.06

お、おう

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 16:31:41.63

規定の通りに徴収しなかったら
贈与したの見られるからなあ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 16:37:40.72

NPOの文書で支払い済みと書いてあったけど
弁護士の判断でが請求した以上に取れと言うのはもうヤカラ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 17:08:24.09

>>167
5月〜9月までの家賃が支払い済みと書いてあったの？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 17:24:39.62

バカオきてんならあの性格ならXと連動して書きまくるべ笑笑
器用に使い分けれるタイプじゃなかべ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 17:43:18.87

NPOの文書くらい自分で読めば
怠け者だなあ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 17:47:35.50

マジ！？9月までの家賃をオーナー支払ったの！？
ソースくれ！！！！！！！！！！！

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 17:49:16.15

ばっかじゃないの？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 17:50:29.39

カフェ批判派はキチしかいないと思っていたが、ここまでとは

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 17:53:58.61

ばっかしかいないカフェ擁護笑

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 17:54:20.87

>>171
初耳

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 18:02:33.09

>>171
>>168
NPOの文書の６の真ん中辺り
あ、もっと猿でも分かるように詳しく書いた方がいい？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 18:04:42.06

NPOの文書って猿には難しいかな
馬鹿なの自覚しな
すっごい恥知らずだな

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 18:05:39.86

3行以上読めない知能なんかな
かわいそう

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 18:06:00.29

バカオ大暴れ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 18:11:55.80

反論できないとバカオと言えばいいと思うのが猿

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 18:13:44.68

田舎猿w

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 18:16:25.16

老猿w

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 18:16:50.78

どうやらNPOの文書はバカオには難しいらしい

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 18:24:33.78

NPOの文書が読めないのが誰かすら分からないんだ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 18:33:32.03

>>169
気に入らない書き込みはバカオと思い込む病気なんだよ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 18:56:17.30

また変な語尾で別人を装おうとする

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:02:08.54

また思い込みの激しさが出てる

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:02:50.78

無駄に年取ってるな

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:08:59.12

この流れはバカオと５０円君のコラボなのかな
二人ともNPO批判と擁護の仕方に癖があるけど
過疎スレなのに単発IDで連投する癖

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:25:50.49

別に払おうと払わなかろうと両者で話が進んでたんならそれでいいだけで、それを聞いただけなのに
何をそんなに周りはムキになってるのか謎w

>>176 NPOのはご報告以来見てないから貼ってくれるとありがたい。NPOの出した文書なんてそんなに沢山あった？どれだ？w

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:29:35.40

令和5年の5月から9月の話やぞ、エクストラタイムって

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:34:00.31

>>176
それ令和4年の畳の部屋分の追加使用料の話じゃなくて？

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:38:31.67

低脳自虐煽りのチンドン屋2人羽織

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:39:43.35

167
170
177
は5月から9月の家賃と聞いてみんな令和4年の営業してた時の話をしてるんか？w
そりゃ払ってるやろwww

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:41:54.76

9月までの家賃の話で勘違いする人が3人もいるはずないからまた自演ゲロったようなもんだな

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:42:29.56

うわキッショ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:44:03.74

>>176
はよ詳しくそのIDで書いてくれ
猿ことワイが勘違いしてる可能性もあるから、そうだったならスマンな

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:45:37.30

この超低レベルバトルはバカオが負け（バカ）だが
50円くんも今日早々に特定されててウケるわ
四天王のバトルは意外とレアだから興味深い

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:48:18.11

NPOの文書に「以降」と書いてるのを読み飛ばすのは馬鹿だから？
弁護士が請求していないならそれは請求する正当性が無いから
払えと言ってるのがキチ
それとも自分は弁護士より賢いとと思ってるとか
哀れだなw

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:53:01.98

>>199
賢いと思ってないから聞いてるんだが？
NPOの文章掲載は6月やぞ
家賃支払いが月末なのか翌月なのかとか締め日はわからないが5月から9月の家賃の話は不明
弁護士が請求してないソースはあるのか？別にそれならそれでいいが、その話のソースを聞いてるんだが？

ちなみにあなたどのIDの人？w

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:55:28.98

200が馬鹿すぎて

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:55:39.89

真意は不明だがXの地元民からの話では家賃は支払われてない、請求はする、って話だったんでは？
だからその後どうなったか聞いただけなのに「払えと言う（言ってない）のはキチッ」って受けとりは被害妄想激しすぎやろw

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:56:12.82

>>201
その馬鹿に教えてくれや

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:56:26.42

それよりそのNPOの文書でセクハラは否定してるけど、パワハラは否定してないよね
何でだと思う？
誰か答えてよ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:56:34.94

うわキッショ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:57:34.35

誰から見ても200は馬鹿だなw

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:58:01.49

キッショってババ臭いw

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:58:06.12

>>204
それ（パワハラ）教えてくれるならこっち（家賃）も教えてほしいよね

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:59:03.31

ジジババはてめえのハゲ頭とダルダルの体でも心配していればいいのに

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:59:07.44

語彙力がキッショと馬鹿しかなくて哀れ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 19:59:32.20

とうとう200がイミフ化した
お大事に

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 20:00:17.13

>>176
話ずらそうとする人多いから
9月までの家賃払ったソースを教えて

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 20:01:29.67

>>171
支払ったらしいよ
もしくは>>199いわく弁護士が請求してないらしい

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 20:02:01.78

>>210
他人のふり失敗したね
205でバレてるよ？
キッショは自分が言い出したのにやばい
常時やってるから失敗するんだよ

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 20:02:24.36

50円頑張れ！
バカオもがんばれ！

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 20:02:33.49

>>198
バカオの負けだが、50円君は面倒臭がりかつ自分の意見は持たない馬鹿だから
『◯◯に書いてあったよ』
『◯◯見に行くの面倒臭い教えろ』
『◯◯を自分の目で見て確かめた方がいいでしょ』
『俺は◯◯を見たお前の感想が聞きたいんだ』と粗探しするのが好きで
自分の意見を持たずに他人が論破したレスに便乗するタイプ
だからいつも出資君の影に隠れてスネ夫みたいに便乗してた
バカオを言い負かした人と便乗して煽ってるだけの50円君は別だと思うので注意が必要や

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 20:04:43.56

>>214
205はわざと真似して煽ったんだけどw
自演失敗かと思った？www

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 20:04:53.83

>>205
>>210
笑う

**名無しさん** · 2024/06/17(月) 20:05:37.72

>>217
見苦しい