【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★26

**名無しさん** · 2024/08/19(月) 23:54:02.88

土佐市のカフェニールマーレ店長のポストに端を発する話題について語りましょう。
> 崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う
> @kurumi121422
> 【拡散お願いします】
> 田舎はどこもこうなんですか？
> 地域おこし協力隊として東京から高知に移住したのに、地元の有力者に従わなかったら出ていけと言われました。市役所も言う通りにしろと言います。
> 「Twitterで発信します」と言ったら「たかがSNSや」と鼻で笑われました。現状を知ってください。
高知県土佐市その14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699571185/
※前スレ
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1692907325/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699870556/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1702607952/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★4
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1704017035/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★5
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1705753836/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★6
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1708263775/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709028609/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709382429/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★9
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1709919955/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★10
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1710387236/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★11
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1710755292/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★12
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1711024999/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★13
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1711333821/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1712063437/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★15
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1713156697/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★16
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1713668610/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★17
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1714197453/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★18
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1714868397/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★19
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1716726534/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★20
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1718431360/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★21
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1719224466/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★22
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1719632986/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★23
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1720396484/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★24
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1721046562/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★25
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1722642878/

**名無しさん** · 2024/08/19(月) 23:59:32.75

おめでとう！
前スレ
999 名無しさん sage 2024/08/19(月) 23:06:45.95 ID:hvhoGM5i
理事長のことは田舎の老人なんてこんなものと庇うくせにカフェは都市部から来た若者なんてこんなものとはならない出資くん

田舎に来た都会もんなんてこんなもんと思うよ。
それで仕事ができないならまだ良いが
悪さするのはダメでしょ。
そういやカフェ側って、一度でも謝ったのかな？

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 00:27:47.91

そもそもいうほど若者じゃねーんだわ

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 00:35:29.45

土佐市の平均年齢を調べてみたらどうかね

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 00:53:36.60

NPOも一切謝罪無しでしょ

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 02:26:57.98

愛、媛、県、上、島、町、長の上、村、俊、之により朝鮮デビル、レ、イ、プクーデター拠点が創られていた
上、島、町、下、弓、削185の5
0897772253

愛、媛、県、公、安の朝、鮮、デ、ビ、ル、レ、イ、プ、クーデター法曹、外、患、誘、致、法曹
五、葉、あ、き、の、り

その下で愛、媛、県、警、警、察、官になった
朝、鮮工、作、員が暗躍し、
現実
朝、鮮レ、イ、プ－被、害、者、証、拠あり、なし)
↓
捏、造
日、本、人－被、害、者

この構図にすりかえ朝、鮮レ、イ、プ支援かつ
日、本、人、殺、害、工、作、をしている

約２０年前の
林、こ、う、じ－被、害、者(体液、証拠あり)
この場合、Ｙが犯罪していたところを
ガチかエアで現、行、犯、逮、捕したのだとやっても、

Ｘの体、液あったり、
被、害、者、がＸにより妊、娠したら愛、媛、県、警がおかしいとバレちゃう

だからはじめに証、拠、隠、滅に走ったのが
愛、媛、県、警
１こ、う、じ、のオジの警、察、官の林
日、本、人、大、虐、殺、朝、鮮。背乗り
２義、理、のオジ、池、田
３こ、う、じの兄、一樹と
同じ弓、削、商、船、レ、イ、プ、推、進、隊の朝鮮警、察、官
一、樹と同級生

被害者は精、神、病、院へ。妊娠してしまい自殺した片親も自殺。告、訴、権、者がいなくなった
↓
捏造
Ｙと被、害、者、死亡

この構図にする為に約２０年前に存在していないＹをエア逮捕していたのが、

愛、媛、県、警の
１弓、削、商、船、レ、イ、プ推、進、隊
殺人工、作、員の警、察、官や、
２上、島、町、長
殺人工、作、員の上、村、俊、之
３殺人工、作、員の弓、削、商、船レ、イ、プ推進隊
林、一樹
４殺人工作員の弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊
西、本、智、和など。
その捏造設定を元に殺人工作をしていたのが殺人、工、作、機関
今、治、警、察、署
0898340110
伯、方、警、察、署
0897720110

上、島、町、役、所Tel. 0897763000

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 02:48:45.03

ニールマーレスレ四天王

【バカオ】
カフェ応援団。深夜2時だろうとIDをコロコロしながら多人数を装って他者を攻撃する。
当然バレバレだが本人にはその自覚が全くないレベルの強烈な特性持ち。
攻撃性、危険性は四天王の中でも頭一つ抜けている。
バカオ名物（別記事参照）を駆使した論破されっぷりにも定評がある。
自分を批判する人を「チックくん」「ご意見番くん」などと名付けて定着させようと頑張っていたが
個人の特定すらできていないため（複数人いるので当然だが）、全く定着させられず、諦めた。

【出資くん】
NPO応援団。特性持ち。極度の世間知らず、常識知らず。
3行以上の文章が読めないため、長文レスには的外れな反論をしがち。「議事録くらい読め」と言われても「要約しろ」と逆ギレする。
毎日のように上から目線で他人を「馬鹿」「🍛≒🍛」と認定し罵るが、
自身が一番頭が悪いのですぐ論破され敗走を重ねている。
自称「社会的に恵まれた立場」「団体役員」だが、そのわりには一般常識があまりにもなさすぎるので、
親が小金持ちの子供部屋おじさん（おばさん？）という説も。

【時給50円】
NPO信者。出資くん以上に頭が悪く、バカオ並に自演が下手。
出資くんとバカオを足して2で割ったような特徴を持つキチガイ。
IDコロコロしながら支離滅裂なレスばかりする。
論破されそうになると質問責めして相手のボロを出そうとするが、成功した試しはない。
出資くん同様、特性持ちなうえ読解力もゼロなので常に話が噛み合わない。

【メガおじ】
事実から着想を得てはぶっ飛んだ陰謀論を次々唱えだすヤバい人。
メガおじによると、出資くんも日当をもらって書き込んでいる工作員らしい。
思い込みが激しい一方で、四天王のなかでは比較的攻撃性が低く、
人格的にも一番マシであるとの見方がある。
最近あまり来ない。

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 02:48:59.56

【出資くん構文】
出資くんが多用する特徴的な主張スタイル。
「◯◯なんだよ。」などと強く言い切るものの、根拠は一切添えない。
根拠を問われても「わからないやつは馬鹿。」と更に根拠なきまま強弁を張る。

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 02:49:22.82

バカオ名物辞典
※バカオが第一人者だが、出資くんや時給50円にも同様の言動が見られる。

【言われて悔しかったこと発表会】
絡んだ相手に言われて悔しかったことを他人に言いたがる特性。他人に言うことで悔しさの消化を試みている模様。
Twitter（当時）にて、レスバを仕掛けた相手に「あんた誰？」と言われたのが相当効いたらしく、
自分から絡んだ相手に「誰？」と言い放つなどの意味不明な行動も見られた。

【言ってないことに反論】
レスバの途中で、相手が言ってもいないことに反論しはじめる特性。その原因としては「相手を特定の誰かと思い込み、その誰かが過去に言っていたことに反論しているから」、「特性上、脳内で連想ゲームをしているから」などの説がある。

【自己紹介】
レスバ相手を批判する内容の文章が、そのままバカオ本人に当てはまってしまう現象。本人にその自覚は皆無。

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 02:56:25.54

頭パー力(りょく)
おくすり皆無力！！

戦慄の力を充実させた狂った精神障害者が、

愛、媛、県、警
上、島、町
弓、削、商、船にいて、

朝鮮レイプ魔
林、こうじ
↓
捏造
日本人Ｙがしたと

ブツブツしている！！！！！

戦慄する！

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 08:25:50.65

テンプレート

資料として
土佐市長「カフェに全面使用を許可したことはありません
2階を独占しようした経営は認められない」
https://i.imgur.com/YGqLdUC.jpg
https://i.imgur.com/QkV4xnj.png
カフェのテーブルや椅子やソファーはすべてオーナーが元いた会社からNPO法人が買わされている
カフェ側の持ち出しは0
https://i.imgur.com/f8JjRg1.jpg
https://i.imgur.com/NU9o1tX.jpg
カフェのメニュー開発費も補助金で元いた会社に支払われる
https://i.imgur.com/DQ5AHCs.jpg
もともとカフェに貸し出してたのは2階の3分の1スペースのみ
当然利用料も3分の1料金で10万円
それを我が物顔で専有し続けてきたため改善命令を出してきたがガン無視
理事長がそれならば正当な金額を請求したが支払い無視
漫画では理不尽に座席を減らされたり嫌がらせされてると嘘の告発

ここまでバレてもまだ告発ポストを消さない
厚顔無恥にもほどがある。
が、最近はおかしさを掲示するためのコストの意見も。

https://i.imgur.com/MktiCG9.jpg
https://i.imgur.com/WJnld6J.jpg

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 08:29:57.76

波介川治水の大事業を成し遂げ、新居地区に南風建設。
地元と関係深い施設となるも、地元住民からなるNPO
現実的な店舗運営の手腕などなく、事業計画書を
出せないまま期限が刻々と迫る
↓
複雑な施設なので正規の縛りの条件だと誰も入居者が来ない。
↓
市職員と相談の上、地域おこし協力隊の人材が
カフェをオープンする事に。
どうしてそうなったのか、この流れが不明。
また、グレーな形態で書類関係も杜撰にし、
後に禍根を残すスタートとなった。

結局時間貸し、全面使用は出来ない。占有✕
懐かしい話だと国の検査時は椅子机片付け(笑)
カフェも当然施設の性質は理解し、それに協力していた。
３者結託した営業なのにNPOとの仲がこじれ、
そのせいでカフェ営業する根拠を失った。
それに対して不満を持ったが、法的に勝ち目がなかった。
自分たちもグレー営業に加担していたのに、
梯子を外されてその辺を誤魔化した告発をした。
カフェが悪いよね。

こんな話だよね？

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 12:17:45.60

>>2
カフェが脅迫が起こったのは自分たちのせいだと認めたと前に言ってたの自分だろ
それどこから来たと思ってるんだ？
謝罪文だろうが
謝罪してないというのも、どうせどこかの馬鹿の発言を見たんだろ
いい加減1次ソースを当たる癖をつけろ
卒論すら書いたことがないのか？
最低でもその時に学ぶだろ？

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 13:47:42.89

>>13
話にならないレベルのオツムなんだけど。

その話の「謝ったのかな？」は事件全体のこと

・三者結託して営業していたこと
・法的に問題ない退去に反発して居座ったこと
・脅迫が起きたことではなく、その告発が筋違いだったこと

こんな所かな。に関する謝罪だよ。
それもなく、自分たちは自分の利益ではなく
次の者や未来のため告発したとかいう謎ムーブの
ままじゃないのか。

＞謝罪してないというのも、どうせどこかの馬鹿の発言を見たんだろ
＞いい加減1次ソースを当たる癖をつけろ

これもうあなたの妄想だよね。
勝手に想像して斜め上の非難。病気だよ。

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 13:50:08.34

>>14
何に対して謝罪したのか抜いて書いてるのに話にならないレベルとは
いい加減自己完結するのやめたら？
コミュ障が過ぎる

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 14:16:29.24

理事長も謝るべき

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 14:33:19.44

>>15
ほら、浅慮丸だしw

＞何に対して謝罪したのか抜いて書いてる
のなら

>>13 は
＞カフェが脅迫が起こったのは自分たちのせいだと認めた
と、勝手に想像して斜め上の非難をしてる事を
補強してくれてるんだよね。

あんた「自分の意見は絶対マン」w
ほんと社会生活に支障がありそう。

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 14:51:13.10

≒🍛は我慢出来ずにわっちょいスレも本スレにも反論カキコしちゃうのよ

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 15:19:28.24

>>17
浅慮なのは出資くんだね
別人だから
性別が違うことすら読み取れないの？
どうしようもないわこの人

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 15:25:25.06

出資くんも必殺忘却の技持ちだよね
自分の言ったこともすぐ忘れるし

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 15:37:25.61

「自分の意見が絶対」も「生活に支障ありそう」も出資くん自身が言われてたことじゃん
悔しかったの？

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 15:55:12.39

すげーーー!!やっぱ凄いわここ。
>>19
いつもの別人だから、から始まって
性別が違うことを読み取ったらしい。
>>13,15
は別人で且つ性別が違う（ｷﾘｯ

やべぇな神通力の持ち主か書いた本人たちなのか。
そして、それがどうであろうが話の内容とは関係がない。

・13カフェは謝ったのか、の場所を勘違いの上非難
・15主語がないからと擁護も、それなら勘違い非難を確定させる
・19にて新説:それ別人だし性別も違う

たしかに真似のできないクオリティ

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 16:18:32.74

>>22
片方が自分だからもう一方は別人だとわかるんだけど
ハイテンションで長文で書くほどのことかな

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 16:28:21.20

最初に別人だと間違えたことは即無かったことににする脳ってバグりすぎてないかな

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 16:38:33.53

書くほどのことかな
といいつつIDコロリながら反論するんだぉ

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 16:54:05.26

’長文で'
アスペの50円

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 17:01:21.51

アスペって主語と述語しか見てない傾向があるんじゃないの

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 18:17:19.58

まだ乞食わいてるんかよ
乞食って言い掛りしか言えてないよな

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 18:53:14.17

>>7
ソース提示しても「要約しろ」と反論してくるの50円と出資君くらいだよなｗ
みんな自分の目で資料を直接確かめたいから読んでから議論するけどこいつらだけなぜか伝聞で済ますｗ

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 20:40:58.14

>>23,24
コロコロで人権なんてないけど

まず、「別人と間違えた」のも思い込みで
どちらとも取れる所を断定してMyストーリー。
これが絶対マン（笑）

また、ソースを「要約しろ」と言われるのは
ダラダラとコピペして要点だけを抜き出さないから。
きっと誤魔化したいからだと思うが
そうでなければただの馬鹿だよね。
ソース引用の時は相手に伝えられるよう
引用に説明を添えるべきが出来ない馬鹿が居るよね。

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 20:43:28.81

そういやカフェ側って、自分たちのグレー営業を
認識してた上で、それが内ゲバで破綻したのに
それを隠して告発をしたのに、それが表沙汰になって一度でも謝ったのかな？

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 20:47:24.43

カフェは批判されるべきだし別に叩けばいいけど、なんで理事長の悪行には目を瞑ろうとするのかわからん
似たようなもんなのに

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 21:27:32.28

出資くんに論理性を求めるのはやはり無理だな
自覚がそもそもない上、仮に自覚しても秒で忘れるだろうしな

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 21:35:47.10

同一人物認定も注意して読めないADHDの特性
それに尊大型ASDの重ねがけなのが出資くん
LDもあるし、特盛だな

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 00:08:04.93

南風と市役所が爆破されるのが最大の地域おこしだと言ってたのは誰だったっけ？
この発言した人間って謝罪はちゃんとだしてるの？
恐ろしいグループだよな

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 00:16:31.39

負け犬情けなさすぎ。
同一人物認定も注意して読めない、とか
IDの違いを心の頼りにして誤魔化してる。

>>31再掲
そういやカフェ側って、自分たちのグレー営業を
認識してた上で、それが内ゲバで破綻したのに
それを隠して告発をしたのに、それが表沙汰になって一度でも謝ったのかな？

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 03:01:08.34

出資君はチェリーピッキングで自説に都合の良い情報だけつまみ食いしてるだけだからね
切り抜き動画で印象操作しようとする人ほど全体通した動画見せられたら都合悪くなるよね
つまりソース全文載せられるとチェリーピッキングの名手たる出資君にとって非常に都合が悪い

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 03:11:49.41

出資君はそっくりそのままNPOにも当てはまるってことを全く理解してないよな
公益性の高い指定管理者という立場でありながら偽造書類について世間にもカフェにも謝罪無し
事業計画書を催促されてたが出さなかった、これもカフェと同様に都合が悪い部分を公表しないのは一緒
決算で承認してるので知らないはずが絶対にないはずの支出を知らないと大騒ぎして市を告発して返り討ちにあったのも似たようなもの

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 03:12:14.39

日本人大虐殺テロ計画がバレた

愛、媛、県、公安
朝鮮デビルレ、イ、プ、テロ弁護士
五、葉、あ、き、の、り

愛、媛、県、警
朝鮮デビルレ、イ、プ推進本部

朝鮮デビルレ、イ、プ支援テック
イ、ワ、キ、テック　

上、島、町の背乗り朝鮮

上、島、町役所
古林なおこ、林まさきなど
大量に背乗り家系凶悪精神障害がいる

伯、方、警、察、署
今、治、警、察、署

日本人大虐殺朝鮮A
林久義になりすまし
a長男
林、一樹
b次男
林、こうじ

同じくＢの林
愛、媛、県、警、警、察、官
定年

同じくＣ
林まさきに、なりすまし
岩城郵便局前に自宅
上、島、町職員になっていた

Dの女
日本人警、察、官池田の嫁
これは殺人はしていないかも

Eは実在するかは不明だが、
関西にいる模様

ABは本当の兄弟だが、
全てが本当の兄弟姉妹ではない為、

愛、媛、県、警は、
死刑一択

外国と通謀し日本に武力行使をする方針ゆえに、
工作員を日本に上陸させていたことがバレるからDNA検査を拒否する！という
語るに落ちた戦慄の態度🥶

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 03:37:11.99

>>34
自己紹介乙

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 07:39:31.92

どう見ても「どっちもどっち」なのに、それを認めずにNPOを庇ったり見て見ぬふりをきて「カフェが悪い」と結論付ける意味がわからん
水戸黄門みたいな善悪しっかりした話としか理解できないバカなの？
それとも一度どっちか片方を悪いと思い込むとそこから離れられないアスペなの？

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 07:58:48.54

あまりにアレだから呆れてスルーしたのに出資くんは論破したから事実だとと思い込む

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 08:48:07.01

出資くんは前スレでも「永田よりも崖店のほうがヤバい、永田も崖店を止めずに協調してる時点でアレだけど」というレスを何故か「永田はいい人説」と解釈してたからな

構成要素が2つあると、それを対比としてしか認識できないヤバい特性持ってる

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 09:09:29.24

>>43
それこそ水戸黄門みたいな善vs悪の構図でしか物事を見られないんだろうね

カフェとNPOの場合、カフェが悪いと認識した時点で出資くんの中ではNPOは悪くないのが大前提となる
崖店と永田の場合、カフェという括りで見てる時は「対NPO」なのでどっちも悪で括れるが、崖店と永田を個人として論ずるとき、「崖店は悪」と思うと永田は善となってしまう。元レスでは永田をいい人とするような内容は一切含まれてないのにね。

ここまでくると完全に脳のバグだしハッタショと思われても仕方ないレベル

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 09:54:42.73

今日も乞食が言い掛りに必死
笑える

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 09:55:46.37

>>38
理事長、「うちの弁護士が市側の弁護士と知り合いだから、しっかりやってくれない」って言ってたよな
ただ弁護士として、無理があることは「そりゃ無理ですよ」「できませんよ」と言ってただけだろうに。被害妄想が激しいところもカフェに似てる

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 09:56:16.59

>>45
乞食ってどれのこと？白黒思考発動してるの？

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 10:00:53.26

50円＆出資は論理的な思考ができずに感情からくる結論ありきでしか考えられない
論理的に考えたらカフェもNPOも同じようなことやってるから、一方を批判するならもう一方も批判するはずなんだがな

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 10:18:27.98

何をどう言ったとこで利用者が退去しなくていい法的根拠を証明できんのやったら世間では一笑されて終了
乞食は乞食らしく一生言い掛り頑張れよ

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 10:27:37.89

>>49
誰がそんな話してんの？何と戦ってんの？

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 10:37:43.37

50円にはこの流れがカフェを庇う流れに見えてるのかな
まさに>>44じゃんw

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 12:28:50.16

誰もカフェは出て行かなくてよかったと言ってないんだが、出資くんと50円くんには何が見えているのか

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 13:00:53.14

カフェのどちらかがいると思いがちな出資&50円
同じ病気なんじゃないか

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 13:02:38.51

出資50円の目には「NPOも大概だろ」という意見が「NPOも大概だからカフェは退去しなくてよかっただろ」と言ってるように見えてるんだろな
以前から出資くんはNPOや理事長批判のレスを見るたびに「だからと言ってカフェのやったことは許されない！」だのと意味不明な反論してたしな

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 13:13:18.33

前にも書いたが、出資くんは権力者の方につく
カフェよりもNPOの、NPOよりも市の味方をする

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 13:19:33.00

>>55
そう？NPOが悪いとは言わないが市が悪いとは言ってるじゃん

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 13:20:32.26

>>54
それまさにアスペ的な反論の仕方だよね
勝手に連想ゲームして言ってないことに反論

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 13:45:16.94

>>56
NPOも悪いと言ってたよ
但し指定管理者を外された時にカフェのようにごねなかったから良いらしい

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 16:20:12.71

別人を同一人物扱いするのもアスペってるわ
≒🍛という考え方

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 21:01:36.50

>>36
とりあえずここから。
まだ馬鹿が喋ってるのか。

外から見たら、
NPOはその権限でカフェを追い出すOK。
カフェは不服で立てこもりNO。

もしNPOに不具合があるのなら
1.市が指導する
2.NPO内で主権者が交代する
だけで良い。
NPO自身はなにも責めるところがない。

これでNPOに直接文句を言いたいのは
「直接嫌いな人」だけだよねwww

これ以上何か言うことある？

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 21:07:27.47

何それ
それを言うならカフェの悪行もNPOが指導すればいいだけのことで出資くんが批判することじゃないじゃん

って言うと「自分たちに都合の悪いことを隠して告発したことを批判してるんだ」と言い出すんだよな
普段は悪行だなんだと粘着しといて都合悪くなるいつもこれ
「NPOも自分たちに都合悪いことを隠して市を告発してたけど？」と言って無にも言い返せなかったくせに

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 21:08:10.45

出資くんは結論ありきで常にダブスタ発動してるけど自覚ないからな

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 22:08:41.98

>>60
NPOが三者協議を抜けて空中分解させた事は出資くん的には問題ないと思ってるのか
その結果指定管理者を外されただけなのに高知新聞によると納得いかないと文句を言ったようだが、これも問題ないと思ってるのか

**名無しさん** · 2024/08/21(水) 22:32:57.39

出資くんは子どもの頃からの読書量が足りないのは明らか
文法レベルは見逃すとして、不具合とか主権者とか1つの書き込み中に不自然な点が２つもあるとは
多分賢く見せようとして慣れない言葉を使って失敗しているな

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 00:05:21.47

ネット上では結構出資くんと50円くんのハイブリッドみたいなのがいるよな

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 07:54:41.48

出資くんは論破されて「それを言われると何も言えん」「そのとおりだよ」と認めても
、その数時間後にはカフェ叩き＆NPO擁護に戻ってるもんな
脳になんか障害あるんやろ

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 09:37:55.69

NPO自身は何も責めるところはないって出資君も大概だな
告発のキッカケになって炎上したのも犯罪紛いのことしてたからでしょうに
密告があって九死に一生を得たけど、もしあれでカフェが騙されて退去してたら
告発どころではない大問題になって詐欺で捕まってもおかしくない
好き嫌いの問題以前に論外、明らかに不適格、今は利用者だから許されるがね

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 10:24:56.94

>>63
三者協議で市側が過去を掘り返さない的な発言を
したんだよね。
そりゃ抜けて当然だと思うよ。
まったく問題ないよね。むしろ何が問題と思うのか
全くわからないんだけどw

あと、ずっと「出資くんは～」と書いてる人は
ほんと負け犬だよねw

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 10:29:02.93

この話誤魔化されたなぁコピペ

負け犬情けなさすぎ。
同一人物認定も注意して読めない、とか
IDの違いを心の頼りにして誤魔化してる。

>>31再掲
そういやカフェ側って、自分たちのグレー営業を
認識してた上で、それが内ゲバで破綻したのに
それを隠して告発をしたのに、それが表沙汰になって一度でも謝ったのかな？

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 10:41:13.54

>>68
何が当然なんだか
時効だから弁護士が時間の無駄だと言ったんだよ
どうしようもないんだから
そもそも未来へ向けての話し合いだし、出資くんみたいに無限の時間を使って話を循環させるような馬鹿はいないしな

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 10:49:20.90

出資くんは別人だと言われた事に粘着してるみたいだが、が気に入らないならほぼテンプレ化してる四天王の特徴を貼ってる奴に言った方がいい
そこに書いてある事をそのまま書いてるだけのようだが？
アスペとか≒🍛とかだろ？

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 11:21:31.81

謝れ謝れってしつこいのはアスペ特性です
某ライターもエゴサして自分の記事に疑義を挟んだやつに「お前は間違ってる。謝って!」とレスつけまくってたな

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 11:26:08.42

疑義を挟んだ奴じゃなくて難癖だアレは
秘書とかに任せてたんだろうが、自分で連絡先を指定しておきながら、こんな所に電話をかけて許さんとか滑稽すぎる

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 11:31:02.79

出資くんくらいしか使わない疑義という単語
うつったのか、かわいそうに

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 11:33:22.07

出資くんさ、前も指摘されてたのにまだ解ってないみたいだけど、崖店は今でも自分が悪いとは思ってないんだわ

客観的に見て、カフェの告発は「正当性のないゴネ得目当て」にしか見えないけど、崖店はそうは思ってないの。権力者にいじめられた被害者による正義の告発のつもりなの。今でも。だから「犯罪予告を引き起こしてしまったこと」については謝ったけど告発自体は謝らないのよ。

客観的に見て出資くんはバカで世間知らずだけど、自覚ないでしょ？むしろ賢いくらいに思ってるでしょ？それは崖店のと同じなのよ。
もし出資くんが「お前はバカなんだから『バカのくせに偉そうにしてすみません』と謝れ」と言われたら謝るか？「はあ？」となるでしょ？で、このスレですら「バカだな」と言われても「バカであることを認めろ」「偉そうにしてることを謝れ」とは言われないでしょ？
それが「自他境界線」ってやつなのよ。君は自他境界線がないから「◯◯と思わないやつはバカ」「◯◯するべき」という主張が強すぎるんだわ

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 11:35:02.22

>>73
日本語読めてなさすぎる

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 11:39:22.83

>>76
ふーんじゃあどういう意味？

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 11:42:57.01

>>76
バカオでしょそれ
カフェ批判の「出資くん」を批判しながらカフェ擁護の「某ライター」を揶揄してるから脳がバグってるんだろw
それこそ客観的に見てドッチ寄りかは無関係に出資くんも某ライターもヤベエ奴なのにな

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 11:43:15.97

>>77
idコロってるしやっぱりそうだった

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 11:47:29.20

>>78
どう読んでも某ライターが主語だろ
エゴサしているのも謝れと言ってるのも
バカオが某ライターだと思い込んでるなら別だがw

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 11:50:45.94

田舎者には移動している時のWi-Fi事情は分からないんだろうな

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 11:52:58.42

引きこもりにも分からないだろう
何せ移動しないんだからw

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 11:56:28.55

>>79
こういう思い込みが激しいのはどストレートのアスペだな

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 12:00:25.24

訴えられたくないからぼかしてるんだな
失うものなんか底辺にはないだろうがな

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 12:14:31.80

ま～た某ハッタショが怒涛の連レスしてる
我慢できんのか

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 12:25:53.88

ま～た出資くん並みの知能の奴が湧いてんな

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 12:30:13.99

出資くんはコロっても疑義とか特徴丸出しの単語を使うからわかりやすい
でバレるとバカオとかイミフの事を言い出して狂う

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 12:38:37.63

センセイの話が出ると荒れるな
苦情を入れるとしたら後援者会か宿かどちらがいいんかな
本人忙しいだろうしな

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 12:40:58.45

出資くんは翻訳機にかけてる節があるよな
だから怒涛のレスがついた時は逃げる

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 13:10:35.39

ID変わります
で、
>>87-89 とかアホなのか？
的はずれ過ぎて虚無な気持ちw

>>70
都合の良いところだけの典型だな。
問題の解決に原因を掘り下げるのは当然だよ。
それを法的にどうこうする訳では無い。
また、「未来へ向けての話し合い」なんて
自分の都合の悪いことを消したいだけだよね。

よく、NPOの話題をするのは真実が知りたい
と言ってた人がいたと思うんだが
これは叩かないんだろうか。
カフェ開業時の問題（カフェだけが悪い訳では無い）
は第三者（笑）なら最も気になる所だと思うが。

関係者や地元に縁のある人は嫌だろうけどw

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 13:27:49.68

>>90
三者協議だから
什器の話はNPOと市の二者でやるべきこと
井戸端会議じゃないんだから、議題はきっちりと決まっているから
本当に社会人経験が無いんだね

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 13:35:42.67

>>90
ところで>>88って出資くんに関係あるの？
ないならなぜ的外れだと分かるの？
出資くん以外書き込んでいないから？
それとも出資くんってセンセイの関係者で誤魔化しているの？
カフェへの粘着はかき小屋の駐車場の恨み？

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 13:48:02.73

バカオの妄想もひどいが出資くんの中身ゼロの文章もひどい

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 13:49:39.42

君も中身ゼロだね
書き込みどころか人格が

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 13:55:34.71

出資くんも何故日本語が不自由なのか説明しなよ
日系ブラジル人なんだとか母親がピーナなんだとかアメリカに渡って50年なんだとか白内障で画面がよく見えないんだとかさ、理解を求めればいいんだよ
アスペと言われて反発してあばれるくらいならね

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 14:39:28.36

ID略

>>91
まず、その「おれは出来るんだ！」という
アピールを入れた文章を書く自分が恥ずかしいと思わんか？（笑）
また、什器の発注は永田氏の古巣であるエスエルディーに
されたのではなかったか？
それなら発注の経緯の話に永田氏が居ておかしくない。

社会経験の豊富な人はそんな言葉を吐かないよw

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 14:42:18.20

あと
>>92　すまんそれ
88は適当に混ぜたが正直知らん。
そしてそのレスマジ意味分からんキモすぎw
やっぱり利害関係者がいるの？

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 16:33:20.06

>>96
誰に対してもバカバカと言ってるのは自分だろ、呆れるわ
それに時効だし、三者協議で話す事じゃないのが何故分からない？
発注の経緯にオーナーがいたらどうなんだ？
はっきりと書いて訴えられろカス
出資はゲスいんだよ

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 16:50:06.19

なにを急にガチギレしてるんだ。
什器の発注も含めて、開業の経緯から
ニールマーレの正当性や、もし問題があったのなら
問題点を解決し、今後の運用に役立てるとしたら
社会経験のある人間（笑）なら必要な方が理解できるだろ？

で、そんなにキレるのは後ろめたい事でもあるのか？
訴えられろとか、何か陰謀を妄想して私を非難している。
おかしいのはあなただよね。

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 17:53:03.35

>>99
誰が追求するなと言った
三者協議で相応しくない議題だと言っている
お前がいつもニールマーレスレで他の話はするなと言ってるのと同じ事だ

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 18:01:46.93

市役所も決算してるのにそれはないわ～とキレてただろ
前のも今のも理事長が忘れてるだけだ

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 18:12:51.37

>>100
何で関係ない人が返答してんの？笑

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 18:13:18.18

同じ事だ（ｷﾘｯ
どう相応しくないのか説明はできない（ｷﾘｯ
おれが言われたくないからそれは関係ないんだ！（ｷﾘｯ

あ、ID変わります。
ほんま意味わかりません。
決算してるしてないの話ではなく
開業の経緯と言ってるじゃん。
なぜピンポイントにこだわってるの？

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 18:29:14.75

出資くんｖｓバカオのド底辺アスペバトル

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 18:33:21.66

>>103
什器は開業前の話だが大丈夫かな？
>>96で理解してなかったのか？
ま～た必殺忘却か

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 18:35:36.23

>>104
バカオじゃないw
知障でLGBTの🫛はこれだからw

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 18:44:21.80

コロリストマジすげーなコロり過ぎwww

>>105
≒🍛だもんな！
つーかこういう所がアスペってやつだよ。
什器は開業前の話だが大丈夫かな（ｷﾘｯ
自分の規定する話し合いの範囲に入ってない
というコダワリ。
また一言、私は「開業の経緯」と言ってるからには
開業前の話、ですんなりOKだと思うが。
また、別に私は全力什器振りの話をしている
訳ではないよ。
繰り返すが開業の経緯だよ。

真面目に、言いたくはないけど
絶対マン、本当にアスペだよ……

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 19:19:15.09

>>107
また、什器の発注は永田氏の古巣であるエスエルディーに
されたのではなかったか？

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 19:22:22.52

>>107
「什器は開業前の話だが大丈夫かな」
ああアスペには嫌味とか反語表現が通じないんだっけ？
範囲に入ってると思ってるが？

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 19:43:45.07

コロリストwww

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 20:09:00.68

どう見てもバカオなんだよなぁ
出資くんも頭悪すぎて地獄みたいな流れになっとる

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 21:16:31.51

どう見てもジジイなんだよなぁ
認定狂が頭悪すぎて地獄みたいな流れになっとる

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 21:16:59.92

ホモ🫛

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 21:55:32.08

>>109
ほぼ🍛、は微妙にズラして誤魔化すのが得意だよな。
本当にどんな人間なんだろう。

「什器は開業前」で、嫌味で言っているとして
きっと什器の話は理事長が忘れているだけ
と言うカウンターが決まると考えてるんだろうが
そんな事はどうでも良く、それを元に
その時の手続きや経緯を掘り下げたら良い話。
理事長は忘れていた。決裁はされている。
では誰が担当したのか？
理事長に記憶がないと言われる手続きはどのような
ものだったのか？
事務処理は実際に誰がしたのか？
それこそNPOとしてその処理は不適切ではないのか。
キーマンＴも出そうよ。
経理担当者はどうだったのか。

元に戻るが、反語表現？嫌味？
それ的外れだよね。人と乖離してるよねあなた。

あ、IDもとに戻ると思います。

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 22:30:01.56

経緯をハッキリすべきってNPOは主張して「ナンセンスだ」と市は反論したわけだよね
で、経緯について後にNPOと市の二者協議で説明されたわけだけど、録音データを入手したミートボックスの話ではNPOがボッコボコにやられたワンサイドゲーム
しかもその協議内容について疑問に思ったことをミートボックスがNPOに言及したらハイさようなら
議会でも「決算に上がってんだろ？常識的に考えて承認までしてんのに知らないはねーだろ…」で野村議員は撃沈
市の顧問弁護士はこの分かりきった結末が見えてたからナンセンスだと言ったのでは…
NPOの弁護士も理事長の意向には沿わなかったんでしょ
でも理事長一人だけ経緯を掘り下げられたら自分にとって不都合なことが出てくることをすっかり忘れてて協議離脱しただけにしか見えんけどな
当事者のNPO自身が経緯について触れたがらなくなったよね。経緯に触れるミートボックスを切ったくらいだから

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 22:39:04.11

経緯を忘れてた人物の証言を事実ベースにしてる前提があるから出資君はおかしいんだよね
刑事でも民事でも言っちゃ悪いが痴呆症患ってる人や妄想癖のある人の証言は採用されんのよ
出資君の主張って物忘れの激しい人の主張や証言を事実ベースとしてして語ってるから突っ込まれるんよ
普通の人は信頼性が全くないからそんなもの相手にせんし、証言でなく妄言として処理するんよ

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 22:52:34.12

記憶がない手続きはどのようなものだったのか？ってアホか
記憶がないなら記憶のある当時の職員の証言が１００％通る
それも議会で市長が「複数の職員が説明したと証言しております」と答弁している
あまりにもアホ過ぎる

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 23:14:44.49

市が絶対マンや

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 23:16:13.81

あの話された時の市長の慌てぶりと議会中断は笑えたよね

**名無しさん** · 2024/08/22(木) 23:40:37.49

ずーっと同じ内容書いてて飽きないのか

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 00:07:07.89

>>115
いま私が言っている話の方向性はそれではないよね？
本来ニールマーレの告発事件が起きるような
「経緯」をはっきりすべきだったよねと。

私は第三者で、NPOの主張もどうでもよく
むしろNPOの主張が悪手になってしまって
なお本質から離れる事もある。
カフェが追い出されるような状態はどうして起きたのか？
グレーな営業開始はどのように起きたのか。
それを掘り下げることによって、今後の
「未来へ向けての話し合い」が出来るんだよ。
実際有耶無耶のままで、南風2階は放置されたまま。
なにも今回の件が活かされていない。

陰謀論に固執している、と固執しているよね。
決算に上がっているから承認している。
それは結構。
その時の意思決定はどのようになされたのか？
NPOの問題ならそれも掘り下げよう。
その時に市職員が関わっていたら問題だよね。
永田氏はどのような役割だったのか。
すべては南風という施設でどんな形態で
カフェをオープンしたのか。
違法ではないが今回このように拗れてしまって
こんな事が起きない運営方法はどうすれば良いか。

理事長が信用できる出来ないの話じゃないよ。
「理事長が嫌いなんだね（笑）」

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 00:18:21.47

出資くんは80代じゃなくても数時間前の事すら忘れてるよね？
いわんや当時70代現在80代が覚えてると思うの？

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 00:28:36.85

>>122
馬鹿は1レス前のことも読めないし
理解できないよね。
理事長が覚えているか覚えていないか
そんな事はどうでも良いんだよ。

なぜグレー営業になったのか。
その時どんな運びをしたのか。
それをどう反省するのか。

理事長が覚えてなくても文句のでないように
カフェが思い上がっても抑えられるように
市は……ほんとダメだよねw

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 00:28:54.99

>>121
でそれらを掘って何の意味があるの？
情報を持ってる司法試験に通った頭の良い弁護士が今さらとぶった斬ったものを出資くん程度の頭で理解できるはずがないじゃん
時間の無駄無駄

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 00:30:19.02

>>123
理事長が覚えてないなら市のワンサイドゲームになるけど？
馬鹿はこれだから

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 00:34:28.74

出資くんは事実の解明じゃなく、'ボクちんのかんがえるじじつ'が正しいのだとゴリ押しして認めさせたいだけでちゅよね？

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 00:35:16.58

買春狂と柴犬の乞食history

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 00:36:09.48

>>117
出資くんにはそれが分からないんだよね
探偵ごっこをしたいようにしか思えない

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 00:42:47.04

>>100
出資くんはいつも自分は棚に上げる

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 00:45:47.15

相手にされないのに罵倒し続ける哀れな人間を見てやってください
出資くんですらレスがつくのにね
リアルでもネットでも存在を無視される気の毒な人間を見てやってください

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 02:53:43.35

意思決定って何言ってんだ…なんでNPO団体の決算と承認に市や職員が関われるんだよ…
なあ、ほんとの初歩的なこと知らんだろ？本当に社会人か？
決算と承認に職員が関われるって、もしかして年に１回開かれて事業報告と決算承認する総会になぜか
市の職員の席があってNPOの人間でもない職員が総会に参加出来ると本気で思ってる？
なあ？自分がどれだけトンチキなこといってるかわかる？NPOの時給50円並に頭の悪いこといってる自覚ある？

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 03:11:00.48

NPO総会の決算承認の意思決定はNPO以外にはない
理事長の「知らなかった説」を信じて行動を起こして議会で言及したのが野村議員
議員は出資君みたいに馬鹿ではないから、別の名目勘定で承認されたのではないかと勘ぐった
つまり巧妙な偽装工作で隠されてた線で調査して掘ってたわけだ。で、それを発見したんだけど
フタを開けてみればただの勘違いで逆に「知らないはずがない」証左になった
ミートボックスも全く同じ、「知らなかった説」を信じて調査したら「これで知らないわけがない」という結論
だから今、SLD陰謀論なんてものは出資君とメガおじ以外誰も言わんのよ、都会の企業が田舎に進出は完全に瓦解してる。まず企業が獲りに行く意味ないほど旨味がしょぼい
経緯は理事長が忘れてたか、話しを全く聞いてなかった。市との口約束でカフェは営業を行った、それだけだろ

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 05:21:03.14

当時から「最初からカフェやらせるつもりでSLDが永田を送り込んだ説」を唱えてるカフェ批判派いたけど、同じ批判派からも「上場企業がグレーゾーン攻めてまで取りに行くほどの旨味は全く無いだろ」と言われてた
コンプラとか金勘定とか持続可能性とか考えたら「ありえない」とすぐ判るレベルなのに、出資くんみたいな世間知らずには分からんのだろうな

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 05:33:49.51

散々言われてる通り、理事長の「聞いてない」「知らないうちにカフェになってた」は永田の「南風の性質なんて知らないままカフェを委託された」や崖店の「理事長にセクハラ・パワハラされました」と同レベルなんだわ

どっちも「本当にそうなら法的に対応しろよ」「弁護士付いてたのに出来ないの？なんで？？？」で終わる話

普段から出資くんが言ってる「法的正当性がないのにゴネた」はカフェだけじゃなく理事長も同じなのよ
なのに理事長の主張だけは信じて「検証すべき」としつこく言い続ける一方でカフェの主張は「嘘」「謝罪しろ」と1年以上粘着してるから「とんでもないダブスタ」と言われてる

こんなにわかりやすいダブスタねーわ
まあ3行以上の文章読めないからこのレスの意味も解らないか？

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 05:46:41.76

その時はNPOが事業計画書を催促しても出しておらずオープン予定日が迫った中で
飲食やれる人材が永田しかいなかったという情報が出てなかったからな
いろいろ情報が出てきた今となっては都会の企業が田舎を乗っ取りにきたって思ってるのは情報弱者の出資君やメガおじくらいで未だにその説信じてる批判派なんて一人もおらんだろうにな

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 06:06:49.88

出資君が入居の経緯についてこだわるのは、それでカフェの悪行が明らかになると根底から勘違いして考えてるのかもしれない
議会でも協議でもSLD進出説が完全否定され理事長が忘れている状況で
入居の経緯について掘った所で「口約束が実際にあったかどうか」の話にしかならない
それは口頭とはいえ契約があったならカフェが得をするだけの話であって
あとは口約束した市と仕事せずダラダラとオープンを遅延させてたNPOとの責任の押し付け合いにしかならない
経緯について掘った所で、出資君の「カフェが悪いよね？」と望む展開なんて絶対ならんよ
SLD陰謀論ありきでしか成り立たないからね

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 06:54:59.42

>>136
三者協議で市側が「経緯を掘っても時間の浪費」と一蹴したのを「市やカフェにとって都合が悪いからだ」と解釈したんだろう

いくら「ちゃんと話したでしょ、試食会の内容や参加の記録まで残ってるよ」と言っても理事長は「知らん！」の一点張りだろうからそれこそ時間の浪費でしかないわけで
ここ数か月の出資くんがまさにそれだしw

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 08:42:57.90

出資君は短絡的だから確かにそんな解釈してそう…
掘ったところでダメージ受けるのはNPOと市だけになるのを本当に理解出来ないのだろうね

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 10:45:51.19

ID:xDpIsKLV
この深夜の書き込み、
この勢いづいた書き込み、
少しずつ自分の固定観念が入って物語を
作っていく。
🍛≒🍛だよねやっぱり。

>>136-138 の出資くんは～こう、もその典型。
これカッカして寝られなかったのかなぁ。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 10:58:21.01

>>131
まずここね。
「意思決定」とは
その件の発案や計画段階にどのような関係があったか。
という話だよ。
ここで当に飛躍（笑）して

＞市の職員の席があってNPOの人間でもない職員が総会に参加出来ると本気で思ってる？

ほんとに、本気で思ってる？
深夜で酔って書いてるのかも知れないな。
でなけりゃリアル🍛。

今回のあり得ない件、
理事長の覚えてない発動のような禍根を残す事の
無いよう検証する必要があるでしょ。
なぁ、妄想トンチキくん。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 11:07:47.11

>>139
SLDのホームページを見てくればいい
200万程度の仕事を欲しがる企業じゃない

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 11:10:17.18

137出資くんの教科書はヨニウム

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 11:16:02.42

アンカ多くなるから省きます。

132
前半は反論ない。事実そうだよね。
でも後半はお得意の妄想発動！
私はエスエルディー陰謀論なんて言ってないよね？
最後の結論は正しいだろう。

133
妄想からの駄文。たぶん人間がゴミ（笑）

134
続・妄想からの駄文。
たぶん本人が、「エスエルディー陰謀論」に囚われている。
検証の焦点を「エスエルディー」（笑）に当てている。
そうではなく、今回のあまりに全員が杜撰すぎた
計画の運びを総括（笑）をしろと。

135
続々・妄想からの駄文。おくすり増量。

136
妄想から始まるが少し良いことを言ってる。
本人は固定観念に縛られているが。

＞入居の経緯について掘った所で「口約束が実際にあったかどうか」の話にしかならない
それは口頭とはいえ契約があったならカフェが得をするだけの話

検証だからカフェが得しようが良いでしょ。
むしろ要点。次回どうすれば問題なく運営できる
計画となるのか。要点はここでしょ。

＞出資君の「カフェが悪いよね？」と望む展開なんて絶対ならん

ほら、思考にバイアスが掛かってるよね（笑）
普段の私の「カフェが悪い」は三者悪いのに
自分だけ棚上げしてゴネたから。
ニールマーレ事件の検証で、「カフェが悪い」
と持っていきたいなんて思っていない。
🍛的固定観念。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 11:17:22.69

>>141,142
書いている間に早速wwwww
ほんと張り付いているんだなwwwww

🍛≒🍛

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 11:34:51.12

>>143
そもそも出資くんの名前の由来はSLDがあやしいとの話題から展開して出資の定義の話になったんだろ

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 11:38:26.79

全員同一人物に見えてんのか
気に入らないやつを全部≒🍛って言ってもキチガイと思われるだけなのに…

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 11:42:38.76

カフェが悪いにもっていきたいと思ってないってよく言えるもんだな
3者悪いと結論付けてる他人の書き込みを毎回コピペして最後に「カフェが悪いよね」と改竄しといて
それでカフェが悪い方向に持っていきたいとは思ってないってよく言えるものだ、恥を知れ
開業以前はNPOが圧倒的に悪いだろ、それをどうにかしてカフェが悪い方向に持っていきたいと
考えて理屈こね回すから見当ハズレの意見になってんだよ

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 12:03:18.51

SLDが怪しいと半年以上前の情報で止まってる出資君の頭の中
「カフェが入るなんて知らなかった」
「いきなりカフェが出てきた」

出資君以外の人の頭の中
「総会開いて決算で承認までしてるけどそんな支出知らん、外部コンサル数回招いて採算取れないと駄目出し食らって市から事業計画書の催促されたが仕事せず出さずにいたら市が永田を呼んだ。永田や市と数十回に及ぶ打ち合わせと食器を見に行き試食会まで参加したがカフェが入るなんて知らなかった」

出資君の頭の中ではいつまでも情報が補完されないから理事長が打ち合わせに呼ばれずハブられて突然決まったかのような出来事かもしれないが、カフェに決まるのは必然なんだわ

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 12:05:51.84

地域のことを思うなら若者の足を引っ張らずにもっと応援してやれよ。みっともない。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 12:16:31.42

出資くんは高知県民ですらないから地域の事なんて考えてないぞ
探偵ごっこしたいだけだから

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 12:20:17.29

「3者とも悪い、出資くんはNPOのわるいとこを見て見ぬふりしすぎ」

って意見を見て「理事長が憎いんだね」って感想になるのすごいね
俺には出資くんが理事長庇いすぎてるように見えてキモいよ

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 12:20:48.82

＞今回のあり得ない件、
＞理事長の覚えてない発動のような禍根を残す事の
＞無いよう検証する必要があるでしょ。

まず、ありえない件ではなく必然そうなるのと
検証責任なんてものはない、忘れた人の自己責任
自分が忘れたことの責任まで市やカフェに負わせようとする方が異常
「よしこさん、お昼ご飯はまだかい？」と飯食ったこと忘れた責任をよしこさんにかぶせようとするようなもの
禍根を残すも何も、何言っても後になって忘れるなら理事長の存在そのものが禍根でどうしようもないだろ

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 12:30:05.16

そもそも市側も検証する義務は全く無いのだがなｗ
言いがかりや難癖つけられて「複数の職員が理事長から了承を得たと証言しております」で議会で市長が答弁してるから検証すら完了してる
出資君の中では「当事者が忘れたら周りの人が検証する義務がある」と滅茶苦茶な理屈言ってるが、この市長の答弁も出資君は「忘れてる」だろ？で、検証しろ説明すべきだとまた騒いでる
痴呆症の無限ループだから船から降りろと

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 13:07:45.48

出資くんの思い込みは>>11のテンプレのまま永遠に変わらないだろうな

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 13:21:14.21

出資くんは市とカフェからすればネットストーカーだよな

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 13:38:23.91

登場人物全員どこかがポンコツで終了の話なんだが、出資くんは突出した悪者を作りたいんだよ
悪行と書いてた時に時代劇の再放送の見過ぎとレスした事があるが、自分は遠山の金さんでカフェが越後屋で市が悪代官という設定なんだろうよw

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 13:40:55.69

結局、
>>145-147
で分かるのは、私への個人的恨みで話すのみ
中身なんて無し。

>>155
これはある意味正しいんだよ。
>>150
これと合わせて、私は予てから述べている通り
なんの利害関係もない。
たまたまネット上で大きく話題になった案件に
興味を持っているだけ。
追求されないのは

>>138
ここのこれ正しく
＞掘ったところでダメージ受けるのはNPOと市だけ

だから真相に向かわず有耶無耶になったまま。
関係者は、カフェは馬鹿だがこれ以上騒がれたくない。
重ねていうが、第三者でただの野次馬の私は
それが知りたいと言ってるだけw
それだけだよ。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 13:51:21.89

で
ID:xDpIsKLV　の俺の意見が絶対マンが相変わらず馬鹿で

>>151,154,156 のような単発キャラ（笑）がゴミw
このような豪華キャストがこのスレを楽しくしてくれるので
ここが存続している。

>>152
まず、「あり得ない件」とは
爺さんが、そんな事は覚えがないという話を
堂々としてしまう、確認できない状況が起きてしまう
手続きの事だよ。

本件の問題は、三者合意で成り立つグレー営業でしょ。
だからカフェは営業許可が確認できなく酷い目に遇い、
NPOのそんなことは知らんという妄言に振り回された。
市は中途半端な返答しかできず、周りはなんとなく
察してこれ以上追求する事をやめた。

あ、本題のせいで逸れたけど
また ID:xDpIsKLV がアホで、自分の仮定から
ツラツラ妄想を重ねてなに言ってるの？って話ね。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 14:06:35.43

たぶん白黒思考っては
私に噛みついて来てる人たちだよね（笑）
整理してあげるね（笑）

・告発の件
退去命令に反発してなされたが
施設の性質上、三者協力して運営できる事業。
それを理解し協力もしていたのに、それを隠し
ネット告発。
また、残念ながら法的に問題ない退去命令なのに
居座りゴネたからカフェが悪い。

・総論として
上記でも述べた施設の特性のせいで今回混乱が起きた。
カフェ等を開業する事は違法とは言えないが
今回のように関係者で紛争が起きた場合、どうするのか。
どのような位置づけ、法的処理をするのか。
この点は未解決のまま全員がだんまり。
また議会等でどういう話が出たのか、南風2階は
現在のところ放置か？

今回の件で、どこかが指定管理者となっても
内規や申し送りで二度とこんな事にはならないと
思うが、ひどい話だったね。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 14:11:39.16

>>159
総論のそれらをしようとした三者協議をNPOが勝手に離脱したんだが
また循環させるの？

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 14:15:42.44

カフェの退去は法的に問題ないという一方で200万の什器の件は法的に問題ないけど解決しないと先に進めないNPOの気持ちは分かるとごねる出資くん
ダブスタを極めてるな

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 14:15:47.62

ゴミたちがいつまでやってるの？
当事者に会ったことないやつらが

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 14:22:12.18

スレを立てなければいいだけ
恥ずかしい他責思考

>151,154,156 のような単発キャラ（笑）がゴミw
このような豪華キャストがこのスレを楽しくしてくれるので
ここが存続している。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 14:26:18.00

コロリスト、再登場できるのかな？

>>160
その時は理事長が陰謀論ブチかましてたんでしょ。
現実を理解させた上、再開したら良かったのでは？
勿論NPOが悪くないとは言わないよ。
だけどまとめる役は必要だよね。
NPOのせいでダメになった、と言うなら三者ダメだよ。

>>161
ホントこれ系、本人が陰謀論に侵されてんだろうね（笑）
・カフェの退去はオーナーも言う通り法的に問題ないOK？
・200万の什器の件、わい >>159 で触れてないwwwOK？

病気だろ……

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 14:35:48.34

>>163
＞スレを立てなければ良いだけ
→あなたの願望
＞恥ずかしい他責思考
→これを他責思考と言うのか？……
　
>>109　ここの
＞ああアスペには嫌味とか反語表現が通じないんだっけ？

こういうのやっぱり自分の言われた事、
言われて悔しい事を言ってたんだね。
辛いね。
本当に通じない、理解できてないんだね。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 14:51:28.74

>>153
出資くんもいつもそれだよね、「お前らが証明しろ」

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 14:54:48.47

出資くんと理事長、やっぱ似てるよな～

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 14:55:29.68

てかまた出資くんは自演と思い込んでるのか
恥ずかしすぎるだろ

>>163
単発じゃなくてすまんな

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:22:53.20

出資くんがアスペって出資くん以外の全員が一致してそう思ってるぞ

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:25:27.53

コロリストも教養なしが出てる
コココラーとかコラーが英語的には正しいよね
ちょっとしたことでわかるよね

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:27:17.47

167
理事長は昔は大人しかったという証言があるが、出資くんは生まれつきだと思う

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:28:33.80

>>161
カフェの退去は法的に問題ないでしょ
あるの？退去が法的に問題あったならはよ教えてや。退去しないですんだじゃん

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:28:34.23

>>161
カフェの退去は法的に問題ないでしょ
あるの？退去が法的に問題あったならはよ教えてや。退去しないですんだじゃん

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:31:25.53

>>151
NPOの悪いところは、NPOの悪い所を語るスレ作れば？って言われてるのにw
その言動心理はNPOよりもカフェを悪く言う人を論破したいって事？

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:32:56.47

出資君>>153には答えんのか
散々議会でのこの発言はスレでも出てたが理事長と同じで「忘れてた」だろ？
出資君と理事長の激似なところは「自分が納得しないことに関してはすぐ忘れる」
だから出資君と話すと話が堂々巡りになって同じことを何度も繰り返すはめになる
そしてどうせ「納得させることは義務！」とか言い出すんだろ？
荒唐無稽な願望を叶えない限り納得せず都合の悪いことは忘れるのだから
市の職員は「あの人はあんな人だから…ｗ」と厄介者の腫れ物扱いされるし
出資君もスレで「まーた出資君が自分の言ったことすっかり忘れて世迷い言いってらぁ」になるんだよね

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:33:25.17

出資くんは白黒思考だから自分と異なる意見の人は全て敵で、かつ≒🍛(1人)だとみなすから

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:36:29.97

自分語りの感想文が長い人だなぁ

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:39:55.59

馬鹿な発言は無視するけど
>>170
これは面白いwww流石だ絶対マンwwwww

こんなスレでそんな検証をする意味を考えず
自分の意見を貫き通す絶対マン最高だぜ！

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:41:25.83

自分語り？出資くん語りをしてる人しかいないが
それともまたマイ定義で喋ってるのか

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:42:47.94

>>178
無意識に教養は出るんだよ
テーブルマナーもそうだろ？

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:45:46.48

>>175
こちらも絶対マン！

>>153 に答えないのか？との事だが
まず153の疑問点かおかしいから答えられないんだわ。
前にも「妄想からの駄文」と書いたが、これもそう。

＞「複数の職員が理事長から了承を得たと証言しております」で議会で市長が答弁してるから検証すら完了

は私の問題点とは位置が違う。また

＞出資君の中では「当事者が忘れたら周りの人が検証する義務がある」と滅茶苦茶な理屈言ってる

というあなたの妄想で話をしている。
壁に向かって話してれば良いと思うよ。

自分の意見が絶対だから、何度説明しても
あなたには分からない。
壁打ちしておいてよ。≒🍛。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:46:26.21

だから検証も何も既に調査済みで議会で理事長の了承は得ていたと答弁されてる
了承したことすら忘れていただけ、知らないも一切通じないほど状況証拠が積み上がってるから裁判も避けた
理事長と出資君の似てる所は忘れてたことすら認めず黙るところよね
答弁も忘れて都合悪いところ突かれるとだんまりするところも同じよな

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:48:24.04

>>180
急にテーブルマナーとかどうしたの？
なにか、人に優劣をつける話を入れて
心を落ち着かせないと居られない病気だね。

大丈夫、そのままで居ても
「馬鹿なことを言わない限り」馬鹿にされないから。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:48:40.33

いや、出資君の言ってる手続き上の答弁なんだけど…頭大丈夫かお前
問題点が違うも何もどストライクの内容なんだがｗ

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 15:58:04.67

>>182
だから

争点はそこではなく
そのようなことが起きてしまった事に対する
反省や、今後再発しない確認方法をどうするのか。
グレー営業の問題点の解決策の話だよ。

手続き上の答弁……本当にアホだ。
あなたはまだ「陰謀論」に囚われていて
出資はまだエスエルディーの関与とか乗っ取りとか
陰謀論を抱いていると思っている。
そこからアップデート（笑）されてないのはあなた。

総会承認されているなんて当然で、しかし
カフェ・NPOともに理由の分からない主張を
するに至った。
こんな馬鹿げた事が再発しないように、どのような
手続きを踏むのか。グレーな部分をどう解決するのか。
（根本を解決しなくとも統一見解を持つ等）

＞出資君の中では「当事者が忘れたら周りの人が検証する義務がある」と滅茶苦茶な理屈言ってる

なんて言ってないんだけど
その返事しようよ。私はどこでそんな事言ってたの？≒🍛

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 16:03:41.48

ID:xDpIsKLV　くんは
「自分の意見は絶対マン」なのはもちろんだが
あり得ない件、という言葉で勘違いして妄想を膨らませ
出資は、当事者が忘れたら周りが検証する義務がある
という主張をしていると言うストーリーを作り
それを前提で話す。

自分の意見は絶対＋妄想マンか……
本当になにかが分裂しているのか
こりゃ勝てないわwwwww

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 16:11:12.93

出資君全く自覚ないんだね、説明しろ、証明しろ、主張するなら説明する義務がある！と
50円と一緒になって騒いでるのみんな見てると思うんだけど…
俺がコイツらやべーなって思ったのは動画見た感想語ってたら50円に絡まれて動画タイトルまで教えてあげたのに
50円「やだ、観るの面倒臭い、見たお前が話まとめて感想聞かせろ」にふざけるなと呆れて返したら
出資君「そうだ、主張するならお前が説明すべき」と便乗して言ってきたよ
出資君に説明しろ証明しろだの言われてた経験ほかの人達もあるからな？
調べたら3分もかからずわかることすらものぐさで調べて他人に説明責任を課してくるしね

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 16:18:31.28

いや、だから確認とったわけ。理事長の意思決定があったのかって出資君は疑問に思ってるだろうけど
複数の職員から言質とれてるの、複数だから担当のキーマン（笑）以外の職員にも理事長が了承してることを確認してるわけ
その意思決定の確認作業したことすら忘れてる相手にどう再発を防ぐの？
南風に障害者が住んでる家みたいに注意書きの張り紙でもたくさん貼っとくの？
「トイレのドアを閉める」みたいにさ、TVに「TVはつけっぱなしにはしない！」とかのシールみたいにさ
出資君の考える物忘れが激しくて大騒ぎする人の対策なんてあるの？確認作業すらも忘れるんだよ？
市にそれ以上どうしろと？ｗ

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 16:22:27.54

>>187
絶対マンのその話、横で見ていて覚えてるけど

絶対マン:主張する
50円（で良いのかな）:話をまとめろ
たしかにそうだったよ。

ただし、後で探してみるけど
話の中で
絶対マン:こうだっただろ（主張）
→本当か尋ねられる
絶対マン:動画貼る
→動画の何処か尋ねられる
絶対マン:逆ギレ

そりゃ、主張してソースを求められて
長い動画貼って自分で確認しろ、分からないやつがアホ
みたいな態度は馬鹿すぎるだろw

その論なら
カフェは本当はエスエルディーと結託してたらしいぜ！
この動画に証拠な！（関係ない長時間動画）
どこで言ってるかはお前が探せ。
でも良いのか？
（例として、内容は事実ではありません）

これもまた「自分の意見は絶対」だから
動画貼って、相手が探して、自分の意見と同じ
感想を持つのが当然と思うのだろう。≒🍛。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 16:28:39.73

>>189
なんでタイムシークまでしてやらんといかんのだボケ、お前のママじゃねーんだよ
全く関係ないわけでなく全てが全て関係あってつながってるんだよ、全編通して関係あんの
他の人は「他人に感想聞くのではなく直接自分の目で観た方がいい」といってたがな
バカオみたいな切り抜き動画やスクショの方が直感的に分かりやすくて良いと思うのは３馬鹿のお前ら同士だけ、情報のつまみ食いばっかりしてるから知らないことが多すぎるんだよお前らは

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 16:29:41.38

動画のどこかも尋ねられてねーよ、観るの面倒くせーだけだよ。だから５０円はクソガキだと思ったの
３馬鹿はどれも似たような精神年齢だが。

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 16:32:07.97

再発防止策って指定管理者の高齢者には物忘れ外来の定期的な受診を義務付けるとかか？
それでも今の医学だと半年しかボケの先延ばしが出来ないがな

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 16:38:31.61

>>188
その怒りはわかる（笑）

だが、こんな事が起きてしまった以上
残せない（笑）「証拠」を残すか
二度とこんな事が起きないような何らかの方法
を模索せざるを得ないでしょw
関係者全員で同意を取った
理事長替わってもらうとかw

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 16:56:50.98

動画ではこう言ってた！

とかもけっこう前後のニュアンス無視した発言の切り抜きが多い朝日新聞みたいな奴

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 17:01:12.21

書類は市はおそらく残してたけど、保存期限が来て廃棄しただけ
馬鹿は書類は全部残すべき！と言うだろうが、倉庫を何個建てればいいねんという話になる

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 17:02:47.01

>>190
なにキレてんだ絶対マン。

もし主張したいならそうだと思うよ。
タイムシーク、URLはともかく何分前後とか
また、全体の感想だと言うならそう書けば良い。

＞他の人は「他人に感想聞くのではなく直接自分の目で観た方がいい」といってた

なんて見事な自分に有利な言葉だけ採用してるやん（笑）

>>191
ま、これはそう思ったがw
だがあなたが怒るように、あなたの発言も
コミュ力最低な感じだった記憶（おぼろげ）
普段からそうだよな絶対マン！

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 17:07:58.93

数日大人しかったが躁転したんだ

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 17:11:44.17

>>183
アスペにはたとえが通じないんだな

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 17:14:46.56

一度でいいから見てみたい
出資くんに例え話が通じてるとこ

**名無しさん** · 2024/08/23(金) 17:24:09.40

出資くんは文字通り受け取るべき所は穿って読んで、行間を読むべき所は文字通り受け取るというウルトラQをほぼ100%でやり遂げるすげー奴