ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part10
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。
他の方への煽りは禁止でお願いします。
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part9
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part5
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part6
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1662256243/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1670205720/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured エピローグノア消失シーン
笛のシーン後、一番大きな鳩が画面を横切った後にノアが消えて物語が終わる
https://i.imgur.com/fXdSggs.gif
スレpart4のID:/NRGAN+Ldさん検証動画
https://i.imgur.com/V7VGcO8.mp4
該当部分を1/10倍速
鳥による画面遮りコマだけカットして繋げた動画
ノアのみ消えている 六氏族(七始祖)
オーツ家(ニコル)
オーツ家始祖にしてシティーの解放者。
ケヴェスの兵士であった始祖は、他の始祖達の手によって命の火時計から解放され、以後は最初のウロボロスの一人として、シティーの解放に尽力した。
機械工学に長けた始祖は、ブレイドで戦う事はなく、自ら製造した武器で戦った。
現在シティーを支えてる技術体系、その全ての基礎は始祖によって構築されたものである。
メビウスとの戦いの後、80の歳で亡くなるまでシティーの再興にその人生の全てを費やしたと伝えられているが、ケヴェスの兵士であった始祖がどのようにしてその歳まで生きられたのかは謎に包まれている。
https://i.imgur.com/LgJIhu6.jpg
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ドイル家(ナエル)
ドイル家始祖にしてシティーの解放者。
その出自は、最初のシティーを建設した者達の直系の子孫である。
エヌによってシティーが崩壊してからは行方しれずとなっていたが、後に他の始祖達と出会い、メビウスとの戦いに身を投じた。
始祖とヴァンダム家の始祖とは血縁関係にあったと言われており、僅かに残された当時の記録によれば、兄妹であった可能性が高い。
兄であるヴァンダム家の始祖と共に戦い、ウロボロスの力を完全なものとする。
聡明な人物であり、後のシティーの法体系の多くは、始祖によってその礎が創られた。
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ローディス家(カギロイ)
アグヌスの兵士であった始祖は、ケヴェスの兵士であったオーツ家の始祖との死闘の最中に他の始祖達と巡り合い、命の火時計から解放され、メビウスとの戦いに加わった。
兵士ではあったが、非常に柔和で心優しい人物であったと伝えられている。
また、医療技術にも長け、後のシティーの医療技術の発展に絶大な影響を与えた。シティー再興後、アグヌスの兵士であったにもかかわらず、80の歳を超えても尚存命したと言われており、何故そのような事が出来たのかは謎のままとなっている。
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ヴァンダム家(マシュー)
ヴァンダム家始祖にしてシティー再興の祖。解放者。
かつてこのシティーはメビウス・エヌによって壊滅させられた歴史を持つ。始祖はそれまで限定的であったウロボロスの力を完全な物とし、エヌと戦い、これを退ける。
戦いの後、散り散りとなった人々を集め、シティーを再興する。シティー再興後にはドイル家の始祖にシティーの全てを託し、放浪の旅に出立。その後の消息を知る者はいない。
ヴァンダムの氏を持ち、始祖の子孫達がシティーへと帰還したのはそれから数百年後のことである。
伝承では、始祖は拳を活用した体術を得意としたと言われており、その血脈は今尚、ヴァンダム家に受け継がれている。
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https://pbs.twimg.com/media/FuCUI9RaEAELc5O.jpg >>3
始祖続き
リイド家(パナセア 師シュルク)
リイド家始祖にしてシティーの解放者。
本像は始祖が師と仰いだ人物であり、これは始祖の師に対する敬愛の念、ひとえにそれ故である。
師と始祖の間に血縁関係は無かったが、師は始祖を我が子の様に大切に育てたと言われている。
師は常に冷静で物静かな人物であったが、ひとたび戦いに赴き、赤き大剣を振るうその姿は、多くのメビウスを畏怖させた。
師は激しいメビウスとの戦いでその右腕を失う事となったが、負傷しても尚、戦いの意思を衰えさせない強い精神力の持ち主であったと言われている。
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カシィ家(リンカ 師レックス)
カシィ家始祖にしてシティーの解放者。
本像はリイド家始祖同様、始祖が師と仰いだ人物のものである。
始祖の師は大きく頑健な体躯を誇り、二振りの大剣を軽々と振るい、隻眼の不利をものともせず、メビウスと戦う事が出来たという。
無頼漢の様相そのままに、豪放磊落、非常に熱き人物で、苦しいメビウスの戦いを、精神的にも支えたと伝えられている。
また、自由の人であったとも言われており、その気質は再興時にはまだ年若かった始祖と、そのカシィの血脈に受け継がれている
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※中央ウロボロスストーンの台座
「本台座に飾られている物は、ごく最初期のウロボロスストーンのケージであるが、ここには本来、七人目の始祖の像が建てられる予定であったと伝えられている。
七人目の始祖、その正体に関する伝承はほとんど残されておらず、これは単なる記録の紛失ではなく、七人目の始祖の意思によるものであった可能性が、多くの歴史研究者によって示唆されている。」 六氏族の始祖と本編ネームドまとめ(暫定)
ヴァンダム家 始祖マシュー ゲルニカ モニカ ゴンドウ
ドイル家 始祖ナエル ギャレット ジャンセン ジュリエッタ
リイド家 始祖パナセア シャナイア
カシィ家 始祖リンカ マティア
オーツ家 始祖ニコル ミネ ヒラチ シノ
ローディス家 始祖カギロイ ティアン メビウス一覧(part2 ID:zNnXq9zV0さん他作成)
修正、追加ありましたら宜しくお願いしますとのことです。
A 未登場
B コロニー9執政官
C ケヴェスキャッスル執政官、名はクリス
D 所属不明、空気の流れを感知する能力を持つ。名は黒焔のディルク
E コロニーイオタ執政官、ニイナの提案するコレペディアを承認した
F メビウス直轄コロニー0執政官、鉄騎兵を指揮し戦争のバランスを保っていた
G コロニーガンマ執政官、シドウに人生をやり直す機会を与えるなど他の執政官とは一線を画する行動を見せる
H エイチのコロニー執政官、全コロニー選抜のエリート部隊を指揮していた
I コロニーミュー執政官、イチカという人物として活動していた。幻影を見せる能力を持つ
J コロニーラムダ執政官、泥に人格を植え付ける能力を持つ。名はヨラン
K コロニー4執政官、几帳面な性格で芸術にも関心があったらしい。火時計から生命を吸収する能力を持つ
L 所属不明、Ｘと共に黄金ランクに昇格したコロニー5を滅ぼした
M 所属不明、人間の魂を入れ替える能力を持つ。名はミオ
N ケヴェス所属の執政官の統括役。名はノア。
O 所属不明、Pとともにエセルとカムナビを監視するために現れる
P 同上
Q コロニー30執政官、レウニスに強い関心を持っていた
R コロニー11執政官
S 所属なし、物質の動きを停止させる能力を持つ。名はシャナイア
T コロニー15執政官、メビウスでありながらウロボロスに協力する。名はトライデン
U コロニータウ執政官、タウに独自の文化を根付かせた他ユズリハに異常な執着を見せる
V ブイのコロニー執政官、レウニスのみで構成された特殊なコロニーを指揮。成人の儀の始まりの過去回想と現在(タイオンサイドストーリー)で喋り方が違い、別人の可能性あり。
W 所属不明、Rの復讐に協力。骸や人間を操る能力を持つ
X 所属不明、YZと同様生まれながらのメビウス
Y コロニーオメガ執政官、命の火時計を作成する能力を持つ
Z 理そのものでありメビウスの主 トラに酷似のノポン
https://i.imgur.com/d2J3VEP.jpg
ニアの「オリジンの建造には、あるノポンの技師が関わっていた」というセリフ時の視線先(ハナの出てきたところ)
https://i.imgur.com/m4LMY1z.gif リクの魔剣ラッキーセブンのムービー台詞
「遥かな昔 七人のノポンの刀匠が、七年の歳月をかけて、七種の白鋼から打ち出した、この世に二つとない業物も」
「確かにこの刀は凄まじい力を持ってるも。その気になればたくさんの命を奪えるも。だから、その怖さを知る者だけが持つ資格があるも、ってリクのシショーが言ってたも」
https://i.imgur.com/FMKfLiL.jpg
ノアミオの終の剣を見たゼットによる「あの日」の回想
https://i.imgur.com/dEK4Ctv.png
https://i.imgur.com/3By0GE6.jpg
https://i.imgur.com/vewimK8.gif 新たなる未来で流れたラジオの内容
「ラダマンティス第一宇宙港より第八次地球種汎移民計画の母船イカロスが48万人の移民団を乗せ、いて・りゅうこつ腕イータ・カリーナに向けて旅立ちました。
イカロスは地球種汎移民計画8隻目となる恒星間移民船で、イカロスを含めこれまでの移民団の合計は300万人
総合政府は本年度中に第十三次まで移民を計画しており、第九次以降は７月に就航する新型の超長距離恒星間移民船フィラデルフィア級が母船として配備されるとのことです
フィラデルフィア級の搭乗人員数は最大で150万人。計画が予定通りに推移すれば総計1000万人の人々が宇宙に旅立っていくこととなります。」
「昨夏より議会に提出されていたサルワートル人権擁護法案についてです。この度 13の自治州から法案反対の請願が出されたことを受け、司法省第七特別人権委員会は、再度法案の妥当性を審議すると共に、場合によっては廃案も視野に入れた議論を進めていくとこのです。
これまで色々と物議をかもしてきた法案なだけに今後の政府及び委員会の動向が気になります。法案が法案だけにすんなり可決といかないのでは？と危惧していましたが、それが現実のものとなりつつありますね。ではここで本件に関してミーノース自治州議員ディミトリ・ユーリエフ氏から声明が出されておりますのでそちらをお聞きください」 Switchホーム画面から
ゼノブレイド3の「ソフト情報」→「知的財産の表示」で
「ゼノサーガシリーズ&バンダイナムコ」
の記載有りってのも考察スレではデカい情報な気がする。
単なるファンサービスでヴェクターのロゴ出すためだけに、わざわざバンナムと契約してきたのか？というとかなり疑問 ＞「遥かな昔 七人のノポンの刀匠が、七年の歳月をかけて、七種の白鋼から打ち出した、この世に二つとない業物も」
結局これはリクさんが考えた適当設定だったのだろうか 今回のエンディングテーマが、ギアス・サーガep1の人と同じ歌手であることについての光田さんのツイートも意味深
ゼノサーガシリーズとの版権契約は、もっと大きな意味があるのかもしれん >>15
この理由で契約してるって方が腑に落ちるわ
ヴェクターのロゴ登場とかファンサービスとしても微妙だし
ただまぁ少なくとも、ゼノブレイド世界にヴェクターが存在してることが明らかになった以上
永劫回帰を起こしていたヴィルヘルムの存在も濃厚になったってのが、考察的にはデカいのか 一つの地球になった中に光が落ちていったのは
ゼノクロの移民船だと思ってる >>17
>>18
ミラの設定自体が、異世界をツギハギした異空間って設定なので繋がると言えば繋がるんだろうけど
ゼノサーガ宇宙には地球人類以外存在してないので
クロス宇宙とサーガ宇宙だけは直接は繋がらんのだよな
間に異空間のミラが入ることで繋がるが ３のエンディング見なおして思ったんだけど
ノアが目を覚ました瞬間白い鳩が飛び立ってその鳩が画面を通った瞬間に
消えてるんだからこの白い鳩に何かしらの意味は持たせてるよね
白い鳩には幸運、愛の象徴、新しい門出なんて意味があるらしいが >>17
正直これ
でも今後ゴリ押しで繋がる可能性あるからまだ希望は捨てられない サーガとこれから繋がるってか繋がってサーガEP4が終わったってことじゃねーの？
クロスの異星人も元は地球人とかで良いやろ
クロスにわざわざロジカルドライブなんて名称使ってんのも関係あるからでしょ サーガはサーガで年表を作っちまったので
混ぜるのが別にするのかどちらにも出来る
ギアスを含めるかはスクエニが権利を売らないと進まん >>18
無かったことというか、少なくともゼノブレイドシリーズには含まれていない
これは無かったことにしているのか、それともゼノクロをゼノブレイドシリーズからは独立したゼノブレイドクロスシリーズとして続けるつもりなのかは分からん
正直後者の方が嬉しい >>20
ゼノサーガ未履修の俺にはこれしか思いつかなかったわ いうて2のイーラとブレイドのデザインに関わってるし今のモノリスがスクエニと全く取引出来ない立場かというと
そうではないからなあ
大筋で繋がりやすいのがサーガってだけじゃね クロスが西暦さえ使わなければわんちゃんギアスとクロスできたのによぉ・・・ 黒い霧って伏線回収したように見えて謎めいた存在のままだよね
謎の亀裂から既存のモンスターが霧を帯びて現れる。それをアルファが活用してたということだけわかった
つなみらの段階ではアルファは活動してなかっただろうし関係ないはず。謎現象
https://i.imgur.com/40qQVqR.jpg
https://i.imgur.com/yjzGjqm.jpg >>21
その理論だとノポンいる時点でブレイド宇宙とサーガ宇宙は繋がらないことになるよ NLAにあれだけ企業が出てくるのにヴェクターが存在しないのはなんでなんだろうな ゼノブレイド1～3はEP4じゃなくてサーガの前日譚EP0やな 主観中の主観だけど、クロス勢が待望してるのをわかってて地球種汎移民計画という聞き覚えあるワードを入れてきたってことは何か構想はあるのかもしれないね >>31
この言い方からすると黒い霧と霧乃獣は関係があるってことで良いんだろうが、それがどういう関係なのか全く分からんな
さっさと設定資料集くれ 多分今後クロス続編とサーガリメイク両方出ると予想する
で、サーガ本編中にあった
「“傍観者”“木星動乱”“監視者”“封印者恐慌”“アニマの器”“干渉悲劇
”そして“イェオーシュア”――。ケイオスとヴィルヘルムとの間で交わされる謎の会話。」
この謎イベントをリメイクでやって欲しいw ゼノブレはサーガと同時並行というか、終わりの部分で一致するって感じじゃない
サーガ４＝ゼノブレ４が次回作 アルストが地球を元にした世界で巨神界は完全に新しい世界っていうのはクラウスの記憶の有無によるのかな？ 権利関係クリアしてまでゼノサーガ要素出たんだし考察したいならここで駄文書き散らしてないでまずはゼノサーガをプレイすべきだと思うな >>38
終わり方が一致したのは長い年月を経て地球が復活したからじゃね？
ゼノブレは相転移実験直後からの物語だけどサーガはもっとあとからの話でしょ >>39
アルストは別次元に飛ばされた地球そのものだよ
記憶とかは関係ない
巨神機神もクラウスの半身とウーシアが別次元に飛ばされて構築された世界よ
今まではアルスト地球は太陽系に残っていると思われてた（もしくはそこまで意識されたことはなかった）があらみらのエンディングでどうもアルスト地球も別次元に飛ばされてましたねってことがわかった >>39
以下は全部個人的な推測だから参考までに
地球は全部別宇宙に飛ばされた
その前提のもとで、地球という星そのものやプネウマやロゴスは別宇宙Aへ、クラウスの半身やウーシアやその他諸々は別宇宙Bに飛ばされたってことじゃね？
だからアルストはちゃんと地球なんだけど存在する宇宙は別ってこと
それがアイオニオン消滅によって元の宇宙に帰還したとか >>41
アイオニオンもそうだけど、異なる次元宇宙で同じ時の刻み方してるわけじゃないと思うから
初めの相転移と終わりだけは一致してるけど、前後関係はようわからんってのが正解な気がする
ヴィルヘルム消失、永劫回帰が終わる⇔クラウス消失、２つの次元宇宙が元の次元宇宙に帰る
はほぼ同じ時期というか、前者のほうがより強い切っ掛けな気がするな >>45
リクはオリジンの素材がそこに居るモと言ってたし
オリジン素材で作ったら大体コアが混じるってるんだと思われ >>45
この終の拳ってどこ行ったんだろう
何となくノアの鞘になったとは思っているけど、どうやって伝来してるんだろう
リクが終の剣と共に渡したとかかな >>41
あ、ごめん
サーガ本編でプランクスケールからロストエルサムが復帰したのっていつだっけ？
サーガ３ED前後だと思い込んでたけど、アベルの箱舟やレンヌルシャトウ出現のタイミングだった気も
復帰したタイミングによってブレイド３完→サーガのどこかって感じだからEP０ってのもわかる >>44
だから作中どの作品も何年経ちましたとは表現されてない
幾星霜とか千の月とかそんな表現
それにゼノブレの時間経過によってゼノサーガの時代にマッチしそうだから盛り上がってんのよ PS版サーガは2が高橋夫妻無監修だし監修したDS版は3に繋がらないところがあるし
現段階のサーガの設定がどこまで生きてブレイドに繋がるか分からん状態だと何言っても妄想止まりだと思う つかどういう扱いなんだろ
1.メリアの終の剣が実は拳混じりで3本あって、アルヴィースから預かったプネウマロゴス（本物かは不明）をうち二本に嵌め込んだ
2.メリアの終の剣とは全く別に何らかの理由でプネウマとロゴスのコアがオリジンの物質に触れ（メリアのものと呼び名は同じだが）別の終の剣と拳ができた
前者の場合はリクかメリアがウソついたことになるし、
後者の場合は2終盤で破損してそうなこの2コアがどこから出てきたのか、
また存在が無事だったのならアルヴィースが最初からオリジンのベースに仕込んでおけば
アルファの暴走もなかったのにどうして視えてるのにそうしなかったのか、新たな疑問 >>52
でもノアの鞘がマシューのブレイドっぽくなるのって意味深じゃない？
特に意味は無いのか 呼称がややこしいけど性能だけで見ていけば、オリジン製の武器であることと
ロゴスとプネウマの関与は別々のことだと分けて考えた方がいいのかもしれない
ウロボロスナックル自体はゴンドウの両親時代のウロボロス研究の産物っぽく言われてた気がする 元からノアの剣が赤いのはその時点でプネウマついてたのかも >>47
ゲルニカがノアの剣を見た時のリアクションからも終の拳っぽい感じはするな
仮にそうだったとしたらノアの手に渡った経緯はナエルアルファと同じく神なる者(プネウマ)の意思ってことで説明はつきそう リクはプネウマの光を見たことあるからノアのブレイドの光がマシューの後継的なものと見抜いてたのかな？チビノア自分のブレイドずっと隠してたけど…
台詞では「この剣の怖さを知るものに持つ資格があるから」って言って終の剣を渡してたな
ブレイドを鞘にすることが出来るとリクが思いついたのはNのブレイドを見たことがあるからだったのかもね
https://i.imgur.com/yLFx9Jw.png >>56
確かにそうだな
オリジン製は終の剣2つと終の拳1つで合計3つだけど、実際コアが使われてるのは2つっぽいし ノアはケヴェス側なのになんでプネウマ？
確かに籠手が翠玉色に発光してるけどさ 終の拳はミオが元々の持ち主だったが結構しっくり来る >>61
ロゴスがエヌを選んでウーシアがアグヌス寄りのナエルを選んでる時点でケヴェスアグヌスは関係ない気がする >>61
出身関係なくロゴスが選んだ人間と対立するに相応しい人間をプネウマが選んでるんじゃね？ >>61
クラウスによって改造されているとは言え、プネウマは別にアルスト産のものじゃないから世界が融合した時点でケヴェスアグヌスなんて関係無いんじゃね レックスがガチムチになってしまった結果ノアに乗り換えたと… ロゴスくんは本当は陽キャ男子が好き
でも闇堕ちしたイケメンを放っておけない性分 >>23
単純にノアの方舟にある鳩がオリーブだかの葉っぱくわえて帰ってきた逸話が元じゃないかな よくよく考えるとノアの剣がプネウマ由来だったらラッキーセブンを抜くまでもなく火時計くらい斬れそうだしその線は薄いか 演出だけで言えば終の剣だけでなくメビウスの武器全般＝ゼットの力がロゴスだと見えなくもないけどわざわざゼット本人が勧誘したり対アルファに派遣したりしてるからやっぱ終の剣が特別なんかな 翠のエネルギーって色だけの話ならウロボロスストーン（ウロボロスパワー）も同じだからね
本編ゲルニカのストーン解放シーンとか >>70それもあるのは間違いないだろうけど
白鳩が持ってる意味が状況的に合うから
ダブルミーニングかなって 分かりやすい色合いじゃないだけで、エヌの終の剣にはロゴスの力が、ノアの終の剣にはプネウマの力が宿ってる説
終の剣は鞘と共にあることで本来の力を発揮する的な
でもここまで来ると考察じゃないな というか仮にエヌが持ってんのがロゴスの力だとしたらなんかロゴスって可哀想だな
いっつも敵側じゃん マシューが他者のウロボロスの力を解放させる力を持っているのも、
最後の合体時にプネウマが見えるようになっているのも含めてみれば
ウロボロス関連全体がプネウマ由来なんじゃないかという気がする
トリニティプロセッサーは合議制であり、3つの内ｂﾌ2つが承認することがウロボロスの真の力解放条件のような演出なので
本来の用途からすると根本的にはゲート関連の力なのだとは思う 最初は世界解放側だと思ってついてったのにいつの間にか世界を守る側に付いちゃうけど見捨てなかったロゴス 本編だと終の剣と書いてオリジンの剣だったこともあるのでオリジン製の剣ということならともかく
登場人物にはメビウス含めロゴスもプネウマも正確に認識できる人がほとんどいないし
ロゴスの力の剣とプネウマの力の剣（拳）のみを厳密に指定した呼び名が存在してない可能性もある
ロゴスは鞘が、プネウマは籠手が本体で、そこからオリジンの剣に力を与えてるパターンもありうる オリジンの素材が入ってれば
それはオリジンの記憶と繋がっているので
デバイス出せれば誰でも終のケンもちろんなんだよな >>77
とうの昔にゲート消えてるからなあ
トリニティプロセッサの合議はまずゲート管理が目的で三つ揃わなくちゃ意味ないから12アイオニオンどの世界も合議する必要性が存在しない
で合議といってもプネウマロゴスの意見を聞いてウーシアが決定するプロセスだし シティー民の死体が消えるのはアルファが別の世界に送って情報回収してる説 あらみらでNが剣突き立てた時に出た波動も翠ではあるんだよな
最終的にはマシューの拳でウロボロス開放してるけど
それにてもあのシーンは2プレイヤーなら胸熱すぎるわ
本編で見たかったよ これ結局どういう意味なんだ
ウーシアがオリジンの元なんですよという意味だったのか
サーガ系のゾハルなのも気になるところではあるが
https://i.imgur.com/0Avjg3j.jpg >>84
それはアートブックの内容でしかないから、実際に設定として扱われていると判断するのはおかしい ゼノブレ3本編は最後まで人の物語だったから神扱いのトリニティプロセッサーは関与無しって方がテーマ的には収まりがいいのよな エイ、シュルク、レックスが支柱となりアイオニオンの同化を止める
これも３支柱の均衡ともいえる
三すくみすごいね >>77
ウロボロスストーンはニアの心とオリジンから生まれたって本編の情報だけなら同意し辛かったけど
あらみらでケヴェスとアグヌスの女王が完成させたって言が出てふわふわし始めたしそれも有りそうに思えてきた 酸性のシュルク
中性のエイ
アルカリ性のレックス
ディクソンさんの意思は引き継がれたんだ そういや
2010年から2030年の間で5月16日（水）がある年は
2012年,2018年,2029年らしいね
https://i.imgur.com/61RW7pT.jpg >>32
いや、ブレイド世界は別宇宙なんだし問題ないよ
加えて言うなら、ノポン自体が広義的な地球種だしな サーガ世界は「宇宙で唯一地球だけが特別な存在」っていうキリスト教的世界観なので
作中で描写が無いだけかもしれんが、知的生命体以外の異星起源の生物すら出てこないんだよな >ガラテア── 我々は愚かだ──
>地表を燃やし尽くし 今また空さえも焦がしつくそうとしている
>でもアレは そんな我々を 至高の存在へと変えてくれるかもしれないんだ
>それは新たな宇宙の誕生とも言えるんだよ ガラテア
クラウスの台詞的にやっぱ相転移直前でゴーストやグロウスが関わってるとは思えんのだが オリジンにデータがない人たち例えばシュルクやレックス、リンカパナセアって二つの世界が一つになったら消えちゃうんだよね悲しい
マシューナエル達も存在すらなかったことにされる その辺はどうせどこからともなく突然あの板が現れてまた悪さして何とかするんですよ >>94
シュルク達は同化しなかっただけでデータがないという話じゃないしシティーの人間もオリジンに登録されてる
って前スレの最後らへんでも同じような話題になってたな オリジンのヒカリに包まれていった三人は実質神扱いで記録は残るし
Zが映画で見てるのも記録として残る
完全体ではなくても人体製造には問題なかろう シュルクとレックスがゼットと共闘してアルファを退けたのが15年前
マシューとナエルの両親がメビウスとの戦いで命を落としたのも15年前
これ多分何かしら関係あるよね リンカは「アイオニオンが誕生したと同時に多くの人々がオリジンと同化しましたが」という言い方してるので
メビウスに乗っ取られたオリジンやその理と同化したという意味なのかもしれない
オリジン本来の機能は記録と再生だし、記録と同化はたぶん別の意味で使ってる >>93
1の最後でもサルワートルとの戦いは描かれてない定期 >>92
表向き異星人がいるクロス世界でももしかしたらそれと同じ可能性あるんだよな
グロウスやザルボッガの祖が地球人由来てのがゲーム中で判明してた筈だし もしサーガとブレイドが設定の齟齬無く繋がるとしたら
・ヴィルヘルムが無限に繰り返した永劫回帰の中に、クラウスが別宇宙を作るという奇跡を起こした周回があった
・別宇宙は永劫回帰の対象外のため、ブレイド宇宙は独自に進み続ける
・サーガ宇宙の最終周(サーガep1～3)で永劫回帰終了
・永劫回帰が終了したサーガ宇宙に、ブレイド宇宙が地球として復活
・復活した地球にKOS-MOS漂着(サーガ&ブレイドラストシーン)
とかかな >>100
1は一瞬だし詳しく描写や喋っていないだけでは
2は喋った結果、「地球人は今、地表や空さえ焼き尽くそうとしている」とわかった
2はクロスより後に発売されてるし
仮に相転移直前にゴーストが関わっているならば「自分達は」とは言わないのでは
ゴースト達は一方的に地球巻き込んでるし 単なるファンサービスってオチもあり得るけど
ヴェクター社がブレイドシリーズの世界にも存在してたってのは明確になった訳だし
なんでも有りの永劫回帰を考察で使って良いって話になるんだよな
>>101
クロスの異星人や異星生物も、実は全て地球起源って話になら
クロス世界も永劫回帰のどれかだったって話になるのかもしれん >>82
アイオニオンの外の世界からしてみれば
本来存在しない未来の生体情報だから揮発して消滅してるんじゃないかなあ >>103
正直言って、ブレイド本編とクロスでは2000年代の描写が違い過ぎると思うわな
「異星人からの侵略受けて地球滅亡」なんて重大かつ決定的な話を言わない・描写しないのに
同一地球の同一時期ってのは解釈として苦しいと思う
テクノロジーの水準にもかなり差があるし
永劫回帰で起きた、同じ宇宙の周回違いの地球って方がまだ可能性としてはあり得ると思う >>106
サーガ・ブレ・クロをくっつける場合の力技としては
・サーガは太陽系含む宇宙での永劫回帰の最終周
・ブレイドは二つの別宇宙にぶっ飛んだ地球だからサーガ宇宙の永劫回帰の範疇にない
サーガEP3とブレイド3のケツで合流
・クロスは閉鎖した惑星ミラ＝いつの間にか別宇宙に逃げ込んでてサーガ宇宙の永劫回帰の範疇にない
サーガ宇宙の永劫回帰の最終周より以前の周で起きたことだから西暦描写が異なる
サーガに宇宙人おらんやんけ？地球人もサマールやろがい精神 ギアスのエルドリッジ墜落から一万年という時間の流れを通常空間とどう合わせるかのギミックって
この別次元からの解放を使うつもりだったんだろうね >>108
でもギアスの方々は別に地球に帰りたいわけじゃないし
デウスは破壊したし波動さんは還ったし
別に放っておいてもよさげ
でもオリジナルゾハルさん持ち込んでんのか >>106
テクノロジーの差？
特に感じないけど
ラダマンティス側はゲート死守絶対だから異星人なんかにかまってられないんちゃう？
目の前の敵のサルワートルに集中でしょ
それにゼノクロのあれは異星人同士の戦争に巻き込まれるという話で侵略ではない
もちろんグロウスは地球人を抹殺しに来てるとは思うがね
なので解釈の幅は広げられるんだわ あらみらEDの地球は少なくとも惑星ミラではないよね
惑星ミラて1とは関係ない文明も混じってたりするし
アイオニオンの未来だとしてもまったくミラ全図と似てないしね
https://i.imgur.com/i9jNWTH.jpg まあ無理やりぶち込むなら
過去、上位領域に進攻しようとして失敗した人間、アニマ感応者の成れの果てが
原始ノポンや異星人ってことにしたら丸く収まりそう
ノポンのオーバーテクノロジーもメルカバやオメガ羅針盤の応用、異星人がゾハル(神)を利用する人間を滅ぼそうとするのも過去の出来事からとかね 3で明らかにブレイドの子孫だろテメーっての誰がいたっけ
まんまシキはいたけど >>114
マシロがライコの子孫なんじゃね？とは言われてたりする >>105
肉体がそもそも登録されてないから情報取得からスタートだろ ブレイドのシキはボクっ娘の女性だったが
アグヌスキャッスルのシキは兵士に「彼」呼ばわりされているから男性説がある そもそも3のエンディングで一つになった地球は、元々あった西暦20xxの地球が再生されたわけではないだろうし、新しい地球はゼノブレイド1、2の人たちやノポンが共存している可能性が高いんじゃない？そう考えると西暦もリセットされてそうだし、新しい地球の未来でクロスと繫げることもできそう。最後の光はエルマだと思ってる。 >>118
1,2の未来でまた西暦になるのは解釈として新しすぎるな… エルマが来たのって、地球の危機を知らせるためでしょ？
エルマが来たから、グロウスらの危機から逃れるために地球種汎移民政策が進められたわけで。
だから、DLCエピローグ時の地球にエルマが来るのはおかしくね？
時系列的に、クラウスの時代には地球種汎移民政策はある訳だから、既にエルマは来てることになる。
だからあの光はコスモスじゃね？ >>120
そう、エルマの可能性はほぼない
あの光がクロス由来ならエルマではなく白鯨 >>122
エアプなのにエルマ推しってのもよくわかん現象やね
実売数どんくらいだったんかなクロスって >>87
別作品だけどゼルダの伝説も力、知恵、勇気のトライフォースだしな >>93
でもそれ言ったら1の時点で戦争の話題なんて出てなかったし >>124
ブレイド1とクロスは売上ほぼ同じでどっちも90万のはず >>95
よくよく考えると人類誕生よりもずっと前からあったはずのゲートが、クラウスの消滅で宇宙から消え失せる事の方がよっぽど謎なんだよな >>97
というか多分オリジンってアイオニオンで起きた出来事やら命を全て記録してるような気がする >>98
アルファを退けたのが15年前ってどこの情報だっけ？ 正直同じ名前使ってるから同じ世界理論は微妙なところある
それだとディミトリのゼノサーガもスレイブジェネレーターとフィラデルフィア級のゼノギアスも繋がらないといけないし
クロスだけ地球種汎移民計画だからーってのはおかしな話だ 特定の名称で呼ばれてないだけで宇宙移民なんて全シリーズでやってるもんな >>103
仮にそうだとしても後付け設定で改変のしようなんていくらでもあるんだし、今結論を出すのは正直言って無意味なことだと思うよ
というか何となく流されてるけど1と2の実験場所の構造が変わってるってのも改変としては大きなものだし、2の追加セリフは1にあった既存のセリフに挟み込まれてるわけだからその理屈は通用しなくね すべてを描写することはできないし、少しの改変はあるだろうけど
わざわざメインの異星人の襲来を省くことはないよなｗ
それだけでクロス推しをする無理がある
可能性はすてきれないけど、サーガ繋がりのほうが遥かに可能性は高い >>112
途方もない時間が経てば地形も変わるだろ、の精神
ゼルダの伝説方式 >>120
ゴーストが狙ってたのがオリジナルアレスだったっぽいからグロウスはともかくゴーストに関しては半分エルマのマッチポンプって説を思い出したわ
関係無いけど >>134
改変するならするで2の時にやってんじゃね
クロスの後なんだし >>132
考え方が逆
同じシリーズで同じ固有名詞使ってるなら同一世界
ただし作品間に確かな矛盾があるならファンサービスと捉えるしかないというのが普通の考え方
まあギアスは除外よ
ギアスとサーガが直接繋がってる設定なら(発売当時的には)大問題だから >>133
ゼノブレイドシリーズではまだやってない定期 >>136
クロスの可能性が高いとは言えないが、否定できないというのが重要な部分
というか作ってる途中で構想が変わる可能性もあるからな >>139
その後さらに変化する可能性もある、ということよ
言っちゃえば全部モノリスの匙加減なわけだし 無理に話を繋げすぎるとゲームの幅が少なくなりそうだから無理はしないでいいけど それはそれでいつかゼノギアスが掘り起こされたらワクワクする >>131
ソースあったと思ったけど前スレ586の解釈を鵜呑みにしただけっぽい
無視していいです >>143
サーガとクロスの混合の可能性は十分あると思うな
ただサーガを除いてクロス1本はないと思うんだよな
それだけディミトリとベクター、青い光とバンナムと光田の発言は重い 地形だのの違いはノポンがやらかしたとかでいくらでも >>138
そいや、ウロボロスがアレスに似てる！って思ってたけど、よくよく考えたらもしクロスが関わるとしたら、クラウスの時代には既にオリジナルアレスは地球にあるわけだよね。
その後の軌道実験で1,2世界が出来て最終的には3世界になるわけだから、元の地球の情報も一部含まれてそうなオリジンに、アレスのモデルとかデザインも含まれてそうだから、アレスがウロボロスのデザイン元って考えることもできるね。
クロスが関われば、だけど。 ラストはギアスサーガクロスどれにも「つながる未来」なんだと解釈した
けどリクの寿命とかその辺の設定は明確にしてほしいも >>136
いや、繋がって終わったんだよサーガとは
ゼノブレ1～3がゼノサーガEP0よ
てかゼノブレ4でゼノサーガEP3の続きやるってこと？ >>147
一応あらみら内でゼットが
「オリジンがアルファの手に落ちて十余年」
とは言ってる、15年という数字は出どころ不明 クラウスの世界で出てきたのが白鯨のサクラバじゃなくヴェクターのロゴだったんだから
そこを裏切ってサーガよりもゼノクロと密接に繋がる可能性はさすがに低いんじゃないかと思う
あと新展開やファンサは欲しいけど無理して他と繋げるよりゼノクロの独自色を大切にしてくれる方が嬉しいも 15年はメビウスがシティー襲ってこなくなった年数じゃなかったかな
ナエルの台詞だった気がする リクはゾハルにアクセスして事象変異して不老不死になったんだよ >>150
シュルクやレックス達のような新人類が実はサマールの民という可能性もある
サマールの民がウロボロスをもとに作り出したのがアレスで、それがなんやかんやでゴーストに受け継がれたとか
これはもはや妄想だけど この期に及んでクラウスの地球に異星人関連の出来事がないと言い切ってる奴はヤバい
地球種汎移民計画自体が異星人を契機に計画されたものであらみらで初めてクラウスの地球にその描写が出てきたんだから
それに対する意見で他の作品でも宇宙移民はあったは反論にもなってない
統合政府はクロスのみの組織で地球種汎移民もクロスのみの計画でクロス関係ないならどっちも別のワード用意するだろう
今のところ繋がってても矛盾はないのに無理筋な反論してまで頑なに繋げてほしくない理由が分からん >>145
1と2の直後にアイオニオン誕生させたのは勿体ないと思ったな
1や2それぞれの100年後とかを舞台にしたあとに融合させればよかったのに >>155
個人的にはゼットとの不戦協定が15年前で、その直前にたまたまメビウスと戦ってたのがマシューの両親なんじゃないかと思ってるわ >>151
リクやリベレイターの謎がもし明かされるなら設定資料しかないと思う ギアスの頃から移民計画は出てたからな
厳密にいうと全世界規模のプロジェクトの宇宙移民計画で西暦２０１０年～２５１０年だけど
そして何らかの理由で地球＝ロストエルサレムが不可宙域になった
統合政府という名前じゃないけど、管理運営として枢機院がたちあげられた
そしてサーガにおける枢機院は”連邦中央政府”の上級会議、最高決議機関。
その議長は"ディミトリ・ユーリエフ"で、前議長はヴィルヘルム >>158
ゼノブレイドにおける地球種汎移民計画が異星人対策ですとか一言も描写されてないのに断定出来る自信どこから湧いてくるのか
このシリーズ作品ごとに名前同じでも内容違うことザラにあるのに >>158
いや異星人契機で移民が進んだクロスとは全然違うでしょ
まず宇宙移民と移民船団はギアスから続いてる共通の設定
マルチバースで細部は違うけど同じような事象が起こっていると考えるのが妥当
地球種汎移民計画って言ってるから絶対にクロスとは言えない
そんなんで決めつけたらサーガのワード直接出してんだから絶対にサーガになってしまうし
マルチバースの似た事象でしかなくて最後のコスモス漂着でマルチバース同士が紆余曲折で歴史の合流をし、その行き着く先がクロスのほうが無理がない まあだからといってクロスを完全にはぶく理由にはならんけど
材料が揃いもそろってるサーガを押しのける理由も全くない あらみらの描写を前提にクロスと繋がってると考えるなら
そのあらみらの中で旧世界荒廃の原因があくまで人の業として描かれてて外敵の示唆は無いってのもポイントじゃね
外敵がいる中愚かな人間同士が争って～でも話は通るしむしろ3やあらみらの状況には合ってるのにそうは描かれなかった 地球種汎移民計画はともかく統合政府はマクロスでもあったり名称としては一般的だからそれを根拠にするのはちょっと……
とは言うもののギアス、サーガから名称を引っ張ってきてるから地球種汎移民計画はクロス由来の言葉なのは間違いなさそう
どこまで設定の改変を許容するかの感性は人それぞれだと思うけど個人的にはクロスの地球とクラウス地球が同じ地球だとするとドールとデバイスの技術レベルの違いは許容できないかな
むしろゲート(ゾハル)の発見経緯みたいにパラレルな地球で起きた物語な気がする クロスと繋げるための材料と新解釈
·地球種汎移民計画
·異星文明同士の争いはミスリードで本当は相転移実験で地球は消失していた説
·クロスの中にサーガ味を入れ込んでる（ロジカルドライブ）
·光速以上の航行でエルマたちはめちゃくちゃ遅い流れる時間の中にいた
·モノローグのリンのセリフが鍵 「地球は消えてない いつか探しに行く」 >>158
頑なに繋げたくない気持ちも分からんが
頑なに繋げたいと思ってる貴殿の熱意の出処もサッパリ分からん
そんなん「次作が出ればわかるっしょ」の一言だわ
そもそもクロスオーバーを許容するならサーガの永劫回帰という便利事象があるのに
頑なにクラウスの地球とゼノクロを地続きにさせたい意図はどこから？
クラウスがあれこれやってる背景で異星人のアレコレも進んでるかもねー
程度のノリだったら普通にそうかもねーで違うかもねーで返せるけど
ゼノブレ123にはそんな描写全くないんだけど異星人問題が起きてるのは確定なんだよ！と言われましても マルチバース、永劫回帰、ウラシマ効果
繋げようと思えばどうとでも繋がるからね
ブレイドサーガ合流もクロスへの布石だと思ってる >>169
ドールはエルマ由来
デバイスはトリニティプロセッサーが独自に開発
ゲートに直接アクセス出来るトリニティに歩があるのは仕方ない こんにちは ニュース・イレブンです
５月１６日水曜日 ラダマンティス自治州の天気は快晴 気温は摂氏２４度 湿度は５６%
昨日に引き続き とても過ごしやすい一日となりそうです
本日のメーンキャスターは 私シエナ・モーガン
解説委員は報道局政治部 バリー・クロウ・リーでお届けします
バリー それにしても本当に良い天気になりましたね
はい
まるで昨夜の一大イベントを祝福するかのような清々しい青空ですね ではその一大イベントについて 既に皆さんもご存知かと思いますが改めてお伝えしたいと思います
16日午前0時 ラダマンティス第1宇宙港より 第八次地球種汎移民計画の母船イカロスが 48万人の移民船団を乗せ いて・りゅうこつ腕 イータ・カリーナに向けて旅立ちました
イカロスは 地球種汎移民計画8隻目となる恒星間移民船で イカロスを含め これまでの移民団の合計は300万人 統合政府は本年度中に第十三次までの移民を計画しており 第九次以降は 7月に就航する新型の超長距離恒星間移民船フィラデルフィア級が母船として配備されるとのことです
フィラデルフィア級の搭乗人員数は最大で150万人 計画が予定通りに推移すれば 総計1000万人の人々が 広大な宇宙に旅立っていくことになります
次のニュースです
昨夏より議会に提出されていた サルワートル人権擁護法案についてです
この度 13の自治州から 法案反対の請願が出されたことを受け 司法省第七特別人権委員会は 再度法案の妥当性を審議すると共に 場合によっては廃案も視野に入れた議論を進めていくとのことです
これまで色々と物議を醸してきた法案なだけに 今後の政府及び委員会の動向が気になります
法案が法案だけにすんなり可決と
いかないのでは？と危惧していましたが それが現実のものとなりつつありますね
そうですね
ではここで 本件に関して ミーノース自治州選出議員 ディミトリ・ユーリエフ氏から 声明が出されておりますので そちらをお聞きください クロス繋げたい厨必死過ぎる
全然人気ない作品につなげても誰も喜ばんしやらん >>171
まぁサーガ絡めるの絶対に嫌だマンのブレイドしかやってない人は前からいたから
今回公式からハシゴ外されて我慢ならんのだろう 20XX年 軌道タワー（ビーンストーク）
第一低軌道ステーション ラダマンティス
熱反応弾頭 着弾
軌道リング全体のコリオリ力偏差
着弾によりコンマ２西北西へとずれています
タワーバランス修正 第１２７番から第２１４番までの アンカーボルト開放します
セイレーン部隊 損耗率６０%を超えました
局長
このままでは『ビーンストーク』全体が 反政府軍（サルワートル）に占拠されるのも 時間の問題です
やむを得ん 『アイオーン』を起動させろ ゲートの準備を
了解
──局長 ゲートの管理権限が──
どうした？
プロフェッサー・クラウスに 専任委譲されています こちらからではアクセントできません
何だと
トリニティ・プロセッサー同調率９６%── これならいけるぞ── さあ── 実験をはじめよう
だめよ まだ何の確証も取れていないわ 危険すぎる
──何を言っている 怖れることはない 我々は宇宙の誕生に 立ち会うことになるのだ──
──そうだ
これは神にしか為し得なかった奇跡 人間が 一歩 神に近づく記念日が やってきたのだ
本気なの？
アレの全てをあなたは理解できているの？
だからといって ここをあいつらに明け渡すというのか？
アレは神が我々に差しのべた手だ
アレは扉だ──
アレさえあれば 新たな地平へと旅立てる
妄想だわ 神なんていない
アレは単なる マルチバース・ジョイントでしかないわ
ガラテア── 我々は愚かだ──
地表を燃やし尽くし 今また空さえも焦がしつくそうとしている
でもアレは そんな我々を 至高の存在へと変えてくれるかもしれないんだ
それは新たな宇宙の誕生とも言えるんだよ ガラテア
やめて クラウス >>163
シティーに吸収合併されたんじゃね
アルファが消えた以上目的は同じわけだし ディミトリ・ユーリエフさん、サーガで議長になって出世したんですね。。。
何年かかったんだ？！ｗ >>168
30年後に地球の近くで異星人のドンパチ始まるからそれまでに人間逃がそうってのがクロスの計画よ
ラジオの時点じゃそりゃ外敵による荒廃も何もないよ
ラジオでは初期の移民船飛ばしてる段階で外敵はまだ来てないんだから
それに混乱避けるため異星人襲来は一般市民には伏せるだろうし
>>169
デバイスはゲート核にしたトリニティプロセッサデザインの兵器だからあの世界で最も特殊な機械だよ
人類が進化させてきたものとは体系が違うって設定なんだから
むしろ他の兵器と科学レベル同じなら設定に齟齬が出る >>171
で、サーガって続きあるの？
終わったんじゃないの？ ブレイドユーリエフがなんでサルワートル作ったかは新たな謎だよな
サーガじゃウドゥと接触してゾハルに恐怖しそのアンチとしてのザルヴァートルURTV作成、恐怖から逃れる為にウドゥに並ぶ超人になるが目的だったけど
ブレイドもゲートを危険視してなんだと思うがやっぱウドゥ的なものがあのゲートにもいるってことなんかな まあクロスファンの気持ちもわかるし、ワンちゃんつながってもいそうだけど
持論を展開する前にまず材料が揃ってるサーガについても言及しないとな
嫌いなものが目に入ってない人のいうことにゃ説得力はない >>180
多分そうなんだろうけど
なら最初からリベレイターとシティーは一緒の組織で良かったんじゃないか説 サルワートルって人権擁護と言う名の
反世界的組織ってことなのか
文字だけじゃ追い切れん >>171
>そんなん「次作が出ればわかるっしょ」の一言だわ
これだな
今結論の出ないことに結論を出そうとしても仕方がない
どちらの可能性もある、で終わらせておけばよい
他人に押し付けないならいくらでも妄想するのは良いと思うけどね
実際妄想は楽しいし >>177
おっちゃん居るじゃねえか
そういう不毛な争いはやめよう >>187
言及したくてもサーガやってないから言及出来ないんじゃね
ソースは俺 >>190
サーガのザルヴァートルはディミトリユーリエフが作ったデザイナーズチャイルド
人権保護法案が議論されてるということはブレイドのサルワートルもデザイナーズチャイルドたちの可能性が高い
サーガ世界では身体改造や遺伝子操作をした人やその血族が異能を発言したり人間離れしててそれを一般人がミュータントと読んで差別されてたりする >>165
クロスの公式サイトにそう書いてるよ
異星人同士の争いのせいで地球がなくなる可能性を予見
防衛と脱出の両輪で構想が練られてたと とりあえず統合政府の名称はセイレーンのプラモ取説で登場済みだったのでゼノクロだけではないな >>176
ブレイド1とクロスは同じ売上だから普通に人気はあるんじゃない？
ゼノで一番売れてない作品ってもしかしてブレイドとクロスなのか >>189
可能性を考えるとすれば、
ウロボロスストーンによって解放された元ケヴェスアグヌス兵が結成したのがシティー
元世界の住人であるシュルクやレックスを中心に結成したのがリベレイターなんじゃね
当初はお互いの存在を認識してなかったからそうなったとか >>187
サーガは完結したと思ってるんで
サーガと同じくらいクロスにも材料あるでしょって話 >>197
だからこそ繋がるって話してんるんじゃないの？ >>195
なるほど
オリジナル人間とキメラの対立か >>196
それあくまでゼノブレイドクロスの設定の話であって
ゼノブレイドの設定の説明はしてないんだが >>204
それいったらサーガで使われてる名称が出てきただけやん
それで繋がるのほうが浅いぞ >>205
そうだぞ
だから名前だけで繋がってると断定するのが間違ってる
ディミトリも名前だけの可能性だってある クロスと繋がってるか繋がってないかの話に対してサーガの話しろよは意味不明すぎる
スレ見ても誰一人サーガと繋がってない！って主張してる人いないのに一体誰と戦ってるんだ･･･ >>204
てかゼノブレの地球種汎移民計画とゼノクロのそれは違うかもしれないわ無理筋
可能性としてはイコールのほうが高いというだけ >>189
あらみら時代はシティ民は散り散りになってて
アルファ対策本部としてのリベレイターが細々と保護してる状況だから
組織としてはリベレイター>>シティだろうね
その後アルファ対策本部としての組織の役目を終え
シティ民をどんどん保護してシティ>>リベレイターになった時点でシティに統合したのではないかと推測 これから新作出るまで繋がる繋がらないの話をするってマジ？ >>208
だれが断定してんだよ
それ自体被害妄想の類だろ >>198
売り上げより中身で語れよ
ゼノブレは1で終わりと言っておきながら、
クロスの後に方向転換で2を出したんだぞ セイレーンプラモの情報だと人類産の兵器からの違いとして内燃機関がないことをあげているけど同じ地球ならこの時点ですでに人類はドールというDM機関によって内燃機関なく動く兵器を手にしているはずだからちょっと矛盾する
それにトリニティプロセッサーはデバイスをデザインしたけれど生産したのは人類だろうし少なくともスレイブジェネレータ周りの仕組みは理解しているから元はトリニティプロセッサー製だろうがその時点で人類はデバイスの技術を手にしているような気がする
というかマルチバース・ジョイントという便利な設定があるおかげで無理に地続きで世界を繋げなくても世界を交えることが可能だし
だからこそギアス、サーガ、クロス要素をぶっ込んだんじゃないかな >>199
なんか別世界のシュルクとレックスが出会うくらいなら
シティーも最初から取り込めたんじゃないかと思ったり ギアスサーガクロスやってないからみんなの言ってる事わかんねえ ちなみにシリーズ跨ぐような過去作要素はこの順番ね
クロス資料：ロジカルドライブ(サーガ)
セイレーンプラモ：スレイブジェネレーター(ギアス)、統合政府(クロス)
DLCラジオ：フィラデルフィア級(ギアス)、ディミトリユーリエフ(サーガ)、ヴェクターロゴ(サーガ)、統合政府(クロス)、地球種汎移民計画(クロス) >>212
ゼノブレイド以外のゲームを買えなくてここに粘着してる人はそうなるかもな
だが、俺たち一般人にはゼルダの伝説ティアーズオブザキングダムという方舟があるからセーフ >>214
方針転換って言うほどそんな短期間で出来るもんなのか >>221
正直ゼノブレスレの今の賑わいはティアキン発売までだろうと思って
今のうちに活発に議論しておきたいと考えてる自分がいる >>214
総監督がクロスと2の開発スタートがほぼ一緒だったみたいなこと言ってなかったっけ？ >>217
シティ「誰だ！」
リベレイター「外の世界から来ました！」
シティ「帰れ！」
常識的に考えてシティが健常な時代は
リベレイターなんて頭のおかしな集団として相手にされないと思う
最初からシティの成り立ちにシュレックが立ち会ってないと無理じゃね？ >>214
中身で語るならクロスはメタスコア84で83点のブレイド2やサーガep1よりは上
ユーザースコアに至っては9.1でブレイド1と並んでシリーズ最高評価よ
調べてみて意外だがメディアの批評家よりかなりユーザーにウケた作品だったんだな >>225
仮に一緒だったら余計に相転移直前に異星人の描写ないのが不自然になるな… >>227
言うて今クロスDEが出たらゼノブレ23から入ったユーザーがめちゃスコア下げそう
ゲームとしての楽しみ方の方向性がゼノブレとクロスでは全く別モノだから >>225
機神の大剣とインヴィディアのビジュアルは1終了後～2開発前からあったらしい
クロスが2015年4月、2が2017年12月発売だから
クロス開発中あるいは終了直後から2の開発に移らんとまあ間に合わんだろうね ゼノクロのゴーストってオリジンのメビウス説ない？
オリジンで構成された建造物とゴーストの兵器がどことなく似てる。惑星ミラはアイオニオンのような閉鎖された空間なところも似てる バンナムと版権契約してまでヴェクター社のロゴをぶち込んできた理由
あの世界がサーガの永劫回帰世界の一つだったって話では？
今回のDLCで決定的なのは、サーガ要素をわざわざ「サーガシリーズ&バンナム」と契約してまでぶち込んで来てるってこと
ギアスとクロスはワードの匂わせ程度だが
サーガは固有のロゴ(ヴェクター社)とフルネーム一致する重要人物(ディミトリ・ユーリエフ)をぶち込んで来てる >>229
だからこそゼノクロはゼノブレイドシリーズから外されたんだろうな どの作品とのつながりも匂わせ程度だけど、サーガだけは知的財産の表示にババーンとゼノサーガと書いてあるから、期待はしちゃうよね
2ではコスモスも出てるし、無視できない存在感がある 正直言って、クロスが続編作られなかったのは商業的な失敗によると思うぞ
デバック費用で岩田社長に難色示される程に金掛けて、それでゼノブレ1程度の売り上げじゃダメだろ
まぁWiiUってハンデがキツいのも分かるが 2の時はヴェクターとKOS-MOSとt-elos出してるけど知的財産の表示は©BANDAI NAMCO entertainment Inc.だけでXenosaga™ Seriesは載ってないんだよね >>183
違うラジオじゃなくてその後のエイの台詞の方
「本当は気付いているんじゃないのか この世界がこの後どうなったのかを 人がどういう存在なのかを
想いは傲慢だ 何一つ不自由はなかったのに 理想の世界を築いたはずなのに 人は先を求めてしまった
そして世界は今の姿になった」
少なくともウーシア視点地球がああなったのは人のせいであって異星人の存在は全く勘定に入ってない >>201
ゼノブレ2の統合政府はゲート発掘やビーンストーク建造の話で出てきててゼノクロっぽい要素が見当たらないこと、
（逆に異星人が来るから捨てていく地球で移民船じゃなくビーンストーク3つ建造する暇あんの？ってなる）
一方で繋がってない宣言のギアスとサーガで星団連邦という名称を使い回してることから、
統合政府という名称が同じでもゼノブレ過去地球とゼノクロ地球が直結してる根拠にはちょっと弱く感じる >>236
この点から考えても、ゼノブレイド3に「ゼノサーガシリーズ&バンダイナムコ」の記載があるのは
意味合いとしてはかなり大きい >>229
その意味ではむしろ当時の方がスコア下がってると思うぞ
今でこそブレイド123とクロスでタイトル違うからゲーム性も違うって分かりやすいが、当時はゼノブレ一作しか出てなくてクロスを実質ゼノブレ2と考えてた人が多かったからな
高橋はシナリオメインのブレイド、OW探索メインのクロスで線引いたつもりらしいが 「ちょっと同じワードが出てくるから繋がってる」なんて考察はナンセンスだわ
だって公式に「繋がらない」と明言されてるサーガとギアスで共通ワードがゴロゴロあるシリーズだぞ
正直サーガの件も、版権契約の件がなければ半信半疑だった まあサーガはサーガでゾハルの実験を衛星軌道上で行ってなさそうな感じで矛盾してそうではあるのだが >>216
＞セイレーンプラモの情報だと人類産の兵器からの違いとして内燃機関がないことをあげているけど同じ地球ならこの時点ですでに人類はドールというDM機関によって内燃機関なく動く兵器を手にしているはずだからちょっと矛盾する
既に手にしているって時系列合ってる？
エルマ来たの2020年代半ばだよ >光田康典：ゼノギアス、ゼノサーガ エピソード1からのゼノブレイド3で再びジョアンヌに歌ってもらいました。その意味はとても深いものがあります。いつかお話できる時期が来れば。
光田氏のこのコメントも良い感じで想像を膨らましてくれる 今更サーガの権利表記してまで
サーガ固有要素ぶっこんで来たんだから何かしらサーガ関連で動くんだろうけど
難解さと話のとっ散らかり度ピカイチのサーガをそのままの構成で出されてもどうなんだ
バテンカイトスもでたから、在りえるが >>235
まーだからこそゼノブレ23で知名度広げた今
改めてクロスDEとして出して欲しい気持ちはある
勿論投げっぱなしの謎を補完しての前提だけど
ただゲームの方向性の違いから23ユーザーが難色示して
ゼノブレ4の売れ行きに影を落としても本末転倒だから難しいところではある >>241
「エーテル」や「ブレイド」も1,2,3で違うしなヴァンダムを始めとする人名も然り ゲートを人類が発見したかどうかで世界が分岐した説
1.2世界
人類がゲート持ってるから地球近くでドンパチしたくないな
→地球種汎移民計画で多くの船が宇宙ヘ旅立つことに成功
クロス世界
ゲート無いから地球近くでドンパチするか
→戦闘の最中数隻しか脱出できず >>234
そもそもクロスはそんな表示する必要ないから >>235
ブレイド1から2だって次の次のハードだからクロスが続編ないと決めつけるのは早計よ
スイッチの次ハードで出なかったらないだろうけど 昔のことなんでだいぶうろ覚えだけど、もともとゼノサーガシリーズは三部作くらいの構想があって
シオンの話はその第一部にあたるとかなんとか言われてたような記憶があるので、
その幻の第二部以降を再構築してゼノブレイドと組み合わせて展開するのか？って期待はしちゃうも クロスのフィールドは控えめに言って次世代レベルだったから、また同じレベルの続編作れって言っても難しいそうではある
３とか、同じ顔のモブがムービーに出てき過ぎて、予算と納期が足りないのかな？って思ったし ゼノサーガEP3の続きは現実的じゃないよね
それこそ新規お断りじゃん
EP1から3までをリメイク移植する？
うーん、可能性低そう
それよりクロスにサーガ味足し込んで続編作る方が現実的
サーガ派この辺の思慮が足りない気がするわ 少なくとも確実に言えるのは、ゼノブレイド世界には確実にヴェクター社が存在している
これ永劫回帰世界の可能性めちゃくちゃ上がる要素だぞ
>>242
これを言ったらある意味反則なんだが、多少の違いは「周回が違う」で解決できてしまうのが永劫回帰なんだよな
クロス世界とも関係性の可能性すらあるのが永劫回帰だし
「クロス世界の地球の描写がブレイド本編と違う？そりゃ周回が違うからだ」で解決できてしまう ゼノブレイド4でゴリゴリのSFやると思えないのでサーガ設定持ち込むとしたらクロス2しかないってのは分かる >>255
00年代に比べてSF人気下降してるからね
逆になんで今更ファンタジー路線が隆盛したのかもよく分からんが
単純にファンタジーで育った人材が偉い立場に付き始めたからかな 永劫回帰中なんだろうが、シオン達の時と同じ宇宙なのは確定なんだよなぁ
だって別の永劫回帰の時なら同じヴェクターもユーリエフは存在しないから >>238
暇あるの？って暇無くても地上でのゲートの研究は危険だからオービタルリングは必要だっただよ
何もおかしくないね 個人的にゼノギアスとゼノブレ2てSFとファンタジーの比率としては大体同じくらいだと思ってるので
ゼノブレ2がウケてるなら本格的にサーガ要素が加わってもこのバランスが保てるなら問題ないと思われる ラッキーセブンにメリアの大切な人が宿ってるってのは、仲間が同化されたオリジンの金属を使ってるからという意味なのかな >>259
どのみちゼノブレに現状、異星人要素が皆無な時点でゼノクロ地球には繋がらないのだが Nの終の剣は出どころがわからないままになっちゃったな
鞘部分はノア固有のブレイドなんだろうけど何故かロゴスついてるし
同一存在の本編ノアにはついてないのに オリジンの金属ってのはありそうだけど
オリジンに紐づいてるってだけなのかもしれない
オリジンがゲートみたいな性質を持っているなら、オリジンに格納されてる仲間たちの意志で
上位のエネルギーを引き出して、ラッキーセブンに流用できているのかもしれない ギアスはともかく今後ブレイドにクロスとサーガ繋げるのは確定路線よ
クロスは2の前にDE出せばフォローできるがサーガリマスターをどうするのか気になる
あの123のままか、DS+3だったらどっちが需要あるんだろうか >>262
地球種汎移民計画って異星人要素なんですよ >>266
いや名前しか出てきてないので異星人要素と決まってないのですが >>243
デバイスの開発時期が不明確だからこそ何とも言えないけど
二十一世紀初頭ゲート発見→同時期アオイドス設立→設立10年後アオイドスによる中間報告がなされる→同時期統合政府軌道塔ビーン・ストーク建造及びオービタルリング建造
という流れだから軌道塔建造に10年かかったならおおよそ2030年代にオービタルリング完成
この時期にデバイスも製造されたのかな
一方クロスのショートストーリーによると地球外の技術をもとに開発されたドールが十年足らずで量産されてる
ってことはこちらも2030年代にはあることになる
というか西暦2054年の5月16日は土曜日だ
多分ラジオは西暦2046年の出来事だから直接繋げるなら地球種汎移民計画が成功して1000万人が宇宙に旅立った後に
異星人のドンパチに巻き込まれて再度地球種汎移民計画を発動
白鯨を含むわずかな船しか生き残らず白鯨クルーは自分たちが唯一の人類の生き残りかもしれないと考えるという矛盾が生まれちゃう なんつーかオリジンに同化しなかった人間にはなんらかの役割があるって話、リクのアクヤクの話もそうだけど、なんというか作為的で、やっぱりウーシアより上の上位領域の存在が遊んでるんじゃないかって感が拭えないな >>267
なんでシリーズ既出用語の名前と実態を切り離したいの？
素直に受け取ればいいのに >>270
このシリーズ同じ名前でも内容が違う事が普通にあるから
フィラデルフィア級の船だからエルドリッジが出ると決まった訳でもないし
ディミトリ・ユーリエフの名前がゼノサーガのそれともまだ確定してないぞ サーガは高橋的にはDS版のほうが正史じゃね
シオンの眼鏡のエピソードとかヴィルヘルムとケイオスの会話とか、マーグリスが人の意志を光に喩えるのとかDS版だけの重要そうなイベントあったりするし だからワードだけで確定づけるなら直接的なキャラの名前まで出してるサーガの勝ちになっちゃうぞ
絶対にサーガ繋げないマンくんは自己矛盾に気付こう！ >>273
絶対にサーガと繋がらないって言ってる人見当たらないんだが一体誰とレスバしてるの？ 「地球種汎移民計画」だけなら異星人関係じゃなくともいくらでも理由付け出来るからな
サーガの消失現象から逃れるための移民計画をその名前にする事だって出来るんだし
よくある話で大気汚染とか海面上昇が原因になる可能性だってある サーガの永劫回帰はシオン達が脱するまでほぼ同じ事が繰り返し起こるって仕組みだった記憶有るからブレイド世界になるみたいな大きな変化が生まれることは多分無い
てかコスモスかシオン達が地球へ旅立ったのって永劫回帰から脱した後なんだからサーガの周回でしかあり得ないからやっぱパラレルだろ クロスと本編が直接繋がってる派に聞きたいんだけど
「リンにモナド型の髪飾り」についてはどう考えてるの？
あっちはファンサービスで片付ける感じ？リンがザンザの関係者とかいう主張見たことないけど >>276
絶対とは言ってなくね？
可能性が低いと言わざるを得ないってところなだけよ >>278
むしろあれが実はクラウス地球由来の造形だったって可能性出るだけじゃん
そんなに難しいことかい？ ヴィルヘルムによって地球が局所事象変異でプランクスケール＝別々の次元宇宙に変位したのがブレイド１２の世界で
理由は色々考えられるがサーガの途中、もしくはEDあたりでそれはサーガの宇宙に復帰してる
つまり、それがブレイド３で再構築された地球 >>275
地球種汎移民計画は別の計画、ディミトリユーリエフは同姓同名の別人、ヴェクターロゴもたまたまデザイン一致
これして制作側に何か意味ある？ って合理的な思考すらできない？
詳細が語られてない以上今はどれも過去作のものと思うのが自然だよ
詳細が語られて過去作と違う設定でしたーとなる可能性はあるが >>281
それだとクラウスの実験はなんだったんだとならないか 開発側が答え出すまでどれだけ言い争っても納得しようがなさそうだしとりあえずもちつけぽまいら ニコニコにゼノ2までの各シリーズの時間軸とそれぞれの差異についてまとめてる人居たの思い出した
>>11のgif元の動画作ってる投稿者さん
https://nico.ms/nm34725089 >>281
＞ヴィルヘルムによって地球が局所事象変異でプランクスケール＝別々の次元宇宙に変位したのがブレイド１２の世界で
これはクラウスの相転移実験原因説を否定してる？
＞理由は色々考えられるがサーガの途中、もしくはEDあたりでそれはサーガの宇宙に復帰してる
＞つまり、それがブレイド３で再構築された地球
これはとっくに結論出てるよ
正しいよこれで 永劫回帰から脱したてコスモスかシオン達がたどり着く地球は、ブレイド３後の地球だと考えられる
つまり、青い光はサーガ３のEDで地球に漂着したコスモス
とても自然な流れ
宇宙を崩壊から救うカギはロストエルサレムにある >>282
123で同じ名前なのに意味違う単語あるシリーズで何言ってんの？ >>278
惑星ミラはテレシアや先住民のノポンがいてそのノポンはホムホムやサイハテ村を知ってる設定
つまり巨神界の遠い未来
サイハテ村の名前が伝わってるんだから英雄ダンバンやシュルクの剣としてモナドの形が伝わってるのはおかしなことじゃない 「ノポンやテレシアがいるから、ミラは将来の地球の姿だ」
と主張する人は居るけど
リンの髪飾りについては主張する人居ないのはなんで？
「モナドついてるからザンザ関係者！」とかいう主張無いよね？ >>283>>286
ぽちっとなの実行犯がクラウスだよ
裏でヴィルヘルムならいくらでも誘導できるでしょ
サーガ世界でもそうやって全てをコントロールしてきたわけだし >>291
まぁサルワートルを統合政府にぶつけるよう仕向けるのはアイツならやりかねんが… >>291
それならわかる
ただそれだけじゃゼノサーガ続編が開発される根拠としては薄い >>290
当時はファンサだと思った人しかいないからだろ
現在はモナドの形は地球由来の造形の可能性が出てきたと答えてるだろ
レスくらいちゃんと読めよ >>285
「ブレイドと他ゼノシリーズの時系列の比較」って本題に入るのは6:00前後から >>290
なんでザンザの関係者以外モナドの見た目を知らない設定なんだ
1エアプなの？
そりゃサイハテ村の伝説が伝わってるならモナドの伝説も伝わってるだろう そもそも公式設定的に、ミラは色々な異世界をツギハギした世界って設定なんだから
流石にノポン居るからってだけで＝未来の地球は無いわ
「ブレイド本編ではたまたま異星人襲来・人類滅亡シーンを映さず、同タイミングの内戦のみピックアップしてただけ」って主張も無理矢理が過ぎる
クロスの地球は普通にマルチバース、パラレルワールドの地球って考えた方が自然でしょ
ゼノブレイドは本編でマルチバースの存在に言及してる世界観だしな
ミラは単に異空間で様々な異世界が混じり合う場所ってだけでは？ マルチバースって物理法則から全て違う宇宙って意味だろ
地球と同じコピーがあるわけねーだろ 「クロスがナンバリングタイトルになる計画もあった」って書き込みもあったが
結局ナンバリング外されてるってことは、そういうことなんじゃないの？
>>298
元々の原意は詳しく知らんが、昨今の創作関係だと並行世界と同類の捉え方では？ >>297
本筋に関係ないから2で描かれなかったってだけでは？
1の実験で内戦について語られなかった前例がある
あと元々クロスに人類滅亡シーンはないよ
地球が光に包まれたシーンだけだから繋がってるならあれが相転移実験の光ということになるだけ 今出てる情報ではクラウスの地球がクロスの地球、融合した惑星がのちのミラでも特に矛盾はない
異星人で繋げられないと言ってる人は多分クロスも3も未プレイ
どっちもプレイした上で繋がらないと言いたいならオリジン内部の敵がゴーストでウロボロスがオリジナルアレスでっていう摩訶不思議設定の方を一番の論点にするはず
他のクロス要素やサーガ要素結びつけるよりこっちの方が倍難しい >>301
そらオリジン内部の敵はゴーストじゃないしウロボロスはアレスではないからな ゼノブレイドにはアルファ（アルパ）はあるがオメガがない
ゼノサーガにはオメガがあってアルパがない
のは何か関係があるのだろうな こっから続編作って後に繋げやすいのはクロスの方だよな
自分らで版権持ってるから如何様にも繋げられるし >>235
というかゼノクロが出てからまだ2作しか出てないんだからその判断は早計じゃないのか？
期間にしてたったの8年程度だ >>237
今後改変される可能性も存在するであろう
仮に次回作で変わらなくとも、その次やそのさらに次で変わる可能性もある >>241
いつまで不毛な争いやってんだ
本当に髪の毛無くなっちまうぞ >>246
そもそもゼノブレイドクロスなんて名前にしたのが間違いだったんだよ！ >>255
クロス2でゴリゴリのSFやってくださいお願いします >>284
これなんだよなぁ
思い思いの妄想を垂れ流すだけで良いんだよ
正解のない問題でレスバすることには何の意味も無い >>290
こういうのって何でだか分からないけど単なるファンサービスだって分かるよな
なんでなんだろうな
言語化出来ない差があるんだろうけど >>298
すまんマルチバースってのは並行して宇宙があれば良いだけで、それぞれの宇宙の物理法則すべてが異なっていなければならないなんてルールは無い
全て同じ物理法則の可能性だって、全て違う可能性だって、それ以外の可能性だって全部ある
全ては世界観次第 >>298
極端な話をすれば、2つの全く同じ宇宙が並行して存在してもそれはマルチバースと呼べる >>299
今後の展開が分からないから邪推は避けた方が良いと思うよ >>301
>オリジン内部の敵がゴーストでウロボロスがオリジナルアレスでっていう摩訶不思議設定の方を一番の論点にするはず
多分多くのレスを見て混乱してしまったんだろうが、そんな設定は少なくとも現時点では存在しない >>298
マーヴェルとかDCとかのマルチバースでは地球の物理法則はみな同じじゃね
違うのはある地球ではピーターがスパイダーマンやってるのに
別の地球では日系JKが蜘蛛型ロボに乗ってスパイダーマンやってたりするみたいな サーガやブレイド３から読み取れる多次元宇宙論における次元宇宙は
基底となるベクトルを共用していない宇宙だから同一ではないと思われる
だから同じ下位領域の異なる宇宙は、上位領域からみれば同じ位置にあってもそれぞれは観測することができなくなっている
それは１２の正負宇宙、相転移プランクスケールされたロストエルサレムとサーガの宇宙などから読み取れる
上位領域は下位領域を包括しているので観測することができる
１２サーガ宇宙は物理法則は同じようにみえるけど、陽電子と電子みたいに構成されている物質が違うのであれば
厳密にいうと違ってくるのかな
虚数領域関係は上位領域っぽいけど、物理法則は明らかに違うね >>325
×上位領域は下位領域 → 下位領域はそれを包括してる上位領域からは観測できる そういや2からの疑問だが相転移に巻き込まれたクラウス以外の人間は結局どこへ飛んで行ったんだ…？ サーガの虚数領域は下位領域の実数領域と対となっていて、各次元宇宙ごとに存在するもの
上位領域はそれらすべて包括する感じでまた別だよ >>327
巨神界に吹っ飛んだけど全員死んだとかあるんじゃね
クラウスだけが特別って感じで
あるいは第3の世界に飛ばされたって可能性もある >>329
それは相転移で飛ばされなかった人間の末路だろ？
相転移で飛ばされた人間も多数存在した アルヴィースのビジョンにはあの本編ルートでしかハッピーエンドを見いだせなかったんだろうな
Nとマシューを誘導してウロボロスを産み出し、永年の殺しあいの世界を放置してノアが生まれることを待つしかなかった 最初のビッグウロボロスのときは記憶の交わり無かったな
あったらカギロイとニコルがパニックになってややこしいことになるから仕方なしだが >>328
複数の次元宇宙をまたにかけて１つの虚数領域が共有されてるわけじゃないのか
じゃサーガ宇宙のグノーシス問題は１２宇宙にはダイレクトに反映されたわけじゃないんだな
まあ１２はそれぞれクラウスの元、意識を循環させる仕組みがあったし、当初からグノーシスみたいなもんもいないからな
ただクラウスがいなくなって循環システムが破綻して同じことが起きた結果が霧の獣だったりするかね
次元を飛び越えて外部からやってたものかもしれんけど クロスについては時系列的に3の後の宇宙の話だと思うんだよな
エルマが他の星からアレスの技術を地球に輸入していて、アレスの技術はおそらくウロボロスが元になってる
宇宙の話をすると時空間の移動はザラだから論拠としては弱いかも知れないけど……
やっぱりゼノブレイドX(テン)なんじゃなかろうかと今回のDLCみて思った ここでされてる議論はどうあれ制作者が他作品と繋げる気満々っぽいからどう足掻いてもゼノブレイドの世界に平和は来ないんだろうな
かなしいね ゼノブレ世界のクラウスがやらかす前だって酷い世界だったわけだし
最後に地球として元に収まったとしても
酷い世界に帰還しただけということだ ダンパンは明らかに死亡したって描写があったけど
ホムヒカとか今回登場しなかった過去メンツってどうしたのかな
キャラモデリングとか開発的な都合も多分にあるんだろうけど 何万年後に荒廃しましたとかなら別によくないか、形あるものはいつか滅びるんだから
人が栄えてないと不幸ってのは人間原理強すぎかなぁ >>301
あらみらで誕生した惑星がミラになる？
それはないでしょ
地球は？
リンの最後のセリフからすると地球探しに行くんだぜ
あの惑星ミラになったら繋げられないやん >>338
ダンバンさん死んだ描写なんかあったっけ
アイオニオンに再生はされなかったけど 思ったんだがノアはNと融合したときにNの記憶を全て引き継いだんだよな？
シュルクやレックスの最後の言葉を知ったわけで、「元通りになればまた会える」というカギロイ達とシュレックのやりとりも知ったわけで
脈々と受け継がれて託されてきた想いを知ったことは最後にオリジン起動の決断への影響もあったのかもしれないな Nにシュルクレックスとのやり取りや仮想空間地球の記憶があったことになるとめんどくさいので
アルファとかの記憶はだんだんあいまいになるよ！ってご都合設定をエイさんが追加しました >>344
それらしい描写もないんでなんとも言えない
ミオの場合はエムの能力によるところが大きいだろうし >>344
知ったとてノアに取ってのシュルクレックスって誰やねんおまえってレベルよ
決断に影響与えるとは思えないね シュルクレックスとの記憶を断ち切ってノアが生まれたからエヌには記憶がない説 本編6章のノアの回想を操作していたのはエイさんだったのか 思ったけど仮にゼノサーガとゼノブレイドが完全に同じ世界だった場合の話として
ゼノブレイドで出てくるゲートは実はオリジナルではなくてミルチアに持ち込まれたゾハル（ゲート）が本物とかだったりしませんか
それでグリモアのゾハル起動実験はラダマンティスではなくミーノースとかアイアコスで行われていたみたいな
なのでちゃんと消失現象は起きていてそれから逃れるために地球種汎移民計画が実行されていたみたいな
という妄想
いやまぁそれだと本物じゃないゲート（ゾハル）を何故統合政府がデバイス使って必死に守ってたのという話にはなるんだが
逆にゼノサーガの方がコピーという可能性
ゾハル（ゲート）は『2つ』あったッ！ もあるか？
ミルチアのゾハルがオリジナルではない可能性は一応示唆されていたりするしなあ… 本編ムービーを見返してみたらゲルニカがノアの剣を見てウロボロスストーンがここに墜落したのはこのためかとか納得してたけど
これって終の拳に似てたからなのか中の終の剣を見抜いたからかどっちなんだろうな？ 本物というかミルチアにあるゾハルが地球で発見されたものかどうかがはっきりしていないという感じ アイオーンの名前をそのまま使っておいてゾハルの名前を出さないというのは引っかかるからゾハルとゲートは別物派 ゼノサーガ本編のオリジナルゾハルはロスト・エルサレム脱出時に統合政府の管理下を離れてて
数千年後にあの宗教色べたべたの移民船団が持っていたのを再発見されたやつなので同一の保証がなく
ゾハルにゾハルと名前がつけられた時期も不明だったはず >>353
そもそもゼノギアスのアイオーンとゼノブレイドのアイオーンでは同じ名前でも完全に別物だからなあ
前者はデウスの末端兵器で後者はゲートを守るデバイスの総括みたいな兵器だし 結局アイオーンの本気を見ないまま終わってしまった…
メツが格納庫に籠もるから… >>351
ヴァンダム始祖が終の拳持ってたって事が判明した今だとノアのブレイドの方を見て察した感じするな
反応の鋭さからして「拳」をエヌから分離したケヴェス兵が持つようになったって経緯も知ってそうに思える ゲルニカやミオはルーツ的に気付くのはわかるけど、普通のケヴェス兵なのにノアのブレイドが特殊だと見抜いたエセルって何者 サーガはサーガでブレイドと矛盾してるな
ゾハル連結実験で消失現象が起こってるなんてブレイドで全く説明されてない
クラウスの実験の前に移民船飛び立ってるのにそこに言及がないのはおかしい
よしんばゾハルはミーノースでゲートはラダマンティスでみたいな設定だとしてもね
やはり消失の話はねぇ >>358
あらみらでオリジンの下部から女性の顔出てきたけどあれアイオーンの残骸か何か転用されたりしてないかね
アイオーンも顔の装甲の下は女性の顔ぽかったしプネウマが動かしてた時のUIからして本来3つのトリニティプロセッサーで動かす機械みたいだから何かありそう >>353
まあ適当に作ってるものだろうけどセイレーン資料ではゾハル表記なんすよ サーガもクロスも平行世界って事でいいじゃん
単細胞でマルチバースが許せない宗教入っちゃったならご愁傷さま どうせ以前のDE出す分の労力使うとして、移植対象が現状サーガとクロスしかないんだからサーガ再構成くらいやってしまえくらいの感覚はある
少なくとも地球消失はクラウス実験の結果の世界分断の状態であればまあ外から見たら消えてるようにしか見えないわな程度の認識かなとりあえず ゾハル(ゲート)の介入した世界は似たような歴史を辿る平行世界ってイメージだな
もしくはゾハルが自身の歴史を再現しようとする藤崎版封神の女堝みたいなパターン >>361
報道局には消失現象について知らされてないからラジオで触れられなかった可能性はあるかも…？
別の理由を作って一般市民が宇宙に向かうよう仕向けていたかもしれない まあ20年前の遺物掘り返すよりクロスをサーガ風に仕立てて出したほうが良さそう
SFごりごり戦略は売れないからある程度ファンタジーの皮被せるのは最低限よ >>367
だからそれは無理でしょ
移民船飛び立ってるんだから
飛び立つ理由がないしゼノブレイド2の10話でも触れられていない
ここは異星人の説明が無いと言ってる派閥と同じ >>367
クラウスが暴走して人類消失させた切っ掛けがサルワートルと戦争であの時点では実行されてないし
そもそも地球全体が消失したサーガと違ってブレイドは地球そのものはそのまま残ってるから明確に違う世界 >>370
ゼノブレイド2時点では、アルストは地球そのものって認識が主流だったが
今回のDLCエンディングの描写からして、アルストも別宇宙になってたっぽいから
元の宇宙から地球は消えてるよ 統合政府について
ゼノクロはエルマが地球来訪した2026年以降に発足するのだが
ゼノブレはゲートが21世紀初頭に発見され（ゼノギアス的に2001年か？）永久機関であると判明する頃には既にあるんだよな
この発見から永久機関判明までの間がどれくらいあるかでゼノブレとゼノクロで同一のものかがわかるはずなんだが… ふと疑問に思ったんだが
本編で巨神界とアルストのやり取りは光（情報）だけで物質は送れなかったと言ってた
オリジンはトラ達が作った以上は元々はアルストにあったことになる
にもかかわらずオリジンの核として巨神界にあるはずのウーシアが埋め込まれてるのはどういうこと？
トリニティプロセッサは何でも有りだから巨神界とアルストの行き来もできると言ってしまえばそれまでのことだけどさ >>373
ありがとう
なるほど世界が合わさるのを利用してオリジンを完成させたのか
座標が少しでも狂えばアウトな離れ業だな まあゼノクロやゼノブレで言われてる統合政府と
ゼノサーガで言われてる連邦中央政府
ギアスとサーガで言われてる枢機院
これは同じようなもんだろな >>370
今回のDLCエンディングからしても、木星をズームでアピールしてるあたり、地球の再出現場所は元の太陽系だろうし
木星が健在だった点からも、地球付近以外にクラウス実験の影響は出てなくて
外部から見ればまさに「地球が消えた」って状況だったと思われ クラウスによって地球周りだけ元の宇宙から消失した（事象変異・マルチバースジョイント・別次元に飛ばされた）可能性は否定できない気がする 逆にアルスト側には活用できるトリニティプロセッサーがなかったはずなのに世界の情報をどう保存したのかが疑問だね
まあ>>10の画像がある種のヒントなのかもしれないけど やっとあらみら終わったけどゲームとして悪くないがストーリーは期待外れだったわ
重要な謎の部分は殆どぼかされてるし設定の整合怪しい部分多々あるし
商業的な都合でシュルクレックス出すって前提ありきで雑に本編との辻褄を合わせに来てる印象
そして細かい部分(むしろ考察的にはそこが重要なのに)はわざと明言しないで逃げてる
公式内にちゃんと整合とった設定資料があるかすら怪しい
ここまで引っ張てこれとかモノリスの次回作があっても買わないわ >>380
結構伏線は回収されたり、想像可能にしてあったと思うけど、判明しなかった謎ってどれのこと？
ノア消失と霧の狭間が何なのかとか？ 判明しない謎だらけだぞ
別にすべてを明かせとはいってないしDLCはおもろかったけどｗ >>369
何らかの理由で移民船は飛び立った
しかし少なくとも相転移直前に異星人の襲来は確認出来ない
エイや絶望したクラウスもそれには触れてはいない
移民に戦争が関係ないならば消去法で消失現象かなと（別の可能性もある）
ゲートに関しては機密事項なので別の理由をつけて庶民を宇宙に向かわせた >>368
クロスはなんか神秘性が足りない気がする 交わりの日からの話も必要なんだよ ムービ説明だけでもいいけど
どんな過程でメリア捕まって、こうなったのかとかノアはなにものなのか？とか
リクの正体が分かったり、6氏判明とかは良かったけど
不完全燃焼のまま 作品単体ではいい出来なんだけど 風呂敷がでかすぎたんだよな3はたたみきれなかったから不満が多少ある こんな感じ？
謎判明もしくは想像できるようになった要素
↓
六氏族の全て
ローディスとオーツの始祖の寿命の謎
シュルクとレックスの長命の謎
1と2の他キャラの行方(リンカのセリフから推定)
リクの師匠
七人目の始祖(推定だけどほぼリク一択状態)
本編エンディングのオリジン起動で世界がどうなったか
オリジン墜落の回想の謎
ロゴスとプネウマ
終の剣の持つ力の源
Nの息子
不明なまま
↓
交わりの日前後の様子
ノアが消えた意味
ノアが時間停止を認識していた意味
ノアミオが生まれてくる際の特殊性
1本目の終の剣がどう作られたか
霧の狭間とは何か(世界の歪みとだけ説明)
ヒカリの赤子
トラのその後
増えた謎
↓
新世界に降り立つ光 消失現象も宇宙人襲来も語られていないわけで
ただクラウスがゾハルを使えば地球ごと別次元への領域シフトできるとふんだのは
ネピリムの連結実験の結果があってこそだと妄想する
人単体で検証できてないのに、いきなり地球ごとやっちまうなんてのは科学者失格だろうし >>386
相転移で飛ばされた人々がどうなったかも追加した方が良いかも
コアクリスタルを埋め込んだグルドゥがすべてと言うわけではないだろうし >>383
実際クラウスが人類に絶望してたのって、戦争繰り返し自ら地球を焼くの辞めないところだろうしな
「我々は愚かだ」ってワードが、今の人類に呆れ返ってる描写なんだろうけど
異星人から攻め滅ぼされて地球炎上してるなら、地球人類は被害者だし、そこまでクラウスが悲観するとも思えんわ ロゴスとプネウマはどちらかというと増えた謎だなぁ
アイオニオン内に関与してることはわかったけど、じゃあどこまで関与してんのって感じでモヤモヤの方が大きい ギアスの頃から、なんらかの理由で地球人類は大規模移民船で移住計画、地球圏放棄してるんだよな
「人類が地球圏を捨てて移民船で旅立つ」ってのはゼノシリーズの共通設定なんだよな
ラジオの移民船ってあの世界がクロス地球とかじゃなくて、歴代ゼノシリーズのオマージュってだけじゃないか？ ギアスでは理由不明で地球圏放棄して移民
サーガではゾハル暴走で地球圏放棄して移民
クロスでは異星人襲来で地球圏放棄して移民
ブレイド本編では理由不明の大規模移民
ただそれだけの話だと思う
「ゼノシリーズってのはそういうもん」ってだけの話かと Xenosaga™ Seriesを筆頭に、ヴェクターやディミトリ...
今回はオマージュの域を超えてるんだよな
オマージュってのはブレイド３の要所でギアスの設定や一場面によくにているとか
そういうレベルだと思う >>389
頼むから「異星人から攻め込まれてる」という解釈やめてくれないか？
異星人同士のドンパチに巻き込まれたが正解なんで >>390
多くの次元じゃなくて
多くの人が
だぞ
ちゃんと読んでくれ >>393
でもブレイドとはクロスは地球種汎移民計画で共通したのよ >>389
まあ人間かんで起こってることだろうね
素直にそう読み取れるし、それで間違ってない
ブレイドのテーマも一貫してそれ >>397
共通ワードなんてそれこそ「公式に繋がらない」と明言されてるギアス・サーガシリーズでゴロゴロあるぞ
共通ワードが一つ出てきたから同じ世界なんてのは、ゼノシリーズ的には通じない話 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-nYmC [153.250.59.88])
この人論破されてもずっと同じことばかり言ってるな… >>399
それは反証したことにはならないよ
今回はそれが当てはまらない可能性がある 今回も当てはまる可能性もあるな
どれだけ言い争った所で結局結論が出ない話なのがまだわからんか？ >>402
マルチバース有りの世界観、共通ワードがゴロゴロ出てくるシリーズで
繋がってる根拠が1個のワードしか無く(それも固有名詞という訳ではない)
異星人襲来などの描写も本編には無く
クラウスが人類に絶望してる描写とも合わない
となったら客観的に考えて、別宇宙の話と見るのが妥当かと ヴェクターロゴや固有名詞散りばめたファンサなだけで繋がってないよ
繋がったとしても劇中で示唆されたゼノブレとは違う平行世界でのお話
ゼノブレ1～3は愚かな人類の業と希望の物語 サーガだって永劫回帰とは違う方法で宇宙消滅から逃れるなにかを探しにロストエルサレム探しに行くエンドだから、大破したコスモスがやっとこきたところでよ
シオン達はなの成果もあげられなかったという残念落ちになるんだがそれはいいのか >>405
ノポン サイハテ村 テレシア 統合政府 ブレイドの中にロゴス
地球が消える描写 地球種汎移民計画 リンの最後のセリフ
十分じゃね？ ソーカントクが
「今作と、そしてエキスパンション・パスの追加ストーリーを遊んでいただいたお客様には、その先にあるゼノブレイドの未来の姿を想像していただけるのではないかと思います」
と言ってるからアルファの記憶の情報もファンサ以外の意味はそれなりにあるんじゃないかな…
流石に最後の青い光くらいじゃ想像できないだろうし >>401
無視して自分の好きなこと書きなぐっったほうが健康にいいぞ
考察スレだし >>408
ミラ公式設定自体が「様々な異世界を取り込んだツギハギ世界」なんだから、ミラにあるものは参考にならんよ
仮にクロスが本編と同じクラウス世界だったとしたら、今回のDLCの扱いは酷い冷遇だぞ
自社作品でいくらでもコラボ可能なのに、版権使用できないギアス程度の匂わせしか無く
いかにも「クラウス編完結」ってエンディングにも登場できず、ストーリーのフォローも無い
まだ「クロスは別宇宙の話だからクラウス編と無関係」って方がマシなんじゃないの？ そもそもファンサ用ならわざわざバンナムにお願いしてまでディミトリ・ユーリエフなんて持ち出さんてｗ
ファンサするならコスモス等主人公やアルベドヴィルヘルムバージル、ちょっと外してヨアキムくらいだろ
相当昔から構想にあったんだろうし、版権さえクリアすれば想定通りだよ
あとはギアスだな そもそもミラの謎軌道エレベーターが現状説明出来ないからな
もう1,2には存在しないものだしね クロスと繋がる派も
・ミラがブレイド本編世界の未来の姿派
・スタートの地球がブレイド本編と同じだけ派
で分かれてるみたいだけど、どっちが主流なんだろうね？
ミラのノポンを理由に同じ世界と主張する人が多いから
ブレイド本編世界が将来ミラになるって考えの人が多いのかな？ 直接的に(同じ宇宙として)クロスと繋がることは否定的な人が多いだろうけど間接的に(別宇宙として)クロスと繋がることを否定する人はあんまいない気がする なんかもうゼノブレ1-3はそっとしておいてやれよと思うがアイオニオンの残骸がミラになったくらいならいいかな よく考えたらクラウスの後悔の念をアルヴィースが知っていたってことはアルヴィースはアルストと意識を繋げられてたのかな
>>373の言うこともあながち外れではなくウーシアは2つの世界の情報の受け取りが可能だったのかも >>414
①ミラがアイオニオン
②融合後の地球がミラ
③クラウスの地球はクロスの地球、サーガはファンサ
④クラウスの地球もサーガの地球もクロスの地球も同じ
じゃないかね
①と④は可能性はあると思う
④についてはサーガ基盤がそもそも不明なことがてんこもりだし、そこにクロスを盛り込むことは可能
②と③はないな シリーズ未プレイのやつがID真っ赤にしてシリーズ間の繋がりを語ってる考察スレがあるらしい ブレイドというかオリジンの設定があれば、ミラだろうが、バテンカイトスだろうが繋げられそう
デネブっていう名前の地球そっくりな星が次の作品の舞台だったりしたら高橋監督の脳内法則掴めるんだが >>418
>>416
仮にスタートが同じ地球かつ、復活した地球(ゼノブレイド本編世界)がミラになるとしたら
・太陽系に復活したはずの地球は、外と隔絶し物理法則も異なる脱出不能な異空間
・復活した地球は無関係の別世界も取り込んでごちゃ混ぜの世界
・白鯨は乗組員が誰も気づかないままUターンしていた
・白鯨はその上でタイプワープあるいはウラシマ効果で時間跳躍
・本編シリーズでは、異星人の襲来・地球滅亡という重大なイベントをあえて描写していない
・クラウスは異星人襲来してる最中になぜか人類に絶望
とか色々無理だよなぁ流石に ゼノブレが地球消滅前に異星人の衝突に巻き込まれてない時点でゼノブレ＝クロスはありえないからな…
まあ異星人に巻き込まれる前に分岐したとかならありえるかもだが 話は変わるが
光田さんの意味深ツイートについては、続編云々とか直接繋がるとかじゃ無くて
ゼノブレイドが名実共にギアス・サーガに関連するゼノシリーズになったって意味合いじゃないかな？
ファンには内部設定とかで周知の事実ではあったかもしれないが
ギアス&ギアス再構成のサーガとは、離れた位置にあった感はあるし 全然関係ない話で悪いんだけどオーピーの手先にされたエセルとカムナビって
死ぬ時骸を残さずに消滅してたのって何か設定あったっけ？ >>424
あのときの鉄巨神の火時計が紫の特別製だったから >>423
なんとなくゼノブレイド3がゼノギアスEP5に位置してそれが完結したからJoanne Hoggに歌わせた
次はEP6の領域だみたいな話だと思った どうだろ
２のクラウスの語り、セイレーンの資料の時点で古参ファン以外にも既知だっただろうし
あれだけ意味深に語られるとサーガリメイクか、ブレイドの続編がサーガの精神的続編になるのではないかと妄想してしまうのはファンの性よ クラウスのいた地球とエルマが来訪した地球はどう考えても別。そこははっきりしている >>427
まあ知的財産の表記にもゼノサーガ載ってるしな…
同程度かそれ以上の露出だった2はバンナムだけだったし >>426
あ～なるほど、そういう捉え方もできるのか
>>427
確かに自分も内心期待しちゃってるがw
ブレイドもクラウス編完結っぽいし、次は世界観一新しそうだしなぁ 2、3にはテレシアいないからアイオニオンは関係ないと思う あの亀裂の向こうにあるのが惑星ミラ説
消滅現象もただ消えてるんじゃなく世界を切り取って亀裂の向こう側に持っていってる可能性あるし
テレシアもつなみらで亀裂に飛び込んでいったのが終焉のテレシアになったとかなら無理なく繋げられる
アルファも亀裂の向こうにある惑星ミラにシティー民を連れて行こうとしてたとか理由付けできる >>407
本当にサーガと繋がるかどうかは別として
仮にゼノブレイドで復活した地球が、サーガのロストエルサレムだとしたら、今回の描写はかなり救いだと思う
シオン達が絶望的状況なのは、ハイパースペース航行も使用できなくなった環境で、宇宙のどこにあるのかも分からん地球を探すのが無理ゲーってところだったけど
「地球は元の場所に戻ってます」なら見つけられる可能性上がったと思う まぁ他作品と繋がるのは実際難しいので別として
シュルク達は結構ピンチな状況かもしれん
あの世界ではクラウス事件前から大規模移民実施してたってことは
シュルク達が戻ったあの宇宙は、地球を故郷とする人類がわんさか居る世界ってことになる
・領有権の主張
・シュルク達が地球の簒奪者扱い
・失われた聖地扱いされてて奪還戦争
とかもう平和的に解決できない展開になりそう ∀ゼノブレイド ～月光蝶～ が始まりそうな状況やね 統一化した世界の地理ってどうなってんだろな
インヴィディアは形健在で大剣は相変わらず突き立ってんのかな
もし地球？に帰ってきた人類いたら
地形変わりすぎてびっくりだろな 身も蓋もない言い方かもしれんけどゾハル発掘によってギアス、サーガ、ブレイドに繋がる次元が多重発生したんじゃないかなって
だからある地点までは互いに共通する人物名や計画名が出てくるんかなと キーボード操作中にうっちまったｗ
ゾハル発掘時で並行世界になったというか、それぞれ異なる次元宇宙にコピーされたて別の道を進んでいったってことかな？
それだとサーガ本編以外はヴィルヘルムの永劫回帰で巻き戻っちまうな
あと単純に宇宙崩壊の危機が３倍に膨れ上がったということになるｗ 存在の仕方から異なる３つの次元宇宙にしないと、サーガと似たような問題を抱えると思われる
サーガは２０XX年地球でゾハル発掘時の遥か昔から物語がはじまってるからね
それぞれ異なる方法で永劫回帰を止め、そして宇宙崩壊止めるのは考えられるかな
主人公たちがリミットまでに解決していれば、まるでヴィルヘルムなどいなかったかのようにEDを迎えられるはず 若かりし頃のダンバンのような熱血バカのマシューが最終戦で「一緒に掴もうぜ 本当の未来を」のシーンでシュルクがにやりとする
シーンをわざわざ入れるぐらいだから、ダンバンの血がマシューとノアとヴァンダムに流れているんだろうけど、
でもそうなるとノアからNが分離してマシューがヴァンダム家を起こして、その子孫が未来のノアを助けてそのノアがＮと共にZを倒すと。
ここまでくるとタイトルをゼノダンバンさんに改名してもいいぐらいだなｗ >>386
本編ノアが何で終の拳(プネウマ)持ってんの？ってのと
エヌやそれ以前のノアが(多分)毎回ロゴス持ってるのは何で？ってのも増えた
ノアに関してはDLCでますます判らなくなったよ… 終の拳がプネウマ産
終の剣がロゴス産
ラッキーセブンがウーシア産てことなら
最終的に本編ノアがトリニティ全部揃えて
かつラストに纏めて投げ捨てたってことになんのかね ゾハルの力を使う移民船団に対抗するために生み出されたのがサーガのザルヴァートルらしいけど、ブレイドに当てはめるとクラウスたちは移民船団というかオルムス側って事か >>443
その辺はもう「神なる者達の意思」で十分じゃないか？
ウーシアも自分の意思でナエルを選んでたし >>339
でもお前さんは人間じゃん
ていうか不幸かどうかを決めるのは人間であって、人間とは独立して存在するものではないし >>342
地球が複数存在する可能性がある
つまり、クロスの地球と2の地球が異なる存在かもしれない >>362
個人的にはアイオーンは残っててほしいけど、ラダマンティスを丸ごと吹き飛ばすほどの爆発で言うほど残ってるか？ >>364
なーんで煽ってしまうのか
平和な話し合いが必要よ >>380
そういう買わない宣言って誰が得してるんだ そういやゼットの
(終の剣が)何故あの男の手に渡ったのか
に続くセリフがそれだな
神がエヌを選んだって意味か >>381
オリジンの金属の正体
時系列
終の剣の正体
ノアとミオの正体
霧乃獣
黒い霧の正体 >>396
定期的に湧くこのブーメラン使いって何なんだよ >>404
これなんだよなぁ
今後この議論を過剰にするやつは荒らしってことにした方が良いかもしれない >>428
今後の展開によっていくらでも変わりようがあるということよ >>454
「俺が買わない」ことに何かしらの意義があると思い込んでるナルシスト ゴンドウが産まれた周回のノアって戦闘中じゃなくても常に剣出しっぱなしで金色の粒子になった後も剣だけ残ってるのよな
色はアレだけど実はこれがプネウマ剣でこれを形見として持ち帰ったゴンドウの手で後の終の拳になったんじゃないかという妄想もありかも 本スレでも100レスや全レスしてる荒らしでしょ
こんなんで自分は議論してるつもりのガイジだから即NGでいいよ >>466
>こんなんで自分は議論してるつもり
それは違う
俺は自分の思ったことを書き込んでるだけだ
妄想も甚だしいな Nになる前のノアがロゴス剣持ってたのは実はシティーにはプネウマもロゴスもあって有力な兵士に渡してたのかもしれない スタンスは正しいな
過去作もろくに遊ばず自分の知ってる範囲の作品だけを繋げ合わせてはしゃいでるやつとかいる時点で議論できる環境ではない >>443
ノアの秘密は追加DLCあたりでくるんじゃないかな
それか次回作で遠回しに判明するとか
ノアというよりもオリジンがまだまだ謎だらけだし >>469
これ
本当に真面目な議論がしたいなら本家の協議会に行った方が良い >>470
個人的には7月21日のDLC第5弾だと思う >>470
ノアに関しては>>446で説明つくしオリジンも物語上必要な設定はあらかた済んでる
これ以上詳細な情報となるともう設定資料集に期待するしかないと思う >>476
まだなんかあったっけ？
仮想世界説とか第3の世界説とか色々言われてたアイオニオンも2つの世界が融合したもので答えが出たし
元の世界の人間がどうなったのかも語られたからわりともう十分な気がするけど どこぞの緩いファンタジーゲームやってるわけじゃないんだぞ
SF作品のとくに中核担う設定にはそれなりの理が必要、そしてブレイドも公式にゼノシリーズとなったしな
って、３発売当初もこの流れ繰り繰り返したよなｗ永劫回帰か？
>>478
ありすぎて書くのめんどいけど暇だった後で箇条書きしとく
まあどうでもいいだろうと思うけどｗ >>480
ゼノブレ1の攻略本だとゲーム中に登場しない設定はそこまで考えてないって言ってるからどうだろ？
サーガまでとはその辺の考えかたも変わってる可能性がある
そもそもさらに追加でDLCがあるとも思えないしゼノブレ3に関してはこれで終了だと思うぞ >>480
詳細まで説明する気があるならもう既にしてるんじゃないかな >>480
逆でしょ
過去のゼノ作品がゼノブレイドシリーズに取り込まれたんだよ アカモートが浮いてる原理とかいまだに決めてなさそうだしね すげー野暮な話だが
最後オリジンが落下する所からマシュー達はどうやって脱出したのか凄いもやもやした気分になる
登る時に足場にしてた場所は海の底だし
エヌって大勢連れて転移できたっけ？ >>480
書き出したいなら止めないけどDLCも全部消化済みなんで少なくとも今作でその答えは出ない
今公開されてる情報の範囲で考察する方が建設的だと思うよ >>487
海に落下したからノーダメージだったんだきっと >>489
いやいや大地を押し潰すくらいの衝撃があったからオリジンの中にいたらミンチでしょ
落下前にリフトで脱出しても上からオリジンが落ちてきて押し潰されるし
コロニー９脱出組に拾ってもらう時間も無さそうだし 今週からまたモノポンの勤怠管理をする日々が始まるも モノポン、7月のamiiboやサントラの発売が最後のつぶやきになる可能性もある ノアミオamiiboまで毎日呟くんだよ！モノポン！！ >>494
amiiboでもらえる衣装はあるとして、他にあるかどうか 1～3のサントラ出しちゃったからデカイシナリオのある更新はもうないと思う
クエスト的なのはあるかもだけど ホムラ・ヒカリのamiibo発売が7/21で、二人のamiibo翳すとそれぞれの聖杯の剣が3本編で使えるようになる
という告知は出ているけどこれが第五弾DLCという言い方はしてないね モナドと同じくamiibo以外にも聖杯の剣解放する方法は用意しているとは思うけど
せいぜいチャレンジバトルの報酬とかになりそう >>441
こうゆう全然ズレた事言う奴がRPGプレイできてるのが不思議だわ
作中どこにダンバンとノア、マシューが血縁の関係があるような話、場面、匂わせがあった？
自分のこうであって欲しいって妄想をさも皆んなも同じ考えだよね？みたいに書き込むなよ
正直RPGやらない方が良いよ？単純なマリオとかやってな そもそも「パッチ」としか言ってないからね
シュルクamiiboと同じようにするだけでしょ
『ゼノブレイド3』で「ホムラ」のamiiboをかざすと、「ノア」のクラス「ソードファイター」の剣をホムラの「聖杯の剣」の見た目に変更することができます。
『ゼノブレイド3』で「ヒカリ」のamiiboをかざすと、「ノア」のクラス「ソードファイター」の剣をヒカリの「聖杯の剣」の見た目に変更することができます。※「聖杯の剣」の見た目には、後日配信予定のパッチを適用し条件を満たすことで、全ての方が変更できます。 「自分の意志で未来を掴む」はゼノブレイド３部作の普遍的なテーマだからね
1で最初に発したのがダンバンだっただけで以後は他の主要キャラもストーリーの要所で発しているし みんなこれを踏まえてくれー
>1
>他の方への煽りは禁止でお願いします。 全レスじゃないけど普通に最終章追加はあると思ってるけどな
ストーリー的にもシステム的にも商品展開的にもこれ以上の何かの匂わせが多すぎる あらみらで前作の要素をこれでもかって出して大好評だったのに、さすがにこれ以上出すのは蛇足が過ぎるんじゃないかね。
次回作の匂わせはしておいたわけだし、３の微妙なキャラを再登場させてもゼノブレイドの顔に泥を塗るだけになってしまいそう。 ノアミオアミーボが謎だからもう一発何かあると思うけどな
それが新DLCなのか無双なのかはたまた続編なのかは知らんが
終の拳ってノアに渡ったの謎だけどマシューかその後継がノアの前世に渡したのかな？
それだったら転生後も持ち込みだから納得できる気がする amiibo持ってない人に向けて「何か条件達成出来る新コンテンツ」は追加されると思う
初代のモナド1は本編クリアが条件だったみたいに 過去事例を踏まえると、ゲームに対して後発でamiiboが出た前後で、そのamiiboにまつわる追加更新が
行われるケースはある(ブレワイDLCの四英傑など)。なので、ノアミオに関連した何かが追加される可能性はある。
異質なのはノアミオamiiboが何に合わせて発売されるのか、何ができるのかが全く不明なまま、制作発表だけされている点。
ここ数年のamiibo展開でこのケースは無かった気がする。 ゼノブレ新作やスマブラはまだまだ数年は先だろうしリマスターでもたぶん2年くらいはかかる
amiibo発売が2024年としてタイミング的にありそうなのは無双かスタッフ募集中のモノリス新作アクションゲーかね ニンダイが6月に来る可能性あるから
そこでなんかしらの発表あるかもね GW中に新たなる未来クリアしたけど
結局どうなんだアレは。
クラウスの実験で地球が巨神界&機神界、アルストに分かれる
↓
アイオニオンに統合
↓
3エピローグで巨神界機神界、アルストに戻る
↓
新たなる未来のエピローグ（本編エピローグの後？）でまた統合
↓
統合した世界に謎の飛翔物
これ最終DLCだよな？
明言されてないにしてもレックスの3人の子供のうち二人がミオとカギロイだとしてあと1人は？
クロスの伏線波になんか腑に落ちない。 たぶん3エピローグはもう新星誕生した後の新しい世界
3エンディングで止まってた2つの世界の時間が動き出して衝突するときにオリジン起動(DLCエピローグで光ったのは多分それぞれの世界のオリジン)
それでオリジンが成功して新しい世界が再生されたのが恐らくDLCエピローグのようす
その世界に光が近づいてるけど、その時系列は不明。世界再生から物凄く年月が経った後かもしれないしすぐかもしれない 新たなる未来に登場したメインキャラの子どもに関してはたまたまあの場に居合わせたってだけで特に深い理由はないと思う
ミオに関してはあまりに謎が多すぎだけど 今回2のハナが人間の敵になったらヒカリが止めるって約束が果たされなかったし、ヒカリの子とハナは次回作以降の伏線でしょ エヌに襲撃されてプネウマの力を解放したゴンドウがナエルに急接近するシーンあるけど、もしかしてあそこでアルファとエイが分離されたのか？ >>519
多分本当はナエルとアルファ切り離そうとしたんだろうけど、アルファとエイが分離したのは偶然だろうな アラミラのエンディング見てまだ続くと思ってるやついるのか
クラウス編はもうこれで終わりだよ
ゲームでこれ以上何かやることは絶対にない
補完する形で設定資料なり小説なり別の媒体で何か出る可能性はあるが >>503
自分も違うとは思うけど。さすがに言い過ぎ…咎めるほどの事ではない。
物語の受け取り方楽しみ方は人それぞれ。 あらみらラストの世界が融合して元の形に戻ったって描写の後にクラウス編の続きが有るとは思わんけど
ノア関連の謎やら何で世界が融合してるのかってのと融合に至るまでの過程は描いてくれないと困る
ユーザーの想像任せにしたまま終わったらゼノギアスdisc2のノベルパートよりやってる事酷くなるぞ いや
クラウスは酷いことしたよね
もとにもどったから良いけど
って話しなので過程をうだうだやられてもね
どうせ10000年単位でときが飛ぶのだろうし 3のエピローグ、融合失敗しマルチバースのいろんな世界を巻き込んだ結果ミラになる、最後の光は白鯨ってのはありといえばありなのかも。酷い話になるがw >>526
この言葉から想像するしかないけどそんな感じに思えるね
https://games.nme-jp.com/news/15074/
「そして僕にとっては一区切り。今作では、クラウスの実験によって始まったゼノブレイドの物語の完結が描かれます」
そして、高橋哲哉はこれまでの『ゼノブレイド』シリーズのストーリーが『ゼノブレイド3』である意味「完結」するが、『ゼノブレイド』シリーズは終わらないと説明している。
「完結とはいっても、ゼノブレイドシリーズの終了、という事ではありません。あくまで僕の中での一区切り。今作と、そしてエキスパンション・パスの追加ストーリーを遊んでいただいたお客様には、その先にあるゼノブレイドの未来の姿を想像していただけるのではないかと思います」
https://www.nintendo.co.jp/interview/az3ha/index.html
横田
「集大成」というのはシリーズの完結ではなく、
三部作としての「一区切り」ですね。
高橋
そうですね。
今後さらに次のステップに進むための総括、といったところでしょうか。 >>515
ヒカリの子に関しては普通に考えると、今回登場してないだけで、どっかで兵士やってんでしょ
あるいは、ここに至るまでに成人しているかもしれない クラウス編完結っていうのは、クラウスによって別れた世界が一つに戻ったってことだよな
なぜ戻ったのか、3EDからどれくらい経ってるのかとか謎だけど なぜに関しては、シティー民の存在する世界を作るために統合する必要性が生じたからじゃないかな
アイオニオン経由が無ければ２つの世界は統合しなかったと思われる マシューが妙にサバサバと一人旅にでたのは
融合したときにエイが視た未来を知ってしまったからだろうかね
自分の子孫は所詮サポートだし 元も子もないが過去に発売されたゼノサーガに繋げる必要ないのよ
監督の頭の中にあるゼノサーガに繋がればいいんだから
んでもしリメイク作ったら今回の描写に繋がるよう色々変更するだけだろうしな >>532
そういやインタリンクしたら互いの過去見れちゃうからな
3の演出はなかったけど、性質上は見れてもおかしくはない ゼノブレ4ではゾハル星人が登場してシリーズ最大の謎が明かされる すごい高次元の話の中申し訳ないけどカギロイとミオって異母姉妹なの？
シュルクの嫁はフィオルンで子供がニコル、リンカの両親はジークとサイカ
パナセアの両親はカルナと多分ライン（初登場時にパナセアの出したブレイドが大剣型のディフェンダーのやつだったから）
このあたりはわかるけどレックスの嫁関係はホムラとヒカリが分離した上ニアも参戦して謎度が深まった感じ
SFだと夫婦の比率が1：1じゃなくて夫複数妻複数の集団で家族形成してるのとかあるけど 白銀の髪の目の優しい人
って素直に受け止めれば十中八九アルヴィースなんだけど
わざわざ名前をださないのと、裏で流れてるヴェクター制ラジオと内容で
これ古参ファンにアルヴィース連想させてるかもな
古き者も一緒に未来に連れてってくれモノリス！！ >>539
×アルヴィース連想→〇ヴィルヘルム連想 >>537
ミオは確定してないけど、十中八九そう
まあアルストにいた本来の2人とは別の人間と見るべきだけどね >>538
ホムラヒカリニアが赤ん坊抱いてる2キャラの集合写真でしょ
あれは3人とも嫁にしてそれぞれが同時期にレックスの子供産んだって単純に考えていいのかなって
カギロイは見た目がホムラ寄りで性格はヒカリ寄りだからホムラヒカリどちらの子供だと考えてもいい
それでカギロイの母親じゃないほうが産んだもう一人いる
ニアの娘がミオだからミオはレックスの娘でもあって実はそこでも2と繋がってたってこと？ どっちかというとケイオス連想するが
でもヴェクター社がある世界ってことは、その総帥のヴィルヘルムが居る世界って可能性はあるわな >>541
ごめんリロードしてなかった
ニコルは一人しか出てこないから一人息子だとしてそれならシュルクが命を差し出すことだって躊躇わないのはわかる
けどレックスの子供はカギロイの他にミオもループと言うか再生システムに巻きこまれている（多分もう一人も）
同じ手はもう使えないのだしカギロイだけ特別扱いになるから何かちょっともやっとするなと
目の前に寿命が尽きる寸前の娘が現れたらその子を助けるだろうけどミオはその後もずっと死と再生を繰り返した
何となく優先順位考えちゃってちょっと自己嫌悪になるとかそんな愚痴みたいなもの、あまり気にしないで プレイヤーの神視点とレックスの視点を混同するからおかしな考えが出てくる >>545
あの場にはカギロイしかいなかったんだから自然じゃないか？ あのときのレックスにとってはミオはメビウスだから一応不死だよ ゼットさんの来世いた
298 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-AR/G [106.154.162.189]) sage 2022/07/09(土) 03:01:31.65 ID:Tzoo8UsMa
なんか通ずるものがあったり？
https://i.imgur.com/9mPDpOL.jpg
https://i.imgur.com/7XxqzLF.jpg >>549
まあゼットさんはこれの規模縮小版みたいな ヴィルヘルムって永劫回帰の毎周回、ヴェクター社作ってるんだろうか
ゾハル発掘自体にヴェクター社関わってるらしいが
>>549
ヴェクター社のロゴがあったってことは、元宇宙はコイツが居た世界の可能性あるんだよな シナリオを見返してるんですけど、マシューの篭手にプネウマ宿ってるのは分かったけどノアの篭手にもプネウマ宿ってるんだっけ…？わかるシーンどこかにある？ >>552
むしろそのネタバラシ的な意味でやったんだと思ったけど
ゲルニカヴァンダムがノアのブレイド見て何か感づいてたし >>552
コアクリスタルのシルエットまでは出てこないけど
鞘が籠手へ変化するシーンで翠玉色の光が漏れていたりとか
ミオやエセルが初見で「そのブレイド普通じゃねーな」みたいなこと言ってる なぜプネウマがノア選んだのかね
プレイヤー視点だとノアってあんまり魅力ないなら腑に落ちないわ
Nの生まれ変わりだからじゃつまらんね ゲルニカのこと忘れてた、ありがとう
N側にロゴス付いてるから均衡とか考えたんかな オープニングで他が時間静止した中ノアだけ動けているからノア事態が特殊な存在
ウーシアが核のオリジンに支配されたアイオニオンにおいて
特殊なノアにウーシア裁定へ介入するためにロゴスとプネウマに目を付けられたってところなのでは >>545
「今から人柱になります」で目の前にはカギロイしかいない
逆にどういう行動だと納得行ったの？
「ほな今から残りの娘2人探してくるわ～」ってできる状況じゃないじゃん？ >>551
シオン達が最後に永劫回帰の運命脱するまではほぼ同じ内容のループだったらしい
ケビンに誘われてシオンも次の周回で幸せになる為に敵に回ったけど次の周でも待ってるのは同じ苦しみだったとか何とか オリジナルのノアのルーツがヴァンダムだったらプネウマ当時ホムラに縁深いノアを選ぶ理由もあるけどね
まあノアはケヴェスでゼノブレ1側だろうから2とは違うけど >>559
なるほど、そのレベルで類似するループ繰り返すのか 永劫回帰の中で、グリモアでは無くクラウスがゾハル暴走させた周回もあった結果
別宇宙として、ゼノブレイド宇宙が生まれたって可能性も考えてたが、ほぼ同じことが起きるループだとすると厳しいか
それとも幾億回と繰り返されたループの中でなら、一度くらいはそんな外れ値を引くこともあったのか
「ゾハル暴走で地球消失」って大筋では同じだし >>532
最後のインタリンクではナエルが融合してるから6人融合にエイは入ってないと思う インタリンクしても完璧に全部相手のことわかるわけじゃないからな
ユーニが前世に気づいたこととかタイオン全然気づいてないし 10年寿命の兵士の子供は10年寿命かと思っていたがゴンドウ普通に長生きだったな
それともゴンドウ親のノアミオは兵士じゃなかった？ ゆりかご産まれは寿命10年
親から生まれたのは普通の寿命 そういや、レックスは女王ニアと面識はあったってことでいいんだよな
じゃあ、NMの関係も知ってたのかな
マシューが玄孫だとは気付いてなかったっぽいが なんとなくアイオニオン内では会ってないんじゃないかって感じもするけど
会ってたらもっと子供ができてそうというかｗ ケヴェスとアグヌスって、女王がカラクリ人形になってから戦い始めたの？
それともメリアとニア本人の時も戦ってたのかね？
オリジンがアルファに掌握されてても兵士は生まれ続けてたみたいだし
アイオニオン黎明期の描写が少なくて、その辺よーわからんのよな >>570
メリアは知らんがニアが起きてる時は余裕で戦ってただろ
寝たのNMになってからだぞ >>527
完全な続編はないんだろうね…繋がりはあるようなないような作品にしてきそう。
高橋監督のことだ次回作のNPCとかでヒカリの子供らしきキャラが出てきて盛大に伏線回収してくると踏んでる。
そもそも2の終盤まで1と繋がりあるとは思ってなかったし。 プネウマがノアを選んだのは、神的な視点でノアが転生繰り返してることを知ってて力を貸したいと思ったからとか？
ニアが起きてる時点での戦争は、機械メリアの攻撃に対してやむを得ず応戦してたか、あるいは既にアグヌスが乗っ取られてたかのいずれかだろ ノアが何者かがまだ判明してないけど、それに関係する理由じゃないのかな ヒカリの子どもは自作出てくるかもなあ
自分は自作はディミトリユーリエフや移民船関係、コアクリで生み出されたデザイーズチャイルド絡みのストーリーになると予想してる そもそもカギロイ自体がホムラの子とヒカリの子の遺伝情報がミックスされて再生されたキャラ説があるからもう他のキャラは出てこんやろ 仮にサーガとブレイドが繋がってるのであれば
サーガ３のEDで言われてた「宇宙崩壊を止める鍵がロストエルサレムに眠っている」
というのは、もしかしたらもうブレイド本編に既出なのかもしれない
ネピリム「意識の輝きがもたらす可能性は無限」意識の輝き...モナド...
なんにせよ楽しみだなｗ >>577
多分オリジンだと思うよ
サーガの領域のような解釈をするなら
3はアイオニオンという多分虚数領域上に誕生した世界に退避してそこから実数領域で衝突後に無事融合して魂も帰還する
というあまりにも規模が段違いの偉業成し遂げてる
トラの技術力がおかしすぎる >>578
オリジンってブレイド世界で作り上げたものだと思ってたけど
確かにオメガみたいに古代ロストエルサレムの遺物、つまり地球に眠っていたものを参考にした可能性も十分あるよな
機能としてはツァラトゥストラやメルカバにも似ている気もする
宇宙の崩壊は何らかの理由で集合的無意識との同化を拒む人の意識によるもの
人の意思を集積したオリジン、そして人の意思の輝きモナド... >>579
そしてゼットも新たな未来に進むことを拒絶する意識の集合体だからなあ
ちょっとサーガの集合的無意識との同化を拒むのと似たような原理はしてる気はする サーガ繋げるならノポンの存在をどうするのか気になる
ノボンはゼノブレ特有のマスコットとするにはトラやリクはストーリーの重要な部分に絡みすぎてるんだよな ノポンは人と関わったらいけないという設定が生きてくるのかもな ノポンは食材の扱いでいいんじゃね。
ゼノクロだとガチで食われてたみたいだしｗ ノポンはサーガとブレイド世界が分断後に生まれたんだろ >>578
多分、巨神界側からの技術供用があったんじゃないかな？
情報のやりとりは可能で、協力しないとどうにもならん状況だし
巨神界にはマシーナやハイエンターの技術あるし サーガ知らんのだけどドデスカチュチュポリンみたいな頭の悪い生物いないの？ 仮にゼノブレイド世界がロストエルサレムだとして、宇宙崩壊を阻止する何かがあるとすれば
・オリジン(又はそれを作る程のテクノロジー)
・オリジナルゾハル
・ゾハルに類似する人類由来外の古代遺産
くらいかな？
ゼノブレイド2のゲートがオリジナルゾハルだとすれば、あの宇宙から消えてるかもしれんが
元の宇宙の同じ宙域に先に戻ってるってパターンだったり アルヴィースはアルストのクラウスの後悔の影響を受けてシュルクに味方してたことが今回わかったんだよな。
クラウスの後悔は世界分裂後に生まれたもののはずだから、巨神界にいながらそれを知ってるアルヴィースはアルストと繋がれる存在だったわけで、オリジン建造のときもその能力は利用されたのかもしれない。
2つの世界で交信してる様子がニアの回想であったけどあれはウーシアを使ってたんじゃないかな >>586
サーガ世界は地球人類以外に知的生命体居ない世界観で
動植物のレベルでも異星生物って出てこないんだよな(こっちは作中で描写が無いだけかも)
「地球が宇宙で唯一特別」って感じのキリスト教をモチーフにもしてる世界観なので >>575
カギロイ自体が見た目ホムラで中身がヒカリみたいな性格だからカギロイはどっちとも取れるようにデザインしてるんじゃね ミオがニアの完コピではないし、カギロイも同様にホムラの完コピではない
また全体通してヒカリっぽくは見えるものの
最終的に素直じゃない部分を汲み取ってくれないと指摘するくらいには自覚している
同じ屋根の下で3人の影響受けながら育ってるのであれば納得はする >>585
巨神界は巨神界でモナドReXとか言うトンデモ剣作れる技術有るからな
未来視以外のモナドアーツ完全再現してる上に今回で火時計まで普通に切ってるシーン出て来て声出して笑ったわ
レックスの聖杯の剣が火時計切ってるのは理解出来るけどシュルクは大分おかしい事してる >>588
アルヴィース（ウーシア）が特別なのはあるだろうが、それだけじゃなくて、
クラウスのすぐそばにアルストと１世界をつなぐ穴があることがクラウスの影響を受けやすかった大きな要因だろう
あの穴自体（生み出してしまった世界や送り飛ばしてしまった命とのつながり）がクラウスの後悔の産物かもしれない 良心が抜け落ちたアルファもそこまで悪って感じもしないんだよな
アイオニオンがクソな世界なのは間違いないし少なくともシティーの人間は救おうとしてるから シュルクとクラウスが同じ顔で同じ声で名前もShulkとKluhsで逆さ読みの関係になってんの永遠に判る事無いかもなって思ってたけどその「クラウスの後悔」に関係してたりする可能性有るな
ディクソンさんが助けた時には既に死んでたらしいって事での両親の姿形は作中に一切ないけどシュルクって本当にホムスの間に生まれた子なのか？ アルファは理想の世界のために選択と集中をやって不要なものは断捨離も辞さないという超合理的判断をしているだけだからな マシューってミオ(ニアの娘)の曾孫って事だよな。それにしてはレックス若すぎない？
仲間も1人として残ってないし。何らかの理由でレックスとシュルクは再生されてたってこと？
カギロイはゆりかごループで何周目かだろうが…
リンカはゆりかご外だったらマシューぐらいの曾孫いてもおかしくないはずだが、レックスと年代差丁度良いぐらいなのがより分からんくなる。ん？リンカって亀の子孫ってだけ？ シュルク達はオリジンに同化されなかった例外者だよ
たぶんそれで歳をとらない。メリアもリクも多分それ 年を取らないというか、アイオニオン自体が静止した時間の中の世界だからオリジンに取り込まれた者は時間が進んでるけど取り込まれなかった者はほとんど時間が進んでいないという理屈だろう 自分たち以外はオリジンに同化したと認識しているから時差があったと考えるのは道理だしな
同時ならその差異には気付かないだろうし自分たちが特殊だと確認できる程度には状況を把握する時間的猶予はあった
そして現実世界ではわずか数秒でもアイオニオンでは数十数百年単位で時間が経過してるわけで メリアとニアは創世記から居る様な逸話が残ってるし本当にアイオニオン内だと不老なんだろな
ゾハル実験の中心人物だったクラウスとガラテアが巨神界では二神になってたのと同じ様な事が女王2人の身に起こったんだろう なるほど、そういう解釈できるな。例外がいたってリンカ言ってたし。
ホムヒカがコアクリスタルに戻ってたからの一回亡死んでるのかと思った。ラッキーセブンのために自ら戻ったとも考えられるし。
そうなると、１、2の仲間達はゆりかごだろうか？それとも同化されなかったが何らかの理由で死んだか？ ゆりかごは明らかに20ぐらいまでの人間しか生産してないでしょ
オリジンに記録されてるけど出力されてないだけじゃないの多分 リンカがカギロイのことをそっくりと表現してたから、リンカの知ってるオリジナルの姿と違うのかもしれない
実年齢ではなく10歳へコントロールされてアイオニオンに産まれてきてるのかも 3のエンディング集合写真にリンカが居ないことを考えると本来はカギロイが年上だろうし
アイオニオンに来たら友好のあった近所のお姉ちゃんが私より若くなってて戸惑ったんだろう
カギロイが赤ちゃんの頃から接してるレックスは死んだはずの娘が突然目の前に現れたからどう接していいか分からなかったって言ってたし
今のカギロイに外見的違和感は感じてなさそうだった 3の世界では明らかに10代には見えないヒーローもいたけど、さすがに40代以上は見かけなかった気はするから線引きはあったんだろうな。
10年培養して成功する確率が若いほど高いとかあったりしてね。 シュルク達はアイオニオン誕生時から存在してたってことかね
微妙に歳とってるのはアイオニオン外の時間の流れを表してんだろか >>606
それなら「似てるから多分本人」とはならないんじゃね
オリジナルカギロイが更に数十年単位で歳を重ねているならまだしもあそこまで育っていたら確証が得られない程見た目が変わることはまずない
というかそれだと成長過程を見ているはずのレックスが「もしかして」なんてことにはならない >>596
怪しいよな そもそもザンザに見せたビジョンもアルヴィース（モナド）だからクラウスに似た人間作らせて、あーなるように誘導したにも見えなくはない
3もあいつに誘導されてあーなったように見えなくはない リンカの言ってた似てますもんねってのはホムヒカと似てるって事だろ
というか仮にも本人のコピーに対して似てるって言うのは年齢が上下どちらにブレてても何か変だろう メリアがメビウスに囚われてるのになんでシュルクは助けに行かないのか >>607
エセナビが即再々生されてるから培養10年とかはないと思う アルファがいるからゼットとやりあえない
潰し合っていたら横からゼット共々アルファに刺される シティ戦でのナエルってマシューと合流してシティ民と共に往くみたいだったけど
最終戦ではマシューと二人だけ（+α）で往く気まんまんじゃね それにしても1にいたみたいな機械感強いマシーナが一切いなかったな
ホムスとの混血みたいなのしかいなかった
てことはやっぱ産まれて10年前後の人しか再生されてないってことなのかな 多分、オリジン同化してない組は
完全な不老ではなくて、成長(老化)がものすごーーーーーくゆっくりなんじゃないかな
アイオニオン内での現実時間もほんの僅かずつ進んでいるからこそ、消滅現象が発生してるんだろうし 元通りになった世界でカギロイ存在しないなら、シティーの人は本当にどうなるんだ >>591
自作では主人公が普段は金髪じゃないけど、覚醒したら金髪になってヒカルの子と示唆される展開だったらええな。 シティーの人は裏でアルヴィースというかエイが回収してるんじゃないかな
エイは一応アルファでもあるし
世界がひとつに戻ると完全に消えてしまうんであれば 子供が鬼に無駄な努力を永遠にさせられる賽の河原がアイオニオンのモチーフなんだろうな マジでシティーの人たち悲惨だよな
両軍の兵士にいつ殺されるか怯えつつ殺し返しても相手は記憶無くなって復活するだけ
敵であるメビウス倒してオリジン開放してもエイとかの原理不明の超技術に頼らなくちゃ消滅確定
頼っても生存できるか不明
そりゃナエルもそうなるわな オリジンに同化しなかった者が不老になるのなら
リンカとパナセアは３本編時点でも寿命では死んでないと思われるよね
2人の始祖像はシュルクレックスのことがメインで2人が何歳まで生きたか不明だけど
メビウスとの戦いで死んだ可能性もあるか 同化しなかったやつがアイオニオンで死んでも大丈夫なの？
一応データとしては記録されているっていう都合の良い解釈するしかないよな クロスのBBとセントラルライフの関係みたいなものなんじゃね あくまでオリジン起動の瞬間に同化しなかっただけで
起動が失敗したわけでも以降情報が取り込まれない訳でもないし
多分シティー民の情報も死んだ時の黄色い粒子でオリジンに取り込んでるんだろうし
本編最後のオリジン再起動のタイミングでリク含めて全ての情報がオリジンにインストールされたでいいんじゃね レックスとシュルクが命を与えていたけどリンカとかもできるのかな
でもそれをやったら伝説の人になってしまうか
コパミとかも 妄想に妄想を重ねて考えたけど
リンカはリベレイターが同化しなかったのは何か役割があるからと推測
シティー民が生まれてくる世界にするために最後二つの世界は融合した
なので逆説的に世界を融合させるために必要な二つの世界の子孫をアイオニオン内で作りその情報をオリジンに取り込ませるのがリベレイターの役割だったんじゃないか
子孫を残して役割を果たしたリベレイターはアイオニオン内で普通に寿命死してオリジンに取り込まれる
結果独身のリクだけ本編まで生き残る >>628
メビウスの妨害でオリジン停止、オリジンを正常に動かしたいアルファは
対メビウスとしてリベレイターとして一部を取り込まずにアイオニオンに派遣。
しばらくしてシティーが生まれてアルファが目的変更って流れの方がしっくり来そう。 スターオーシャンの主人公が金髪と青髪の繰り返しみたいに金髪→茶髪→黒髪のサイクルでどう? >>628
世界が対消滅あるいは融合する現象は必然であってそこに人間の情緒的なものを挟む余地はないと考えてるので
アイオニオンやシティーに関係なくオリジン再生後の世界は融合した派だが、
シティー民という未来の存在は今しかないメビウス生み出すような集合的無意識にも影響あったと信じてるんで
意図的に生み出されたより、頑張って生きてたら偶然生まれた希望の方がお話としては綺麗かなと個人的には思う >>593
アルストの技術レベルって、一部ロボット工学除けば現実と大差無いどころか劣るレベルだしな
オリジンなんて到底作れると思えないし、基本設計はマシーナ技術なんじゃないかと思うわ
マシーナならオリジン作れてしまうかもって思える超技術だし シキが読み漁ってた世界樹の知識は役に立ったんだろうか アルストの中ではトラ一家の技術力が場違いなほど高すぎるが故にオリジン建造もトラが中心になったのは自然の成り行き
旧イーラの技術も高かったけどあれを継承していたのはサタヒコのみ
スペルビアやインヴィディア、アーケディアも所詮アルス&ブレイド依存 ケヴェスとアグヌスでも、技術基盤はアグヌスの方が高いような描写あるよね ケヴェスは車輪で移動
アグヌスはエーテル力で浮遊
この差は歴然としてある
まぁ車輪にはロマンがあるが オリジンの技術って、SF作品で出てくる量子転送装置の進化版なんだろうけど
サーガ世界でも生体転送装置は実現できてないし、惑星丸ごと復元させるなんてオーバーテクノロジーどころの話じゃない
マジで世界が繋がってるなら、オリジン関連の技術が宇宙崩壊阻止するカギかもしれんね オリジンは巨神界側で半分、アルスト側で半分作って
世界が衝突する時に一つになる
巨神界側はマシーナや古代ハイエンターの技術があるけど
アルスト側はマジでオーバーテクノロジーよね、ニアによればトラの力らしいけどｗ アグヌス側は未来技術使ってんなあと思うけど、ケヴェス側は本編に比べると劣化してる印象ある
マシーナそんなもんじゃないだろ マシーナどころかハイエンターの技術もケヴェスには反映されてないと思う
というかハイエンターの防衛装置がむしろアグヌスっぽい雰囲気あるし 旧時代のテクノロジーはアルスト側の方が相当進んでるし、雲海無くなった後はサルベージせんでもそこら中から遺物を回収できるので、ロストテクノロジーを復活させて行けば余裕 1のED後の世界って、陸地が相当小さかったような
一方で2はアルス合体して大陸化してるし、その点でも資源の差もありそう オリジンは人工物なのかって不思議がってるモブにエイが「………」ってどっちにも取れるような反応してたのは気になる
案外元は人工物じゃない、もしくはウーシアから情報引き出して設計したとかなのかも オリジンは人智を超えすぎているし、そもそも物質でも反物質でもない素材をどこから持ってきたんだとなると… トラ一家、マシーナ、ハイエンター
う～ん、ちょっとそれでも星まるごと再生は人智超えてますよ
片鱗すら伺えてなかったと思うけどねぇ >>640
シュルクの中の人のデビュー作が滅亡した人類を量子子ピューターでバックアップしてる世界の話だったんで 人工物じゃなければなんなのか
元から地球に存在した神の遺物... 古代ハイエンターはともかく本編マシーナって1の中でそんな超技術持ってる描写あったっけ
フェイスも生物をコアにしたメカって考えらアルス兵器と似たようなもんだしモナドレプリカはレプリカよりシュルクの方が特異だし アポクリファ反モナド場とかあるのに普通にモナド使うシュルクさん >>653
ほとんど覚えてないけどオリジン並みの超技術はないやろ オリジンの物質は沢山の人を同化させたらアイオニオンにおいてめちゃくちゃ強くなっちゃったとかかね
てかシティーの人たち、全員助けたい派のA達がオリジンの中にいるからシティー勢も再生できるのがDLCで濃厚になったと見ていいんだろうか >>653
メカルンの一部生体パーツから全体を復元、脳移植で元に戻すって超技術は披露してた
フィオルンが元に戻れた理由ってメインストーリー部分では解説ないが、NPCとの会話でマシーナの超技術によるものと分かる JRPGだしそれっぽい設定はあるけど整合性とか説得力とかは特に考慮してないと思うんだ
雰囲気で納得しといたわ
3はなんか最終作に繋げるためのスピンオフ感あったし次は集大成の神ゲー期待しとく >>644
旧時代って言っても、結局は地球の20XX年だしな
正直そこまで超未来ってほどでは無い時代だと思うぞ
現代技術の延長線レベル マシーナの場合、寿命が数千年単位だから文明継続時間が尋常じゃ無いんだよな
長老とか世界創世記から生きてるみたいだし
作中では見えたのは人造モナド作ったり、モナド無しでも機神兵切り裂ける武装作ったり、フィオルンの再生医療だったり程度だったけど
マシーナの蓄積してる知識とテクノロジーについては、正直底が見えないと思う >>515
あの写真を敢えてミスリードと考えると、
ヒカリorホムラが抱いてるうち1人はリンカかもしれん
更に言えばニアの子も父親はレックスではないのかも
カギロイはプネウマとレックス2人の子(母親は実質2人)
DLCレックスがシュルクやカギロイとの会話シーンでカギロイに兄弟姉妹がいるような匂わせはなく、むしろカギロイが1人娘と言ったほうがしっくりくるような振る舞いに感じた
可能性もゼロではない程度の妄想だけど(´･ω･｀) ブレイドの20XX年だとスレイブジェネレーターやデザイナーズチルドレン、コアクリスタル等の技術が最先端か
ゾハルによる局所事象変異も実験であって確立されたものじゃない
サーガなら２０XX年の時点で上記を上回るオーバテクノロジー、古代の遺物であるオメガ、ツァラトゥストラ、メルカバ等が存在する
ヨアキムはレメゲトンプログラムからオメガとメルカバを復元したんだっけな
ちなみにレメゲトンプログラムは２０XX年の相転移で虚数領域に散らばったものを拾い上げた
ブレイドとサーガが繋がるならこのレメゲトンプログラムか、トリニティプロセッサと密接にかんけいしているんだと思われる >>515
追記
でもカギロイの見た目の特徴(髪色)がホムラ、話し方や性格がヒカリ寄りなところを考えれば意外と可能性あるかも >>661
そんな長命なのに純血マシーナが全然出てこない3に違和感あったわ
全員が全員ホムスと交尾したわけじゃないだろうと ゼノブレイド世界の地球は現実の地球と同じわけではないし、現代技術の延長って話をするならマシーナの超技術って言ってる体の再生も部分的に現代で行われてることでしかない
レプリカ自体はモナドじゃないし、装甲も単純にホムス側の技術力が低くて機神兵の装甲に使われる素材をしっかりと加工できてないだけで、それでも盾ぐらいには出来るようなのでそこまで大きな差ではない
年数の積み重ねで底が見えないって話なら旧世界も同じ、考察なら作中で出てきた技術を基本に考えるべきだと思う 推定できるアイオニオン誕生の時期からして
ミオとカギロイは異母姉妹じゃないと表現的におかしくなるし
わざわざ別の父親母親の子を抱かせる意味がわからない
それに性格ヒカリ寄りと言っても環境で与える影響は大きく
同じ屋根の下で育つと別の母親の影響は受ける可能性はある
ちなみにミオはホムラっぽい印象は持つこともあれば、ミヤビ堕ち前はヒカリっぽい印象もあって
実母と思われるニアの性格の完コピではない
写真のヒカリの子は額にコアクリスタルがあり、これはカギロイやミオのものとも違うから
単純に未登場キャラである線のが強い お前らの性格は親そっくりなのか？って話やな
まあフィクションだと親子を強調する為に似せる場合が多いが >>665
純血ハイエンターやブレイドもな、そこで考察したのがこれだ
オリジンは適当に再生しているのではなく若い順に再生しているのではないか？
成人した時粒子が女王に帰ると言われていたが、おそらくオリジンに帰っている
そして年齢のデータを加算するために再生されなくなるのではないか
兵士が死んでも粒子化しないのは上書きが行われないためであり
送ると違う色の粒子が出るのは記憶のみの限定セーブのような物ではないだろうか？
シティの人間は死ぬと成人の時の様な粒子が出るので強制的にアカウント作られてるかも >>665
異星人だらけのゼノクロの世界ならともかくマシーナの外見は浮くからランツみたいなハイブリッドが限界だったんだろうなｗ >>669
純血ハイエンターはテレシア化してる…
つなみらで治療しようとしてたけれど、最終的にどうなったのか不明 >>665
攻略本情報だとマシーナは後付けパーツを追加することで寿命を延ばしててゲーム中でもよく見ると子供マシーナはランツ達と近い外見になってる
アイオニオンでは寿命10年だからパーツ追加も必要ないんであの姿のままというだけでホムスとの混血だからというわけではないかと >>663
天の聖杯含むコアクリスタルは十分とんでも技術だし
ブレイド・アルスの肉体を構成する人造細胞って要はナノマシンだから
設計図さえあれば何でも建造出来るだろう 大分忘れたなーとゼノギアスのプラン動画みてみたが
今見るとびっくりするぐらい主人公側が酷い目にあってるなｗ やっぱり年齢若めのしか再生されてないのかもな。さすがに全員元々１０歳だったなんてことはないだろうけど。
混血三代目以降っぽい羽根小さめのハイエンターが多いし
マシーナは年齢ぶっとんでるのばかりだから爺さん婆さん認定されて、新たに産まれたマシーナ以外は全然再生されてないのかも カギロイもしゃべり方はヒカリに似てるけど特にガールズトークしてる描写もないしな
負けず嫌いなのはホムラもそうだし >>677
カギロイのモーションの各々はヒカリと酷似はしてる
わかりやすいのは腕組みとか 人間換算で10歳以下世代だけが、肉体年齢10歳程度でコピーされてるんだと思うわ
ランツもユーニも、オリジナルは少年ノアと同じような肉体年齢だったけど
人間換算10歳程度ってだけで、実際はそれぞれ相応の年齢じゃないかな？ ミオみたいなマンイーターと人間のハーフの成長速度、寿命はなんとも言えないけど
案外、人間程度の寿命って可能性はあるかもしれん
まぁそうじゃないと、仮に再開してもノアだけ爆速で老いて死んじゃうが 多分カギロイは慣れている場所だと特に恥ずかしがらずに人当たりが良くなるタイプなのはEDの会話の口調から察した
途中までの口の悪さは元の生活を否定されてるから割り切れない部分が大きいのかなとは思う メリアちゃんどんだけ交配進めてハイエンターの血薄めても寿命は据え置きだよな
身体的特徴にでてくるのが耳羽の短さだけ（+飛べない）というのも逆にすごい >>682
混血のメリア(88歳)も純血のカリアン(151歳)も
大体人間の5倍程度長生きって計算で、外見年齢と一致するんだよな
多分、3の作中では本人出てこないだけで、元の世界のオリジナルさんは相応の長寿なんじゃないか？ >>682
ただメリアの設定でよく分からんのが
メリアの父って純血でしょ？(異母兄のカリアンが純血なんだし)
メリアって、最大でも人間とのハーフ止まりじゃね？
1のハイエンターの設定でよく分からんのがコレなんだよな
混血の配合重ねたっていうが、メリアは結局ハーフ1世代目じゃ？ >>683
それ考えるとOPできゃっきゃうふふしてるユーニも50歳くらいなんやろなぁ まあ混血の度合いで成長速度変わる可能性は全然ありそうだが それとも便宜上「純血」とはいうが、実際には混血で
テレシア化するほどに血が濃いのは「純血ハイエンター」って扱いなのか
これならまぁ隠妃との子が代々王家を継いでて
メリア世代で遂に「純血」じゃ無くなったって説明で分からんでも無いが >>684
皇家のテレシア化ボーダーを割ったのがメリア世代で、
一般市民もテレシア化免れてるのが結構いるから
国策として混血化は推し進めてるはずなんだよな
>>687
まあこの考え方が妥当だろうね
お父様も耳羽長いけどその実影妃の子かもしれん
この辺り設定資料とかに出てるのかな 現生ハイエンターの時点で、古代の純テレシアと比較すれば多種族の混血だろう
ハイエンターには血の濃淡があるけども、「純血」ハイエンターというのはただの幻想で、だからこそ巨神教みたいなものは時代遅れで消滅したものと思われてた
みたいな理解 ハイエンターが純血混血問わず寿命がヒトの5倍程度として
ニア（マンイーター）の寿命はどんくらいになるん？
イーラで20代くらいだったミノチが500年で爺さんになってるから10倍程度？
30代くらいのシンも外見的変化はなかったけどガタがきてたから同じくらいか
マシーナは追加パーツでどうとでもなる連中だけど素ではどうなんだろな >>688
メリアが王位継承予定だったところ見ても、隠妃との子供が代々王位継承者だった可能性はあると思う
ハイエンターの墓所でAIがメリアに言ったセリフ見返すと
「ホムスと交差比率80超、前回の測定より8世代分の進化と推定。我らの希望はほぼ完成した」
「遺伝子に仕組まれた呪縛を取り除くには、幾十幾百世代もの交配が必要だった」
ってのがあるんだよな
普通ハーフ8世代繰り返すだけで、99%以上人間だが
その程度じゃ話にならんほどハイエンターが優勢遺伝なのか ニアの寿命は不明だったはず
成功したマンイーターは明日死ぬかもしれないし延々死なないかもしれないみたいに言われてたんじゃなかったっけ
ミノチは失敗作だったから老化していった >>692
ホムスとのハーフは特殊事例で混血ハイエンターと純潔ハイエンターの血が徐々に混ざったんだと説明つかないかな？
我々にだってネアンデルタール人の血が少し混ざってるわけだしさ >>694
単純に血の濃さでは無く、特定の遺伝因子を消すためって考え方かもしれんが
ハーフと純血の配合じゃ、ハーフよりハイエンターの血が濃くなるだけだしなぁ
消した因子も復活してきそうな気がする
ハーフ対ハーフでもどう転がるか分からんし
種族特有の遺伝因子消したいってなら、直接的にガンガン別種族と交配するしか無さげな気がするが メビウスが意図的に比較的若い子供しか生成してなかった可能性もあるんじゃない？記憶のリセットができる年齢までとか。
強引に即復帰させたエセルとかカムナビ微妙に記憶残ってたし。 >>667
> わざわざ別の父親母親の子を抱かせる意味がわからない
これは本当そう
何か理由があったとしても演出上面白くなるようには思えないしなぁ
> 写真のヒカリの子は額にコアクリスタルがあり、これはカギロイやミオのものとも違うから
本当だ額見落としてたスマンな
ついでにリンカもコアは胸元だから見当違いでしたわ ヒカリの子に額のコアクリスタルとか言うけど1ドット黒ずんでるだけで何故あそこまで断定出来るのかがわからん >>696
戦争でレベルの高い命の火刈り取って糧にする都合上
若い意志の方がメビウス的には都合良かった…みたいな理屈は考えられるな
年寄りの想いは面白くないものなぁ 仮にコアクリスタルなら誰が見てもそれとわかるように描写するだろうな 歳をとってると蓄積が多い分色々思い出しやすく支配に抗ったりして管理が面倒なのかもしれん 老人より若者の方がデータ少ないから再生させやすいとかいざ反乱された時歴戦の戦士より子供の方が御しやすいとか合理的な理由があるのかもしれんが一番は若い方がメビウスにとって面白いからじゃね
世の中のエンタメの主役の大多数が10代20代の少年少女であるのと同じ事 見た目ブレイドっぽいアグヌス兵とかリンカとかのコアクリスタル(のようなもの)って、コアクリスタルとしての機能はあるんかね？
マシーナっぽいケヴェス兵(ムンバ、ランツ)が普通に泳げてる時点でオリジン登録前の種族特性は失われてるようにも思える いやリンカはオリジン経由してないから普通のブレイドなのか…？
人とブレイドのハーフはブレイドなのか…？
…もう次回作待つしかないか まあそもそもアルストの循環から切り離され人間と子供作れるようになった時点で
ブレイドが過去の特性どこまで持ってるかもわからんからな
レックスの口ぶりだとブレイドとしての力自体は持ってそう >>684
それな
普通にどう考えてもハーフ
なんか無理やりこじつけてるやつがいるようだが
考察スレなのに妄想で語るやつ多すぎ >>697
そもそも髪の毛の色違うってだれか突っ込まないのか？ テレシアでもなかった「ハイエンター始祖の像」の姿が本来の純血なんじゃないか？作中で純血混血色々宣ってるけど現状のハイエンターてどれもホムスの血そこそこ混じってると思う
てか墓所で先祖が遺した機械かなんかがメリアの身体調べてテレシアにならないレベルまで混血重ねられてる！って喜んでなかったっけ >>708
その時のセリフがコレ
>>692
これから察するに、あの時代のいわゆる「純血」は厳密には純血種では無いと考えた方が妥当と思う
「数十・数百回世代に渡って異種族交配を繰り返さないと遺伝因子が消せない」
って作中で解説してて、その完成系がメリアなんだし
王様からして相当なレベルでホムスの血統が混ざってないと、メリア世代で完成にはならんしな 血統に差があるメリアとカリアンの老化速度が見た感じ同じなのも
・カリアンも実際はかなりの混血
・混血程度では寿命はそれほど変わらない
のどっちかかな
ハイエンター因子の異常性考えると、後者な気がする
普通8世代も交配重ねりゃ99．6%ホムスだもの、数百世代必要なんて狂ってる ノア達が再開できたとしても、あの6人の寿命差が尋常じゃ無い可能性があって
6人が揃って本編の姿で会えるのは、アイオニオンの中だけだったって可能性がある
アルスト側のキャラは寿命がどの程度か分からんが、巨神界側はノアだけ超短命だしな まあもし描写あるならよほど強調するほど意味がない限りはご都合的に体格はアイオニオンの中の状態と合わせるんじゃねとは思う >>712
仮にホムスで言う10歳まではゆりかごで調整されてたとしても、その後10期まで成長度合いにバラつきが見られないから、オリジン以前の種族ごとの寿命差は無くなってそうじゃない？
ランツがマシーナ寿命のままだとしたら9年であそこまで成長しないはず(ユーニも)
原因がオリジンなのかゆりかごなのかは分からないけど
アイオニオンの理を自由に操作できるZの意図ならゆりかごかな あ、Zによる操作だったら本編ED後に本来の寿命に戻るのかもってことか >>709
直近のレスで書いてくれてたのかすまんかった
しかしここまで当然の様に血が混じってる中で巨神教みたいな思想が生まれるのはよー判らんな
単純計算で代替わりが5倍長くなるから影の子が正統後継者って認識が毎度薄くなるのか？ >>715
>>714
アイオニオンの中って、ノポン以外は「種族」って概念自体が無くなってるしな
コアクリスタルも、髪が常時燃えてるのも、猫耳も、マシーナ肌も全部個性で済ませられてる世界
あの世界の兵士ってオリジナルをコピーした人造人間だし、10年で成人(寿命)に調整されてるだけだと思うわ ハイエンターの始祖のころはまだ巨人族がホムスのような立ち回りをしてたころだろうから、案外ハイエンターも人型でなくて
テレシアモードが標準の姿だったりしてな。 3の最後で2つに分けたのにDLCで結局くっついたのか1つになった別宇宙が誕生したのかどっちなんだい！？ NとZずっとシアターでウロボロス鑑賞してんじゃん
仲良しかよ >>719
描写から言って、元の宇宙・太陽系に一つの惑星として復活だと思う。わざわざ木星をアップで写してたし
木星が健在なあたり、クラウスの実験は地球付近にしか影響出てなかったっぽい ていうか惑星って宇宙に適当にポンってでて大丈夫なんかな
それぞれの星の色んな条件があって今の位置にあるんでしょ ダークマター的に、次元がずれてて物質は見えないけど質量はあるみたいななんかそんな感じなんだよ多分 >>716
羽の長さのように、見た目で分かりやすく血の濃さ(らしきもの)が測れてしまう状況で
それに優劣をつける考え方が出てきてしまうのは自然だと思うよ
そこに作中科学的に不正確に思える用語や、極端な思想行動が結びつくのもある意味当然
あとザンザ的には混血が進まない方が都合が良いわけで、三聖のおばさんが巨神教を明に暗に布教してても不思議はない ハイエンターといえばユーニとゼオンの羽根がシティーで珍しがられてるって移動中会話があったな
シティーの人間がやがて来る未来の命ってことはエンディング後の世界もそのうちホムスとノポンだけになるのかね テレシアとホムスがヤッたのかよ
性癖マニアックすぎるだろ
考察するときはよく考えて発言しましょう ハイエンターの混血は多種族ぽいセリフになってるから
古代では巨人族と交わったりしてた説
というかホムスは巨神界では新しい方の種族のようだし 混血と純血のわかりやすい見た目は頭の羽の大きさだけど
小羽が生まれるのは片親がホムスの場合だけで
小羽と大羽の子供・小羽と小羽の子供は大羽になるけど、テレシア因子は薄まってると考えれば
代々テレシア因子を薄めてきたと考えられるのでは 新たなる未来のエンディング曲、笛のパートは明らかにギアスとサーガ1のエンディング曲の笛が引用されているな 歌手もギアス・サーガep1と同じ人だし、あえて寄せてるんだろうな ホムラとヒカリってオリジンに同化されたんか？
同化されるようなタマじゃないと思うんだがな
それにニアが生きてるし 同化されたけどコアだけは逃れてロゴスはノアに、プネウマはゴンドウに宿ったのかもな アイオニオンって状況的には１の世界に似てるから
因果を操作することとかも可能なんだろうな >>731
同化されて世界再生待機になるのが本来の動作だろうし
同化されなかったレックス達がバグみたいなもんじゃね >>731
ニアとメリアはそれぞれの制御側っぽい感じだから、そのまま活動してたのが正常な動作かもしれんが
その他大勢は、ぶっつけ本番のオリジンが正常稼働すること祈って寝てる以外なかったんじゃないかな
その他大勢の恐怖心が、現状維持を望むメビウスになったという解釈してるが オリジンに同化しなかったメンツって生体情報も記録されてないんかな？
もしそうだと世界再生後に存在できなくなってしまうのでは…… >>732
ロゴスのコアは消滅してるからそこは謎
2の最後でホムヒカに別れたことをいいことに1つはロゴスの代用、もしくは生まれ変わり！みたいなアクロバティックな解釈するやつもいる 最後に木星出したのは2001年宇宙の旅へのリスペクトか >>732
気色悪いこと言うな俺のドライバーは奴だ 最後の木星は1のウーシアの記憶空間で見た木星だなぁって思ってた そういやラスボス前のノアが密かに全部のトリニティプロセッサーの力揃えてるって事判明したけどこれ全員合体ウロボロスになれる条件満たしてんだな
あらみらの事考えれば考えるほど本編に世界融合で終わる追加か別ルートのシナリオが控えてるんじゃないかって疑念がどんどん膨らむわ
ノアの謎が殆ど解明されてないってのは勿論で秘めてる筈の力もほぼ発揮されてない現状の本編、真打ち隠してるようにしか思えんのよ そんな大げさなことしなくてもクエスト1個2個で済むんじゃない
リクのシショーの正体だってクエストじゃないねじ込まれ方だもん >>738
ロゴスコアってメツが消滅した時点でコアクリスタル化してんだよね？
あのあと誰にも回収されることもなくアイオーン自爆に巻き込まれて消滅したのか哀れやな
プネウマコアはレックスに託されたけど
最後ホムヒカはコアクリスタルから生えたんだっけ？
アイオーンのコンパネにトリニティプロセッサーらしき
三アイコンのうちニつだけ点灯してるけど
あれってウーシアだけ別宇宙に行っててアクセスできないからという認識でええのかな >>743
本編時点でおくりとかラッキーセブンの出自とかノアミオが再生される訳とかリクの正体とかはノア達にとって預かり知らぬ事だからDLC案件でもアリだと思ってた(結局リク以外は不透明なままだが)
ただ終の剣だけは抜いたシーンだけでそれ以降殆ど活躍するシーンが無いのは違和感しかなかったからな
ゼット倒した後に26人目の執政官とのラストバトルがあって最後の時を動かすシーンになると思うわ >>736
交わりの日までに集めてあった情報で再生かな？
そういえばリベレイターのところって死ぬほど昔からあるのに子供いなかったな
生殖能力まで時間とともに停止してるのかも >>736
光の粒子になった時点でオリジンに回収されてんじゃない？ >>738
消滅してるように見えるだけでイーララストの状態と一緒なんじゃないの >>746
2のラスト見直したらメツが死んだ(？)時にロゴスコアごと消滅してるけど
同時に紫の粒子が無数に散ってるからオリジンに利用されてるロゴスの力はそれ回収して使えるようにしたんじゃないかとか思ってる ウーシアプネウマと違ってロゴスのコア自体は今回描写されてないから
意識だけオリジンに取り込まれてそれがオリジンの金属に触れた結果終の剣(紫)になったとかかね ２本編でメツはホムラのコアで欠けた情報を復元した
サーバなど記憶装置全般での復元と同様、
各トリニティプロセッサはそれぞれ他のプロセッサの初期情報（の少なくとも半分）を持っていて、３つのうち２つあれば残る１つを（初期状態には）復元できるのかもしれない まてよ
ってことはプネウマのデータが入ったロゴスも理屈こねくり回せば女体化できるのでは…！？ >>754
まてよ？ロゴスに弄くられたあいつも男化できるんじゃ？ あらみらにメレフとカグツチの子が出てくると思ってたのに
でもリンカちゃんも可愛いのでOKです フィールド駆け巡るためだけに年に一回くらいクロスを起動してしまう、ゼノブレイドはどれも移動が徒歩しかないのがな ノアがラッキーセブンに付けた名前って結局インフィニットブレイドがそれだったのかな >>762
船使ってカデンシアの島渡り歩くのってそこはかとなく昔のDQやFFみあったな そいや船はあったか（笑）
陸地と空をサクサク移動したいわ 本編では、シドウより年上のミオｗｗｗとかネタにしてたけど、あらみらのカギロイとニコルが成人直前のくせに明らかに幼いのを見るに、
実は１期時の肉体年齢は、人によってバラバラってことなのかね
だとしたら同じ10期でも老け顔のシドウとか、明らかにロリなカギロイニコルが居るのも理解できる
2つの世界の衝突消滅時の若い子どもだけを、その時の年齢を１期として再生してるって感じなのかな？ ユーニの実年齢何歳なんだろうな
見た目少年テトですら40代だった
セナやタイオンがアルストでどんなブレイドだったのかも些細だけど設定見てみたい気もする
コアクリスタル状態じゃなかったならドライバーもいたんだろうにな >>767
アグヌス側に幼年な見た目のキャラ出たことあったっけ？
元々がブレイドだから、失敗マンイーター以外は10年間見た目が変わらない可能性もあるかも >>769
回想シーンのタイオンとか再生後ナミとか マシューとエヌの武器にトリニティプロセッサ内臓されてるのって確定なの？
マシューのはプネウマぽいけど確証は無いし マシューがプネウマは確定だろ
エヌがロゴスかは確定に近いってだけで確定ではないな プネウマinが確定した終の拳と並んでエヌの剣を指してレックスが「あいつら」呼ばわりしてたしロゴスと深い関係が有るってのは流石に固いと思う はっきりロゴスと言ったわけでもコアが確認できたわけでもないんで2つに分裂したプネウマの片割れって可能性もなくはない エヌの武器の色はめちゃくちゃロゴス意識してそうだったから不完全形でも存在してそう コアらしき光が紫だから十中八九ロゴスだと思うけど剣突き立てた時に出た光は緑だったな プネウマちゃんがあんな禍々しい鞘をデザインするとは思えない！もっとかっこいい鞘になる筈！ Nだってノアだからウロボロスパワー使えるんだろう
ゴンドウも両親は良い所まで行ったと言ってたし ホムラとヒカリの力が合わさっての方がしっくりくるよな
レックスの、あいつらなら同じように助ける的主旨の発言もメツのことだとしっくりこないし。レックスの発言としてだけど。 メツの背中を押してあげてるだけはイーラの台詞だからなあ
ただホムヒカやじっちゃん経由で伝わってるのはあり得るといえばあり得るので さすがに紫の光にしといてホムヒカのどちらかは無理がある
トリニティの色とか作中でめっちゃ意識させてたし
ただもっと無理があるのはそもそもロゴスがなぜアイオニンに？ってこと >>781
ウーシアをオリジンの核として利用する上で単独だと暴走するってのは判ってたみたいだし
プネウマとセットでウーシアの補助に使われてたらアイオニオンに有るのはまあおかしくない気がする なんか自分は新未来のシュルクとレックスはトリニティプロセッサの記憶から創られてた存在な気がしてならん。
アルファ消滅に準じて消えそうになってたし。混血種が普通に繁栄してるぐらい世代進んでいるのに生きてること自体おかしい。 コアクリスタルはなさそうだし100%の状態では存在してないだろうね
あとホムヒカだったらあいつら呼びじゃなくて二人呼びになると思う ラスボス後のムービーで、レックスが「アイツらも同じ事言ってたと思う」のところで、マシューの籠手とエヌの鞘にそれぞれカメラがむかってたので
素直な見方をすれば、それぞれプネウマとロゴスなんやろなって感じではある 逆にプネウマがあんな姿になってまでアイオニオンに存在してるのはなんで？って謎
現状だとウーシアの制御にオリジンに組み込まれたからって考えるとすんなり通るしな。んでその役目にはロゴスも必要になる訳で >>781
剣から出た光が緑なんで色を根拠にするなら剣がプネウマで鞘がロゴスって話になるぞ ホムヒカだったとして「あいつら」なんて呼び方するかなぁ ってことはセナちゃんはメレフ様とカグツチの娘…ってコト？ きっとサントラのトリニティBOXのブックレットで知れっと解説される
そう期待をして俺は期限ギリギリに注文をした ムービーの勢いが良かったからあまり疑問に思ってなかったけど
何でNはウロボロスの真の力の解放の仕方を知ってたんだ？
ストーン弄ってた頃のNになる前のノアは結局解放できてなかったんだよな
メビウス化してからも研究してたんか 前世の記憶が統合された結果かなと勝手に思ってる
最初にウロボロスストーン使った初代ノアは色々知識あった(メリアニアから直接聞いてた？)けど、当時は終の剣なかったみたいな感じ
まあ正直よくわからん ゴンドウ爺ちゃんぶっ刺した時に気付いたんだろう
あそこくらいしかタイミング無いし ゴンドウじいちゃんは既にウロボロスナックルをマシューに渡してて素手だし
それならラグエル湖や監獄島でマシューと打ち合ったときに気づいたの方がまだわかる ゼット「アルファに勝てないときのためにウロボロスの解放の仕方教えるも。ピンチ以外で使うのはおもしろくないからダメも。」 エヌの剣普段はメツのオーラの紫色なのにウロボロス解放する時だけ確かにプネウマオーラの緑なんだよな
正直マーシュの籠手と違ってコアクリスタル見せてる訳じゃないからメツかプネウマか判断つかんわ てか資料集まだ？
いつも通り名言はされないだろうけどとりあえず欲しい >>797
本編のウロボロスストーン起動時とかも緑オーラだしウロボロスのお仕事する時はみんな緑なんじゃないの
まあエヌの剣はホムヒカと並ぶ紫の人程度の情報しかないからアザミとかでもおかしくない(おかしい) >>788
カギロイとのキズナトークで「あいつもきっとそう望んでる」って言ってるしあらみらレックスは普通にあいつ呼びだぞ そもそもプネウマナックルゴンドウからマシューに託されたって事はゴンドウもノアかミオにプネウマナックル託されたって事だろ
ならロゴスもプネウマもノアミオの代で揃ってるから完全なウロボロス化出来るはずなのに何でマシューの代まで完全なウロボロス化出来なかったんだ？ >>801
ノアかミオが持ってる描写ないので託されたとは限らないのでは？
ゴンドウがどこから入手したかは不明じゃない？ Nが終の剣を持ってた理由はもはや妄想するしかないけど、ニアとレックスの子供(？)のミオと連れ添ってて信頼されて託されたとかもありえるんかな。元々は誠実な人柄だったわけだし。
それか、「終の剣は必ずノアに渡る因果だった」とかのぼんやりした理由付けの可能性もあるか…
結果的に二人のノアに終の剣が渡ったことでアイオニオンは解放されたから正解だったな ところで3でもアデルの血脈引きずってるの？
レックスはアデルの子孫と考察する人たちにとってはきっとそうなんだよね
>>788
確かに違和感あるけどシュルクのことおまえって呼んでる時点でレックスはそういう男になっちまったのさ レックスが歳取って性格がワイルドになるのはガンダムF91のシーブックみたいな感じがする エヌの剣は常に紫に光ってるのが謎だな
コアクリスタルが光るのは「うおおおおお」状態のときだけじゃないのか ロゴスは主人格が不幸であればあるほど光り輝く
Nさんのメンタルがダウニーならばピッカピカよ 娘が参戦してるのにカルナやジークやガドはどしたん？
日和ってメビウス作っちゃった？
亀ちゃんレックスに尊敬されてたのエモくて良き 片目ってところじゃなくて顔の傷ってことでヴァンダムさんだろう ヴィルヘルムが永劫回帰かけなくても宇宙は何度もリセットされてるんでしょう
クラウスの相転移実験然り、クロスが原始の宇宙に回帰してるっぽいこと然り
そのリセットの中にゼノギアスの歴史を辿った宇宙もあって全ての間を取り持つ磁気異常物質が全てを記録してる サーガ史なら下位領域に永劫回帰かけてるのは、下位領域保全機能のヴィルヘルムだけだぞ
それをしないと宇宙そのものが崩壊してしまうから
磁器異常物質というか、それを通して上位領域の上位存在が観測して記録してるのはその通りだと思う
なぜなら下位領域が決定論で永劫回帰するとして、外部からの変化がないと同じ道をたどってしまうからね
上位領域の上位存在が下位を観測して何らかのアクション＝観測者を送ってたりするから、永劫回帰内でも変化が起きてるんじゃないかなと妄想 人生に疲れてグノーシスになって宇宙を破滅させたり、未来を悲観してメビウス作って世界を停滞させたり
集合陰キャの恐ろしいことよ ザンザってなんなの
本名クラウス＝ザンザだったの？ 綴りがZANZAだからソーカントク的には始まり(A)と終わり(Z)意味して付けたんやろなとは思う
ゼノ3終えた今見るとエヌまで入ってるし豪華な名前してんね Nは変態でZがただの小物だからザンザの意味もしょぼくなるな🤣 1出したころはそんなこと考えてなかったんじゃないかな
あの頃は会社がもうがけっぷちだったから
んで１の評価が凄かったので調子にのって作ったクロスがアレになった
もうクロス路線はいらない >>816
ギアスや3やってるとそう思うよね
クロスは開発途中で大幅に路線変更したのが痛かっただけ
この路線のゲームはまた作ってほしい アイオニオンにいるノポンが謎すぎる
オリジンに取り込まれなかった元の世界のノポンてこと？
の割に元の世界のこと話さないし、家族がいるノポンもいなかったよな 本編ノポンは七ノポン以外はアイオニオンで生まれてそう、年齢表記あるし
あらみらノポンは数少ないけどみんな年齢？なのがよくわからんなあ
あらみらブロロは母親の話するけどね フィールドやアクションやロボットはクロスで頼む
次世代ハードで ノポンはゲートの向こうからやってきたモノが巨神や巨神獣を通して形を持ったものかもしれない クラウスってゼノサーガにもおるんやな
クラウス・トーレってやつ
パイドパイパーやったことないから知らんかったわ サブクエの古代アルスト語の落書きって誰がやったんだ
ゲームシステム意識したメタも含めた暗号になってたしノポンダイセンニンの系譜か 真面目に文面みるとリフトとグライダー設置後に描いてるしなあ
リンカ説もあるけどセンニンでもおかしくないし… レックスに対するメッセージって話だったよね？
確かに、あれマジで誰がやったんや たぶんリンカやろ
隠したのルクスリア関係者ぽいし
まあでもルクスリアのセンニンがマクナに時空転移したのがノポンセンニンだからノポンセンニンの可能性もあるのか ルクスリアを故国と書いてたからリンカの仕業と思ってたわ他の候補もあったんだな 犯人がリンカならもうちょっとイベント中で意味深な反応させるよな
性格からしてこんな回りくどい遊びするタイプじゃないし
紅い森を始まりの地なんて表現する理由もない マシューエイの旅もはじまりはシティーのあった希望の丘なはずだし
紅い森ではじまるとするならニコルカギロイの話くらいしかなかったり
まあそのへんは野暮なツッコミではある あれ置いたばかりのエーテルスライドにも言及してるしな
深く考えてはいけない ここまで露骨にプレイヤー意識のメタいテキスト出た前例に記憶が無いので
かなり特殊なサブクエな気はするんだけどねあの暗号探し
ノポンと同じく深く考えるな枠の可能性はあるが 作ったばかりのエーテルスライドでしか行けない所ばっかに人がいる世界だしね いや高速移動と行き帰りが楽というだけで
時間かけて行くだけならなんとでもなるだろう
ゲーム内ではロッククライミングはできないというだけ サオミ？の宝探しにあんだけ冷たい態度とってたリンカが
自分の宝探しのセッティングはしてたらおかしい気はするけどなｗ このサブクエ、2でも面倒だっただけであんまり記憶に残ってないけどどんな顛末だっけ 王様にお礼言われて終わりかな
報酬は豪華な方、条件付きサルベージは個人的には面白かった
趣味に生きるルクスリア王家の血が垣間見れる、ジークはちゃんと父親似 >>840
壁画クエストの話ならノポンが語尾に「も」を付けるようになったルーツがキャプテンノポポンにあったという事実が明かされる
空の軌道計は元ネタだと別クエストだけど壁画の方はノポン絡みなんで今回もまあそういうものと考えるのが正解かと >>837
エーテルスライドの設置作業をした人かもしれない >>821
リベレイターみたいに謎の力でオリジンから召喚されてそう
ノアミオもそうだけど普通にメビウス関係ない謎の意志がアイオニオンに働いてるのは確定だしな >>822
年齢表記されてるけど、元の世界の住人はアイオニオンでは年取らないのかも
シュルクレックスらも当てはまりそうだけど
パナセアリンカが分からん リベレイター不老説だと、再興シティーで不老の人物が複数いたことになる
リベレイター老化説だと、リベレイター勢が同時期に現れたと仮定して約15年前？で、パナセア4リンカ3と他1桁リベレイター複数の子育て必須
折衷案で途中から老化(=オリジンとの同化)が進んだ説もあるかもだが、変化のきっかけがよくわからん
個人的にはリベレイター老化説推しで、幼少パナセアリンカ含めて頑張って生き延びたのかなと
対アルファ要員としてリベレイター勢召喚、シュルクレックスと共にゼットがアルファに倒された余波でシティーの15年間の平穏があったみたいな流れ 新たなる未来の時点でノアミオの転生が3回されているうえに
ノアミオの子どものゴンドウが後期高齢者ぐらいにはなってるから
あの時点でアイオニオン創生から最低100年は経っている
そうなるとオリジンと同化しなかったリベレイター勢はいつアイオニオンに来たんだという ノアミオの輪廻転生も描かれたのが4週分ってだけでエックスの台詞からして実際はもっとしてそうだし
そもそも転生と転生の間のブランク長そうだし
アイオニオン誕生からあらみらまでリベレイターが存在したってのはあまりに不自然
約15年前にアルファ対策に召喚されたって線が濃厚な気はする 女王と一部ノポンだけで両軍からウロボロス引き抜いてシティーを作る所まで持ってったとは考えにくいから少なくとも開始時からリベレイターはいた派だな
本編中も存命でどこかに隠遁してるのか、戦死したか、老化が始まったのかはわからんけど仮に老化が始まったのならきっかけは子供が出来た事じゃないかと思う 元の世界では普通のノポンのリクが余裕で1000年以上生きてるわけだから寿命がノポンと大差ないホムスが不老でも別におかしくはないのよな
逆に召喚されたとするならそれまでどこにいたのかという疑問が出てくる
オリジンとは同化しなかったと明言されてる以上オリジンに居たとは考えにくいし ノポンは個人レベルだと寿命不定よ、センニンがいるもの
センニンになれるノポンは数少ないみたいだけど、本編七ノポンくらいの数ならあり得なくもなさそうだし >>851
リクは自分でフツーのノポンって言い切ってたからセンニンではないんじゃないか？
隠し事だらけで知らない振りもしてたけど基本的に嘘はついてないし リクは本編キズナグラムに載らないけど、七ノポンの時点でフツーじゃないので…
あらみらノポンは全員年齢？なので、その意味ではフツーかもしれない
七ノポンのタガネリクはまだいいとして、それ以外のあらみらノポンをどう解釈したらいいかはよく分かってない… >>849
シティ民がリベレイターを一切知らない、ゴンドウがシティ創立した人物って言われてる以上
リベレイターがシティ創立に関わってる線は無いと思ってる
たった三世代で情報根絶するとも思えん
>>850
でも身体特徴が瞳とブレイド生成能力持ってるアイオニオン人間仕様だし
一度もオリジンかましてないってのはそれはそれで不自然な話に思えるんだよねリベレイター オリジンは光を記憶して消滅した世界を再生するシステムで、
ニアが言うには世界の再生は行われずその瞬間で静止してしまったんだから
そもそもアイオニオンが出来る前にオリジンは二つの世界の情報すべて記憶済みの状態なんじゃ？
なんでリンカの言ってる同化は、オリジンに記憶されることとは別の意味ではなかろうか
記憶した人間を兵士に加工してゆりかご生産するなんてオリジン本来の再生機能とは別物なんだし >>855
リベレイターって瞳の機能使う描写あったっけ？
ブレイド生成に関してもアイオニオン創世直後に捕らわれたであろうメリアも使えてたからどうなんだろ 明確に長命の女王2人ってオリジンと心が触れて(ニア解説)ラッキーセブンとウロボロスストーン生み出してる点も特徴だけど
アルティメットハンマーも実はこれらに並ぶアーティファクトだったりしないかね？7ノポンもアイオニオン創世時にオリジンと心が触れて長命になってる説 オリジン経由してないとブレイドなしでのレックスの頑強さが説明出来ないような
めっちゃ鍛えたのかね
それともアイオニオンでのアルスト出身者はバフかかるみたいなテキトー仕様？ おそらく一時的なものだったろうが、天の聖杯と肉体共有してた小僧だからね
限りなくブレイドイーターに近いなにかでおかしくない
状況は少しちがうが丸紅も人間辞めてたしな 例外の方々については、みんな長寿だという設定で素直に考えるのでいいと思うけど
メリアも歳とってないしリクも見た目変化無しだし
止まった世界から途中でアイオニオンに来る謎な発想より、オリジンと同化せず、最初から元の世界の時間の流れと身体が一致してるとする方が自然な設定に思う
本編で生き残ってない元祖リベレイターは戦死したんだろう
ウロボロスとシュルクレックスがいなきゃメビウスには勝てないだろうし メリアのこの台詞はリベレイターが倒れていったのを言ってたのかな
https://i.imgur.com/EUqa3Vb.jpg それは素直にテレシア化していったハイエンター達じゃない？ 既に数百年は子供も作らず生き延びてきた連中だとして
あらみらから本編までの間に全員戦死ってそれこそ不自然じゃね？
シティ自体は存続してるのに シュルクとレックスいなくなっちゃったから…
リンカとパナセア以外の始祖達が寿命で死んだらメビウスには抗えないんじゃないかなあ ヒトノワ見るとリベレイターって戦闘員少ないんだよな
ヒトノワに載ってない奴もいるだろうけどほとんどメビウスとの戦闘はシュルクとレックスが担当してたのかな リンカ「私たちリベレイターはもとは別の世界に済んでいました。シュルクさんは巨神界。私と先生はアルスト…というようにです。」
「アイオニオンが誕生したと同時に多くの人々がオリジンと同化しましたが私達のような"例外"もいました」
このセリフで最初からリンカ達はアイオニオンにいたという解釈に自分はなった。
アイオニオン誕生と「同時に」他の人が同化したと知るためにはアイオニオン誕生時の様子を見ていないとわからないはず。
時間が経ってからアイオニオンに来たのなら、他の人が既に死んだだけなのか、オリジンと同化したのか区別がつかないはずだから。 アイオニオンは永遠の今の世界なので、最初からでも途中参加でも大して変わらないとも言える
知ってる顔が兵士になってるのを見たら、オリジンと同化した(結果ゼットらメビウスの傀儡になってる)と判断しておかしくない 867は誕生と同時と言うからには、それを直接観測していたって解釈で
例外は同化に掛かってると読んでるけど(この解釈だとリベレイターはオリジンと同化してない)
この例外は同時に掛かってるようにも読める
つまりリベレイターは、アイオニオン誕生と同時ではなく遅れてオリジンと同化した人たちって解釈 まあでもシュルクレックス揃って長年メリア取り返せなかったのか…ニアの子はメビウスにされてるし…ってなるから何百年も前から苦戦してたとは思いたくない気持ちもある つーかあらみらでニコル連れてリベレイターと合流した時にニアは取り戻した的な会話無かったっけ ウロボロスストーンを確保できた的な話じゃなかったか >>872
アルファの暴走の件でリベレイター達共々アイオニオンに乗り込んで来たんじゃないのかね
長年あの2人が居たにしては「シティー始祖の師」程度しか逸話が残ってないの違和感出るレベルだし >>865
なんで急にパナセアとリンカが寿命で死ぬんだ？
シティ民と結託したリベレイター達は全員メビウスに殺されててシティは壊滅してないっておかしくないか
前線には出ない役割のリベレイターだって結構な数いたわけでな リベレイター途中参加派はシュルク達がそれまでどこにいたと考えてるの？
2つの世界が消滅直前の重なった状態で静止したのがアイオニオンなんで元の世界にいたはあり得ないし
オリジンと同化してないってことはオリジンにいた可能性もない
そうなるともうダイセンニンの挑戦の地くらいしか思いつかないんだけど アイオニオンは世界衝突時に時間を止めてできた世界だから
アイオニオン内の時間経過というのは外部的には大きな意味はないだろう >>878
普通にオリジンにいたと考えてるよ
ノアミオと同じ原理で、役割を与えられてオリジンから分離させられたと考えてる
本人達目線じゃオリジンと同化しなかった、となるだけで
逆にアイオニオン誕生から数百年も存在してた寿命無限存在だとして何やってたかの説明がつかないし
少なくともゴンドウの旧シティ創立には関与してないのは確定してる一方で
ヴァンダムの名前を命名したって話から旧シティ創立にニアが関わってるのは判明してるから
女王と接触もせずシティの事も知らずお前ら何してたの？ってなる
本編まで生き残りがいない、あらみら時点で子供が産まれてない、ってのも腑に落ちない けっきょくシュルクたちもまだ隠してることがあるって感じなんだよな～
マシューの「それで全部か？隠しごとはなしだ」って問いかけにシュルクは「偽りのない事実だ」としか答えてない
これは全部か？という問いかけに対する答えになってないからね
それを受けてマシューはため息ついてるし マシューくん 良い熱血漢というかバカだけど頭は回るよね アルファ倒したら依代になるつもりだとマシューに見抜かれかねない情報はあえて伏せて
必要最低限だけ話すようにしていたんだろうなという感じするよね終盤のシュルクたち >>878
衝突の一瞬で二世界が滅ぶ訳じゃ無くて同化しなかった部分が現在進行形で崩壊に向かってる最中て可能性は無いかね？
アイオニオンで融合してる大地も1と2の舞台が丸々ある訳じゃ無いし アイオニオン初期からレックスシュルクがいるならニアと合流してさっさとゼット倒しに行けよってなるんだよな
初期の段階ならオリジン突入余裕だしエヌいないゼットなら余裕でシュルクレックスニア揃ってればボコせるだろ まあボコれても倒せない設定ではある
ゼット打倒にはエヌエム改心が必須イベントなので… 言ったらアカンだろうけどエヌエム、ノアミオが設定上絶対必要という要素が一番要らない 2本ある終の剣だけどエヌの方がメツ入っててお得感あるな
ノアの方はメリアちゃんの匂いがするかしないかって感じ 追加シナリオが来る前もアイオニオン仮想世界説とか第三の世界説とか色々考察されてたけど
結局本編で言及された通り交わりの日時点で静止してたというのが答えだったわけだから
リベレイターに関してもたぶんゲーム中の台詞から推測される通りアイオニオン誕生時点で既にいたというのが答えだろう
途中から突然現れたのならそれを匂わせる台詞や描写があってもよさそうなものだけど一切ないしな >>885
ゲーム中の描写を見る限り設定上での力関係だと
エヌ>>ナエルアルファ>>アルファ>シュルクレックス
くらいの印象なんで普通に無理そうな気がする
シュルク達がゼットを倒せるとしたらアルファにオリジンを取り上げられたあらみら中が唯一のチャンスだったんじゃないかと 結局この辺は3の悪いところそのままよね、プレイヤー視点だと説明が足りてない
過度に説明する必要はないけどさ 考察動画漁っていたらアイオニオンは世界そのものが永遠にループしている仮説を立てている人が居た
OPのノアの語りや主人公一行の言動、フード少年のセリフが世界のループを示唆しているとかなんとかで >>889
ゲーム中の台詞から推測するなら誕生時からいたってのはむしろ不自然だろ
少なくとも百年は超えてる長期間をずっと活動してた、なんてテキストも作中に一切ないし エヌ（ノア）を何度も何度も倒して従えたゼットはアルファにはあっさり敗北
一方でアルファにはめっぽう強いエヌの終の剣
三竦みの相性関係があるんだろうか ケヴェスとアグヌスで戦争しながら人員生産する現体制になる前の状況が判らないから
単に、アラミラ開始の数年～数十年前くらいにシュルクとレックスがアイオニオンに再誕したってだけじゃね？
元の世界の住民の一部しか再誕してないみたいだし
アイオニオン誕生初期に全員再誕しないといけない理由って無いよな？ >>895
多くの人間はアイオニオン誕生と同時にオリジンと同化したがシュルク達は例外として同化しなかったという話なんで
これを素直に受け取るなら再誕も何もなく元の世界から完全に地続きで存在してるって感じじゃないか？ >>894
システム上の上下関係みたいなもんかな
アルファは管理者としてゼット含む世界の全てを掌握できるけど、プロセッサ持ちの人間には従う
ゼットはアルファがいなければ世界の管理者として振る舞える、プロセッサ持ちに従う義務とかもない
エヌはプロセッサ持ちで、ゼットに屈服してメビウスになった
まあ結局エヌの反抗でゼットが倒れるわけだけど >>877
パナセアとリンカ以外だよ
２人以外に寿命がきたらウロボロスはこの２人だけになってしまう >>896
レックスの左眼が光るからアイオニオン仕様に再構成はされてそう 現実宇宙の時空概念としてもブラックホール並の超重力や光速に近い状況下では時間の流れが極限まで遅くなってほぼ静止状態になるので
アイオニオンが光の中の時空だと定義したら外から見たら静止しているが
アイオニオンの理の外の存在は意識だけ元の世界のままに物理法則だけアイオニオンに従って…
と言うところまで考えて面倒臭くなったのでやめます >>898
なんのためにニコルカギロイがウロボロスストーン研究してたと思ってるんですかね…
何にせよリベレイターだけが全員戦死してシティは健在である理由にはなってない >>901
自分のなかでの論理は↓だよ
長寿の人間が死に絶えてるということは理由はなんであれ寿命以外のなにかで死んだんだろうということ
リンカのセリフから、リベレイターやノポン等の同化例外組はアイオニオン誕生時から生きてた>>867
⇒少なくとも100年は生きてるはずなので、リベレイターは歳をとらない、もしくは超スローで歳をとる
⇒本編にリベレイターがいないということは、七刀匠ノポンやメリア達以外は既に死んでる
⇒寿命がないのに死んでるということは戦死等、別の理由で死んでしまったのだろう >>897
由来をオリジンからの集合的無意識に依存してるからオリジン管理機であるアルファに弱いゼット
それ自体は機械に過ぎないので同じプロセッサ+単純に強い想いの組み合わせに弱いアルファ
って図式なのかね
ゼットの言う『神』がアルファを指してるのかは解釈が分かれそうなところだが 神はアルファ(ウーシア)で
神たちの意思が満ちてるとか言ってたときの神たちはウーシアロゴスプネウマの意味でいいんじゃないかな ゼットは正確には「“神なる者達”の意志」と言ってることから、それが複数であることは示唆されてる
アイオニオンにおいてそれに該当するのはトリニティプロセッサーしか無いから、ほぼほぼ間違いないとは思う
地球復活の先も見据えてゾハルに紐ずく上位存在的なものの可能性もなくは無いけど、現時点では妄想の域を出ないな >>902
何のアンサーにもなってないぞそれ
そりゃアイオニオン誕生時から存在したのを大前提にすればその論理にはなる
でもそれ不自然な箇所ばっかだよね？って話をしてるのであって >>905
上位存在を指して『達』ってのはしっくり来ないからな…そもそもアレは向こうからの波動をどう解釈・定義付けするかって話だし
ノアと終の剣の輪廻にロゴスプネウマが関わってるのも示唆されたのも含めプロセッサを指してるのが妥当ではある
何だかんだゼノブレ3は徹底して人の物語だったのかも ゼットは明確にウーシアを神と呼んでるから
普通に考えれば神なる者達は同格の存在であるトリニティプロセッサになるから
そこは確定でいいかと >>894
本編描写見る限りエヌがゼットに負けるのって毎回目の前でミオが殺されて心を乱された後だし
平常心ならゼットにも勝てたんじゃない？ >>905
トリニティプロセッサーから顕れた意思達ってゼノギアスでカドモニから顕れたエリィの立ち位置まんまだしな
エリィ=上位次元の意思≒神と同じ構図にトリニティプロセッサーの意思達も置かれるだろうしほぼ確で良いと思う エリィとどういうつながりあるか分からんが、ネピリムはエンセフェロンでビジョンって言葉使ってシオンたちに未来見せてたな どういう流れでレックスシュルクはゼットと不干渉にしたんだろう ノポン不干渉はこの時に含まれてたのかな？
メリアを助けようとしたら、ゼットがお二人さんあいつどうにかしないと俺たち全滅ですから一時休戦共闘しましょうになったのか？
メリアが持ってたモナドは助けた後にリクが渡してたのかな？ ゼノブレ2のEDでホムヒカの二人が同時に実体化できたのは
ロゴスのコアクリスタル利用したからって説があったが、
そう考えると辻褄は合うか コアクリスタルから光の柱立ってるしホムヒカが帰ってきたのは普通にゾハルがレックスの願いを叶えたんだと思ったけどな
空の光もサーガのゾハルの事象変移の光と同じだったし >>914
ロゴスが男性固定ぽいって事が今回明らかになったけどそれだとホムヒカのどっちかに生えてる事になるのか >>916
漢字にするとホムヒカ2人の要素を持つカギロイは実はレックスではなくこの2人の間の子供だったと
あり得ないと思いつつも妙な説得力があるから困る ネピリムはどっちかというと接触者で対存在にあたるのがアベルなのよね…ギアスとは関係が逆転してる
ノアミオはどっちも接触者って感じに見える >>913
対アルファ共同戦線ってことだろう、OPのアルファ戦の前か後かはよく分からんが
俺はリベレイターはアルファ対策で召喚説なので
召喚時に大まかな状況説明と共に紳士協定結んだのだと思ってる >>896
地続きは、無いとみていいんじゃないかな
その場合、シュルクとレックスは互いに触れただけで対消滅して大爆発しちゃう
オリジンと同化が何を指してるかだな
アイオニオンにいる以上は、オリジンのデータベースから再生されてるはずだから
集合無意識の化身であるZと繋がっていないとか？ あとシュルク右腕はあらみらでアルファ戦での負傷だと判明したが
>>4にもあるリイドカシィ始祖像ではメビウスとの戦いで右腕を失なったことになってる
これは後世でアルファエイの記憶が薄れたことでメビウスと混同された結果だと思う
つまり始祖像の記述をもとに、リベレイターとゼットが紳士協定を結ばず明確に敵対していた時期があった、と解釈することはできないと考える >>920
本編エンディングの会話だとオリジンに再生された物質でも静止した時間が動き出せば対消滅は避けられないということなんで
裏を返せば静止したアイオニオンであればオリジナル同士が触れても対消滅は起きないとも考えられる
元の2つの世界が接触しあってるけど消滅せずに留まってるアイオニオン自体がその実例にもなってるしな 精神体(虚数体)なら対消滅の危険を避けれるってのは2のダイセンニンクエで仄めかされてる
故にこそ意識を集積するオリジンなんだと思うんだよね
一方で肉体の方は元の世界とはかなり違う構造に魔改造されてる(これは女王もリベレイターも例に漏れない)
同化したかどうか？って虚数側の話であって、肉体を持ってアイオニオンで活動することとはまた話が別なのではと >>909
ゾハル(ゲート)無き後の世界の物語って事でゼノブレ3はギアスEP6相当の物語なのかね
フェイエリィのオマージュあったからゼノブレ3はEP5+6の半々という感じでゼノブレ4がギアスEP6の残り半分を肉付けしたゼノシリーズ完結作になりそうな気がするが 高橋の稼働年数的にもそんなに遠くないと思うんだよな
エピソード6は いや、次がギアス相当の話じゃね
エンディングで地球に来た謎の光がシオンたちの子孫にしろ移民船の生き残りにしろ恐らく地球にデウス相当の物を持ち込んでくる話になると思う 地球が復活した以上、ゾハルが地球に戻ろうとするのもまた必然の流れには思えるな というかアイオニオンみたいな世界やゼットみたいな集合意識体がゾハル無しで成立すると到底思えん
2世界から消えただけであの巨神界アルストの二世界に影響及ぼせる場所に現存してそう
>>918
ノアがロゴスの新人格って説推してるから願望込みで接触者ミオ、対存在ノアの構図派だな自分は わざわざ木星映してたし木星動乱の種明かし来ないかなぁ
元ネタのモノリスを考えると、地球だけでなく月や木星に次のゾハルがあってもおかしくないよね
>>928
消滅現象が事象変移による消失現象に似てて、あのエネルギーはゲートと絡んでると昔から睨んでる
ノアが対存在って解釈も面白いな、オリジナルのノアすらEDで最後に消えるわけだし 自分もノアは対存在に思えるけどロゴスってよりはオリジンそのものから生まれてる気がしてきたわ
ノアって謎にトリニティプロセッサー全部と縁有るけどオリジンそのものと深い繋がり有るならそれも筋通るし
ED後に消えたのもオリジンの方舟としての役目が完全に終わった後だから納得できる >>930
おーいいなその考察
ノアの正体がなんであれミオに入れ込む理由はなんだろ ノアミオといえば青白色の粒子
刻印を持つ兵士が死ねば赤色
兵士が成人を迎えるかシティ民が死ぬと金色
この辺は理屈統一されてて飲み込めるけど
青白粒子は結局謎のままだし真の例外疑惑がある
おくりに全く触れなかったしな >>931
そこら辺は前の接触者と対存在の話題に繋がるね
事故で幼ミオがオリジンに接触(同調)して幼ノアが生まれたって話ならそれだけで執着する理由になるし
ゼノギアスのフェイとエリィがどの時代でも一緒になる運命を辿った原因もそんな感じの事故だったからな オリジンから直に生まれてるならノアって名前付けられてるのもなるほどしっくりする。3つの聖杯の中ではロゴスと特に結び付き強く見えるから鞍替えはしないが
やっぱゼノ3一番の核心て融合前のアルストな気がしてならないなここ見てると。特典のアートワークスに描かれてた幼女ミオって未だにゲームでお披露目されてないし本当に隠し球が出てきたりしないものか・・・ エルマは「ノアの方舟」というのに3では「方舟」としか言われない
地球の知識の有無の差だろうが意図的なものもあるのかな >>919
なるほど 俺はアルファがあの二人を含めて、必要なやつは召喚した説なんだよな
どうやったら２つの世界が効果的に融合できるか計算した上で
生命渡せる機能や記憶は与えない気がするゼットなら 終の拳のプネウマコアもコアそのものっていうより聖杯の剣みたいに生成された武器ってことなのかな 最初にウロボロスストーンを発動した(と思われる)1周目ノアミオの話が知りたいね
ノアは衝突前のアカモートに実在してたわけだし、ミオもレックスニアの娘として衝突前アルストでの実在が確実といえる
2人の絆ができるとしたら最初期アイオニオンの可能性が高いだろう 光でアイオニオン誕生前にノアミオが通信していた可能性も捨てきれない
そして通信に使った端末がウーシア絡みの可能性は普通にある
モナド＝人の心の光だからな
それなら端末を通じて接触者になったとしてもおかしくない なんやかんやがあって変化を望まず永遠の今を願う人の意識がゼットになってオリジンを掌握・制御
オリジンのコアであるウーシアは意思決定したがるトリニティプロセッサなので
優柔不断なゼットさんに煮を切らしてしまいアルファを生んでアイオニオン捨てて別の地平へ旅立とうとする
そんなウーシアを放っておけないプネウマとロゴス
そんな事もあろうかと知れっとオリジンにトロイの木馬を仕込んでいた
それがノアと終の剣（拳）
という妄想をしました 何にでも安全装置ってのはあるからな
グロウスに対する安全装置が人間のDNAだったみたいな Nさんはフィギュア見るたびに
送れよ黒歴史とM喪失を味わうのか オリジンから生まれた人間とその子孫だけが瞳を使えてるところを見るに
ノポンや野良モンスターは全部オリジンと同化しなかった例外とその子孫なのかな ところが野良の原生生物はブレイドで殺せば多少なり命の火(赤粒子)がゲットできるという設定があるというね…
人と原生生物で粒子量に圧倒的な差があるのは単純に意識活動の高度性の差だろうけど
ノポンが死んだらどうなるのか描かれてないんだよなアイオニオン 完全版でもいいから ミオとノアが再会するDLC待ってる オレは上位宇宙がアベルやらじゃ駄目だったわ、で新たに観測機関つか観測者として運用したのがノポン族と妄想してる このゲームは好きだが
謎をいつまでたっても引きずるところがダメだと思う
今までの謎を解決してそれから新たな謎が登場するようにすればいいんじゃないの
起承転結がはっきりしてないからストーリーが難解になってて
そういった要因ががほとんど横ばいで増えない売上に現れるんだと思う 謎ある程度ある方が、想像の余地や今後の拡張性があるかな?って思う俺は、割と古い人間なんだろうか？
昨今の作品とかオタクとかは、エヴァみたいな謎残る作品あんまり得意じゃないイメージある 「例え確証が持てなくても自分で考えて自分の意志で前に進め」ってのがテーマだからあえて未来に対する確証、再生は成功するのかとか再生したらどうなるのか、シティーの生命はどうなるのか、おくりは何らかのバックアップではないのかを伏せてるんだと思う
再生できるかわからない、アイオニオンでの事は無駄だったって悲観的に捉えてメビウスと同じ思考に至るか、きっと再会できる、無駄なんかじゃなかったって信じられるかはプレイヤー次第
ただあらみらで二つの世界は再生融合を果たしたって結果を出してきた以上本編での答え合わせも遠くないと思ってるが >>952
本編はもうDLCも全部出し尽くしてるしあとはamiiboで武器グラフィック追加くらいだと思う
答え合わせがあるとしたら設定資料集かまたは次回作で拾ってくるかじゃないかな ノアミオアミーボがまだあるからまだなんかしらの展開は予定してそうだけどな 主人公周りの謎だけ綺麗に放置したり分裂した世界の融合っていう締めの部分あんな想像任せのまま畳む事あるかね？
インタビュー的にゼノブレイド3だけじゃなくて1・2込みの三部作の締めになるんだろ？残尿感有りすぎるわ
クロスで何もかもぶん投げた前科有るにしても1と2まで巻き込んでこれで終わりは信じたくないな テーマ通りって言えば何でも許される訳じゃないしな
むしろテーマの時点で失敗してる事になる >>954
ノアアミーボでエヌの剣がファッション装備として追加されてアタッチメント名からついに名前が判明するとかだったらいいな
これだけは本当にヒントすら一切なかったし >>956
メビウス小物過ぎ問題とかもそうだけどつまらないことを問題にしているのにそういう設定だからそういうテーマだからそれでいいんだって言われてもじゃあやめちまえそんなもんって思うわ
いや発売前インタビューの時点で大体のテーマ性や敵が小物なことはわかってたけどその頃はそれで十分面白くできると思ったんだけどなあ 文句言うだけで考察しないなら他所でやれよ
まぁメビウスを小物過ぎで済ませる時点で浅すぎる読みが見えるわけだが
>>957
エヌの剣ってアーツが全て漢字名な上に
エヌとの融合後に手に入れるハーモニクスウェイブはアグヌス型アーツ
あれ2世界のキャラの意識を入れてニアが創ったんじゃないかなと考えてる そういえばニアって本編の時代でもオリジンの金属をストックしてたしメリアと違って囚われてたわけでもないから
アイオニオン誕生からあらみらまでの間に終の剣や拳を作れたとも考えられるのか >>959
メビウスは特別強くもない普通の人間はこんなもんってのをやりたかったんだと思っててそれを元々期待してもいたけど実際のメビウスは殆んどが薄っぺらすぎて普通の人間だからこそ共感できる弱さや悪心といった魅力がなくて残念だったと言いたかったシャナイアなんかはよかったけど
ここで言うことじゃないのはそうだからすまんけど メビウスに関してはアルファベット前提で数多すぎってのが問題なんじゃないの
サーガのテスタメントくらいの数ならちゃんと個性は出せていただろうし
後いまさら気づいたけどメビウスって「アルファ」ベットなんだな
要するにメビウスはアルファの賭け メビウスは弱い人というよりはゼット同様しょうもない連中として描いたんでしょう オリジンのコアがウーシアということは、オリジンはウーシア産の巨大デバイス
鉄巨神がミオの言うとおりオリジンから造られているとしたら、鉄巨神も実質ウーシア産デバイスって事か？ メビウスはメタ認知の次元まで行くとよく出来た悪役だなって思う
自分以外どうでもいい、今が良ければそれでいい、ゼノブレ的にはキズナの無い孤立した存在
ゲーム感覚で兵士を戦わせる、無責任に兵士の人生をねじ曲げて面白がる、でもそれってプレイヤーが普段してる事と何も違わない
悪役は美形で悲しき過去と信念があるべき、エセルはコロニーの為に命を懸ける方が感動する、ヨランなんてぽっちゃりモブどうでもいい、そんな意見を見るたびにそれだよそれってなる >>960
終の拳に関しては爺ちゃんからマシューが譲り受け継いだって話だからな
ヴァンダム名字のくだりより旧シティ建設にニアは関わってるそうなので
その時にゴンドウに終の拳≒プネウマコアを渡したと考えるのが妥当だと思ってる
>>961
お前が一般執政官みたいなこと言ってるのを見ると普通の人間を描くのにばっちり成功してる事が分かるね
極端に露悪に描いて自分達も同類だって気付きにくい文脈にしてるのはむしろ上手い まあふんわりとギアスもサーガもクロスも
全部繋がってるくらいのイメージで思い込んでおくわ。
だいたいシリーズ通して毎回匂わせ少なからずそんな感じだし
でもサーガ以降永劫回帰コンセプトだけは統一してるから次もそうだと思うわ。
１の未来予測、２のブレイド、３の基本世界観とか なんか自分だけは解ってるぜみたいなのが一番痛い
メビウスか？ いやいや終の剣やらノアミオループやら意図的に伏せられてる謎ならともかく本編中散々語られたメビウスとはなんぞやが自分なりに解釈出来てないのは流石におかしいっしょ 本編中散々語られてるとか言う割に自分なりの解釈になるんじゃそれ語られてないだろ
個人的にはメビウス周りも全然描写も設定も足りてないわ 島田ボイスの方のゴンドウってブレイド無しの徒手空拳でウロボロスパワー使って戦っていたみたいだから強さが異常 >>969
地球の辿った歴史はゼノブレナンバリング以外は全部異なってるしパラレルの別世界としてゆるい繋がりあるって感じやね
ギアスなんかキャラクターや世界観の骨子バラされて別の肉付けされまくったし直線的な繋がりはむしろ絶望的 >>965
面白いものなぁでこれプレイヤーメタのつもりなのかな？とは思ったがUndertaleみたいなしなくていい虐殺をできるようなゲームならまだしゼノブレのような進めて見届けるだけのゲームで露悪的なプレイヤーメタやられてもなあ
少なくともゼノブレやってる時はみんな幸せになれたらいいなあぐらいの気持ちだけどそんな次元じゃなくてキャラクターを生きた人間のように丁重に扱わんといかんのか？ 普通に考えて考察スレに来るような頭使って考えてる連中なら余計にシナリオや設定の齟齬なんていくらでも気付くよな トラ一族なんかやってた事大体ゼノギアスのバルタザール一家だったな。悲壮感が雲泥の差だけど
ハナのカラーパターンがゼプツェンほぼまんまってのに気付いた時は笑い転げた まあ、現状今後どうにでもなる程度にネタだけだしたくらいでしかないからな
ただスレを雑に読んでも
クロスが失敗作だから繋がらないとかいう前提条件で意見を話てるのもいるし
まともに会話にならんのも確か ギアスとサーガからして歴史に齟齬あるし
クロスに至っては異星人戦争による地球消失があまりにもノイズ
サーガとブレイドは無理矢理解釈すれば縦で繋げられなくも無いのかなぁ…程度かな >>969
むしろ全部繋がってないぐらいの割り切りで見た方がクレバーだと思うけどね >>979
無理くり繋げるならディミトリがサーガ本編の4000年以上前から存在してる事になるっていう
まあアイツなら仮にそれが事実と判明した所でそこまで衝撃じゃ無いっちゃ無いけど… 版権やら色々問題や大人の事情があるけどそれでも高橋はゼノエピソードを死ぬまでに完結、
ユーザーに公開したいんやなってあらみらクリアして感じたわ メツ、と言うよりロゴス由来の力があるのはNの終の剣。
ラッキーセブンはメリアの大切な人の思いが宿ってる、おそらく１のパーティメンバー七人分だからラッキーセブン。つまり１で言うところのモナド３みたいなもの オリジンの金属から作られてるからそういう表現したとかの可能性もあると思う
オリジンには仲間達が同化されてる そもそも個人の意思がそのまま残ってるかもあやしいからな
本編ラスボス戦の描写だとメビウスの正体もウロボロス6人すら含めたごちゃ混ぜ状態だったし ゼノギアスはエピ4だっけ
これは結局、エピ何なの？ ゼノギアスのエピ4と似た様な事は黄金の国イーラでやったけど
ぶっちゃけゼノギアスのエピ表記とは完全に無縁の長編て考えて良いと思う 推測ベースでしか作れないだろうけどQ&Aみたいなのあったらいいな ゼノギアス本編がエピ5
まあゼノサーガの時点でゼノギアスエピ1を元にしてるとはいえゼノギアスとは異なるお話なんだからゼノブレイドだって地続きではないだろうしそこまで気にする必要もないかと 例えばこんな感じの
あくまで例えばの
Q1.最後にオリジンを起動して二つの世界はどうなったの？
A1:「新しい未来」のエピローグの描写から推定すると、融合して新しい一つの世界になったと思われます。
Q2:本編エピローグラストで何故ノアは消えたの？
A2:不明です。ミオのところへ転送された説、存在が消滅した説、再生した新たな世界に転移していく様子説などが出ています。
Q3:ノアはなんで本編プロローグで停止する世界を認識できたの？
A3:不明です。
Q4:エヌは終の剣をどうやって手に入れたの？
A4:不明です。
Q5.七人目の始祖って誰だったの？
A5.リクかエイと思われますが、リク説の声の方が比較的多いようです。
ウロボロス研究に深く関わり、台座にはそのウロボロスの像があったこと、終の剣の渡し手を待つ為に長く潜伏することを決意する発言が見られ、素性がバレないようにする為に痕跡を消したと推定できる点がある為のようです。また、エイは素性を隠す意思を示すタイミングがなかったという指摘もあります。
Q6.なぜシュルク達は永い年月を生きられたの？
A6.オリジンと同化されなかったから説や最近アイオニオンに再生された説があります。どちらにせよ、リベレイター達はアイオニオン誕生の瞬間に何が起きたのかは把握できていたようです。
リベレイターが本編に生き残っていないなど、この説に関する疑問点も指摘されています。
(参考)
"リンカ「私たちリベレイターはもとは別の世界に済んでいました
シュルクさんは巨神界 私と先生はアルスト…というようにです」
「アイオニオンが誕生したと同時に多くの人々がオリジンと同化しましたが私達のような"例外"もいました」"
Q7:リクはなぜ永い年月を生きられたの？
A7:不明ですが、A6と同じ理由からという意見があります。
Q8:ゼノブレイド1や2の仲間達はどうなったの？
A8:オリジンと同化してしまった可能性、過去に死んでしまっている可能性が考えられます。
Q9:本編のシティーの人たちは新しい世界に再生されるの？
A9:再生されると思われます。
Q10:ゼノブレイド3のノポンがあまり人と関わってはいけないってなんで？
A10:不明です。
Q11:新たなる未来のエピローグにおいて地球に近づいていた光は何？
A11:不明です。kos-mos説、過去のゼノシリーズに関わる船説などがあるようです。 バンナム内では完全に死蔵IPだから正式に許可なりマージンなり貰えれば止めはしないってスタンスだろうけど
スクエニは今もギアス関連の商品展開してるからわからん このスレッドは１０００を超えました。
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