ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part11
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part9
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>539
ゼノギアスのOPアニメはロストエルサレムに空間転移しようとしたデウスを阻止するため自爆なので
エルドリッジ墜落前にとっくに帰還してました！だとデウスの行動の辻褄が合わなくなるのよ
転移座標の「本星」がネオエルサレムではなくロストエルサレムなのはPW情報な 今のスクエニにリメイクなんてさせたら完全版商法で大炎上不可避だし、クソ内容になるからしなくていい。
次のシリーズはサーガ基準で、所々ギアスのオマージュがあればいいなくらいの作品三部作を作ってくれたらいいわ。 >>538
多分神格化無かったとしても落第点出してくるぞ メビウス自体がテスタメントのオマージュだから版権クリアしたとはいえサーガと明確に繋がるかは分からんな 定期的に聞くけど
既にオマージュしたものとは繋がらないかも
って大分飛躍した論理だよな
勝手に制作者目線に立って思い込みが先行してるのかしらんが パラレルて体なら繋がるとは思うけど
同じ世界と時間軸で似た様なネタが繰り返されてるってのはそうそうやらないと思う そもそもギアス・サーガ・ブレイド・クロスのそれぞれ全部西暦2000年辺りから先のゾハルが見付かったりなんなりとかの歴史全部違うんだから元よりパラレル確定て言う 新たな世界ができたからゼノブレイド4（仮）とどれかはワンチャン繋げられると思う
ただ、その世界の最初は人間とブレイドとマシーナ達が混在してる世界だと思うけど サーガのディミトリって議員とか言う立場だったっけ
ラジオの人は精神転移能力を得る前のオリジナル？ 地球がまだ健在だった時代からディミトリが生きてたって事自体がサーガ履修済みでも寝耳に水だった気がする
まあ「ブレイド世界のディミトリ」がそうってだけの可能性も濃いけど あらみなで初めて出てきたからな
ヴェクターもディミトリも 後付けにはちがいなくても精神乗っ取り系不老不死の人だからそこまで違和感はないし
ユーリエフ本人じゃなくて祖先に当たる人かもしれないし まあディミトリはファーストネームなんだけど
祖父や父の名前を子につけるのはままあるからそんな感じで >>553
>あらみなで初めて出てきたからな
略称滅茶苦茶定期 ロスト・エルサレムの情報ろくに明かされてないしな
ただ人権擁護法案って話が出てくる辺りブレイドのサルワートルとサーガのサルヴァートルは同じくデザイナーズチャイルドを指してるんだろう
コアクリってディミトリ製なんじゃね？とか思ったり >>557
よしDS版ゼノサーガ1＆2をリメイクだ 今更サーガ履修しないといけないもん出すのバンナム含めゼノの関係者全員困るだろうし
ブレイドとギアスの関係同様に知ってると考察の幅広がる程度にしか触れないでしょ サーガはゼノブレみたいな分かりやすいテーマやメッセージ性のエンタメ期待すると大火傷するからなぁ
1&2→3で履修してもキッツイ性格の主人公からは逃れられないという 今のモノリスがサーガをEP1〜3まで再構成したらどうなるのか興味はある
ゼノブレ3本編の良くも悪くもサーガの雰囲気が少し帰ってきた感じは嬉しかったんだぜ
基本ゼノブレ3の考察はサーガの文脈に乗せて考えちゃう アートワーク集、出るの知らなかった。今アマゾンで予約してきたわ 一応説明書きを信じるなら設定資料集も兼ねてるんだよな。信じるぞ。。 ノアの正体とか文字だけで済まされるとガッカリするから逆に載ってない事を祈る 融合したはずの世界でなんでノアが消えたのか、会えたかどうかは次作のどこかで入れてほしい。世界がくっついたなら消える必要ないはずなのにな。
あらみらラストの光る物体はかなり年月経ってる可能性もありそうだから次作は相当未来かもしれないけど なるべく解説してほしいのはトラの行方と金髪ベイビーと二本の終の剣のことかな >>567
全部説明されたらうーんってなるけど、ぼんやりでいいからほのめかして欲しいのはオープニングで何故か停止した世界を1人だけ認識してた部分かな >>569
それについては本編EDはそもそも融合前ということじゃないの？
新たなる未来EDでは、2つの星が現れた直後に1つの星に融合したような描写があるが、本編EDはこの2つの
星の状態の巨神界の出来事であるんじゃないかということ
ノアが消えたのは融合した新たな世界に連れていかれたからであり、実はノア以外の人間も全員あの後巨神界から
姿を消したのかもしれない
ノアだけが消えたのは融合の重要なファクターだったから最初に連れていかれたってことで でもミオのおくりびとの笛が鳴ってたけど…世界が融合したという描写と捉えてた >>570
トラはオリジンと同化したんじゃね？
あとヒカリの子はいくら特別な存在と言えどアイオニオンじゃただの人だろうから、物語に出てこなかっただけで
兵士として死にまくってるか成人しててもおかしくない
実際、カギロイだってマシューたちに助けられなかったら始祖どころの騒ぎじゃないし
「ニコル、カギロイ、ミオが何かしら特別な存在になってるのに何で1人だけ違うんだ？」と言われたら
答えられないけど トラ以外にハナを動力にして動くあんな凄いマシン作れるキャラいるのかな？
マスターゴセンゾーも結局トラなんじゃないかと妄想してる >>571
ノアだけが認識していたとは限らなくないか あれはノア視点だからそう見えただけで、
他の奴らもノアと同じように見えていたかもしれんし
世界が融合する瞬間に、今のままで留まりたいという思いからメビウスが生まれたなら、
他の奴らも認識していた可能性は高くないか？ >>575
動力源はあるわけだから難しいと言えどハナほどの難易度ではないと思う多分
ていうか考えたら仮にトラが居てもアイオニオンという環境であのロボを作ること自体が難しそう クラウス時代に掘り尽くされてあれだけの巨大ロボを作るだけの金属がなさそう >>568
ノアの消滅ED筆頭に考察勢がムービー注視してやっと気付く演出だけでゲーム内の描写は十分みたいな顔されてもそうそう納得出来んでしょ
一般ユーザー置いてけぼりにも程がある >>578
巨神界側は新しく宇宙出来てたからセーフ >>579
それと>>567の主張は関係無いであろう
もはや情報を開示しうるタイミングはここしか無いのだから、そこで明かさないことを望むのであればそれ即ち
「設定があっても出すな」と言っているのと同義である ゼノ3は完結編とか出す気でも有るのか？って思うくらい出し惜しみされてるのは嫌でも実感する
世界の再融合とかゼノブレイドの全てに関わる大事件だしあんなムービー1つで終わらせるの勿体無さすぎ >>576
元に戻った時にノアだけ戸惑った様子ではあった
他にも戸惑ってるやつがいるなら認識してそうだけど >>581
ゲーム内の描写はさも十分だったかの様に文字で全部解説されたら嫌だなって言い直せばええかね
バラすタイミングが資料集しか無い云々はむしろそれが確定したらガッカリて感じ
諦めが悪いのは承知だけどゼノブレ1・2も交えた三部作の〆っての考えると中々受け入れるのキツイわ 総監督のコメントからしてゼノブレ3のその後は単純に続編で触れていくつもりなんじゃろ
ゼノブレ3内での謎は完全に明かされないことも覚悟した方が良いと思うけどね
ここが納得できない奴の愚痴スレになるのも御免だし >>583
EDの話なら、ウロボロスになったりラッキーセブン使ったりとか、
もうあの時点ではノアは特別な存在になってるから、
OPの時とは比べられないなあ OPのあれはシャナイアの能力と同質の現象である可能性が高いので
そこで動けたってのはあの時点で（或いはあの瞬間に）オリジンから何らかの干渉があったようには思う
それはトリニティプロセッサの選択なのかネピリムアベルよろしくミオの影響なのか… >>579
しかも消えた理由もはっきりしないしな。
消えてさえいなければ「ミオの旋律が存在してるってことは世界は融合できて、歩いていった先にミオがいるんだな。ハッとした顔してるから記憶も戻ったのかも」ってきれいに収まるのに。
あらみらで融合確定したから尚更よくわからないことに… ゼノブレ3のわからんことなんて死ぬほどあるってこのスレの人なら知ってるだろ
本一冊でスッキリするわけないよ
むしろ1や2の本考えたらせいぜい3個くらい判明したらいいねくらい軽くで期待したほうが良いよ 次はノポンをゲットして戦わせるポケットノポンで。
略してポケポン。 ゲームからして明らかにスッキリさせるつもりで作ってないのに
ソーカントクが心変わりしてない限り本ならスッキリさせるとも中々考え難い
このスレで考察できる程度の問題の答え合わせだけでもしてくれれば大感謝だけどな 本でバラぐらいすなら3のゲーム内で何で出し惜しみしたんだ？
て思う程シリーズ通して見ても大事な謎は少なくないしそこら辺は次回作でも何でも良いから後々のゲームの展開で明かす感じにして欲しい
アイオニオンの謎とか次回作でどう解決すんだって思うところは有るけど 恋愛感情の欠如とか出産で生まれた人は普通の寿命とかみたいに、くどくならないように説明描写省かれたんだろうなみたいなものの説明は資料に載せてほしい
あと、説明しなくてもリクってわかるよね？的な感で明言されなかった７人目の始祖の正体も あとはアイオニオンが生まれた瞬間の状況とかは資料や絵で見たいかな
もうそれはこのタイミングでやらなかったら二度と見れないだろうし あまり質問責めにすると緊急発売ゼノブレイド3.5が来年出てしまうぞ むしろそうするべき
ノアミオとアイオニオン(オリジン)と世界融合のそれぞれの謎を解決させるストーリー作ったら1本出来上がるよ誇張抜きで
ブレイド三部作の総決算なのに黄金の板が影も形も見えないのも正直引っ掛かる。アイオニオン誕生なんてアレの力無いとまず無理でしょ 言うほど謎って無くね？と思わなくもない
そこ気にしてどうすんの？って所まで突っ込まれているのも散見する >>599
https://i.imgur.com/40m6Eso.jpg
「クラウスから始まった物語の完結」って部分から1〜3で1つの纏まりっぽいしざっくり三部作なんだなって認識だったわ
しかしクラウスの物語の完結感全然無いな3。分割させてしまった世界は元に戻ったぽいけどそれに至る過程がさっぱり何も判らないし本当にコレで終わったのか？ クラウス自身は2でゲートと一緒に消えたし、
半身のザンザから生まれたシュルクと
クラウスから託されたレックスも
本編じゃ全然絡まないからな。
事象としても2つの宇宙が戻ろうとするのは分かるが
とってつけたようなアイオニオンとかメビウスの異物感 >>600
はっきり言わなくとも、推測できるものも多いからな
ただ、はっきり言ってほしい人もいるんだろう
俺はどっちでもいいが >>601
クラウスのやらかした事態が、世界が一つに戻ることで収拾がついたのだから、
クラウスから始まった物語は終わったんじゃないの
3本編にレックスたちが出ないのは、2で言っているように、
それをやるのは別の誰かだからじゃないか >>604
世界が1つになったって結果だけ見るとそりゃ完結してるけどそれに至るまでの必要な物語が全部すっとばされてるから溜飲下がらんのよ
違和感のベクトルとしてはゼノ2のエピローグから「アルスの亡骸が集まって地上に楽園作ってる」て情報抜いて〆られてる様な感じ 考察じゃなく文句言いたいだけなら他所でやってくれよ >>590
わくわく出来るのだから期待しまくった方が得じゃね？
無知というか、情報が無い状態だからこそ存在する楽しみもあるわけだし
もちろん、発売後に「期待してたのと違う」と言って叩くのは駄目だが >>602
>事象としても2つの宇宙が戻ろうとするのは分かるが
分かれた2つの世界が戻ろうとするのは良いんだけど、2つの世界が所謂反物質みたいな関係になってた理由が
分からん
地球にあった物質がゲートによって吹っ飛ばされた先に出来たのが巨神界なのだから、少なくともザンザが
居た頃の巨神界は物質でできていたはず
変わるとすればシュルクが神になるのを放棄して巨神界が再構成された時か？
それともゲートを通過した物質は反物質に変換され、巨神界は誕生の瞬間から反物質であった？
あるいは反物質になったのは地球の方であって相転移とはこのことを指すのか？ 答え合わせ近そうだから先に予想書いとくわ
まずオリジンは大規模なモナド、アイオニオンはそこに暮らす人々の意志を極めて強く受ける世界
初めにウロボロスの力を授けてシティーの人間を作り出したのはゼット、目的は敢えて再生が果たされた時消滅してしまう存在を作る事で自己の平穏と永遠の今を強く願わせ自らの力とする為(ナエルを依代にしたアルファと同じ)
ゼットはシティーの居場所を知りながらも滅ぼそうとする気は更々なくエヌの派遣もアルファを食い止める為でありアナイアレイター起動時もエックスは何故か直前にゼットの名前を叫んでいた
メビウスはおそらく明確に兵士出身なのはヨラン、エヌ、エムのみで他は10期以上に加齢していたり元兵士では持ち得ない知識や価値観(ゲーム、演劇、決闘、子育てなど)を持っている元はシティーの人間
ディルクはシャナイアと同じくシティー民から兵士そしてメビウスになった人間であり、そのためアグヌスの命名法則から外れてる上ウロボロスの血を引いている為に同性であるヨランとインタリンク出来る
ノアミオが再生出来るのは文字通りアイオニオンに住まう者達の願い(希望であり後悔)だから、1終盤までのシュルクのようにノア自身の意志とアイオニオンの願いによって作られた命によって動いている状態、ゼットとの最終決戦で願いはエヌエムとしてノアミオから出ていった
おくりはカギロイとエムとなったミオ、更にニコルとカギロイの子であるクリスが両陣営に広めたもの、亡くなった者の意志=想い=命をオリジン(或いは元の二つの世界)に届ける事で消滅する命に甲斐を与えている クラウスの相転移実験は地球を起点に宇宙の対生成を起こしていて、両者は対消滅して光となって消える
逆に言えば2つの世界は無と光から産まれている（つまりゲート）
消滅現象時の球状に消える演出がゲートによる事象変移のそれに近いし
やはりクラウスの実験の逆を行く現象が消滅現象なのかなぁと思わされるね
でもこれはあくまで実数領域の話で虚数領域（想い）は対存在としての制約を受けない
オリジンは消滅後に虚数領域側から世界を再生させるシステムだよね
あらみらのシュッレクエイの言動からメビウスがオリジンを満たしてる内はアイオニオンを維持しないと再生の見込みはないようだし
つまり世界が再生されるか、どう再生されるかはオリジンに集まる想いに懸かっている
あらみら最後に地球を1つに再生できたシーンを入れるのは、あの再生がシティ民の想い故って示唆なんだろうな 前に発売された初期設定アートブックにあったゲートもどきたくさんある絵の意味、答ええもらえないの承知でダメ元質問すればよかった
あくまで初期設定だろうけど、描かれた当初には何か意味あったものだろうし 妄想語りに便乗
オリジンがトリニティプロセッサーを核にして稼働してるって辺り同じ機構で動くアイオーンを改修かなんかして建造されてる気がする
オリジンもアイオーンもゼノギアスのデウスの設定や立ち位置それぞれ分けられてるし何か繋がりは有りそうなんよな 他のはギアスのメモリーキューブもどきだったり
記憶の場オリジンとして分かりやすいモチーフ使ってたからな
ゲートっぽいの並んでるやつだけ雰囲気違うよね
アルファの時と同じく何かの記憶の投影だったりして アカモートからケヴェスキャッスルへの変わり様を見る限り
変形ロボとしてのキャッスルはアイオニオンで作られたものかもしれない 結局あらみらから読み取ると、オリジンはゲートの力借りずにウーシアの力のみで作られたんだよな？
情報と魂を保存して世界とともに生物を再生するトンデモマシンを自力で… ウーシアだけの力ではないでしょ
1と2と旧世界の技術も使ってるじゃん プネウマロゴスの補助失ったウーシアが暴走してアルファにって話だから
あらみらに近い時代まではプネウマロゴスもオリジン内で正常に稼働してたって認識だったわ
アイオニオン内にプネウマのコアが存在してる理由にも繋がるし ヴェクター社の存在確定してるし古代人の遺産でも発掘したのかもしれない
オリジンは集合的無意識へのアクセス機みたいなもの（形が見えるU.M.Nみたいな？）なので恐らく同系統の技術群ではある筈
トリニティプロセッサが特別な存在たるエネルギー源は消滅現象じゃね？と睨んでるけど
単純に想いの力だけでもおかしくないな ゲートが人の想いや願いを叶える力持ってて
それを人が行使できる様に仲介するのがトリニティプロセッサーの本来の役目だから(意訳)後者やね そもそもトリニティプロセッサーの動力源はなんだろう それこそゲートのエネルギー以外無いのでは
デバイスですらゲートから供給されるエネルギーじゃないと動けない訳だし
ぶっちゃけアルストから観測出来なくなっただけでブレイド世界のどっかにあの板切れあるよな絶対 少なくともゲート消失後はデバイスが止まる一方でプネウマウーシアが動作してる訳で
スレイヴジェネレーターのように元が断たれたら止まるモノとは別物と見るべきのような
あらみら遊んでるとトリプロは命（想い）を持った存在として描かれてる節があるので
ゲートに触れた事のある彼ら自身の意思の力が特別なのかもしれない ゼノギアスでもゾハル消滅したけどその後にも力使えてたのは上位存在の手が入ってる数名だったっての引っ張ってくると
トリニティプロセッサー達はゲートってよりは上位存在の力が使えるって方が近いか >>620
いやロゴスはいいとしてさすがにヒカリとホムラをオリジンに組み込むことはしないんじゃないか？子供もいるんだし
そんな悲劇的な経緯あるならそれで一本ゲームが作れそうなシナリオだわ… >>627
まあでも両世界の生命全滅と天秤に掛けたら覚悟完了しそうな娘では有るし… プネウマのホムヒカ、女王のニア、オリジン維持のレックス
この一家にアイオニオンの運命託され過ぎだろ
>>627
あらみらでシュレックと別れた時と同様に世界の再生が完了したらまた再会出来るさ、みたいな感じで子供達と涙のお別れしてるんだろうなぁ >>618
よく知らんけどゼノサーガでもゲート(ゾハル)の模造品とかあったらしいし、あの世界においては頑張れば
ゲートに近いものを作ることは意外と出来るのかもしれない >>619
もっと文を読め
話の主題は文字通り「ウーシアだけが使われているか」ではない
「ゲートを使わずにオリジンを実現したのか」を問うている >>620
本来の仕様としてオリジンは単に世界を再生させるだけで良くて、複雑な状況に対する判断なんて要らなかった
のだからウーシアは最初から単体で使われてたんじゃないのか？
問題は想定していなかったメビウスやアイオニオンの誕生によってウーシアが独自の判断を迫られたことで
あって、別にプネウマとロゴスがオリジン内で稼動してたわけじゃないと思う >>622
可能性が高いとは言えるが断言するには早すぎる >>623
ただのブレイドがゲートの力に関係無く存在していたことを考えると、プロセッサーがゲート抜きで動作することは
別に不思議ではないと思う
アルファやセイレーン並みの力を取り出せるかはともかく、プロセッサーとして最低限動くためには周囲に
エーテルがあれば十分なんじゃね >>626
トリニティプロセッサーは旧世界において作られた単なる生体素子だったんだろうけど、ゲートの干渉を受けすぎて
旧世界の技術でも解析しきれないブラックボックスになってるというのはあり得る話だと思う 想いが力になるっていうモナドの力はアイオニオンでも間違いなく機能してるからな
ゲートそのものがあるのかゲートの模造品が作られてるのか(オリジンそのものが擬似ゲート？)
ゲート無しのプロセッサーにそこまでの力があるとは思えないしなぁ… >>627
>>628
よくよく考えりゃトリプロって2ラストのプネウマやらエイよろしくコアと分離しても人格が死ぬ訳じゃないから覚悟云々もオリジンへのコア提供程度で済むわこれ 虚数領域さえ知覚できてればゲート無くとも実数領域に干渉して想いを力として行使できるのでは
メビウスの能力とか多分その原理だし（テスタメントと同じ）
どうやって虚数領域を観るんだよ、って課題をクリアするのに（上位存在の波動を受けた意識である）トリプロが必要だったとか オリジンにどこかでウーシア以外のコアが影響してた可能性もあるけど、エイはオリジンはウーシアのコアを元に造られてるとしか説明してないし
３つのコアで管理してたなら何でそれが崩れたのかも分からん
仮にウーシアのコアだけでも人類が一向に決着つけられないことと未来の命であるシティの人間が殺されたりしてるから動き出しただけで、元からそんなことしなけりゃ静観してたと思う シティーが栄えたのがアルファが動き出した理由では
だからゼットはあの時シティーを滅ぼそうとした
今の世界の命をオリジンから捨てて世界を停滞させるメビウスごと排除し
未来の命たるシティー民の想いだけで次の世界へ行くっていうのがアルファの方針だろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
