【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★15
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NPOは無能すぎるということかね
何年も施設を預かっていてコレではなぁ 市役所複数の職員が目の前で理事長に確認をとったと証言してるだろうに
あと20回以上も会議に出席しといて何も知らなかったは流石のミートボックスも苦笑いよ 変な意地を張ってカフェや市と揉め事を起こした上に
市が協議の水を向けてくれているのも拒否して
挙句の果てに施設も公園も2000万も失ってしまった
地元の人は何を思うだろう >>880のような頭のおかしい解釈してる人は出資君以外にいるはずがない
というか記事のポストあげられてるけど>>880のアタオカ解釈してる人1人もいない >>903
揉め事起こしたのはさすがにカフェだろwww インタビュー見る限り、施設は自分達のもので市がとやかく言うのは間違ってると言ってる裏で
市長はNPOを指導改善していくと定例会でも報道でもいってるからな
こんなのクビを切る以外ないが、契約更新前に話し合い拒否なんて自殺行為でまともな人なら
誰もしない暴挙だけどNPOの中では絶対に切られるはずはないって確信があったんかな カフェに対して何の根拠もない利用中止書を出して
何の根拠もないので
市に怒られて撤回しその後二度と出せず
何の根拠もないのでNPO側弁護士すら
法的瑕疵と言わざるを得ない
コレで半年を浪費とか
しかも公金から弁護士代を出してるんだろ？ >>900
市は対話姿勢を崩していなくて
それを拒否したのはNPOなんだが、何故市がヤクザなのかな？ 偽造通知書に騙されたフリして一回退去して暇空茜にタレコミ入れてから
国賠の大騒動にしてやって詐欺事件で刑務所にぶちこんでやればよかったんだ
犯罪を未遂で終わらせて訴えなかったカフェは甘すぎる >>909
今からでもタレコミしようぜ
ガレスと暇空に ちょっと見てきたけど出資くん最初のスレからいるけどこの15までずっとあの調子なんか... たしかに３０過ぎのおばさんがアイドルに執着してそれを自分から表にだすってのはちょっとアレよな。普通は隠すか個人や同類同士で楽しむもんだが自分が人からどう見られるかを客観視できてないのがあわれ >>909
そんな詐欺的行為しないと勝ち目がないなんてカフェ終わってんな 手続きの不備に付け込まないとどうしようもないｗｗｗ 正しくは「手続き上の不備」ではなく「手続き上の瑕疵」と記載されてる
日本語が不自由で読めないのか意図的に捏造してるのか知らんけど >>916
以下引用
利用中止通知書については、手続き上に法令上の瑕疵があったことから、土佐市や当法人代表人弁護士の指導のもと、これを撤回し、
ということで手続きの不備ではなく
法令上の瑕疵、つまり法律違反があったということだよ 崖店さんが告発した結果、この順法意識のないNPOが指定管理者を外されたのは、まさに土佐市にとって幸いであった 出資くんのお望みに従えば法的不備ということになるが
NPOが法律を守っていない点は同じだよね･･･ 頭がわるいというより他人を見下したくてしようがないという感じ
瑕疵=違法or不当らしいから不備と表現しても何も変わらん NPO側弁護士が法律を守っていませんでしたと記す苦渋に同情します 入居の経緯に問題あり？
入居の経緯を詳らかにできないって、どういうことだよ
明らかにできないのは市だから
市がえぬたにオファーしとる可能性がある しかしあれだけNPOと言うより理事長寄りであったN市会議員がアッサリ手を引いたのはなぜだったのだろう
あまりにヨニウムやミートボックスと同じような過程で あの理事長相手では結局自分のやりたい店しか
認めなかっただろうから
並のテナントなら潰されてそのままだったろう
崖店というキャラクターだからこそ対抗できた
崖店は土佐市を救った >>923
瑕疵でもかまわないよ
不備が正しくないとの指摘が頭わるいなと言ってるだけで
読解力が足りないんだね
法律を守ってないって、そりゃ僅かなスピード違反だって
崖店の漫画の名誉棄損だって法律が許容するものを逸脱してるが
問題の本質と関係ないよね
結局正当に退去させられる状況にあったわけだから
と言う話だけど
その頭じゃ理解できないよね
まあ頑張ってね >>928
二階の1/3で農家バイキングとかできるのかな まあNPOも正当に指定管理者から外されたワケだな
法を守れないなら仕方あるまい >>927
出資くんはもはや無理筋である
NPOの違法行為の正当化にご執心だが
出資くんより情報収集力も知性も分別もある
市会議員が今回の指定管理者外しに
何の異議も唱えていないのは何故だろうね
まさにNPOの違法行為の故なのかな 何年も施設を預かっていて今更条例や規定に則った施設運営が出来ないNPOを市議会報告だけで公選無しに再認定はさすがに出来なくなった
崖店はこれを白日のもとに晒したわけだ
英雄と称して過言ではない >>929
NPO渾身の利用中止通知書は却下され
結局カフェの当初申請通りにせざるを得なかっただろ？ >>929
で結局NPOを放逐した土佐市も頭悪いのかなw 問題をはぐらかさずに
経緯を問い詰めたら市がキュウと言って死ぬだろう やっぱゴミだらけじゃん。
>>933
これだけじゃないが、
NPOがどうこうでは無くて
結局カフェの正当性は無かったと認めるわけだよね。
結論、カフェの営業は問題があった。
それを認めるならそれで良いよ。
NPOなんてどうでも良い。 ただいま（笑）
NPOがどうであろうと
カフェの告発があったが、その正当性は欠片もなく
むしろ世間を騒がせ害をなした。
そこに間違いがなければそれで良い訳だよ。
それに異論はないよね？ >>938
アンタの意見に同意する奴なんて居ないよw >>937
>NPOなんてどうでも良い。
こんな感じでヨニウムも某市会議員も高知ミートボックスも離れていった･･･ カフェ叩きの道具として使えないとなれば
出資くんからも捨てられるNPOさんかわいそう まぁ女としての魅力で言えば
出資くんより崖店の方が話してみたいとは思うわな ヨニウムで思い出したが6月後半、詳しい日付はぼかすが犬山市議会議員のポストにヨニウムがリプライして
奇跡的に議員が反応して送り返したが一時間もしないうちに議員が消したことは内緒な
関わるとやばいと秘書に言われたか、支持者に言われたのかは知らんが そんなにNPOが悪いならニールマーレを南風にもどしてやれよｗ
少なくともNPOに対して法的措置を講じろよ
無理だって自分でも分かっててここまでしつこいって本当に悪質だわ
カフェはいつ損害賠償請求されても名誉毀損で告訴されてもおかしくないと思うがNPOや市は無理なのにどっちもどっちってｗ
いくら念仏のように繰り返しても無理無理 >>937
だったらここ数ヶ月の大暴れはなんだったの？
最初から（バカオ等のごく一部を除き）「カフェが一番悪質だがNPOも大概だ」って語ってただけじゃん
それにお前が「理事長が憎いね～」「馬鹿」「🍛」「NPOの話はするな」「可能性ガー」としつこく噛み付いてきたからだろ 批判派はヨニウムが霞むほど痛いキャラだらけだかなw >>946
当初は明らかに「NPOを悪く言うことは許さない、悪く言うやつは応援団」って感じで頑なだったよね
ここ数ヶ月のやりとりで少しはNPOにも非があったことは理解したのかもな
計画書も「不要」と断言してたのに今じゃトーンダウンしまくってるしw 叩かれるからトーンダウンしてみせてるだけじゃないか
思い込みの激しいあの出資くんが考えを変えるとはとても思えないが
何せ上書き不能の出資くんだぞ これは悪意とか中傷ではなく現実問題として言うんだけど、出資くんは本当にアスペっぽいんで、白黒思考から抜け出すのが極めて困難
NPOの非を指摘しただけのレスに「だからといってカフェの悪事は消えない」とトンチンカンなレスをつけまくってたが、あれも「NPO対カフェ」「善対悪」「白対黒」でしか考えられないから、「NPOに日がある→NPOが黒、自動的にカフェは白」って考えちゃう
実際は「グレーvs黒」とか「ワガママポンコツvs非常識自己中」とかいろんな形が成立しるのに、そういう概念に中々たどり着けないのよ、アスペって。 医師の３割がアスペだと言われて学力が高いイメージがあるが、出資くんみたいに誤字や誤用が多いあほなアスペもいるのか？ そうそうそう言う発言
やっぱ自分で貼ったレッテルで誰かを見下さないと優越感すら得られないとか惨めだわ Xのカフェ批判派のDMグループにいますがもう限界です。
特に猫枝さんとまめさんとミケさんの汚い発言。
もう終わった話なのに毎日毎日色んな人の悪口ばかりで気が狂いそうです。
特に猫枝さんのやっていることは常軌を逸しております。
ここにスクリーンショットを貼りたいのですがバレたら仕返しが怖いです。
自身と同じ市にあのような怪物のような思想を持つ者たちがいると思うと引っ越しを考えたくなります。 以前上がっていた猫枝さんの投書の件もおそらく全て事実です。
証拠のやり取りもあります。 >>946
全然スタンス変わってないよ。
たとえNPOが悪くとも、カフェの好き放題の理由にはならない。
だから、NPOの話は必要ない。
それを長々とすればカフェ非難から話がそれ、
擁護と変わりがない。
また、カフェがネット告発しなければNPOは
そのまま存在しただろうね。
それは悪くないと思うよ。
カフェは自爆テロをしたようなもの。 連投すまんが
>>958
あるなら貼れば良いじゃん
トリミングすればバレないだろw
むしろ見てみたいわ。
出せないなら嘘松と思われるだけ。 大学で働いていたことがあって、理系の学部だったもんで診断済みの学生がそこそこいて実際に話したりもしていたが、1人を除いてちょっと変な奴止まりだった
スペクトラムといわれるゆえんか彼らは軽い方だったのかもな
当時大学と契約している精神科医から発達障害について講習してもらったが、その時の資料でも探してみるか >>957
俺はアンチ出資くんで、猫枝もまめも嫌いなDMメンバーだけどこれはガセ >>955
今は自閉症スペクトラムという概念で、知能も特性も連続的であり区切れない、というのが最新の研究結果
世界でもトップクラスに知能が高いアスペもいる
知的障害を伴うのが昔ながらの「自閉症」って呼ばれてるやつ >>964
修正しながら書いたら変な文章になっちゃった
「世界でもトップクラスに高い知能を持つものもいれば知的障害者もいる」ね
知的障害者は「アスペ」とは呼ばれないってだけで同じ自閉症スペクトラム >>963
ミケは？出資くんがミケなのか君がミケなのか >>966
俺は別にミケは嫌いではない
ツイートまで見てはないけどDM内ではごく常識的
猫枝やまめはイタイ 出資くんの正体はしらんよ
猫枝と同じ思想だなあとは思うが ミケは自分より若い女に異様に厳しいだけだよな
少なくともXで見る限りだが まずDMがあるのかどうかすら不明
画像でも出なければ妄想レベル
あと病気の話好きはもう病気
カフェに正当性がなかったお話。
土佐市長「南風2階はフードコートです。カフェのためのスペースじゃないです」
https://i.imgur.com/YGqLdUC.jpg
https://i.imgur.com/QkV4xnj.png
カフェのテーブルや椅子やソファーはすべてオーナーが元いた会社からNPO法人が買わされている
カフェ側の持ち出しは0
https://i.imgur.com/f8JjRg1.jpg
https://i.imgur.com/NU9o1tX.jpg
カフェのメニュー開発費も補助金で元いた会社に支払われる
https://i.imgur.com/DQ5AHCs.jpg
もともとカフェに貸し出してたのは2階の3分の1スペースのみ
当然利用料も3分の1料金で10万円
それを我が物顔で専有し続けてきたため改善命令を出してきたがガン無視
理事長がそれならば正当な金額を請求したが支払い無視
漫画では理不尽に座席を減らされたり嫌がらせされてると嘘の告発
ここまでバレてもまだ告発ポストを消さない
厚顔無恥にもほどがある。
https://i.imgur.com/MktiCG9.jpg
https://i.imgur.com/WJnld6J.jpg 東京と高知では
人間が違うから
経験があるけど
旅行してよかったからって
そこに住むのは
大変危険ということだろう
理事長は委託されただけの身分で
独走したっていうわけかな
田舎はああいうう部分がある
法律も常識もない！
四国についてはあきらめた方がよい
四国在住のチンパンジー村の住民より
東京と高知では
人間が違うから
経験があるけど
旅行してよかったからって
そこに住むのは
大変危険ということだろう
理事長は委託されただけの身分で
独走したっていうわけかな
田舎はああいうう部分がある
法律も常識もない！
四国についてはあきらめた方がよい
四国在住のチンパンジー村の住民より
>>972
これはすまん。デリケートな点だな。
チャレンジドな人ね。
で、ちょっと遡ったら ID:8v71LNRI なんぞこれw
🍛とは断定できないが≒🍛、この破壊力は凄いなー >>975
崖店さんの先見の明には感嘆せざるを得ない 結局三者ともにいい加減だったが
波介川治水に関わる地域事情のある施設だった南風。
その経緯があり、土地のNPOを指定管理者とした。
市も地元も、施設関係で明るい未来を想像したが
地元NPOに企画運営する手腕はなく、そこに
後のカフェオーナーが手伝うことになった。
ここで間違いが発生した。上記通りの施設事情で
市とNPOに合わせた運営が望まれたが、なぜか
カフェが独自路線に走り、軋轢を生んだ。
NPO理事長は、カフェを自分の店子のように口を挟んだ
と言うが、本来はその通りの役割をするはずだった。
カフェ自身は悪くなく、お店は成功し、非常に
残念な事になったが、そもそもは地元やNPOに
合わせたお店にすべきだった。
たったこれだけ。
しかし、カフェは自分たちを譲らず、その結果
SNSで告発、炎上騒ぎを起こした。
こんな話だよね？
すまんがカフェが悪いとしか思わん。 カフェの告発があったからこそ
この構図が明らかになったわけで
崖店さんの一連のポストは残しておくべきだよねえ >>975,977
違うよ。
田舎でもどこでも、他者の事情を考えない
跳ねっ返りが問題を起こした。
「田舎はどこもこうなんですか」
と他人のせいにした、と言う話。 三者ともポンコツだけど市と指定管理者はポンコツでは許されないというだけ >>958
またの自作自演おつかれさん
もうちょいひねりがないとつまらんわ
スナックオバサンのネナベ芸と同列 >>983
カフェは私企業なら、それに合わせろ
とも言えるよ。
その土地の市民からしたら、君の言うとおりだがw >>983
指定管理者は使用中止書の件で法律違反すら起こしているからなあ
そもそも市から託された施設という意識が無く自分たちの施設であるという認識
にもかかわらず実務能力ゼロなので市やカフェ運営会社が手助けした
全てのトラブルの根源はここにある >>988
その辺、ミートボックスが例の動画で上手く表現しているね 一般論だが、市や指定管理者はなぜポンコツが許さないかというと、もちろん税金で飯を食ってるというのもあるが、ポンコツが管理する公園の遊具で我が子を遊ばせられるか？市民プールの消毒薬を適量入れてると信用できるか？図書館の本棚は倒れて来ないよな？とか色々ポンコツに任せると危険なことがあるから 指定管理者も店子と上手く付き合うべきではあると思うがな、歩み寄りを利用者だけに強制するのもね
ミートボックスがバイキングやりたかったから追い出したくて仕方なかったお気持ち優先で
話を全く聞いてくれないと辟易してたが、カフェの市との口約束やらなんやらカフェ側の事情も
何1つ耳を傾けなかったのもあるかもな、前理事長ならこんなことならなかったんじゃないの
なんで追い出された前理事長が協議に出席してるのか、本当に謎過ぎるんだけどｗ >>991
理事長が出ないと言ったからじゃ
前理事長はハンコやら昔のことに一番詳しいからじゃ 詳しいだろうけど今はNPOとは無関係の人だよね？
話し合いに出ない現理事長に困り果てた他NPO会員が
前理事長を頼ったって話なんかね。語り部の話では現理事とウマが合わない会員が
クビ切られて2回くらい大きくメンバー変わって、別の噂ではトーマスを公募に通すために
あんな狭い地域の会員すら知らないメンバー入れて水増ししたと聞いたが
まあそんなグチャグチャな面子で意思疎通図れないのは当然よなぁと思うけど >>994
前理事長は理事長は解任されたけど会にはいたと思ってたが違うのか 会にはまだいるの？解任されたと憤ってたからいないと勝手に思い込んでたがいるんかな
NPOの内情がよくわからん、組織としての方向性が全く見えてこない
判子の件も協議拒否も理事長の独断でなくNPOの総意と一時期言われてて確かに事実そうなんだが
定例会では意思統一されてないと指摘されミートボックスでも内情が喧々諤々と推察されてて意味わからんのよね
語り部の話では2回くらい理事長とウマの合わない人はクビ切られて、別の噂ではトーマスねじ込む為に
既存のNPO会員すら知らない会員入れてたりで内情グタグタな気がするのだが 戻りたいとは思ってないやろ、最初はおそらく継続する意思だっただろうが
施設の性質的に飲食はキツイの分かっただろうし、協議では移転に伴う金が欲しかっただけだと思うわ 誰かのコピペ
単純だけど大筋正しいよね。
田舎とか煽りが入って内容置き去りで
ざっと調べたら
・NPOは市から事業選定含め全権委託されている立場
・施設「南風」は公共施設で全うな営利営業は行えない
・カフェは市から頼まれたと言うが
→まずNPOを飛び越えて市にその権限はない
→カフェ側に当時の担当と思われる市職員が
転職していて施設の事を知らないはずがない
・上記踏まえて、施設2階の1/3をしようするはずが
何故か全面占拠
・公民館的役割のため、地域子どもの展示会等を
開きたいもカフェが使用のため出来ず
・それなら、NPO使用状況に応じた家賃を求めるも
拒否、そのまま居続ける
この辺りでNPOと拗れたと言っていると思われるが
そりゃ拗れるわ笑 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
