16bitセンセーション ANOTHER LAYER 22bit
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑次スレを立てるときは文頭に「!extend::vvvvv:1000:512」の文字列を二行以上重ねてコピペしてください
美少女は、世界を変える。
――――注意事項――――
･【※雑談厳禁】→昔のPC板：https://kizuna.5ch.net/i4004/
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：https://qb5.5ch.net/saku/
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・アニメに関係ない話題は関連スレで。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――
●TV放送情報 2023年10月4日より放送開始！
TOKYO MX とちぎテレビ 群馬テレビ BS11 2023年10月4日（水）より毎週水曜24時30分～
中京テレビ 2023年10月4日（水）より毎週水曜25時37分～
ABCテレビ 2023年10月4日（水）より毎週水曜26時14分～
AT-X 2023年10月6日（金）より毎週金曜21時30分～
※再放送：毎週火曜9時30分～/木曜15時30分～
●配信情報
dアニメストア/for Prime Video/ニコニコ支店 2023年10月4日（水）毎週水曜25時最速配信
他サイト 2023年10月8日（日）毎週日曜12時
●公式サイト：https://16bitsensation-al.com/
●公式twitter：https://x.com/16bit_anime
●前スレ
16bitセンセーション ANOTHER LAYER 21bit
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1700329802/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
スレ立て乙bit、前スレの埋め立てがスクリプト動作っぽかった ●スタッフ
原作：若木民喜、みつみ美里（アクアプラス）、甘露樹（アクアプラス）
監督：佐久間貴史
アナザーレイヤー・メインストーリー：若木民喜、髙橋龍也
キャラクターデザイン：佐々木政勝
美術監督：有本妃査恵
美術デザイン：山本浩憲、石原由光
色彩設計：のぼりはるこ
撮影監督：難波史
編集：牧信公
設定考証：RetroPC Foundation
音響監督：本山哲
音響効果：古谷友二
録音調整：八巻大樹
音楽：やしきん
アニメーション制作：st.シルバー
●キャスト
秋里コノハ（あきさと・このは）：古賀葵
六田守（ろくた・まもる）：阿部敦
上原メイ子（うえはら・めいこ）：堀江由衣
下田かおり（しもだ・かおり）：川澄綾子
六田勝（てんちょー）：伊藤健太郎
五味川清（キョンシー）：福島潤
山田冬夜（やまだ・とうや）：山根綺
●主題歌
OP主題歌：「65535」（ろくごーごーさんご）中川翔子
ED主題歌：「リンク～past and future～」秋里コノハ（CV.古賀葵） EPSON PC-286C（PC-CLUB）、2FDDだしFM音源（26K互換）あるし、HDD無しゲームならまあまあ便利だったよ
いまの言葉でいうと、液晶なしラップトップというか、キーボード一体型PC おばあちゃんから貰ったソフト
1985/06/?? PC98版? 午後の天使たち(天使たちの午後) ▼使用済み４
1992/12/17 PC98版 同級生 ▼使用済み１
1995/01/31 PC98版 同級生２
1996/06/07 PC98版 下級生
1996/07/26 PC98版 痕 ▼使用済み２
1999/05/28 Win版 こみっくパーティ
1999/06/04 Win版 Kanon ▼使用済み３
2006/12/15 Win版 戦国ランス
1985年の主な出来事
日本航空事故
世界初AF一眼レフ発売
筑波博開催
ニューコーク発売
豊田商事事件
バックツゥザ・フューチャー公開
スーマリ発売
NTT JT民営化
夕焼けにゃんにゃん開始
松田聖子結婚
ニュースステーション開始
阪神初の日本一
青函トンネル貫通
新幹線上野駅開業
桜島南岳大噴火
ショルダーフォン登場
ブラザ合意 1985年 主なPC年表
1985/01 PC-8801mk2SR 発売
1985/02 アステカ(日本ファルコム) 発売
1985/03 マイ・ロリータ(光栄) 発売
1985/04 東京ナンパストリート(エニックス) 発売
1985/05 PC-9801U2 発売
1985/05 軽井沢誘拐案内(エニックス) 発売
1985/06 天使たちの午後(ジャスト) 発売
1985/06 MSX2規格適合機種 発売
1985/07 PC-9801VM 発売
1985/08 一太郎(ジャストシステム) 発売
1985/10 MZ-2500 発売
1985/11 X1turboII 発売
1985/11 FM77AV 発売
1985/11 PC-8801mk2FR 発売
1985/12 デゼニワールド(ハドソン) 発売 現代大戦略（1985年11月22日）が最初にPC-98版で発売
森田和郎の将棋（1985年)が最初にPC-98版で発売 第８話のポイント
・1985年6月の秋葉原
・新製品のPC98がよりにもよってU2
・ラップスキャンと十字カーソル
・エコーソフトの面々
・謎空間をさまよう守
・謎の水没カセットテープ
> テレビアニメ「16bitセンセーション ANOTHER LAYER」web予告｜第八話「エコー」 > https://youtu.be/57lIbdXO5VA?si=lYmRw1LMQlR1DTiF デカすぎるU2問題
> 657 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ a204-PT5R)[sage] 投稿日：2023/11/21(火) 18:55:40.41 ID:73lrTbbT0
PC9801U2は3.5インチドライブの結構コンパクトな機種なのに、
守の身体に比べて大きく描きすぎちゃってるね
これじゃまるで5インチドライブの機種みたいだ
https://i.imgur.com/aHI3vdc.jpg
> 665 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ a929-whv6)[sage] 投稿日：2023/11/21(火) 19:19:35.69 ID:6jmupDdE0
多分本物のUの本体はこれぐらいのサイズだよね
https://i.imgur.com/a9VxzoG.jpg おれの1985年
ファミコンを買ってスーパーマリオとキン肉マンとポートピアに熱中
犯人はヤス このアニメにかぎらず、撮影（合成）をデジタルで行うようになってから背景や小道具と人物の大きさがちぐはぐになる凡ミスが多すぎ １９８５年はファミコン買って
ゲーセンでハマってたドルアーガの塔をゲット
夏休みは、小さいモノクロテレビでドルアーガの塔三昧だったわ
意外と敵の色の違いはわかったw >>10
もしかしてコノハ出てこないんじゃないか？ 今回の脚本はスタッフの中で群を抜いてレトロPC関係に詳しい人材なのでかなり期待している >>11
これもう既に3.5インチドライブモデルなのか >>23
PC98で初めての3.5インチフロッピーモデルだよ
だからPC98の市販ソフトもこの時代から5インチFD版と3.5インチFD版の両方を揃える必要が出て行った タイムリープ現象の原因はエコーソフトの面々が怪しい感じか 一体何を見せられてるんだ？
俺の想像力ではさっぱり分からなかったわ・・・
一つ言えるのはコノハちゃんほぼ不在の代わりにエコー2ちゃんが可愛かった！！ いったいどういうことなんだ？
まるで先の転換が読めない より昔に飛ばされてジジイには懐かしすぎて鼻血出そう
言えることはそれだけだ… えらく哲学的な問だった
急にSFというかファンタジー度が増したな つまんねー…激萎え
回数重ねる程つまらんアニメになるオチ？ コノハちゃんよりも先にマモルがタイムリープ黒幕の家に行くって
これマモルよりコノハちゃんが行くべきじゃなかったの？ これ重要回だよな。結構伏線やフラグが散りばめられていた
ドーナツはあの時代で良かったかな？エコーは何だった？この他にも意図的におかしいなって点があったね エヴァっぽい感じだったな
エコーたちがタイムスリップするエロゲーを作ったのか？
最初にコノハにエロゲー渡したおばあさんとの関係は・・・？ 生産終了した部品とか雑誌のバックナンバーとか
お宝持ち帰り損ねたなw 緑色の子うぐぅで飛んだ時にコノハのこと監視してたよね 今日の話はなんの必要があったの
SF設定の解明みたいなんが見たい訳じゃないんだけどｗ
エロゲの歴史を巡るストーリーかと思ったらただのお仕事アニメになるし予想外の方向ばかりに行くわ 無邪気にはしゃぐエコー2ちゃんがロリ可愛過ぎてマモルが90点でも俺なら100点付けちゃう
結局エコーのあいつら何だったんだよ！？シュタゲびっくりのどの時間軸にも干渉出来る超次元の存在ってやつか？ えらいエモい回だった！
この予想できない感じいいね！ つまり何が言いたいかというと、今回の話は想像力で補えということだ マモルとエコー2ちゃんがイチャイチャしてるのをコノハちゃんに見せ付けて嫉妬するのか想像してみたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ マモル君、このはちゃんに過去を変えるなって言ってたくせに
自分は変えまくりじゃねーか
てっきり未来の知識使って10億円の金策練るか
まだ若いころの親父に会いに行って未来で借金して投資するなって忠告するかと思った タイムリープの原因の一部が出てきただけで謎はまったく解明されてないどころかむしろ増えた感じがする 想像力は世界を作るパワーだ！
ということでふわふわと理解しとくw 小難しいこと言って話のスケールを広げるのはそれこそ80年台の大学生の演劇みたいだった ラップスキャンは懐かしかった
シューティングツクールでやったのを思い出したわ エコー2ちゃんが身もだえるする位しか見どころなかったな 85年時点でPC-98が存在していたという事実に驚いたがそれはそれとして
ちょっと話が難しくてなんともわからんぞこれは 守くんのレベルアップ回みたいな感じだったな
多分重要回だと思う
エコーは結局宇宙人に近い生命体かな コノハちゃんの事知ってるだろエコー2ちゃん・・・分からせたいな
https://i.imgur.com/aCpb3BV.jpg 一昔前の観念的なゲームぽかったな
急に哲学語っちゃう系の
なんか懐かしさを感じた
作品には何かしらの意味がないと成り立たんよって時代 >>45
アベマ期間限定全話無料だから5話見たけどマジだった
こんな糞回褒めてる加齢臭ジジイがいるぞ？とうとう認知症まで発症したらしいなキモヲタジジイ！とっととこの世から跡形もなく消滅するがよろしいですわ！(ﾍﾟｯ
リーフ系は緑頭が場面を引っ掻き回すイメージがあるがどうだろう？
エコーの二人組＋一匹はこの時代の人じゃないようにも思える エコーはAIだろうな
質問ばっかしてくるところとか、初期の人工無能だわ。
想像力が無く集めた情報だけで答えを出すところ、知識で知ってるだけでなんも新しいことは生み出さないところ マモル君、タイムスリップ先では数日かもっと長い時間過ごしたみたいだけど
元の時間に戻った時は数時間しか経ってない？コノハもそうだったのかな？
そうじゃなきゃ会社クビになってるか >>72
今はポリコレ要素ないとぶっ叩かれる時代だからある意味回帰してるな
哲学的といえば聞こえはいいが一歩間違えると衒学的になる
単純娯楽を認めない狭量な人間にはなりたくないもんだ エコー2ちゃんはキキララ役の赤尾さんの兼ね役だと思ってたら別の人だった 粗製濫造でリビドーがないとか完全にAIモチーフのキャラやね
マモルきゅんの後ろ姿でシンギュラリティ引き起こしたのはよーわからんけどw 1000円札もう漱石だっけ！？
というどーでもいいトコを気にしてしまいましたw >>81
コノハは毎回転移直後に戻ってる
なので今回も時間は経過してない
まぁ今回だけだとただのワケワカメ回だな
話が先に進んでやっと意味を持つ回 コスモ星丸っぽい帽子ｗ
散歩でつくばに行ってきたのか？ 考えようによっては元々あったエコーソフトだった場所をあいつらが乗っ取って勝手にゲーム屋やってる可能性も考えられるって話
人間の観測者や過去を知っている未来人でもなけりゃ出来なさそうなことだが。高橋氏が関わっているからロボット物は挟んでくるかどうか？意外とこういうとき全く別のもので落としてくるうまいライター何だよねこの人 エコー2の女の子が既に過去回に出てたってマジ！？
伏線回収するようなアニメだったの！？ 今回の伏線を今後ちゃんと回収されることを祈るばかりｗ yu-noみたいなことがやりたかったんだろうなとは思う 原作同人誌そのままアニメにしてほしかったわ
アニメになるってわくわくしてたのがバカみたい 放送が最終回を迎えた後にこの回なんだったんだろ
てんなら分かるけど明らかに今後に解き明かされるような伏線？謎？のポイント回じゃん
震えて待てってことよ ・ラップスキャン
・マウスが無く、上下左右キーで描画
・音楽はMML直打ち（プログラミングで曲制作）
・ドット絵エディター
全部やったなぁ……
当時はプロだけじゃなく、パソコン少年もみんなああいうことやってた ライターの書き方としては、あんたエロシーン入れるから駄目よって怒られるタイプの人。ハマる人にはめちゃめちゃハマる
俺は好き派だわ 1973年 東芝と50年の付き合いなのに
上場廃止したな
ドクター中松級です 株で不当たり出しな
1976年 現さいたま市 東芝 大宮マイコンクラブに中学生でいました 3年間在籍中
1985年 Zガンダム観ていました
深夜に くりぃむレモンを観ていたな
フジテレビ最初の美少女アニメ
後に桜井智のユニットも観ていた
ファミコンでディスクシステムで海賊美少女ゲームが高くて欲しかった
1985年で美少女ゲームと言って
画面がハイドライド
日本ファルコムだったのか >>84
エコー２ちゃんも上手く会話進めれば脱いでくれたかｗ >>89
それだとコノハだけ年取って肉体が老化してしまうぞ・・・
自慢の脇にもシワが・・・ 本来は守を主人公にしたいけどそれだと見て欲しい層が見ないからコノハって体にしてるんだろうな
というのは結構序盤から感じてた 1985年にディスクシステムを用水に池ポチャしたら
ドクター中松に怒られる >>72
関係あるか知らんが作者は京大文学部哲学専修卒で哲学初心者ガイド漫画も出している
https://csbs.shogakukan.co.jp/book?book_group_id=9947
＞名門、京都大学哲学専修を卒業しつつも仕事もせずに３０歳過ぎまで、色んな事に悩み
＞部屋に引きこもりから人気漫画家が過去の経験を生かし
謎の説得力 >>105
周囲の人間は消えるの気にしてないから肉体は多分転移してない
精神だけが行って向こうで具現化してんだと思う
なんでコノハのいうタイムリープで合ってると思う >>108
ジャンピングシューズ履いて追いかけてくるな エコー2の点数つけたあとの、ああーんて天午ネタだな
当時じゃ珍しく喘ぐんだよあれ >>65
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrosoft/1075037.html
なお、1985年には5インチ2DDを搭載したPC-9801VFシリーズと、5インチ2HDを搭載したPC-9801VMシリーズも登場して
いる。特にVMシリーズは、CPUがV30でアナログ2画面、さらには2HDドライブを内蔵するという、以降のPC-98シリーズの
標準的な構成を確立。以後ほとんどのソフトが「VM/UV以降に対応」と表記することとなる。 今まさにYU-NOをプレイ中なんで、なんかすごくタイムリーな気分だよ
っつーか宝玉使い切っちゃってタイムリープ出来んくなってしまった
宝玉少なすぎる 2023年
東芝が株主やユーザーに頼って上場廃止
不当たり出したか
買わなきゃハドソン のジンクスを踏んでしまった >>113
あー、あのうざい犬、いたなあw
じゃあ、エコー1はbbaか？ 何のためにコノハを過去に飛ばしてんのかねぇ
下火になったエロゲの火を絶やすなっていう啓蒙？
そんなピンポイントなコンテンツを救いに来る謎の存在は嫌だなw マジでつくばネタブッ込んできやがったｗ
そこは富士通パビリオンのメガネじゃなくて
C&Cパビリオンのボーディングパスをマモーに見せてやれと
ガマンできずに買ったブツは持ち帰れなかったなｗ 幼年期の終わりのオーバーロードとオーバーマインドの中間みたいな奴かな？ >>112
そうか、エコーの声ってジャストサウンドだわ
ジャストサウンドの本物は超ノイジーだが あの赤青メガネって、立体メガネだっけか．
なんか見に行ったような気もする >>80
フロッピーがお高いから？ ドライブもすんげえお高いし、1枚もまだちょっと高め？（当時）
テープだと市販の録音用カセットテープが使えるから、値段もそれと同じ
容量もまだカセットテープで済む程度の少量だった
（ロード時間は長い。最悪、60分テープのプログラム読み込みに毎回60分かかると思えば）
そろそろ大容量・高速アクセスなフロッピーの方が主流になってく感じ そもそもエコーズが美少女ゲーム作ってる理由がイミフだしな >>120
フロッピーディスクを
任天堂はディスクシステムで売っていた
新 鬼ヶ島が有名かな >>80
あの時代のフロッピー高いんだよ
マスター納入すらテープよ 影崎由那ってかりんしか知らなかったがエロゲ原画もやってたんか コノハ：阪神が日本一になった年から1999年に来た
マモル：1999年から阪神が日本一になった年へ飛ばされた カセットテープはハイポジが１本100円で買えた
フロッピーは一枚は1000円以上しそう 懐かしくて震えたがエコー2がつけてた3Dメガネは万博の物だったのか エコー2ちゃんをお持ち帰りしなきゃ今回の収穫マジでないわー
あの子コノハちゃんを監視してたんだからタイムリープの元凶なのは確かなんだよね >>133
ファミコンで安く書き換え出来たんじゃないか
最初は無料だった >>133
あー 思い出す その価格感……
安売りでフロッピーがお得に買えると嬉しくて…… >>128
ディスクシステムはフロッピーじゃなくてクイックディスクだよ
ランダムアクセスできない代わりに安い
PCだとMZ-1500ぐらいでしか採用例を見たことがない >>137
深夜アニメの くりぃむレモンでも観てろよ
まだ若かったか アニメ以外で85年の出来事言えば
・豊田商事会長刺殺事件(後に映画でビートたけしが犯人の一人を再現)
・日本航空123便墜落(乗って死んだり乗らずにすんで助かっている有名人がそれなりにいた)
・阪神タイガース初めての日本一(当時のタイガース社長は日航機123便に乗っていて御巣鷹山に落ちた)
かな >>133
8インチディスクは触ろうとすると親父に怒られたわ >>139
多分それ言っても伝わらねぇぞ
クイックディスクなんてそもそも普及しなかったからな >>139
秋葉原じゃMSX現役だからな
10万円ぐらいする >>140
深夜アニメはレモンエンジェル
くりいむレモンは今でいうエロアニメ クイックディスクはファミコンのディスクシステムに採用されてる >>147
だからフロッピーみたいに普及しなかったから
それがコピーガード代わりになってたの 何かよく分からん回だったな。ってかラオックスって85年にもあったの知らなかったわ。 >>128
ディスクシステムに使われてたディスクは「クイックディスク」って呼ばれてた
フロッピーディスクが任意の箇所にアクセスできて（ランダムアクセス）速いのに対し、
クイックディスクはカセットテープ同様に実は毎回頭から該当箇所まで読み込んでたりする（遅い）
直径も小さく容量も少なく、その分安くお手頃だった
なのでパソコンではシャープの一機種ぐらいにしか採用は無かった
（MZ-1500、若年層向け廉価めホビーパソコン 持ってた） >>145
セル画の時代なんだよな
くりぃむレモンのセルを持っていたら数万円 >>113
なんちゅうチャウチャウや……ワシはあんなチャウチャウ初めて見たぞっ！ >>147
ファミコンのディスクシステムこそ時代を反映したな >>143
知らなきゃググればすぐに分かる時代なんだから大丈夫よ
クイックディスクはカセットテープと同じでシーケンシャルアクセスしか出来ないけど、
カセットテープに比べれば段違いに高速で読み書き出来るから充分魅力はあったと思うんだよな
フロッピーはドライブもメディアも最初は高かったしね
だけどフロッピーの普及が一気に進んでクィックディスクは鳴かず飛ばずになってしまったが
安さとパソコンでの使われてなさに目を付けた任天堂がディスクシステムに採用したという流れよね >>107
本隊の主人公はメイ子やで 会社の茶髪ほんわか系女子堀江由衣 >>154
その分RAM載っけなきゃいけないから
ドライブはちっとも安くないけどな FCディスクjは怪しげな書き換え屋があちこちに現れて
黒いディスクが飛び交ってたわな >>149
ヒトは想像力があることで様々な世界を創造することができる
秋葉原にはこれからずっと想像力のパワーで満ち溢れますよというオタクすげえを小難しく説明した回 ファミリーベーシックってプログラムの保存はカセットテープしか使えなかったけど、ディスクシステムが使えたら高速で便利なのにって思ってた
任天堂は大人の都合でそんな機能は実装してこなかったけど
後に非公認ソフトでそういう事が出来る物がでてきて、自分でディスクシステムのソフトを作れるようになったりはした >>159
題材そのものはニチアサでも見たわ
まんまキラメイジャーじゃねえか 同じオタクアニメでも本作は愛を感じるのに
マジデスは本当に何だったのやら ここの予想は全く当たらんかったし、次回もタイトルからして更に混沌としそうやね ビューティフルドリーマーもこんな不思議な感じだったっけ
1984年に公開されてるのな
試写を見た高橋留美子はキレたらしいが コノハのギャアギャアうるさい喋り方ってVtuber意識したキャラクター像なんだってね >>131
バリバリ漫画描いてて「かりん」（かりん 増血鬼）はTVアニメ化もしてるから
漫画家な印象だけど、そっち（エロゲンガー）の方が先かな 社員原画家だった
「みお＆みほ」が好きだったな こみパ開けてタイプリープしてやり直す言ってたのにコノハがゲーム作り始めたり
このスレの予想当たったことないな 原案があるだけでオリジナルアニメと変わらないからな >>92
バカンスしてたしミスドにも居たしそもそもopに出てただろうｗ やっぱこういう話に話として面白くしようとか思うとたいていくそになるな 作者の『結婚するって、本当ですか』、いい夫婦の日1日限定無料終了してるじゃねえか
誰か教えてくれよ あー、そうだね、ビューティフルドリーマーは前年か
1985年だとTVアニメの方もビューティフルドリーマーの悪影響で不思議な演出が増えている頃だ とらのあなすらなくなった今のアキバには皮肉にしか聞こえんなw
それとも想像力なんか必要としないでガチャ回させるだけのソシャゲ批判なのか 自分の想像と違う方向に行ったり、希望した展開にならないとクソ認定する人って一定数いるよね。 >>130
つまりTVアナウンサーもコミケのアナウンスもエコーか
こえーなエコー >>178
えっ
虎穴なくなったの？
全く知らんかった >>178
ぱすてるメモリーズを笑えなくなってきた
今のアキバってただのビジネス街だろ >>130
1985年当時はまだ若かったエコーも2023年にはもうおばあちゃんになってるわけか
老化早いね どちらかと言うとリメンバー・マイ・ラヴ(1985)になるのかなの流れとも言えそう エコーはopでスマホを水槽に入れてなかったっけ
ガチャゲー批判に期待 キモオタって批判しかしないからな
あと馬鹿な人間は自分の理解できない話されるだけでストレス溜まるらしいし
だから馬鹿のままなんだろうけれど とらのあなはネット事業に移行して店舗閉店しまくったね
事業的には成功してるらしいけれど悲しいわ >>184
エコー2は2023年にミスドでコノハのタイムリープ見てた気が
ちょっと大きくなってた気がする エコーの奴らってクトゥルー神話で言うところの旧支配者かな ビューティフルドリーマーか
なるほどね
押井臭がしたもんな今回 あの監督マジで空気読まねぇよな
ケータイ捜査官7の「圏外の女」とか未だに許してねぇからな？ >>186
ゲームをガチャゲーから取り戻せみたいな広告でかでかと出してたアクアプラスも
今はガチャゲーにすがりついて生き延びてるような業界でガチャゲー批判したところで
老害の負け犬の遠吠えにしかならないわ >>185
あー、確かにリメンバー臭ともいえるかもしれん
３年生に進学しちゃう >>199
辛辣で草
天下の任天堂(ポケモン)もソシャゲ取り込んでるしな >>178
肉の万世、交通博物館、富士無線、ニッピン、秋月千石、九十九、めいどりーみん、ゲーマーズが無くなったらアキバの終焉 クイックディスク（QD）をフロッピーディスク（FD）と混同してる人がいるけど、
QDはカセットテープのあの磁気テープを広げた程度の磁束密度、
FDは比べものにならないくらい磁束密度が高い
形が似てる別もの ガチャゲーも稼げるメーカー稼げないメーカーってのが出てきてるから良い事業じゃないな
サイゲとかラブライブのとこまでCS，steamゲー始めた。稼げるメーカー一等賞でそのメーカーだけ良くてもその他のメーカーが儲からなかったらお話にならない >>202
交通博物館なんてとうの昔に大宮に移っただろ
シンカリオンくらい見とけよ 1回見ただけでは中々理解できぬ話であった。もう一回見直すか。 >>184
人の想像力を楽しんでたやつらが
現代でその想像力(創造力?)が枯渇して
店じまいするなら、それはそれで悲しい展開だ
OPのコノハ守の流星が降るっぽかったシーンは
今回のアキバに集まる想像力とか
エネルギーみたいなみたいなものと同じみたいだなあ 交通博物館こと旧・万世橋駅の施設は、既にJRにより大規模な商業施設に変わりました
万世橋駅、残ってて欲しかったな～、路線によっては秋葉原駅よりも便利だったのに >>207
ニチアサはすげぇのよ
こんな小難しい話なんか「ひらめキーング」の一言で表現してくるもの >>126
カセットテープはデータレコーダ用に極端に長さが短い奴とかも売ってたよなぁ
ロードはとにかく長かったね
思えばのんびりしていた時代だった
ロード中にコーヒー淹れたり、風呂に入ったり
そして風呂から戻ってきたらロードエラーが出ていてズッコケる 言わんとしたいことはわかるけど何が何だかさっぱりわからんかった >>170
”原案”っていう体裁のアニメ、元の漫画が好きな人が漫画の方が良かったとかあれこれ言いがちな印象ある 何かとりとめが無くなってきたけど
大丈夫かこれ
こんなに風呂敷拡げてちゃんと畳めるんか？ 創造力もなんもない作品で埋め尽くされる今のオタク業界に活力のなくなった秋葉
悲しいものがあるね 明日のアナザープレイヤー、コノハとトウヤの中の人話すことないやんこれ ムック本「ALL ABOUT namco (ナムコゲームのすべて)」とか
ナムコの全ゲーム（当時）の全キャラクターのドット絵がマス目で掲載されてたからなぁ……
要するに「自分でも描いてみ？」「打ってみ？」っていう そしてユーザー「打ちたい！」
全ゲームの音楽と効果音の楽譜も掲載されてた
「この効果音は64分音符を連ねて下がってって♪ｷｭﾘﾘｯ！って」「なるほど」
ゲームプログラマー養成ギブス…… >>157
確かに一気にロードするためのRAMが常に必要というのはクイックディスクの弱点ではあったよなぁ
ディスクシステムもファミコン本体と同じぐらいの値段してたもんね >>210
今の技術ならどのぐらい詰め込めるかな
メタルテープに256QAMとかで書き込んだり エコーの設定は思考停止した現代人を社会風刺してるような感覚があっていいね
昔のフォークシンガーとかゲームってこういうちょっとしたその時折の出来事を皮肉って入ってたりするのもいいとこ >>213
今回だけこういう昔ながらの哲学エロゲをやりたかっただけな気するけどな
話も演出も何もかも明らかに今までの回に比べてあえて異質に作ってるし >>218
電波新聞社はホント、日本のIT産業の未来を担うプログラマー小僧を大量に育成してくれたよね
80年代のコンピュータはほど良く単純で、コンピュータという物を理解するのにはとてもよい教材だったと思う >>224
最近ミスド行って水頼んだら
別のグラスが出てきたわ コノハこのまま主人公の座を奪われるの！？マモルくんに！！？ >>224
これミスド店員も消えるとこ見とるし何か絡んでくるんかな？ >>222
演出の笹嶋啓一さんは寡作だけどこの手の演出やらせたらめちゃめちゃ凄いベテランだったりする >>222
今回だけにとどまるかどうかは不明なんだな…ｗ
>次回：「ここ、どこ？」
個人的にはこういう一昔前の業界で流行った方向性も好きだわ
制作陣的には安定してたのに敢えて
批判が来るのも承知の上で今回突っ込んでいったはずだし エンドカード影崎さんの絵、2000年頃に初めて拝見し、世の中にはこんな綺麗な絵ェあるんだな～と目ん玉が飛び出た思い出。
今日、十数年ぶりに見たけど今見ても綺麗で好き。繊細なタッチで少女漫画みたいだ。 ここどこ？
これだけだと人生の迷子って意味でも使えるからなw >>220
どのぐらいまで頑張れるもんなんだろうね
当時は高速なデータレコーダで2000ボーぐらいが限界だったと思う
１分で15KB程度
通信モデムが1200bpsや2400bpsの時代から56Kbpsまでたどり着いたようにデータレコーダでも驚くような密度を実現する事が出来たりするのかしらね カセットテープ並の速度だなwってネタにしてたら
実は音響カプラだったファミコントレード あのビルもエコー2も3話の最初にチラッと出たっきりで気になってたらようやく触れてきたか >>198
「神のみぞ知るセカイ」も「聖結晶アルバトロス」も終了後のブログ解説とか見ると
ラスボスとか設定は相当に練り込んで作ってたからなぁ作者さん
それが功を奏してたかは読者の人それぞれに委ねるが 宇宙人が美少女ゲームの存在知ったらそりゃ興味持っちゃうだろうね >>210
ロードエラーくらいいいじゃん
自作プログラムロードしてるつもりでいつまでたってもロード終わらないから不思議に思ってよくみたら間違って録音ボタン押しちゃってて、そんときは悔しくて夜まで寝られなかったよ アクロス・ザ・スパイダーバースみたいなことやってんな >>241
ヤックデカルチャー！
ミンメイ ガ デテクル ビショウジョゲーム ハ ナイノカ !? >>243
うわ、それは同情するわ
教訓：バックアップ大事 >>237
いくつか回収したとはいえどっちかと言うと伏線増えたような気が 意味わからないっていうのが
作中展開された理屈の方なのか、このタイミングで挟んできた脚本の意図なのか
どっちも実際読めない所はあるけど >>243
1985年頃は自分はポケコンしか持ってなくて、データレコーダなんて装備も無く、自作プログラムは全て大学ノートに手書きで書いて保存してたよ
間違って消える事がないのだけが唯一のメリットだった あまりにも謎回すぎて原作調べてみたら主人公がアニオリのオリジナル展開なのかよ まあ今回は完全に現代のアニオタに向けて作ったものじゃなくてエロゲジジイに向けたサービス回だな
yu-noとか触れてた世代の 若木民喜は哲学マンガ
ねじの人々
ってのも描いてて
今回みたいな話が続くマンガです
俺は好き
今回分のあとがきは熱入るんじゃないかな 2号の謎のセリフは反転させたら"Eureka!"に聞こえたが
AT-Xではどういう字幕がつくかね 理屈付けは結構なんだけど1クールしか無い作品でこんなんやるなよって感じだった
もしくは最初からやれみたいな 完全に90年代後半くらいにオタクやってた奴らが受け取ってた空気だもんな
今の奴らにこれはわからん 電波過ぎてついていけなかった人多数だと思うがこういうの好きだわ。多分ここが重要回 言われてみれば最近の作品で現実的というか、
物理的な空間以外の精神とかが主体となる描写や
わけわからんと言われかねない演出は
だいたい選択的に避けられてきた感あるなあ
あっても例えば進撃みたいに最小限で
割と丁寧に説明フォローアップされたり
それ以前もあったけど、エヴァとかから爆発して
2010年前後ぐらいまでは
いい悪いは置いといてむしろ当たり前だった記憶
アニメゲームとかオタ系の作品全部で >>218
なんかプログラミングの書籍でギャラクシアンのドットデータとプログラムそのものを教材にしたようなのがあったな
しかも表紙にもタイトルにもギャラクシアンなんて一切入ってない、真っ白い装丁に黒い文字のタイトルだけの書籍だった
本を開くとどっかで見たゲームがという感じ
マシン語とN88BASICでギャラクシアン制作の過程を追体験することでゲーム作りの基礎を学べるような内容で
まずパターンエディタを作り、ドット絵を作って、それを画面に表示するだけ、自機を動かせるようにする
弾を発射できるようにする、敵を表示する、敵を動かす、弾が敵に当たるようにする、そうやって段階的に作っていく
学校の図書室にはN88BASICでテトリスを制作する過程からプログラミングを学べる書籍もあったな エビデンスが求められる時代になったからな
フワッとした精神世界演出は拒否される 何その角川書店（現 KADOKAWA）の大作劇場アニメーション いや当時の作品群だって急に毛色の違う哲学話を詰め込んできたらなんだこれってなってたぞ
うまく落とし込んだ例のほうが少ない >>269
エビデンスねぇ、クッソつまらん時代になったよ
他作品のスレなんか見てても今の世代はちょっと解りにくい表現しただけでついてこれねーのな それなら「空」をいれんといかんだろ
FC版も出てたがスゲーやっつけ仕事だったなｗ >>222
脚本もこの回初登場の人だったっけ 80年代パソコンにめちゃくちゃ詳しいライターさん 初代シティ、ウォークマン、MMLは第九
アナログなのに8色しか使えない98U
HiBandβSL-HF900
あと哲学っつーとねじの人々を思い出すかな こういう話したいなら最初からある程度掲示してないといくらなんでも突拍子過ぎてな
1度ちら見せしたぐらいのキャラでこれやられても、はぁ…って感じだわ forestとか最果てのイマとか色々あったよね
哲学系エロゲ 「エロゲは葉鍵とfateだけじゃないんだけどな
あの時代生まれては消えていった数多の作品はだね…」
とか思ってたら本筋でその空気をブチかましてくるとは恐れ入ったぜ 俺は今日の回わりと気に入ってるけど1クールしかないアニメでやる回じゃなかったようには思う >>279
元長のsense offとか未来にキスをとか色々あったね
あとプリズマティカリゼーション 今回の内容っておそらく、定まった肉体を持たず時空に縛られないところまで進化した未来人か何かが
あらゆる時間軸で並行するあらゆる可能性を知覚可能になった事で想像性を失い
1985年でゲーム制作をしながら想像力を学ぼうとしていた、そんなところだろう
インターステラー見た人ならピンと来るだろうし、とても解りやすいどうという事のない話だよ
ハルヒの長門も明確に地球外由来ってだけでそういう存在だろ 1話でエロゲ業界の衰退を説明してたけど今回でようやく繋がったね
想像力のエネルギーが減ったからコノハが起爆剤になるようタイムリープさせてる >>274
かといって自分が昔のそういうフワッとした作品の意図を
説明しろって言われても怪しいし製作者の意図を
なぞっているかも良くは分からないなあ
今回エコーsが言ってた、人は想像することで
新しい世界を生み出してきた(? 意訳怪しいけど)
って部分は、物理的な物質的な世界にとらわれない
自由で自分たちだけの新しい領域を得たっていう意味では
当時のオタ的な文化にはすごい当てはまると思う
それが今では共通の言語や世界観みたいなものが薄れて
アイデンティティ的なものは分散してった感はあるかも
(ここはさながらその世代の同窓会…) >>285
だとしたら現代でゆずソフトのゲームが消えてたの皮肉すぎるな 平たい書き方するとこんな感じ？
ヤマビコ的な挙動するＡＩっぽい知的生命体
「人類しか持ちえない想像力から奔放に生み出されたエロゲは宝」
「エロゲ作りまくれ。俺たちは君たちを応援してる。歴史改変どうぞ」 ８話の録画観おわった
すげぇ
アニメ版にはずっとガッカリさせられっぱなしだけど急に化けたな
最高だ、こういうのが観たかった
原作を謎らないのならこれぐらいやって欲しかった
ついでに懐古厨的にもかなり満足度が高い
原作だけじゃなくて脚本の力もかなり入っている回だった
最高 テープのジャケ写もAIに生成させたような絵だったし >>289
これをつまらなくなったと感じること自体が
人類が現代進行形で奴らみたいな存在に近づいているという事なんだよ レトロネタの時代考証はかなり完璧に近かったね(98Uのサイズはさておき)
ただもうひとつ、ドットで絵を描くところだけおかしい点に気が付いた
アニメ映像を作っているスタッフが若い事に起因ほころびなのかもしれんが 想像力が生み出すエネルギー、カオスヘッドや虚構推理の妄想、虚構を現実に影響させるのと少し近いのかな 賛否両論で狙った通りにされてそうで草
コノハゲープロジェクト成功するのか、
ゲームを作り終えたコノハが死んだ目で
背中塗ってた現代でどう動くのかまで楽しみだわ この回を見て何を思い何を考えるのか
こういうのも想像力なんだろうな
そして製作陣から『そんなに深く考えてねーよw』ってツッコまれるまでがテンプレw >>279
長門が食いついたのはシューティングゲームだったけどな＞射手座の夜 パソコンゲームだと昔見たジャングルを横移動で進みながら獣を倒すのあったな
お試し板かなにかでやってた
アレをプレイしたい >>298
英語圏でも同時配信されてるのかな…？
ファンサブだったら公式に英語化したものと
同じになるかは腕と耳と運だけどね
多分eureka逆回しは正しそう 匿名掲示板で5行以上の長文を書いちゃう人はブログがいいよ 郷愁的に「自由な創作の場であった往時のエロゲ界」を礼賛するのはいいけどさ
エコーの礼賛する自由奔放な創作は、べつに往時のエロゲ界に限られるわけ
じゃなくて、なろう小説界や同人即売会でもいいような
あと「誰も見たこともないようなもんを作りたいぜ」という志ある人たちも
いたけど、他分野でヒットしたものをエロ絵・音声つけて翻案して儲けよう
成り上がろうとしてた連中もいたことを考えると、こそばゆい感じ >>294
この話はそういうのではないと思うが
人間の感情や意志が素粒子レベルでは事象に影響を及ぼしている事が科学的に観測されている >>302
とはいってもどんどんオタク界隈が発展するような
ワクワク感とか一体感はあったよね
おまいら・俺ら みたいなの…ｗ
今はどっちかって言うと殺伐感
俺が、俺の推し○○が目立つために
その他みんなライバル的な…？ >>302
これは思い上がりだけどあの頃のエロゲでこそ得られる自由奔放な創作があって
それ以外の媒体ではそれが実現出来ないという郷愁が原作やスタッフ側にあるんじゃないか >>300
え、もしかしてコノハがahonok説は正しい？ ラップスキャンでドット絵を描くシーン、
ダビンチで真似して描いてみようとして気が付いたんだけど、
（色までほんとにそのまんま過ぎて草）
200ラインの画面で縦長ドットを打ってる筈なのに
まるで400ラインのように正方形のドットが混ざっていて
再現不可能でございました
https://i.imgur.com/edwLF2a.jpg 一瞬だけBeepの85年9月号が映ってたね
まだ持ってるわあ エロゲ消費して飛ぶ設定もっと活かせばいいのに
各エロゲの当時の制作現場に飛ぶとかでよくない？
俺はそういうのが見たい 急に哲学的な話になったな、まぁそんなに引っ張りはしないだろうが
守があっさり戻ってきたから大事にはならなくて済んだかな エロゲに特化ではなくパソコンゲーに特化した、だな
現代に戻るとトリスティアのポスターが飾ってあったりする このスレでポケコン持ってた本物のオタクなんているのか…？ 自分は持ってなかったけど、当時ファミリーベーシックでゲーム作ってた友人は持ってたなあ 感情をエネルギーにしたいのはQB星人と似たようなもんだな
まだこいつらの方が優しい もうこれ、マモルとコノハも精神病でさよならを教えてエンドでよくね？ クリエイターの心の叫びが聞こえる良回でした
ラストが見えた気がする >>232
X1 turboと同時発売されたデータレコーダー CZ-8RL1が2700ボーだった
現物を見たことがないが9600ボーのアイワ DR-1なんてのもあった
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1444542.html
さまざまなメーカーから数多くの機種が登場したデータレコーダたち 〜 アイワ DR-1 〜 一回観て何じゃコレ状態、二回目観たら結構よく出来てる
YU-NOリスペクトなのね、音楽もそれっぽい
でも視聴者今回で離れる人多いかも
腐女子は喜んでそう >>302
コノハがエロゲー作る理由なんて皆無なのと同じでこのアニメは徹頭徹尾それ
作者のやりたい方向に道理とか因果関係とか必然性無視して無理矢理引っぱるだけ >>321
テープ速度を4倍速にでもしてるのかと思ったら、速度は標準のままメタルテープでの四倍密度だそうで
そりゃ四倍密度な高速読み書きも楽勝だろうが、交換媒体としての互換性はないのかよって
なんでCD-ROMのように4倍速テープ出なかった >>303
二重スリット実験の事？人間の意識が実験結果に影響を及ぼすなんて証明されていないと思うが？ 2倍速とかの時代のエロゲのCD-ROM
（毎回CD入れっぱでゲーム中CD読みに行くのが前提）
を現行PCの32倍速とかのドライブでやると
ギュンギュン轟音をたてて凄まじく読みに行くからおそろしい 音と言えば部屋とか次回予告とかの背後でファンの音が鳴ってるのが好き 冒頭のBASICリスト中にあるSLASHERは多分MSX版沙羅曼蛇の自機の事やな
リスト自体はN88-BASIC(V2)っぽいけど ドクタースランプに出てきた宇宙服を着た犬型宇宙人を意識してる？ さすがにこの年代だとパソコン持ってなくてFX702PでBASIC打ってた 宇宙人がドヤ顔で秋葉原の未来図の予想を外した回
とだけ認識しとけばいいか、とりあえず 2号だけ筑波科学万博行ってずるいw
マモルにも行かせろw >>334
502Pの謎言語で遊んでた淡い記憶がある 宇宙人と秋葉原に何の関係があるのか全くわからないにょ… エロゲ感あるな
唐突な展開持っていて違和感なく受け入れて、哲学しちゃっているよ ドット絵を実際にダ・ビンチで描いてみたよ
https://i.imgur.com/jKFOmao.png
そいやダ・ビンチが発売されたのって1985年なんだな、最新ソフトじゃないか
自分も当時はPC88で絵を描いてたけど、よくもこんな縦長ドットで描いてたもんだよね 哲学したかったから無理くり変なプロットを組み入れた
宇宙的なのは痕オチ 宇宙人と雑なSF展開はもうしゃーないよ
元から深い作品ではないしw
それより1985年の雰囲気をちゃんと表現できてたのは偉い
エロゲ全く出てこなかったがw マモルは無事元の時代に戻ったと思ってるかもしれないが
彼の体の中にはすでにエコーズの卵が植え付けられているのであった ひとつだけ確実なこと、音楽担当ハルヒコ次回もセリフなし エコー2が消えた時の黒電話のシーン
自分はビューティフルドリーマー(1984年)で温泉マークが消えたシーンのオマージュを感じた
https://i.imgur.com/jaF1Xs6.jpg 今回は恐らくこの作品の根幹みたいな話になるんだろうけどこれ以上深掘りするかどうかはわからないな SFじゃなくメタ展開か。少々肩透かしではある。
マジカルデストロイヤーのごとく２０年まえならウケたかもしれないのヤツだな 脚本の人が本領発揮した回だったなぁ
かなり趣味に走ってるという話もあるけど本人はかなり満足してそう
自分も今回は満足してる
アニメ版には少々ガッカリ気味だったけど評価変えるかも 今までコノハが考えないで来たことが色々出てきて俄然面白くなってきた
ただ今からだとちょっと全部盛り込んで畳めそうにないから
タイムリープについては「なんだかよくわからなかったけどいいか」で終わる気はする 二号のコスプレはビッグ1とマミとX星人？
最後の一号の潜水服は定番の芹沢博士か
コスモ星丸にはちょっと笑った 見返したけど人間の想像力はすごいってことしか分からなかった 昔のエロゲーの絵はデッサン狂ってたり顔も崩れたりすごいの多かったが、大昔なのに天午後の絵は可愛いのな
想像力を駆使すれば余裕でヌケる絵だな タイムリープに特に理由もないけど、ややこしい言葉を使って煙に巻いた
と言う表現が正しいような 冒頭の88のBASICのリストはシルフィード2かな?
ザカリテゲームじゃなさそうだ 「〜のような」と、誰かが作ったものや成功したことを猿真似すれば満足なコノハには想像力がないという話だと受け取った 今回の想像力云々ってメッセージ性に対して、未来をなぞってるだけのコノハは対極すぎるな >>363
前話までが説明しなさすぎだったから ちょっと手掛かりを出した
という感じ？
>>365
芸術はだいたい模倣から始まるので >>363
若木「この内容でタイムリープと云う単語を敢えて使ったんだから
いい加減な話だってのは最初からクライマックスで当然だよな？」
って事だからなぁ 最近は鬼滅とかみたいに分かりやすく説明してるアニメが多いからそれに対してのアンチテーゼ的な話だったんだろうか 9801FかMなのにピポが鳴るのは残念なところ
イジェクトレバーの形も逆P形になってる
TEACのドライブのイジェクトレバーはPよ! 85年頃は想像力豊かな世界観のOVAがどんどん世に出てきてた頃だし今回のようなオカルティックな話も理にかなっていた感はあった 最近のオタクには難しい話かもなー
当時からアニメやゲームしてた層なら余裕で理解できる コノハの言動が徹底してクソなのはあまりに不自然だから逆に何か意味があるに違いないと思って見てて7話でもうどうしようもねえなと結論づけたけど>>365>>366みたいな尋常でない矛盾出てきたあたりもしかして本当に意味があるんだろうか
十中八九何も考えてないとは思うけど 今回の話単体で見ると、
ゲームの面白さってのは作り手の情熱、熱量なんだよ
みたいなことを言いたいんだろうことはわかる
これを本筋のコノハたちのゲーム作りが頓挫したときの説教じみた道しるべとして提示するんじゃなくて、
雨降って地固まっていい流れになったところで俯瞰的に再確認させてるとこに、このアニメのテーマはクリエイター賛歌、今も四苦八苦しながら創作活動してる人たちへの応援歌なんだと強く感じた
昔は良かったみたいな哀愁ではない、今もその情熱はあるよね？っていう今の人たちへ贈るものだから、キミは知ってるはずだって落としどころになる 想像力、情報はエネルギーに変換できる。
インキュベータが契約しに来るぞ。 俺はYU-NOっぽいなと感じたけど、
ビューティフル・ドリーマーの影響力
凄かったんだなぁ
別に当時はうる星やつらにハマらなかったけど
アニオタなら必須だったのか
メガゾーン23なら好きだけど 創造力の優れた作品は時代を超えて愛される
つまり時空を超える >>373
想像力が体験に基づく予測だけではないって言ってたでしょ
そこを補うのがコノハの持ってる衝動、情動、ときめきに根差す部分とするなら物語的に矛盾するものではない あの98大好きマンの男子、なんでタイムリープしたんやろな。
パッケージ開けたらタイムリープするって分かってたのに。 >>370
今回はかなり頑張ってる方だと思うんだけど、細かいところで惜しい部分があるよね
脚本の人はだいたい実物持ってる方なので必要なら資料提供してると思うんだけど
それでも限界があるのかな >>377
凄いというか日本のメジャーシーンでループ物をやった始めての作品 >>319
こんなにするんや…
自分は85年の7月号からサタマガのラストまで全部残してるんで大儲け出来るかも
まあ売らないけど この前の世にも奇妙じゃないけど
古い技術誌はそれこそ広告ページ外して圧縮しちゃうから美品で残ってるのは希少 >>379
換骨奪胎は創作の基本と言う創作者は多いがその殆どは同時にそこに作り手自信のプラスアルファが必要、それがなければただの粗悪なパクリに過ぎんとも言っている
そこはあやふやな情念だけで埋められるものではないしむしろテーマ的に絶対にあやふやにしてはいけない部分
序盤から突っ込まれていたようにコノハはそもそも何がしたいのかがロクに定まっていない薄っぺらさがこういう所でも不自然さを生んでいるとしか思えんな よう分からんけどゲーム好きが面白いゲーム作れるんやろか。
例えばパルクールの好きな人がゲームにパルクールの要素を取り入れてみたり、
ロッククライミングの好きな人がゲームにパルクールの要素を取り入れる的な。
ゲームしか興味ない人は他人のゲームをパクる以外なにもできないのでは？
もし美少女ゲーが作りたいなら、他人の作ったゲームを集める以外にやるべきことがあると思う。 >>387
二次創作に準えるのがわかりやすいかなぁ
あれこそ情動による情報に拡大再生産でしょ
玉席混合だけど もともとの企画が、雑誌か何かの「レトロPCあるあるコーナー」がウケたので、それにストーリーを付けてアニメ化
とかそんな流れだっけ？
だとしたらストーリー後付けだわな。
後付けでもちゃんとしたストーリーを付けることは可能だと思うけど。 アナログなスキャン方法は面白いな
ブラウン管って紙が吸い付くからああいうことがやりやすいよね BEEPとかマイコンBASICなども読み漁ってた時代 今回のは正直難しいけど伏線全部回収してくれれば良いよ
最近のトレンドはそれだしね >>394
OP曲って楽器が少なくってほぼアカペラに近いと思うんだけど、あれの意図はなんだろうね。
平井堅なら分かる。
中川翔子ってそういう立ち位置なの？ 本格SFになってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
流石に85年の秋葉原はリアルでは知らんがな・・・ エコーソフトでマモルがPC88のプログラミングに使ってる言語、これ純粋なZ80アセンブラじゃなくてキャリーラボのBASE-80だな
IF文が使えたりとかアセンブラをちょっと高級言語っぽく記述出来て開発効率が上がる奴
https://i.imgur.com/o23kF08.jpg
たしかハイドライドシリーズとかもBASE-80で開発されてたと思った
今回の話、分かる人だけに分かる要素すごいぞ >>388
美少女っていうのを登場人物の属性の話とするなら「ゲームを作る」範囲の少し外側のような気がする
ボンバーマンだってグラディウスだって美少女ゲーム化できるんだしな
ガワの話ではなくゲームの本質部分に美少女がいることが必要っていうとなかなか難しいような
そんなんあるのか？ 最近はこういう込み入った話を見せられると面白いかどうかという以前にあと4話しかないけど大丈夫かと心配になる 後期のKeyアニメって8～9話くらいで急展開起こして燃焼不良でおしまいとかだったなと 後半の場面転換しながら会話するってすげー懐かしい感じするわ
昔こんなんよくあったよな >>390
作中で描かれてるコノハの願望ややってること集約するとフルプラ規模で既存タイトルのようなゲームに自分の絵というガワだけ乗っけたいというパクリ思想そのもので想像性なんてないよねって指摘なんだがそれも理解できないなら無理に見当違いの喩えまでして安価つけなくていいぞ とりあえず宇宙人の手によるタイムリープか？
犬と助手は現代にもいたなあ
話を上手く畳めるか心配になってきた >>401
アセンブラみたいなニセ言語かと思ったら
ちゃんと実在していたのか
アセンブラ高くて買えなかったよ >>408
OSとかアセンブラとかまともに買うと高かったよね
自分は書籍に掲載されたアセンブラのダンプを何日もかけて撃ち込んで
それを使ってました >>402
コノハちゃんにできることは新たなゲームを創作することではなく、
誰かが創作したゲームに自分の描いた絵を採用してもらうことなんじゃないかな？
コノハちゃんはゲームクリエイターではなく、イラストレーターだからね。 想像力がわからないか…
なぜか劇場版ナデシコで味覚がわからなくなった主人公を思い出した
あれ味覚がわからなくなるってなんの暗喩だったんだ？
タバコの吸いすぎで味覚がダメになったのかな PC-9801-14 ミュージックジェネレーターボード出てきて懐かしい >>412
体を改造しすぎて味覚がなくなったのよ
ユリカを助けるためにコックの道を捨てた暗喩 >>412
なんの暗喩でもない
ただ体弄られたあげく味覚がなくなってもうラーメンが作れなくなったっていう
アキト闇落ちの理由の一つ ナデシコ続編どんな形でもいいから来ないかなあ？
伏線回収されなさ過ぎだよ なんか一気に失速した感じだな…まああの内容では無理もないけど
シュタゲ等を重ね合わせて見てた人達にとっては期待外れだったのかねぇ >>324
適当に「大学生が習う数式書いといて」くらいの指示じゃないの？ >>411
だよなぁ…
未来人コノハが長期勤務できないからコノハの絵をアルコールソフトの「売り」にするわけにもいかんし
会社的にはゲスト原画以上の価値は持たせづらい感はある >>342
で、でじこさん！（from「Di Gi Charat」） 勝手に失速とか言ってろよ
俺は十分面白かったしマモル君の今後が楽しみで仕方ないわ >>412
「劇場版 機動戦艦ナデシコ -The prince of darkness-」の味覚を失ったテレビアニメ版主人公のテンカワ・アキトは、ボソンジャンプ（時間と空間を超越できる不確定な個人乗りタイムマシンみたいなもん）の実験の後遺症で味覚を失った
味覚が無くなることの比喩は分からん、あと「劇場版ナデシコのヒロイン（主人公）はホシノ・ルリ（ホシノ・ルリ艦長）だから！」って人も一定数いるので、アキトを「主人公」と呼ぶのには注意が必要 >>42
どうせならエコー1は石田彰がやってはしかった 左上のメグミトランプ？ってのはエロゲーなんか？守君はこういうの買うイメージはなかったのだが
https://i.imgur.com/3RNXS1n.png ただでさえ第九とか流しててあのキャラデザなのにそれやったらぶっ叩かれるよw マモル君はなんのかんの言いながらエロゲーでシコってるんだろうな… >>261
００年代初期のアニメがこんな感じで懐かしい感じあったな 当時は機械的な限界や制限が多い中で、いかにして実現したいことを表現するかが情熱のひとつだったんだなと
今更ながらに思った >>326
CDと違ってテープは読み取り用のヘッドと物理的に接触してるから速度を上げると消耗も激しくなってしまう コノハが美少女の力は凄いと力説して美少女への想像力が未来で現実化すると言ってたが
これってIT産業そのものだな
1985年頃に当時のエンジニアやマニアが夢想したITの未来が2010年代くらいのスマホやタブレットでかなり現実化した
想像力が現実の世界を本当に変える >>433
コノハが当時のままならない現実を知って自分が身勝手な願望垂れ流して時代や社会に文句垂れるだけのワガママなガキだと自覚して成長する物語と最初は思ってたよ 構想としてはアラン・ケイの1970年代のダイナブックが有名で当時の技術では到底不可能だったが多くのエンジニアがこれを目標として要素技術を開発した
今のタブレットやスマホはほぼないこの構想が実現している >>435
あんなこといいな
できたらいいな
想像力は夢とも表現されるものなのかもしれない 守くんあっさり戻ってきたなw
98が無い2023年に戻って絶望するところを見たかった >>414
チェックサムが付いていたから、それをチェックするだけで大丈夫でしたよ ８話めちゃめちゃ良かったわ
急に面白くなったな
こんな回はもう最終回までないような気もするけど
６話と７話は観返す気も起きなくなってたのでこれは嬉しいサプライズ回だった なんか失速だのつまらんだの言ってる人がおるんか
分かりやすい話だけが好きなのかな… エンジニアが目標にしたモバイルタブレットやスマホが実現してしまったので停滞感があるんだよな
VRやVRベースの擬似世界なんかが次に来ると思われていたがなかなか上手くいかない セカイ系とかアニメ見てればすぐわかるけど
そうでないなら今回の話理解できんと思うぞ >>409
パッケージも大事だけどゲームのタイトルも大事だと思うなぁｗ 今回は単純に訳分からん内容だったからじゃね？
昨日の夜からもっともっと伸びて
もうとっくにスレ埋まってるものだと思ってたわ、今日は祝日だし
過去を語るにしても今回はあまりに抽象的過ぎて考察厨達が停止してるのは見ての通り 守が想像力は世界を変えると確信して何をし出すかっていう折り返し点だな 今回面白かった～
まもる君主人公のが俺は好きかもしれんｗ
エコー達とまもるくんまた再会してほしいなあ >>451
放送終了から400メッセージもあるのに不満かよw >>401
BASE-80は業界では使ってる人は結構いたとは聞く
とはいえローカルな言語には違いないので、ハイドライドの移植担当とかは泣いていたらしいw 1985年の話になると98ハードよりもプログラミングのほうが人気あったからな
このスレってハードオタクはおるけどプログラミングわかるの少ない
だから盛り上がらんってことでは? >>419
16bitにシュタゲを期待してたのはちょっとおかしい 一番過去に行くソフト使っちゃったんだよな？
歴史改変をどうやってなかったことにするんやろ よくわからんがPC-9801U？の最初の3.5インチFDD搭載モデルが発売直後なのを確認してタイムリープしたと確信するシーンとかよかったな
守くんには天国みたいな時代だったろうなあ >>453
面白かったよねぇ
前回まで原作からの改変アレンジには否定的な自分だったけど、
今回の話をみて、本当にやりたかったのはこれだったんだなぁと土下座モードですよ
エコー軍団はきっと最終回に再開できたら…いいな >>462
マジで濃密な1話だった
数話分くらいの濃さだったよ
エコー達も1話しか出てないキャラだとは思えない 俺も1985年に戻りたい
バブル景気の始まりだから
絶対楽しい マモルに赤い腕輪付ける描写入れたり、エコー2号ちゃんが0点に暴走？しかけたり、エコー同士で融合したり、
まだ今回だけでは解釈できない設定があるみたいだから、
クライマックスはエコーたちも巻き込んだ一波乱ありそうだね 今までは守くんがアルコールソフトにおけるエコー達みたいな存在だったんだよな
機械的にひたすらゲーム開発するだけという
それがコノハやエコーと出会って変わっていくんだろうけど次回が楽しみだ >>427
なんだろうね
今回は元ネタの無いものは一切出していない回だと思うので、警察の人の報告を待ちたい ttps://twitter.com/bugnekotinyan/status/1727368923086225696
X1Cのモニタの下にあるのは3インチFDの外付けドライブ CZ-300FSか
3.5インチFDとの競争で消えていったやつ
https://twitter.com/thejimwatkins こいつらの存在はずっと示唆されてたしタイミング的に出てくるとしたらそろそろって所だし大して意外性もないいかにもな内容だから今更考察も何もないってだけなんだが
むしろこれは予想できなかった！すごい！とか言ってるのは普段アニメやゲームしか見とらんのか >>461
サウンドボード純正とサード両方買ってたな
持って帰って来られなかったのがもったいない… >>448
このアニメ見てるのは生粋のエロゲオタやアニオタだけだから問題なさそう >>446
守がどう影響受けたかだからそれは今後の守を見て判断しかない >>465
その頃の親はすごい暴力的で荒れてたから
一般人には好景気の恩恵はそこまでなかったんじゃって気がするわ
結局は土地転がしや株で儲かってる人とその取り巻きくらいじゃないのか というかこういう話をやりたいなら中途半端に原作ネタを取り入れずに
完全オリジナルで一から構成すべきだったな
実質初登場のキャラでいきなりこれをやられてもついてこれない人が出てきて当然 >>467
あぁ、そうだよね
守は機械いじりやプログラミングが大好きな98オタクではあるけど、ゲーム作りはあくまで親の手伝いみたいなもんであって決して情熱を上げて取り組んでいたものではなかったもんな
それがこのタイムリープ経験によって彼がどう変わってどう動き出すのか
ほんとに楽しみだ 当時のエロゲ語り出来ない内容なら
1985年じゃなく、せめて翌年の1986年にでもすれば良かったのよ
角川のコンプティークがまだPC総合誌だった時代で、隔月誌から月刊化した時代
それの何が大事か？というと、エロゲの存在を世に広める為の広告塔を担っていた事
コンプと言ったらHな袋とじを知ってる人も多いだろうし
http://cris-deepsquare.cocolog-nifty.com/top/2010/08/198611-6a29.html >>472
まあ大体はそうだろうけどね
若いオタクはわからんと思うわ >>433
同感
厳しい制限の中でいかに凄いものを作るかというのは特殊な能力が要求要求されるし、あんな苦労はもうしたくないという開発屋は多いんだけど、いざハードが高性能化して制限が緩くなってなんでも出来るようになると、今度はハードの性能に踊らされてボヤけた作品しか作れなくなったｒしてたりね >>479
佐藤が少し前進した程度の話しただけじゃね? 俺はテクノポリス派
ログインやコンプティークよりもエロゲー紹介に力が入っていたので。 >>477
その時代のコンプティークってエロゲーよりTRPG普及に貢献してた印象だなw
TRPGとラノベ >>388
開発者のインタビュー記事とかを見てると人によって意見が分かれてるとこだと感じるね
ゲーム好きに面白いゲームを作っちゃう人はおって、例えばポケモンの開発者なんかは無類のゲームマニアで、
面白い事さとは何かを追求してたどり着いたもののひとつがポケモンだったりしたわけで >>268
あったねぇ、ギャラクシアンは題材にされがちなゲームのひとつという印象ある >>460
信長の野望はBASICだった
--
開発体制としては当時のコーエーの他のゲームと同じく、社長である襟川陽一が一人でプログラムした[3]。また、襟川が初めてシブサワ・コウを名乗って発表したゲームでもある。本作のプログラムは大半の機種がオールBASICで作成されていた。そのため、多くの機種においてプログラムの閲覧が容易で、簡単に内容を書き換えることができた。 ちょっとエッチな袋綴じって
コンプティークじゃなかった？
ヴァグランツって謎マンガ載ってた >>487
コンプだよ
でもエロゲーというよりエロ漫画がメインだった気がする >>364
>>376を見てちょっと確認してみたけど、そのどちらでもないね
なんのプログラムだろうね
著作の問題があるからあまり変な物は出せないと思うけど >>486
俺も信長のプログラムを修正してイタズラした(笑)
（1986年当時は違法でなかったと思う） 守が2023年に行ってヒャッハーする話かと思いきやまさかのPCゲーム黎明期の昔にトリップする話で驚いた事 >>71
BGMが結構ハルヒを彷彿とさせられたかも
長門回的な感じ これだけ想像力が大事という話を出したからには
コノハ達が今作ってるゲームが大失敗するのは明らか
ヒット作をパクっただけでまるで想像力が無いから
守が提案して作り直して完成したそのゲームのヒロインがエコー2というオチだな 影崎夕那は90や00年代は寝る間もない位に漫画やゲームの仕事が舞い込んできて父親が死んだ時にも葬式の合間に仕事してたって同人誌で書いてたな >>98
当時のパソコン少年は結構みんなその辺は通過儀礼的にだいたやってるよね
その辺が分かる世代にはたまらない回だった 88のテグザーまじかっこよかった
ハイドライドは妖精みつからなくてそのままだったな ラップスキャンっていまでも何かの用途につかえそうだね。 あの描画速度には注目してほしい
そらVRAMバンク切り替えが必要なわけです 8インチディスクが登場してたけど、そういやテグザーって8インチディスク版が存在してるんだよな
最初はなかったけど8インチ版が欲しいという要望がごく一部のユーザから寄せられて、急遽お手製で作って発送してあげたという話を開発者がしていた >>165
もろにビューティフルドリーマーの狙った演出にみえたわ >>499
3匹中の2匹は木に体当りしてると出てくるんだが、残り1匹は自力で見つけるのがかなり難しかった
ウィザードの魔法を何回から喰らってから倒すだったかな
ドルアーガの塔の宝箱の出し方もこんな感じのが結構あった気がするが >>497
俺はコンパイラ方面に興味が湧いて、Small-C（サブセットのCコンパイラ）の本買って読んでたわ。
あとは3次元グラフィックス。
レイトレーシングとか。
PC-8801mk2MRのN88BASICで640x200の絵を1枚描画するのに4時間とかかかった。
今はH/Wの支援もあって4K60fpsで書くからね。
凄いね。
同じ学校にMIDIで音楽やってる人もいたわ。 キーボードの打鍵音も88や98のメカニカルキーボードの打鍵音完全再現してたのはポイント高い
実機の打鍵音をサンプリングしたのかな、フロッピーの読み込み音も完璧だったし エコーがAIって考察してる人いるけど確かにそんな感じがするね
エコー達を作った存在も出てくるんだろうか
もしくは今の登場人物のうちの誰かが作ったのか 昨日の話はけっこう哲学的になって難しかったけど
>>284みたいなのがしっくり来た
エコーていうのは時空や次元を超越できる能力をもってる何かだけど、創造力がない（無くした？）
今回はたまたま1985年の日本で創造力を研究してた
創造力というのはすごい力なんだ
創造力というのは町を形づくることもあるんだ
だから創造力は大事にして忘れないでほしい
（最近のガチャばかりのソシャゲに対するアンチテーゼ？？）
ということを言いたかったのかな テクザーという人によって評価がまるで異なるゲーム。
ファミコン版しか知らない人にはクソゲーのイメージしかない。 オープニングの振り子時計と秒針の音はバック トゥ ザ フューチャーのオープニングのオマージュ
タイムトラベルした1985年は映画の公開年
こういうの入れてくるのいいね >>495
普通に考えたらあんなん色んな意味で絶対成功させたらあかん奴だがこのアニメは普通じゃないからあれ自体は成功しそうなのがなんとも
あれが失敗して技術やノウハウだけ冬夜にパクられた結果歴史激変なら素直な展開だがその場合はコノハのバカさ加減がさらに上乗せすることになるという >>511
そういやBTTF1は1985年だったね
そして3でマーティが言ってた
「ドク、日本製は最高だよ」 発売が一年後とはいえ、プロフィールプロ27インチを並べた画ヅラで観たかった
あのモニターのビジュアルはね 女マネージャーが言ってたコノハ宇宙人説もマジっぽくなってきたなｗ ここで一気に解放してくれたからあと5話で畳めそうだな
残ってる謎はコノハのゲームやバックの中身を消す青い炎
手首にマーク付けた理由、OPの未来の秋葉原、エコーのまだ隠してる目的（コノハには一切触れてない）
コノハが作るゲームが債務的にも本編的にも最重要っぽい
でも青い炎の事があるから、最終的にはコノハのゲームは無かった事にした方が
いいよねって流れがチラついて、最重要なのに相反するように思える
あと疑問に思ったのが23年にいたアシスタントが85年と様子が違うのが気になった
実はタイムスリップしてなくて、38年の間で何らかの変化があったとか？
タイムスリップできる媒体作れるのにしてない、は違和感あるけどなぁ とりあえず1985年の世代に言えたのは「修正を外せるように作ってはいけない、データとしても無修正がメディアに入ってはいけない」だろうな 冬夜ももう出番終了ってことはないよな
彼女の存在も終盤で鍵になると思ってるんだが >>516
コノハ人間じゃない説は俺も考えてた。家族の情報出ないのとEDで見える羽
予告で自らを電子の妖精と名乗っていたのもナデシコネタであると同時に重大な伏線の可能性
最後はコノハ自身と関わった出来事全て消えるという展開はあり得る
そして時代が戻ってコノハのいない原作が始まるという締め
ANOTHER LAYERというタイトルの持つ意味もこれで回収出来る なるほど、コノハ人間じゃない説もあるのか
目から鱗だったわ >>506
脚本の人は実機大体持ってる筈だから機材提供ぐらいは喜んでやってそう >>516
いやアレは『美少女ユーチューバー』と同じく
視聴者に思い込ませる為のブラフだろう
オレは宇宙人じゃなくて空想世界の住人ではないかと仮定して見てる
ぶっちゃけ誰かが作ったゲーム世界のキャラクター
1話冒頭のシーンから山田が生みの親の伏線となるが… >>509
いい線行ってそう
たしかに>>284は自分もすごいしっくり来るわ >>520
しかしその原作の結末は永久に商業ルートじゃ出ないんだよなぁ…
電書化しないサークルだし限られたマニアに最終話収録の同人誌が売られる未来しかない >>510
移植物あるあるだね
1942もファミコン版見てクソゲーだと思ってた >>523
コノハちゃんがトウヤちゃんが生み出したキャラクターていう線も面白いね！
最終回まで半分切ってるけど、どう着地するか楽しみだわ
一週間待つのがつらい >>506
You Tubeの特番で語られてるけど設定考証の人が実機持ってて収録にはそれが使われてる https://i.imgur.com/DhNGOjN.jpg
きのうもドーナツが出てきてたけど
エコー２は２０２３年でもミスドにいたね
オープニングでも危険ドーナツって言われてるとこでコノハが走ってるね
ドーナツもなにかの伏線なのかな コノハが現代に何の未練が無いのが気になるな
友達や家族の事を思い出しもしないでただ過去でエロゲが作りたいが最大の欲求だもんな
未来に帰れる保証はどこにも無いのに コノハが人間じゃないとかになると、それなんてデウス・エクス・マキナなんだが 最新の研究では
宇宙は３次元のドーナツ型（トーラス）という論があるらしいね
考えすぎかもしれんけどｗｗ 2クール作品だったらアルコールソフトのメンバー全員タイムリープしてそう >>531
中身がパンツなのかブルマなのか確定しない
これがシュレディンガーのスカートか 最終盤でヒロインが消えるor死ぬor機能停止というのは感動系エロゲのお約束展開なんだよなぁ
マルチ、あゆ、セイバー等々… ドーナツは過去現在未来どれも繋がってる円環の演出かなぁ >>532
守だって今回ここにいてもいいなって言ってたじゃないかw ちょっと突飛かもだけど、コノハって名前からオー・ヘンリーの「最後の一葉」を思い出した
死にかけたエロゲ業界に生まれた最後の一葉がコノハ
彼女の情熱が消えない限りエロゲ業界は消えません
歴史に名を残したエロゲが文字通りどんどん消えていく中、熱い彼女を見て奮起した社員が頑張って瀕死のアルコールソフトが復活したとき、実はコノハは先人の描き残した絵だったと判明するのです まあ
コノハの身の上がほとんど語られない（現代のゲーム会社で働くくらいか）
なのは不自然かな >>532
いやコノハは過去世界でゲームを作ることにはこだわっていないだろ
居心地のいいとわかっている場所があるのが過去世界だというだけ
居心地のいい場所を守りたいだけ
2023年世界でも同じような場所があるならそちらで構わないはず コノハの正体よくわからんしなー
山田も出番少ないし風呂敷広げたまま終わりそう >>426
エコー1の声優はwiki見るに石田彰リスペクトだからジェネリック石田をまっとうしてると思うよ
まぁ声の予算的に厳しかったんだろう ふと気づいたんだが
・物語の起点が1985年で現在は2023年
・原作者は関西人
・主題歌の歌詞に出てくる「タテジマなラブは健在です」という意味不明なワード
これ絶対阪神関係あるやろｗ >>404
Keyアニメ（AB、シャーロット、神）より少し転が早いと思うから
それにこれは全13話だからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ
大丈夫であってくれ >>547
コノハ「2023年では阪神がアレのアレを達成したんですよ」
マモル「何言ってだこいつ」 あとエコーはechoではなく回向かも知れん
この原作者ならそのくらいの言葉遊びは仕込んでいてもおかしくない >>404
だーまえはゲーム向きだよな。
全盛期はCLANNAD
いま、ヘブバンで泣けるとかいっているのをみると。。あんな薄いシナリオで >>302
なろう小説界が「自由な創作の場」とかどこの平行宇宙の話なんだ・・・？！ >>400
ONEはアニメ化難しいよな
観てみたいけど 録画みて２つ気づいたこと
一つは、アルコールソフトの上にある塔？が守が最初に来たときと、最後屋上に行くときに高さがな明確に増えてたこと
これは、エコーの想像力に比例してる？？
もう一つは、エコー１の最後のほうの「わたしはあなた達の作ったゲームを支持します」という台詞
このゲームは、２０２３年でコノハ達が１０億円目指して作ってるゲームかな？
ということはやはりエコー達は未来の人物で
コノハ達のゲームをプレイして、想像力とか面白さの根源を調べたくなった（その時のエコー達は想像力を失っている）
それで1985年に移動して守に教えてもらおうとしたのかな？ >>314
出てこない
そもそもタイムリープしない >>274
商業作品は作り手のプライドを満たしたり自尊心を高揚させるためにあるもんじゃないからな
誰かより上位である自分を確認するために商業をしちゃいかんでしょｗ
そういうのは同人でやればええねん 割り切って
時代の流れとしては稼ぐ時は客商売として割り切り
稼いだ金で趣味の世界で思い切りナルシズム全開で創作する
まさしくワークライフバランスｗ >>346
むしろこの回のために今までがあったまである >>551
だーまえスレじゃ過去最高傑作の泣きだと言われているぞヘブバン
尚あそこには5人くらいしかおらん模様 >>551
あんな人生の負け犬どもが傷なめあってるような気持ち悪いシナリオが全盛期とはねえ 他人の評価は他人の評価
自分の好き嫌いは他人の評価じゃ測れなく、人それぞれ感性が違うから格別統制する必要性もない。皆多分野で好きにやったらいい 8話冒頭のBASICプログラム(>>376)が気になったので実際に動かしてみた
（見えてない部分は適当に補完)
動かしてみた画面はこれ
https://i.imgur.com/eiYn5Y0.png
ベーマガ投稿レベルのPC88SR用二人対戦専用のシューティングだった
それぞれ時期を上下に動かしてレーザーを打ち合って５回先に当てた方の勝ち
レーザーを打つとエネルギーを消費して（時間で少しづつ回復する）、エネルギーがゼロになるとアウト
BGMや効果音もちゃんと鳴る 結局エロゲメーカーの協力までしたのにエロゲネタやらないやんｗ >>559
そいつら神様になった日も賞賛して円盤買ってそう クラナドはくそつまらなくて ゲームしてて愛想が尽きたな >>562
ご立派なこと言いたいなら思考停止した現代人とか老害そのものの発言控えときなよお爺ちゃん
その発想自体が凝り固まった思考停止の産物って自覚しときな >>567
協賛してるメーカーで1985年に出せるとこなんてあったっけか
８話の脚本は元メガストアのライターでガチで詳しい人だし、出していいもんならそりゃ出したかっただろうさ パープルの石川はどう思っているのか…
リメイクソフトのパッケが画面に出れば満足なのか
ハピメア内容も懐古ソフトに吹き飛ばされて一切言及されず >>562
91 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-Bgd0)[sage] 投稿日：2023/11/23(木) 01:08:05.99 ID:g8xWmrIwa [1/2]
考えようによっては元々あったエコーソフトだった場所をあいつらが乗っ取って勝手にゲーム屋やってる可能性も考えられるって話
人間の観測者や過去を知っている未来人でもなけりゃ出来なさそうなことだが。高橋氏が関わっているからロボット物は挟んでくるかどうか？意外とこういうとき全く別のもので落としてくるうまいライター何だよねこの人
166 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-Bgd0)[sage] 投稿日：2023/11/23(木) 01:38:44.49 ID:ewMwEcIwa
コノハのギャアギャアうるさい喋り方ってVtuber意識したキャラクター像なんだってね
204 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-Bgd0)[sage] 投稿日：2023/11/23(木) 02:05:15.32 ID:g8xWmrIwa [2/2]
ガチャゲーも稼げるメーカー稼げないメーカーってのが出てきてるから良い事業じゃないな
サイゲとかラブライブのとこまでCS，steamゲー始めた。稼げるメーカー一等賞でそのメーカーだけ良くてもその他のメーカーが儲からなかったらお話にならない
221 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-Bgd0)[sage] 投稿日：2023/11/23(木) 02:14:35.60 ID:BwamaX6Da
エコーの設定は思考停止した現代人を社会風刺してるような感覚があっていいね
昔のフォークシンガーとかゲームってこういうちょっとしたその時折の出来事を皮肉って入ってたりするのもいいとこ なんかわからんが自演して発狂してるやつがいるな。消しとこ
リアル池沼だったか しかし、最初はおじさんが喜ぶ
エロゲ主題のただの懐古趣味なアニメだと思ってたんだけど
（それでも自分的には満足）
今回の話で一気に引き込まれたわ
これからどうなるのか気になりまくりんぐ
ただ今回で視聴者層をさらに選びそうだなｗｗｗ >>568
流石に神様を褒める奴は今まで誰もおらんし放映直後あそこは葬式のようだった
しかしリアルタイムにそこで叩かれていたABが歴代最高の人気で見直されたように
やがては神様すら神格化する新世代が現れるのではないかとおっとこぬしみたいな危惧を抱いてる奴もいる 守くんタイムスリップして最初に行く場所がPCショップって楽しみすぎだろ >>582
あのパソコンみるまで確信してないからなｗ >>563 N88BASICか 懐かしいｗ
守 uccコーヒー缶飲みすぎや糖尿になるこれが原因で腹の出っ張ったおっさんになるんかｗ オープニングやエンディングの歌詞に
物語の伏線が隠れてることもあるけど
自分の頭じゃ読み取れんかった >>580
ガジェットは凝ってるが1985年のアキバはかなり違和感あったのう
なんかハラハラしたわw エコー (コンピュータ) - 意味由来は以上のどれともだいたい同じだが、コンピュータ関連で、入力をそのまま返すような処理などにエコーという名前が使われる。
入力をそのまま返すだけで想像力が無いからエコーソフト？ 最終話でやはり「コノハ、お前・・・消えるのか?」だろうねｗ >>563
実際にあったやつなんだろうか？
それともこれように作ったやつなのか >>586
大荒れになるかと思ったらほぼ突っ込んでる人がいないのは
やはりここは地方から夢を抱いて上京したパソコンマニアの集まりだからかしら 第８話で自分はガラッと評価変わったわ
これめっちゃ重要な回でしょ
アニオリで本当に伝えたかった主題が満を持して登場した印象
今までも伏線はあったし、そこまで突拍子もない展開だとは思わないけどな >>591
俺はあまり「ヒトノカンジョウワカラナイ」みたいな話は広げないほうがいいと思った https://pbs.twimg.com/media/F_gs6QRbMAAwTlo.jpg
今日の16bitセンセーションALはドーナツを片手にお楽しみください
若木氏の意味深投稿
ドーナツは何か込められてそう
オープニングにも出てくるし
タイムリープの起点もミスドだし >>588
2023年時点で全員生きているはずの年齢なのでそれはない OPにバタフライエフェクトを象徴してるシーンあったんだな(今更 >>590
具体的にどういう違和感なのか教えて欲しいかな
80年代はさすがに知らないわー >>593
ドーナツになにか意味はあるよね
上でも円環とかぐるぐる廻る
繰り返すとか、曲率を考えると宇宙と同じ構造とも考えられてる >>594
てんちょーは下手したら80代だがな…
エピローグでみんなにお墓参りされててもおかしくない
太く短い生活のギョーカイ人だし >>589
わざわざ作るなんて事は考えにくいから、何かしら元ネタはあると思うなぁ
脚本の人の昔の自作プログラムだったりとか、そういう線もあるかもしんない といあえずこの世界がゲームの世界でエコー管理者みたいな展開じゃなくてよかった >>600
ベーマガにはプロアマ混合？の投稿者のプログラムコード載ってたよね
簡単なものからすごい長いコードまであった
引っ越しのときにベーマガ全部捨てちゃったわ😭 >>571
春原が面白かっただろうが！！ それと便座カバー！！ >>580
自分もめちゃめちゃ引き込まれたわ
やっぱついてこれない視聴者はそこそこあるのかなぁ >>580
＞しかし、最初はおじさんが喜ぶ
＞エロゲ主題のただの懐古趣味なアニメだと思ってたんだけど
1.2話の時は俺もそう思ってたが故にまるで引っ掛からなかったんだけど、3.4話でヤバい程のドライブ感に気付かされてひるんだ
そして最新回が楽しみになってる俺が居る 1985年の秋葉原は知らないけど、つくば科学万博に触れてくれたのは嬉しかった
青函トンネルは繋がったけど、当時まだ東京湾アクアラインも本四連絡橋も無かった時代、
それらがこれから繋がるんだよって科学技術がまだ明るい未来を見せてくれていた
コンピューター周りもマルチメディアと言われるよりも前、ニューメディアと呼ばれて各家庭がネットワークで繋がるとかまだピンと来てない時代だったんだよな ベーマガ、最終号だけ持ってない
発売初日いつも通りに買いに行ったら売り切れてた 特待生外された奴なんて退学でいいのにあの学校あますぎだな >>593
そういや空間はドーナツみたいになってるなんて理論あったな >>596
原宿にいそうな若者が描かれてたことじゃない？ >>602
たまに非常にレベルの高いのが載る事もあったねぇ、有名どころだと後にプロになるBug太郎さんとか
殆どDATA文の99%マシン語のBASICソースとか、見ても全然参考にならんのとかもあったりね(笑)
、 >>604
自分やあなたのように引き込まれる層と
もっと頭空っぽにして見れるエロゲにクローズアップしてほしかった層とがいるはず
>>605
ここまで風呂敷広げたらうまく着地させられるかで評価が大きく変わってしまうね
ただ、ここまで勝負に出たアニオリストーリーで作ってくれた時点でけっこう自分は嬉しい >>609
あぁ、BASE-80じゃなくてS-OSのZETAなのね
構文がよく似てるかも >>466
腕輪付ける寸前のマモルは薄くなってノイズがはしってた
コノハ以外は本来迷い込んじゃいけない時空だったってことだと思う 多分多元宇宙的な事がやりたいんだろうけど
あまりにも描写が幼稚でな… >>601
まだわからん
2話の頭で省かれたプロットの要素が満を持して最終盤で投入されるかもしれんし >>620
核融合炉積んだモバイルバッテリー的な奴かも ウォークマンにパイスラの女子3人組がお揃いで着てたペンギン柄（？）のシャツの元ネタがわからない
丸メガネはアラレちゃんブームの名残りかと思うが、あんなシャツ当時流行ったっけか？
あと細かいことを言うなら外でヘッドフォンしてる人はほぼ皆無だったと思う >>620
ほんまやね(笑)
まぁしかし、人も空間も不思議要素が佇んでる場所なので、本当に外部からの電力供給なのかも怪しい気もする 原作者さんは冬コミ参加するのかな
コミケにはpc98関連のサークルもいたはずだし16bit特集はなんかやりそうな感じする
自分はコロナ禍からコミケ行かなくなっちまったけど今年は行こうかなあ、チケットまだ取れるのかな >>626
検索してみたけどパピプペンギンズってのが一番似てる ゲーム · トレンド
#千年戦争アイギス
8,169 件のツイート 奇しくも今度の冬コミで原作最終話収録の同人誌発売されますよ。。。 1985年ならとっくにウォークマン出てるし
トゥディのとこはわたせせいぞうリスペクトかと思った ８話脚本の人、旧ツイッターで連載記事に使う177の画像を所望してたね
アニメでは美少女ゲーム出せなかった分、記事の方で1980年代のエロゲー事情(裏事情)に迫ると思われる >>578
DOSコマンドのECHOコマンドでは？という意見があった
意味は分からん >>629
サントリーのペンギンは当時の人なら誰でも知ってるがシャツの柄にはなっていない
元ネタがないはずないと思うんだが…気になる >>552
人気を気にしないなら世に出すことだけは出来る、という意味では自由かと
出資元融資元に余裕がなくて挑戦的企画が世に出しにくい今のエロゲ界よりは
人気獲得して書籍化漫画化映像化すること狙うと内容が収束するのはアレだけどｗ 元ファルコムの伝説プログラマの人がツッコミ入れてた
https://twitter.com/nekoaisle/status/1725873639638344122
9821束ねて高速化ｗ
もしかして100baseのネットで同期？パラレル接続だってたいした速度でない時代だし…
予想通りこの作品の作者ハードの知識０だったんだｗ
ちょっと前までは作品作る前に語るに足る程度の予備知識を蓄えるのが当たり前だったんだけどなぁ＞＜；
https://twitter.com/thejimwatkins >>638
こういうのはフィクションとして
楽しめた者勝ちだと思ってるｗｗｗ
細かいことは気にしなーい >>638
これはずっと思ってた
通信速度がボトルネックにならんのかな？って >>426
石田がやると敵になったり裏切ったりするぞ。 >>638
そこは笑うところで突っ込むところじゃないんだよ >>445
思考力や想像力が無いんだよ。
自分が理解が出来ない物＝つまらない >>638
木屋は聞いたことあるけど、この人は聞いたこと無いな。
自称「伝説の」とかクソダサいな。 この人も自分が世界で一番知識があると思ってるんだろうなぁ エコー達は分裂と融合が出来るのか
コノハも元は分裂した何かか？ >>388
パルクールとりいれたゴミみたいなアニメ映画しらんの？ 今回の話理解できたやついるのなと思ったけどやっぱいないんだな 守くんが最初に付けられた手枷みたいなの何だったんだろうね >>644
真剣に考えりゃ無理に決まってんだが、そこに文句言ってもねえ
天才博士がひとりでスーパーロボット作ったとか、そういうノリの場面だから ギガビットイーサネットカード Intel PRO/1000はPCI2.2でパフォーマンスが出る仕様だけど
ふつーの32bit/33MHz PCIスロットでも動作して200Mbps程度はでるのでPC-9821に挿せば
バスとして内蔵100Mよりはマシなんじゃね？ >>651
パルクール取り入れた名作ゲーム知らんの？ >>653
元の世界に戻っちゃいそうだったからあれで状態を維持させたようにみえたな
>>654
それもわかるんだけど守君のキャラ的にそこをギャグでやっちゃったリアルを無視しちゃうのはいいんか？ってのは思うね
どうでもいいキャラがやるならいいんだけど アレがまさにその@Yoshio.Kiya@だったりする
パソゲー界隈ではミヤホン鈴Q並みの神だったな
ファルコム出てからはナニだけど >>653
消えそうになってたからあのままだとすぐ元の時間に戻っちゃったところなんでしょ
それを繋ぎ止めるために腕になんか着けた
戻る時にはあれが光になって消えてたじゃろ
コノハが過去に行くときと守くんとでは違うんよね
本人は気づいてなかったようだけど 100BASEでは無理でも、SCSIで繋げたらどうかねーと思った コノハが実はモブの背中を塗るためだけに作られたAIで、
エコーたちのせいか、たまたまか、意志を持ってしまってリアル世界に干渉して願望を叶えようとしてて、
最終的に夢は叶えて自分で描いたゲームは完成するけど、
キミのいるべき世界はここだよって、また毎日モブの背中を塗る作業に戻る、
みたいな哀愁漂う切なエンドだったらイヤだなあ アニメがクソかどうか一発で判断する簡単な方法
OPに演出付きで監督の名前が派手に出るアニメは
100000000000%地雷です
気持ち悪い。内部のコンプライアンスどうなってんのって思うレベル
もはや宗教、日本のアニメ界を終わらせた原因だね >>642
最近はそういうのを逆手にとって、裏切り度95％なのにまったく裏切らないパターンがある
もうちょっと若い世代だとCV櫻井孝宏が裏切りキャラのイメージらしい >>661
エコー2が守君の背中に反応したのなんでだろうと思ったけどやっぱコノハが関係してそうだなｗ
コノハは背中ばっか塗ってたなそういえば 元アイデアは若木でもPC考証する人がある程度チェックしてるでしょ
PCクラスタは90年末には普通に実現されてたと思う
WindowsベースのLAN接続のPCクラスタさえ2000年代初頭に実在していた あの頃ならUltraSCSIでも20MB/sとかその程度 イーサネット接続で並列処理実現するのは別におかしい事ではないし、並列処理用のライブラリも存在していた 今回マモルくんがデカいマグカップ愛用してたけど８０年代半ばって
ああいうのメジャーだったっけ？
もっと小さいコーヒーカップやティーカップか湯呑がデフォだったような
それともオサレアイテム的にでだしたのがこの頃だっけ？
ちなみに最近マクロス２配信で観たらちょっとしたシーンで描かれてるコップが
いかにも当時よく見た普通のガラスのコップでそこで制作年代を如実に感じたなんてことがあった >>529
リング＝輪っかの理論とか
そんな感じだろうか >>657
現代技術を大昔のマシンで再現するのにフィクションが入るのは仕方なくね？ 並列処理は守がソフトだけじゃなくハードも設計と製作出来ると良かったんだけどな。
拡張ボード作って共有すれば。 >>638
俺が呆れて超先生呼ばわりするきっかけになったとこだわ >>669
そこそこサイズのマグカップ自体は昔からある
例えばファイヤーキングのバレルとか使うちょっとシャレオツなやつは昔からいた あの世界では1999年に巨大宇宙船が南アタリア島に落下してくるんだよ！ 沢山モニタ(テレビ？)が並んでたのは何なのだろう。1つだけ漫才番組みたいのが映ってたが。
映画マトリックスのソースの部屋にあるのと同じで複数のあり得る可能性の世界を映すとも考えられるが >>658
ああそうなのね。
ま、SMPの場合にキャッシュのペナルティがどうのこうのとかアニメの本筋には無関係なので、そこは突っ込むべきところじゃないと思う。
パソコンを裸で積み上げて運ぶなとか、あんなに何十台もまとめて発注すると納期がとか、事務所の電源がブレーカー落ちてとか、
冷却のためにはエアコンを増強とか、あまりリアルに考えても意味がないと思う。 フィクションを提示する場合は、その元ネタの作品やセリフを言及してよ（'A`）
（例）1999年には地獄の大王が降臨する（『ノストラダムスの大予言』より） >>369
鬼滅はアニメ見てから原作読んだからナレーションの解説が多くて驚いたな
アニメではそういうの全部削られてるし 2000年ってプレステ2出たんだよな
そう考えるとコノハのゲームも非現実的ってわけでもないのか？ 今振り返ると、初めてアキバに行ったのは’99年に絵師のオフ会に誘われた時だった >>674
検索してみたけどなるほどいいですね
当時のアメリカ文化の最先端感がわかるなあ
近年また流行ってるっぽいMA-1とかもなんとなく未来感あるけど50年代〜とかなんだよなあ やっぱりコノハは人外か？
いくらなんでもエロゲの事しか頭に無さ過ぎる オクタコアの話はもうええよ
ギャグ描写、ギャグ描写 >>352
それ自分も思った
ビューティフルドリーマー分濃かったよね コノハ自身がエロゲの擬人化だったというどんでん返しはあり得るな
そもそも原作には存在しないキャラだし、シナリオ的にも泣きゲー落ちに持っていける 1985年当時はポケコンしかもってなかったなぁ
PB-100でしこしこBASICプログラウ組んであそんでただけだ こういう時代背景やテクノロジー絡みの作品はリアルとファンタジーの垣根を
しっかりさせるべきなんだけどな
リアル部分はしっかり描いてその上でファンタジーをやるから説得力が出る
>>683
これでコノハまで架空の存在だったらほんとにただの茶番になるよ
あの2023年自体が現実味なくなる 200レイヤーを同時処理はオクタコアでも無理があるけど、スレーブ機1台当たり30レイヤーくらいに分散して、マスター機へは最低限必要なレイヤーだけ送ってもらう方式ならなんとかなりそう。
最後に200レイヤーをガッチャンコすれば良いんだし。 >>687
PC持ってない人をナイコンと呼んでた時代 >>688
つまり背景モブキャラが出まくるロープラ人妻催眠ゲーなんて無かったってことか >>691
分散処理じゃなくて、PCたくさん繋いでネットワーク越しにNUMAやってる説明に聞こえたな 改めて１話を観返したけど、８話を見た後だとかなり印象変わるね
なんかすごいしっくりきた ここまで話が古くなると当時パソコン少年だった現50歳以上しか分からないだろうなｗ
キャラクタエディターにグラフィックエディター、ミュージックエディタに。。。
ゲーム作る為に何でも自分で作ってたなあ…。 パソコン持つのがプログラム打つということ
学校のパソコンの授業でベーシックが普通にでる時代だぜ マモルは元々フロッピードライブ14連装した
オートフロッピーチェンジャーとか作ってたし
8連PCとかもその延長だろ >>662同意
糞アニメほどデカく出るよなw
これは最後だからマシだけど ROMのベーシックはOS代わりだったからな
OSのコマンドラインの代わりになってたし、BATファイル形式で退化したように感じるのが通過儀礼 コノハが人外としてもリアルな2023年のエロゲ衰退の現状の
歴史改変は出来ずに消えていくのかあるいは別の歴史に変わったというオチになるのか
まあ今月のエロゲのタイトルなんてさびしいものだな・・・ 1985年のアキバは、PC（マイコン）を全面的に売り出してる感じじゃなかった気がする。
家電の街だよね、あの頃は。
マイコンは家電の一角のスペースで密かにROMベーシックだけが立ち上がり、
ナイコン少年達が占有する遊び場だった気がする。（売ってる方も何か良く分かってなかったりｗ） >>698
ミュージックエディタの話は、自分がゲームミュージックとかをよく聞くので
世代じゃないけど、理解できる部分ではあったなぁ
サウンドプログラムを自分で組んでたとかなんだよな >>620
普通にタコ足で電源は左に伸びてるやつが繋がってるんじゃないの >>703
ラノベもなろうも厳しいみたいだし
ここらで同人ゲーで名前を上げてやろうというライターと絵師はいないのかなぁ
初期コストがやっぱネックか・・・ >>707
アキバって、交通至便なのに土地が細分化されてて地代が安いもんだからニッチな商売が成り立つ土地なんで
当時としてはニッチ過ぎなパソコン専門ショップも、アキバでは成立したってことなんじゃね
主流はもちろん家電だが >>703
オレはエロゲやアニメみたいな架空の女性（や男性）を性搾取してるようなメディアが日本（人）をダメにしたぐらいに思ってるからエロゲ衰退は喜ばしい、コノハとは全くの逆の立場
ただ存在自体は否定しないから細細にやってるぐらいがいい 虚淵だったかなエロゲ時代のままやってるのに大受けして困惑したみたいなこと言ってたの
実際あの時代のエース級エロゲライターは一般いってもまぁまぁ成功してるよな >>708
いやあれは音も出さず譜面も見ずに高速入力していたのがすごいわけよ
耳が聴こえないのに頭の中に浮かんだだけの響きを書き起こして交響曲を作ったベートーベン並みの音感 親方ァ！
天井からお客様がやってきましたァ！
みたいに言うなw 影崎夕那はNever7思い出すけど後に発売されたEver17の方が有名だな ホンダホンダホンダホンダ…シティ!イン！シティ！
はぁー、ばくおん思い出した2期やんねーかな メガネが過去に行くクソ詰まらない回は
なんかのゲームのオマージュですか？ >>715
まどまぎは新房のとこのアニメ会社の能力が９割でブチの功績なんか雰囲気付けだろ。
エロゲライターの小説なんか宣伝でうれただけでろくなもんじゃないと思った。いまのなろうとおなじで計算できる儲がいたから商売としてやりやすかっただけ
正直なろう勢のほうが格上 >>715
サイコパスがどれだけ作られたと思ってるんだ Windows95が日本で発売されて今日で28年です(1995年11月23日発売)、
当時の「ラオックス ザ・コンピュータ館／T-ZONEミナミ／ソフマップ Chicago」では深夜販売が行われ、
約5千人が並ぶその光景は秋葉原がパソコンの街であることを象徴するものとなりました(当時の特集動画) オギャー！の表現すごいな
コンテ切ったやつアニメの才能あるわ 虚淵はバカがクソ馬鹿を見下してイキる話ばっかで正直つまらん >>715
他にも色々ありすぎるぐらいあるだろ... 色々見てるけどどれもこのアニメより面白いのだけは確かだ虚淵w >>263
予想通りの点数にならなかった=マモルの心情を想像していた→想像力とはこのことだったのだと気づいた 最後は中年の守くん達が2023年に採用面接にきたこのはを迎えてEndoでお願い 次回のタイトルがけっこう意味深な気がする
過去を改変し過ぎたツケを払うことになるのかな? エコーソフトの建屋の元ネタは解体されたラジオ開館かな
屋上に庭園があったり将棋をさすための和室があったらしい >>705
西川電子部品ってオヤイデの通り挟んで前にある店だっけ？ 今回の話いらないだろ
今まで接触なかったから唐突だし設定資料集にでも書いとけよ
水着回やってたほうがマシ
今後も関わってくるならエロゲみたいに右肩下がりになるだろ 2号は筑波科学万博に徒歩で行ったのか？
時速4キロで12時間は掛かるぞ
現在の常磐線ひたち野うしく駅が当時万博のための臨時駅だった
そこから会場までバスが出ていた
秋葉原から上野、上野から常磐線で行ったのか？
まさかタクシー？！ 融合する場面はE.T.だけど
ネットは広大だわ、と呟けばゴーストインザシェルだった マモルが屋上に呼び出されたとき
屋上に熊がいるんじゃないかとヒヤヒヤしたわ >>705
これは衝撃だわ
ネジを買いたきゃとりあえずここ、って店だったんだが コノハの目的と手段の関係が滅茶苦茶とか突如由来の知れない借金が生えてくるとかその状況でどこからともかく制作費が生えてくるとかやりたいこと=未来の誰かの功績をパクることだけだったりとか今までの理不尽さに比べりゃ人外出てきたって何の違和感もないどころか今までで一番筋が通った説明ではある
例によってそいつらがエロゲに執着する理由が何もなさげなのは平常運転 X68000が出てこない…
って1985年じゃ無理か 1985年頃の日本のパソコンなんてそれこそマニアか金持ちしか持ってないぜいたく品だろ タイムリープって本人にとっては夢をみるようなものだろ
もしかしたら俺も寝てるときにタイムリープしてるのかもしれない 今週凄いな
急に展開が変わって哲学的なこと言い始めるのマジで90年代のエロゲっぽい 買ったもん…全部おいてきちまったな…
これはつまり何も持ち越せないことを表していて
競馬だの宝くじだの買っても金を持ち出すことはできないルールなのだろう 一般人はパソコンといえばMSXだった時代
ファミコンの代わりに買ってきて泣かれた話もある 最終回だけはEDを変化させて最後のカットはコノハが98にキスして欲しいな あいつら敵じゃなくてよかったよな
タイムパトロールだったらマモタン逮捕されるとこだったよ 1986年発売のUV2は定価31万実売24万くらいだった >>755
NHK教育でマイコン講座やってたからある程度一般人が持ってたんじゃね MSXはファミコンみたいに普通のテレビをモニターにできたから敷居が低かった >>95
多分許可降りなかったんじゃ
キラキラのコスプレとかアウトだったんじゃね MSXはおもちゃ屋に良くつないでたのを遊んでたわ スネークとか コノハ達のタイムトラベルの仕組みを考えた、もしくは切っ掛けを作ったのが彼らで
あのゲーム屋の婆さんも一派かエコーなんだろうな
正体は超未来から来た人間的感情を無くした人類の成れの果てか、人間のエネルギーを活用しに来たキューベイ的な宇宙人か
だいたいの大枠は分かって来たけど、問題は風呂敷を畳ながら何処を着地点とするのかかな ファミコンはオーパーツだったね。
MSXとかSG1000がカクカクスクロールな上に
キャラクタの色も単色か2色ばっかなのに対して
3色使っていて、スクロールもとてもなめらかで明らかに次元が違っていた。 前年のコモドール64＆マックスマシーンでも3色スプライトと縦横スクロールできてたから、
そこまで突然変異なオーパーツって訳ではなかった
MSXなどのは1981年のビデオチップが低価格化したので使ってた安いだけの古いチップだし テレ玉でシティハンターやってたから
Angel Night〜天使のいる場所〜
の歌詞でエコーって単語があったのをずっと思い出してた ゲームの面白さを測定する機械欲しいなあ
俺ラスアス2入れようっと >>769
コモドールは日本では普及しなかったしな キューブリック並の不思議さが出てたかも。あとアミューズメントボードを検索してしまった。システムサコムはソフトウェアの会社だと思ってた。 >>768
MSXとSG-1000は、どっちも同じVDP（TMS9918）を使ってるから同じ画像処理しか出来ない。
ファミコンはゲーム機に特化していたとはいえ、縦横ハードウェアスクロールに対応していたのは確かに凄かった。
でも、ファミコンでオーパーツなのは音源だと思う。楽器用の音源ICでも無いのに音色を変えられるのは画期的過ぎた。 わかったぞ！
来週はマモタンがおかわリープするんだ！ PET VIC1001 コモドール64
当時はは大手だったのにな
あとTANDY TRS-80 話のオチなんて一話見りゃ明らかつっーか丸々一話じっくりかけて主人公描いてるんだからそこが自ずからオチに繋がるのが道理
なんだけどこのアニメはその辺の繋がりがズタズタで道理が通用しないから悪い意味でオチが読めん ファミコンは1983年か
もうスーパーマリオが出た頃か >>781
悪い意味でってのがまさに禿同で草
バキシリーズに通じるもんがある Amigaもマニアがいたなあ
すでに忘れ去られているが このは 「もう1個あるからセーフだよね」 → 「あれ無い・・・」 終 初代デジモンアニメもそうだけど本編中1話だけ演出からガラリと変えてる話はちょっとした緊張感みたいなのを覚えるから好きだわ 何かGANTZの神星人思い出したわ
エコーは人類に割と友好的な感じするが 2号はマモルに好意寄せるのかと思ったら意外な展開だった >>199
取り戻すつもりだったIPでソシャゲやってるのがw 16bit見た後にウマ見ると作品のレベルの差に愕然とするな
逆順に見なあかんなｗ >>387
だからこそ、次回作のここはどこ？
に繋がるんでね？
今までやった美少女ゲームが記憶ごと全部消えたコノハに残るものは・・・ >>785
板垣の場合は堂々と居直って好き勝手描いてるから良いとは言わんがまだ理解はできる
これの場合は企画として明確なゴールまで決めてる筈なのに様々な要素の繋がりが滅茶苦茶だからな
資料の個々の演出とかデザインばかりに執着してるけど全体として内容が全然成り立ってないプレゼン聞いてる気分 ラップスキャンてすごいな
そこまでしてゲーム作ったのか >>795
順当に考えればあのサブタイトルは歴史改変の結果現代が激変した事を表してると思うが
仮に歴史改変で存在するタイトルが変わったとしてもその代わりになるものがコノハの心を埋める筈だから大して実態は変わらないのでは？
特定のエロゲーの存在がコノハの有り様に大きく関わってるならその限りではないがそれならそれを予め明示してないとまた繋がりが途切れるぞ >>792
服装見せてるのもデータとってるようにしかみえなかったわ >>587
残響かもしれんぞ。
AIのデータセット的な、入力された作品の残響 >>794
ウマ娘ってそんなにヤバい状況なんか
昔は人気があったタイトルだよね >>798
コノハの棚からゲームが消えてて消えたのは分かるのに何が消えたのか分からないあたり、
コノハは新しく湧いたゲームをやっていないことになるっぽい。 >>344
正方形じゃないドットで絵を描くのって対演奏だなぁ
縦線と横線の太さが違うじゃないか >>797
そこまでしてっていう感覚は当時は別になかったなぁ
雑誌とか下敷きとか、なにかの絵を画面に出したいと思ったとき、ラップでなぞって画面に貼り付けるだけで絵心があまりない素人でも同じ絵を作る事ができたので、すごい画期的な方法だって印象だったよ
スキャナなんてまだ珍しかったしねぇ
欠点は元絵とモニタのサイズで比率が決まってしまう事だった 今回の話はよいな
こういうベクトルならアニオリ展開でも大歓迎だわ
今まで断トツで面白かったけど合わない人もいるんだね >>766
歴史改変の弊害を見せて結局は世界改変やめるのがタイムリープものでは基本
だから2023年にエロゲが盛り上がってる結末はないでしょ
というわけで予想
本命 コノハが精神的に成長して現状肯定
対抗 アルコールソフト存続だけ改変
穴 コノハがエロゲを卒業する
大穴 突如、外国人オタク資本家がエロゲ市場に参入
（中国のYos***とか中国のmiH***とかアメリカのTes**みたいなイメージｗ）
世界の動きに追随しがちな日本も対抗してアニプ×っぽい大企業がエロゲ部門を
立ち上げる。採用されたコノハが初出勤すると、そこにいたのは・・・
「美少女は世界を変える計画、発動だ！」 >>803
新たな歴史の産物は既存の者に干渉しないってならそもそもそれは誰が買ってプレイしたんだって話になるな
コノハだけが特殊ってならまた話の都合が一つ生えてきたって感じだが このアニメ世界自体が仮想世界で
エコーは仮想世界を作って
自分たちにない想像力というのを調べてたのかな? リングがそういうオチにされて当時萎えたからやめてほしいんだよねそれw 過去で一度、守たちと一緒に夢を叶えるような成功体験を得て幸せなコノハだけど、それによる歴史改変の歪の問題が大きすぎて結局は無かった事に
しかしその体験によって生まれ変わったコノハは2023年に戻ってから未来を自分の力で変えるために動き出す
俺たちの戦いはこれからだ[完] >>808
普通に考えれば全くその通りで本命以外あり得んけどねえ
普通ならね どうか夢落ちではありませんように
ﾉ(´-ω-`) >>736
今回の話こそやりたかった本題じゃないの？ >>809
今作のエロゲタイムリープに関してはコノハを起点とした時間軸を移動してるっぽいからなぁ・・・
だから、コノハ起点の時間軸を移動した守は消えそうになったみたいだし マルチバースものって今雨後の筍の如く作られてるけど
それらの粗悪な模倣品を出して来られて、見ているコッチが凄く恥ずかしいんだよ
作者がドーナツをSNSにあげてドヤるとか
もうヤメテって感じ >>728
一週間も時間あったんだから徒歩でも余裕で行ってこれそうではある むしろコノハは願いを守に託して元の世界に戻り成長エンド&守達の世界はそのまま神知る世界へ続く平行世界エンド ほんとにやりたかったなら同人誌の時点でやってるはずなんだよなあ
元々懐古４コマみたいな作品でリープや哲学どころかストーリー付けだしたのすら後付けなんだ >>751
1983～1984年の段階で頭一つ抜きん出てて、SRが登場した1985年で決定的となってそこから数年全盛期が続きって感じだね >>756
さすがにそれはちょっと言い過ぎな気が
低価格パソコンと言えば、ならわかる >>758
ほんそれ
もうちょっと悪役巻のあるキャラなのかと思ってた >>823
そういう事ではなくて、
減ｓ鳴く通りにはやらないで欲しいという要望を組んだ上でのオリジナル要素だから
じゃぁどんなメッセージを伝える話ｎしようかと考えた時に出てきた物語として
８話話が主題に強く絡んでるんだと思う >>824
NEC PC-8801 、富士通 FM-7、SHARP X1が御三家と言われてた時代 >>801
ウマ娘は二次創作やってるやつらも扱いかねたキタサンブラックを主人公にして空中分解した
あいつで話作るのは無謀 >>810
現実じゃなくて仮想世界っぽいフラグは色々合ったよね
守が拠点にしてた建物の内部は明らかにおかしい空間だったし
それをおかしいと思ってない守の精神の方が怖い、認識にまで干渉されてる >>829
初期の御三家は
NEC PC-8001
日立 ベーシックマスター
SHARP MZ-80K/80B
だったのにね
後発で出てきたFM-7とX1がP8と頭を並べたのは凄い事だったと思う
1985年の時点では既に水を明けられだしてたけど、何が一番の敗因だったんだろうね キャベツや8001はさすがにゲームやるとアタリのゲーム機プレイしてるような微妙な気分になる 守が1985年に来たとき、体が具現化されてないような感じだったな
タイムリープは精神だけ飛ばされてるのか >>823
同人誌は甘露樹とみつみ美里がやりたいお話を若木が漫画にしたものでそもそもコノハいない
アニメは若木にオリジナル脚本やらせて2019にOVA化させるつもりだったが、コロナで無理になって2022からTVアニメでやる事が決まって若木に話作らせてる。vtuberを原作勢に見せたいという願望がコノハ >>209
>ニチアサはすげぇのよ
>こんな小難しい話なんか「ひらめキーング」の一言で表現してくるもの
？？？？？？？
コノハーちっともわからないんですけどー！
説明して守くん！
ねえねえ！ >>833
X1はゲーム向けの機能が豊富で、電波新聞社から最初にゼビウス（タイニーの付いてないやつ）が出たり
ハイドライドも画面がスクロール方式だったな
そのうち16bitのPC-9801がシェアを伸ばして、8bitで最後まで残ったのはMSXだった気が >>580
ある意味で20年そこら前のエロゲーリスペクト感あったわ 当時のパソコンは8080系が強かった
ちょっと手の込んだことをしたいならマシン語を使う必要があり8080系で勉強した人は6800や6502は触りたくなかった
ベーシックマスターはちょっと高めだし6800なので脱落したと思う 突然、見ている作品が「正解するカド」になってしまって呆然
なんか、タイムリープする理由とか原理とか、そういうのは全部ぶん投げて謎のまま進むと思っていたので、突然、超常的な存在が出てきて呆然としてる
エコー２はなんか、ハヤテのごとく＆トニカクカワイイの作者 畑なんちゃらの絵柄に見えた 8話はなんか重要な回だというのはわかった
タイムリープから戻ってきた守がエコーから教わったことを何らかの形でコノハに伝えることになるのかな？
そうでなきゃ8話の意味がなくなってしまう
もしかしたらちゃぶ台返しでゲームを一から作り直す展開もあるかもしれん >>842
ゲーム作りから退いた態度で、スタッフにとって便利な存在というポジションに留まっていた守が、積極的に関わるようになるんじゃねえかなあと思った >>833
FM-7は、キーでキャラを操作するのが致命的にやりにくかったんよね…
X-1は特に弱点はなかったと思うけど、マイナーだとソフトの貸し借りが難しいとかかね… >>840
CPUの差問題というのは実際あるよね
6809とか最強の8bitCPUと言われたりもするけど、PC88・Ｘ１・MSX間の移植の多さに比べてFM7にそういうのが少な目だったりしたのもCPUの影響がやっぱり大きかったんだろうねぇ >>714 a/dてI/Oのことか載ってるプログラム打ち込んでたわ oh！シリーズもあるな
最後に買ってたPC雑誌DOS/Vパワレボだったか 日経WINＰＣ 地方民にはパーツの相場と電脳ウスクラ爆弾見てたなｗ >>838
X1は88なんかに比べたら格段にゲームは作りやすいハードだったよね
turbo以降で88に水を明けられてしまったのは進化の方向性の違いの影響が大きいのかな、やっぱ ttps://twitter.com/sekero/status/1369271375249113089
こんなゲームもあったな
FD版はPC-8801/mkII/SR、X1 turbo、MZ-2200/2000共用
CPUはどの機種もZ-80Aとその互換
https://twitter.com/thejimwatkins PC-8001・PC8801が8bitの中で強かったのって、
NECのビジネス展開が上手かったというのも一因だとは思うけど、
互換性をほどよく維持しつつも機能アップのはかりかたも上手かったと思ってる
他メーカーの国産8bitの多くが速度は据え置きのままグラフィック等が強化されて
結果的にどんどん重たいマシンになっていったのに比べ、
88は快適な動作に重きを置いていたのが良かったんだと思う
8bit機には荷が重くなりやすいグラフィックの強化を切り捨てたのはCG屋には不満だったのかもしれないけど
8bit機でも付加がそこまで高くないサウンド強化には力を入れてくれたので、
自分的にはむしろ有難かった まぁ、別路線でグラフィックを強化したマシンの88VAは大失敗しちゃったけどね >>848
X1は上位互換のturboを出した後もX1の後継シリーズを継続販売してたからturbo専用のソフトがあまり出なかったな
>>851
X68000の対抗っぽいやつだったか
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1314887.html
次世代88へと華々しくステップアップしたが伸び悩んだ「NEC PC-88VA」 >>852
高い金出してVAを買った友人はちょっと可哀そうだったけど
結果VAの機能を使いこなす為にプログラミングに精を出すようになり
(98ソフトを改造して無理やりVAで動かすなんてこともよくやってたようだ)
結果的に職業プログラマの道に進んでいったので
全てが失敗という訳ではないのかもしれない PC88はゲームソフトに恵まれていたけど、
ゲームで遊ぶことに溺れてしまい
当初は意欲的だったプログラミング等の
クリエィティブな活動がおろそかになっていった
人も少なく無かったという印象がある
他の機種のユーザの方が結果的に職業プログラマとかに
なった比率が高そうだよね そこまで（他と比較して）恵まれてた気はしないなあ
末期はともかくたいていゲームソフトはFM-7（77）、X1（turbo）併記だった気がする
まあ自分は88ユーザーだったので他機種の状況にそこまで詳しいわけじゃないから記憶違いなのかな 1985年のせいで8bitセンセーションなスレになってる >>856
どの辺の時代の印象を強く持てるかにもよるかもね
FMは77AV以降、X1はturbo後期からturboZ以降は明らかにソフトが激減していってたね なんか今回の話は久米田康治がする回だったな・・
エンドカードは影崎だったか
絵柄がかなり変わってるから分からなかった たしか1985年ころだとPC98はゲーム少なかったよね
PC88が羨ましくて仕方なかった 今回の話はPC88のソフト開発にちゃんとPC98を活用していたのがプロっぽくて良かったな
普通の個人のプログラマや同人ソフト開発の多くは動かしたいPC上で開発してそのまま動かしていたけど、
ツールとしての16bitマシン(PC98)はやっぱり優秀で開発効率が全然違ってくるので、
そこはリアリティを感じた
まぁ、1985年にカセットテープのソフトを作ってるのはちょっとどうなんだというツッコミはあるがw
まぁこれは脚本の人の趣味が半分というかわざとなんだろうけど テグザーの画面が出てたな
エネルギージリ貧になってクリア出来なかったけど・・
この頃だと他には「ハイドランド」「夢幻の心臓」や「メルヘンヴェール」「ザナドゥ」とか
やったな
自分はまだ小学校行く前くらいだったけど、その頃の兄ちゃん達はもう還暦前後になってんだな >>856
まず88で発売して、その後はFM-7やX1に移植というのが多かった
必ず移植されるとも限らなかったが
ザナドゥのようにX1で最初に出たものも稀にあったけど >>862
どの機種もそんなに大差はないと思うけどな
比率でいったら88やMSXはゲームユーザの比率の方がむしろ高そうだし >>865
ひとたびPC88が基準になってしまうと、他機種はPC88より秀でてる部分があまり活用されなくなっていってしまうのがちょっと物悲しかったな
移植の手を考えたらメーカーの商売的に仕方ないんだけどさ
後期のソフトになればなるほど持ってるポテンシャルを発揮しているソフトは少なくなってしまった
PC98の美少女ゲームなんかも当初はPC88からのベタ移植が多くて、PC98のポテンシャルを発揮しているソフトは少なかったね
せっかくにPC98なのに200ラインのデジタル8色かよ！みたいな
酷いのになるとX68KですらPC88からのベタ移植があったもんなぁ 88のアドバンテージはFDDの普及率よな
FM-7もX1も5インチを捨てようとして、ユーザもメーカも大混乱 >>869
あー、88は3.5インチに手を出さなかったのも結果的によい方向に働いたね
(※VA3の2TDの事は忘れましょう) NECって意外と失敗も多い
PC-88VAしかり、PC-100しかり、PC-8201しかり、PC-98の時々出てくる不幸な機種しかり
PC98の新機軸で成功したと感じるのは
VM (大成功)
ノート
9821
…ぐらい？ マモルってPC98オタクではあるけど別にそこまでレトロオタクという訳ではないと思ったら、めちゃくちゃレトロオタクだった件
(脚本の人の素が滲み出ていただけのようにも見えるが) OPでカセットテープを水没させてたけど
答えは
「ゲームの熱量を計測していた」
予測できてたやついた？ 1985年って88SRしかり98U/98VMしかり、アナログ色に対応した機種が出だしたけど、アナログ色を活用するソフトって最初はなかなか出揃わなかった印象があるけど、どうなんだろ
ゲームで使われだしても最初はフェードイン・フェードアウトとかぐらいで、デジタル色しか出せないモニタでも破綻をしない作りのソフトが多かった印象(とくに色数が少ない88はね) >>874
いるわけがないレベル
水没させたフロッピーはちゃんと乾かせばまた使えるけど、ほんとにちゃんと乾かさないとカビて大変な事になるのだ エコー一味がAIだという人もいるけど
体があるのはどういうこと？
電子上の存在ならそういう解釈もできるけど
体は義体だというの？
マモルが屋上に行ったとき流れ星が大量に降ってきたのはAIの力なの？
むしろ地球外知的生命体と考えた方がなんでもアリに出来るからそっちの方がよくない？ パーソナルコンピュータというものが登場した事によって秋葉原の地に生み出された、
地人工無能というか情報統合思念体的な何か？ 時間遡行は物理学の範疇であり電子工学の範疇ではないということだ
AIは電子工学の産物だからAIごときが時間遡行や流星群のイリュージョンまでやってのけるのはさすがに無理がないか？ AIというものが普及しだして触れる機会も多くなり、
何かを訪ねればまるで人間が感がているかのようにナチュラルな返答をしてくれる時代だけど、
その実態は集合知をデータベースとした返答プログラムにすぎなく、
まだまだとても心なんて理解できるような代物ではない訳で
そんな2023年の現代が生み出したAIが秋葉原や美少女ゲーム業界の未来を憂いて、
人の心を理解しようと思うと同時にこれからの未来を変える為に
今回のような行動に出た…とか
自分は宇宙人云々よりは現代のAIが生み出した何か的な方がしっくりくるかな ・コノハが可愛ければなんでもいいよ派
・原作をそのままアニメ化してほしかった派
・レトロPCネタが出てくるだけでうれしい派
・SF要素ウェルカム派 ←[NEW] >>881
クリエイター目線が抜けてる
アルコールソフト強いてはエロゲ業界の盛衰、イラストレーターコノハの夢、
俺はその部分の落としどころが一番気になってる 1985年に行ったらエコートリオが会社(不思議空間)立ち上げてゲーム作っとったけど、もともとその時代の存在とかではなくて、現代から過去に行って活動中ってだけで元々は現代で産まれた存在じゃないかという気がする
そいつらがコノハの持っている可能性に気付いたんじゃないかと >>883
そうだね、それも大事だ
基本的なベクトルはハッピーエンドなんだけど、大団円的なのか、ほろ苦い要素も入ってきちゃうのか、そういうとこも含めて気になるね このネタ自体「なんでエロゲ専なの？」「なんで98専なの？」と思ってたから
88やらテグザーやらサウンドボードやらが映ってもうテンション爆上がりよ そう言えばアリスソフトも初期はDiskBASICで作られてたよね
9821Uが出た頃ってMS-DOS3.3って出てたんだっけ？ シンプルにコノハの最初いた会社が腐らず美少女ゲーム開発に情熱を持った世界線に生まれ変わるエンドに一票
ずっと会社の場所が同じってのがね 催眠人妻サロンが催眠美少女サロンに変わる歴史改変か 1号とか2号とか3号とかパーマンっぽくもあり
パーソナルエンタメAI!ハッカドール！っぽくもある コノハはVtuber元ネタらしいが、おそらく最も影響与えているであろうVは当人はおろか事務所ごとやばそうなんだよなあ
まあその頃には展開は固まってただろうからお話の面で悪い影響はないか
広報面ではなにか予定されていたものが潰れたりはあったかもしれないが 85年の世界はバーチャルの可能性があるよね
そこに存在するためにマモルの手首にタグが必要だった
建物が急に縦に伸びたりするし 昔の事ばかり考えてる貴方はヲタクでーす
今週の呪術廻戦予告より
この作品の事かと思った >>892
539 (ﾜｯﾁｮｲ) sage
11/23(木) 13:52:26.38
ドーナツは過去現在未来どれも繋がってる円環の演出かなぁ
931無念Nameとしあき23/11/23(木)00:53:37No.1159740661+
エコー123で現在過去未来を表してた？ 想像力を持たないエコーたち→想像力は過去の経験からの推察
そこには情動によるプラスアルファか欠けてる
コノハはその足りない部分を体現した存在
エロゲはじめて物語に掛ける横糸としてはよくできた話じゃないかな エコー一味ってうる星4の友引町の意志っぽいなぁ
まあ今回は全体的にうる星リスペクトよね >>872
PC-88VA NECではなくホームエレクトロニクス担当
PC-100、PC-8201 どちらも京セラのOEM製品 >>873
アニメ版の守は1985年にはすでにプログラミングやってたはずだからレトロマニアじゃなくて単にリアルタイムで知ってた知識なのでは 日本のアニメじゃマクロス辺りからあんな感じの
宇宙人は出てたから珍しくは無いかな
宇宙人というより神様レベルの事やってるけど >>902
OEMの定義にもよるけどpc-8201のwikiでは
>元は京セラのOEMで、日本国外ではTandy社のTRS-80 Model 100、OlivettiのM-10として発売された。
と書かれている PC-100は
>PC-8800シリーズを開発していたNECの電子デバイス事業グループ[注 1]主導で、開発をNECとアスキーおよび京セラ傘下のサイバネット工業[注 2]の3社、製造を京セラがそれぞれ担当した[要出典]。実際の設計は日本マイクロハードの松本吉彦らが担当した
ということなので完全なOEMというわけではないだろうけれどそれに近い どちらも98開発の情報処理グループは開発に関わっていないようだ コノハの作ろうとしてるゲームは
想像力のあるもの？ないもの？
未来知識の二番煎じで想像力が無いのか
今まで経験したゲームの足りないとこを叶えたい想像力のあるものなのか
熱量はありそうね >>900
守って、押井の守くんが元ネタじゃないよなぁ
そう思いたい クリエイティブを侵略する宇宙人が原宿を攻めてくるアニメURAHARAを思い出した あの飛行機が頭上を飛んでたのは何の意味があったんだろう
85年ということで日航機事故を連想してしまった >>714 キャプチャー画像
PC-9801-14は実在する、「ミュージックジェネレータボード」というSSG音源だそうで、その後の超有名なPC-9801-26/PC-9801-26K（FM音源）の礎となったみたいです
BMD-98、AMB-98はシステムサコムが販売したAMD-98をモデルにしているのでは？と詳しい人が指摘してた エロゲの伝統と文化を守る存在だからじゃね、しらんけど 98シリーズでイロモノとされているのはハンディ98とかでは 教えることによって理解が深まるにしたって
根本に戻りすぎな気がするけどなあ
女の子あーしたいこーしたいなんて
スケベ心が牽引してるんだから
それが備わってる人間に理屈なんていらないし
あんな性欲脱脂されちゃった宇宙人みたいなのは
頭で理解したって役立たんだろうよ LTやRLやDO / DO+が出てこない時点でお下がりくださいって感じ 想像力云々はまだしも何故それでエロゲなのかよく分からん
エロゲである必然性はあるのか？ >>922
売り上げが少なくても目標を達した機種は失敗とは言えないだろう
LT 新聞記者などどうしてもモバイルで軽いPCが必要な人向け
RL ハイレゾは企業向け
DOS画面のノーマルモード画面はOPの文字のような長時間は見づらい16ドットフォントだった ハイレゾは24ドット
DO / DO+ 88シリーズを終売するため 葉鍵以降の主流エロゲーなんか主人公がなんとなく流されて生きてるだけで砂糖に群がる蟻のように美少女が都合よくたかってくるような童貞の幻想の極致で創造性どころか何の生産性もないのにな
そんなものから学び取ってたら種が滅ぶわ 宇宙人はなんなんだ
ワケわからなくなってきたぞ
説明が欲しい シリーズの最終機種は、これまで付き合ってくれたユーザーへのファンサービスってのもあるな
66SRとか80SRみたいなの
知らずに買った人は御愁傷様 >>913
9821から始まってPC9801-86サウンドボードしか知らない自分は赤ちゃんレベル
ソフマップでpcゲームあさってたときは、どの作品もだいたい9801-86かSoundBlaster対応が多くて、初めて自分で86買って音が鳴ったときは感動したよ >>924
全くない、作者が入れたかっただけだろう >>927 あと５話だっけ
説明がまだあるのか、それとも謎の人物で終わるのか
分からないね >>924
このアニメの事象に必然性なんか何もない
常に作者に都合のいい何かが生えてくるだけ >>705
ネジ屋さんもついに秋葉から消えるのか
あの一帯で昔からあってまだ残ってるのは秋月と富士無線くらいか >>360
マジカルエミは?
あと見返す
あのタイミングでやってた あの年代でヌルヌル動く謎技術搭載した美少女ゲームってときめきメモリアル3なんだよな >>447
ウルトラ警備隊みたいなビデオシーバーで立体ホログラフィー通信装置
1985年に見てた2025年にはそれが普通の世界だったのでスマホじゃつまらん >>903
1985年の世界で当時の98の拡張ボードや書籍を新品価格で買い漁る時点で、どう見てもレトロ好きだろう >>887
チャンピオンソフト時代のソフトはひたすら遅かったという印象しかない 時間旅行の仕掛け人はエコーたちで
時間旅行に関する窓口はあいつらに会えばいいってこと？
ワレワレガヤッタノダとはひと言もなかったけど >>805
言いたかったこと「エロゲ業界の情熱を取り戻そう」
これを小難しく言うと今回の話になる >>942
じゃ、もしかしたらタキシード仮面の方かもな
最初は92年だったし >>941
もしそれが当たってるなら的外れなテーマもいいとこだな
2023年で衰退してるのは作り手やプレイヤーの情熱が失せたからじゃないのにw >>945
AndroidはできるけどiPhoneはできないんだよね
政府はそれを変えさせようとしてるのにApple信者は政府の方を批判する始末 終盤に謎の空間で小難しい理論解説が始まるのはYU-NOとか昔のエロゲのオマージュだから… なんか簡単な話過ぎてマモル君同様、今まで上手く言語化出来なかったが結局好奇心って興味の有無だよね
エコー達にはそういう知的探求心がうまく実感出来て無かったんだけど経験則としてそう答えた方が丸く収まる事だけは分かってたんだよね
ずっと触れ合う中でエコー2はマモル君に興味を持ち始めてたんだけどそれが理解は出来てなくてあの時は今まで一番高得点だったコスで喜んで欲しかったのに評価は0点で実は興味が無かった事が分かっちゃったんだよね
それで実はもう自分がマモル君の反応に好奇心を示してた事が理解出来たんだよね
馬鹿だからなかなか良く分かってなかったが分かるといい話だと思うわこの回 時間旅行の仕掛け人がエコーだとして、エコーがタイムリープさせる人材としてどういった経緯でコノハを選んだのか
おばあちゃんの店というトラップに最初に引っかかったのがコノハだったからなのか、もしくは >>947
AndroidでできるのにエロゲのためにAndroidにするってならない力無いのが悪い
任天堂で出させろって言うのと変わらん 理解が及んだ人とそうでない糸で意見が真っ二つって感じやな >>946
26互換だから26系の最初の製品だったPC-9801U-03が発売直後というあの時点ではまだ発売してないかと思ったけど、発売してた？ 別に理解できるけど今更驚くような内容でもないし結局テーマはガタガタなまんまだなと呆れてる人も追加してくれや
理解してるのに礼賛しない人間の存在を認めたくないだけかもしれんが コノハ自身がエコー4あるいはエコー5の可能性が高い
19歳であのエロゲ知識量は異常すぎるから、最初からそういう存在として生み出されたと考える方が自然
エコー2の監視対象になっているのもそれで説明がつく エロゲためにiphoneがあるわけじゃないだろ
Appleがブランドイメージ維持のために拒否してるだけ
つか俺はApple信者じゃねーぞ使ってすらない
そのかわりApple社債17万ドル持ってるから底辺にあわせて格付けを下げる事はやるなのスタンスだ わかっただけで面白いと思うのはその中の一部だと思う
やたらBDを例に出す人がいるけど結局そういう昔のがそれこそ経験的に刺さった人じゃないかな
面白いって言ってるのは、つまり年齢層がかなり上の先輩方
葉鍵世代のおれからするとわかってもピンと来ないし
それが何でエロゲなの？って疑問に帰結する >>957
来世は俺は金持ってるんだぞ！と匿名掲示板で自慢しなくてもいい人生を送れると良いね？ >>941
但し、ゆずソフト、ねこパラ、コイカツ、DMM等のエロソシャゲは存在しないものとする。 >>958
それって何でエロゲなの？って部分がコノハの目的からして同じでそういった物語の根幹に関わるロジックも組み立てられない奴がカビ生えたレベルのなんちゃってSFこねくりまわしてもだから何？としかならん コノハはタイムリープしても何の異常も無いのに
守の場合は存在が不安定で安定させるのにエコーの力が必要だったというのも
2人が明確に違う存在である事を示しているよね そもそも早々に実質エロゲを捨てたアクアプラスの関係者が絡んでてそれ言われてもなって
自虐？ >>963
まもちゃんが転生したのはエコーがつくった仮想世界に精神だけだったのかもよ
コノハと最大の相違点は自分が存在してる時間軸だから >>958
当時最先端のクリエイター達が
エロゲ作ってたのが大きいかと 機種によって出ないソフトがあるなんて
べつにいまにはじまったことでもない
スマホだって同じだろ
スマホでエロゲやりたいのにiPhoneで出ないなら
やりたいやつはandroid買えでいいのでは？ 実際はブラウザゲームとしてiPhoneでできるエロゲーなんてたくさんあるんでしょ？ >>957
じゃあ、Windowsもエロゲのために存在してるわけではないから
MSがStore以外からのインストールはすべて禁止しますと言ったら受け入れるのね？ >>967
エロゲ事情とか知らんから憶測でしかないけど
新作が出てなきゃ例えば泥7以上では動かんから5年前の中古を買えとかあるかもよ >>969
仮定の話だけど当然そうなるわな
他の選択肢がなくて独禁法違反じゃなければ
ただし反対運動はやらせてもらう LinuxのWineに移るだけ
独占してて代わりがないなら困るが、選択肢が有るのに文句を言うのは可笑しい >>967
出る出ないというよりAppleは集金のために自社を経由しないアプリのインストールが基本的にはできないようにしてるのが問題
そのことに気づかない消費者はシェアが大きいということだけを見て買ってしまう
インストール元を制限する製品は広告やパッケージにそのことを目立つように表示することを義務付けるべき コネクトが流れたんだからQべえが答えだと思ってるけどなあ
エネルギー回収的な感じ >>961
現役のエロゲメーカーが存在しないか全て無価値と言わんばかりの展開になりつつあるがそこの落とし前どうつけるのかだけが気になって視聴継続してるわ
散々底辺仕事とか罵りまくった低価格抜きゲー製作者に対するフォローの有無とかな iOSでできるエロゲー
https://erogamers.jp/ipad-erogame/
無料ブラウザエロゲ8選
(1)にじげんカノジョ
(2)アナザーヒロイン
(3)メイドと恋する魔法の時間
(4)美少女全鑑☆キャンパス編
(5)ぼくちん〜僕は大型ちん入社員〜
(6)神楽大戦・陰之巻
(7)おさわり勇者さまR
(8)卑作
有料ブラウザエロゲ4選
(1)もっと！孕ませ！炎のおっぱい異世界超エロサキュバス学園！（ブラウザ版）
(2)如月真綾の誘惑（おねえちゃんのゆうわく）
(3)Role player:小粥姉妹の粘膜ポトレ ぐりぐちゃLIVE！（ブラウザ版）
(4)夏ノ鎖【電動オナホール対応】 Best Price版 >>975
ワープロ専用機のようなもん
シェア取ってから独占してて締め付けた訳でなく、
WindowsCEのスマホは有った
制限されてる安心感で選ばれたのだから制限続けるのは当然かと 結論としてはモノづくりに大切なのは相手に喜んで欲しいと思う心
月並みだけどみんな忘れがちだよね、みんな初心を大切にしようって事かと
コノハだけは一貫して相手の驚く顔が見たいって思いながら作ってる
こんなとこ？ わかるわからんじゃなくて
コノハが自己実現果たして行き掛けの駄賃に
アルコールソフトが危機を脱すればいい話に
よけいなもん突っ込んできたなって感じだ
BBAがエコーに関係するのか
滞在期間の終了条件はなにか
箱全部開け終わったら打ち止めなのかとか
知りたいことはわからずじまいだし >>980
それの先がAKB商法やホストや投げ銭とかで衰退したりする コノハの自己実現は元から目的じゃないと思う
時代や世界を変える何かがテーマじゃないの >>979
制限されてるからiPhoneを選んでる人が多数だと本気で思ってる？
シェアが高いからという人が多数だと思うよ、特に日本では
エロゲをしたいならAndroidを選べばいいというのは最初からエロゲ目的で買うことを前提にした話だけど
PCだって他の目的で買ったけどエロゲもできるからやってみたという人がたくさんいるはずで
98向けのエロゲがたくさん出たのは98がビジネス用途で大きなシェアを取ったという背景もあるわけで
そのようなルートを塞がれるのは厳しいんだよな >>985
シェアでならガラケーのまま変わらんだろ
ガラケーでもやれる事は対して変わらなかった
海外ではAndroidの方がシェア上だし
Appleの方針が支持されてるとしか見えないが >>981
PC-100なんて古い失敗PCに1985年じゃ出番はないと思うよ ゲーム開発はプレイヤーへの満足度やサービス精神が大事
なんてイロハのイを
想像力が失われた宇宙人みたいの出して再認識させる
必要があるのかな
売る相手は想像力あるんだし、
あの連中が驕って客目線を失ってるって前振りはなかったし
コノハや覆面にいうならともかく、クリエイターのやりたい
ことをゲームに落とし込むためのプログラマーに
説教するのは相手が違うと思うんだけど 第8話を余計だとか感じる人もおるんだなぁ
自分は第8話がなかったらあわや切りそうなぐらいだったが 作品中でも言ってたけど当時のゲームプログラマーはプロデューサーなんだよね
ハードの限界が厳しいこともありプログラマーが全体監修する必要があった >>986
制限してることが支持されてるなら制限について広告とかに目立つように書くはずだし表示を義務化しても反対しないよね
実際にはそんなことしてないし義務化するとなったらAppleは猛反対するだろうけど >>985
多数とは思わんが安心感から選んでる人も多いと思うよ
あと多数派だと認識してる人って多いのかな？
日本に根付いたブランドイメージが強いのと初めからiPhoneで泥への移行が面倒な人の方が多いと思うけど >>991
いい加減スレと関係なさすぎるからこのスレで終わりにしような しかもiPhoneでも普通に有料エロゲーできるしな >>991
普通に広告でも言われて来てたろ
「モバイル・エコシステムに関する競争評価」
とか欧州に合わせて国としてはAndroidと同じシステムにしようとしてて、
>iPhoneの安心／安全はもはや国民が自ら意見を述べて守るしかない ...
って反対意見が出てるくらいに広まってる
Appleはアプリを解放するなら端末の機能制限するって言ってるんだし、隠してない まあ人間だし
理解できないものに恐れや嫌悪感を持つのはしかたがないが
それが万人の考えと勘違いしちゃアカンよ とろりあえず８話は
・ワケわからん
・分かるけどいるかこれ？
・すばらしい
の三つ巴 >>995
Appleの本音には集金システムを守りたいというのがあってそれを正当化するために安全のためと主張してるだけ
それでセキュリティを確保できなくなるというならそれは自社に技術力が無いとアピールしてるようなもの
ユーザによる設定変更で自由にソフトをインストールできるようにすることが危険だというならMacは危険だということだよね >>949
ていうかポッと出のエコーに想像力がないなんて
難儀な設定盛らなきゃそんなややこしいこと考える必要ないし
なんか尺あまりで突っ込んだ話っぽいな
守が0点にした理由だって、なんの工夫もなしに
これまでの最高得点もらった衣装ひっぱりだして
いい点もらえると思うなよ、都度工夫してこい0点だって
ことかもしれないし ウイルスの多さなど危険だろう
iPhoneとMacが同じなど思われてない
同じと思われてるなどと勘違いしてるのかな このスレッドは１０００を超えました。
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