16bitセンセーション ANOTHER LAYER 15bit
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!extend::vvvvv::
↑次スレを立てるときは文頭に「!extend::vvvvv::」の文字列を三行以上重ねてコピペしてください
美少女は、世界を変える。
――――注意事項――――
･【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：https://mao.5ch.net/liveanime/
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：https://qb5.5ch.net/saku/
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・アニメに関係ない話題は関連スレで。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――
☆TV放送情報 2023年10月4日より放送開始！
TOKYO MX 2023年10月4日（水）より毎週水曜24時30分～
とちぎテレビ 2023年10月4日（水）より毎週水曜24時30分～
群馬テレビ 2023年10月4日（水）より毎週水曜24時30分～
BS11 2023年10月4日（水）より毎週水曜24時30分～
中京テレビ 2023年10月4日（水）より毎週水曜25時37分～
ABCテレビ 2023年10月4日（水）より毎週水曜26時14分～
AT-X 2023年10月6日（金）より毎週金曜21時30分～
※再放送：毎週火曜9時30分～/木曜15時30分～
☆配信情報
dアニメストア 2023年10月4日（水）毎週水曜25時最速配信
dアニメストア for Prime Video 2023年10月4日（水）毎週水曜25時最速配信
dアニメストア ニコニコ支店 2023年10月4日（水）毎週水曜25時最速配信
他サイト 2023年10月8日（日）毎週日曜12時
☆公式サイト：https://16bitsensation-al.com/
☆公式twitter：https://twitter.com/16bit_anime
☆前スレ
【雑談禁止】16bitセンセーション ANOTHER LAYER 14bit
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1698839740/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins ★スタッフ
原作：若木民喜、みつみ美里（アクアプラス）、甘露樹（アクアプラス）
監督：佐久間貴史
アナザーレイヤー・メインストーリー：若木民喜、髙橋龍也
キャラクターデザイン：佐々木政勝
美術監督：有本妃査恵
美術デザイン：山本浩憲、石原由光
色彩設計：のぼりはるこ
撮影監督：難波史
編集：牧信公
設定考証：RetroPC Foundation
音響監督：本山哲
音響効果：古谷友二
録音調整：八巻大樹
音楽：やしきん
アニメーション制作：st.シルバー
★キャスト
秋里コノハ（あきさと・このは）：古賀葵
六田守（ろくた・まもる）：阿部敦
上原メイ子（うえはら・めいこ）：堀江由衣
下田かおり（しもだ・かおり）：川澄綾子
六田勝（てんちょー）：伊藤健太郎
五味川清（キョンシー）：福島潤
山田冬夜（やまだ・とうや）：山根綺
★主題歌
OP主題歌：「65535」（ろくごーごーさんご）中川翔子
ED主題歌：「リンク～past and future～」秋里コノハ（CV.古賀葵） >>1乙
美少女ゲームの全盛期といっても大きく3つに大別される
一括りにできなくもないが、時代背景やユーザー層や嗜好がやっは違うから一緒くたにするのはなんかしこりが残る
個人的にこんな印象
①第一期エロゲ全盛期(平成頭～1996)
パソコン自体が一般層にはまだまだ普及しておらず、操作性もとっつきづらかったからユーザーは基本的にマニア層より
PCは高価だがバブル崩壊を経てもなお世の中にはまだお金があって、ユーザーの財布の紐も緩め
ゲーム自体のボリュームもそれほど大きくなくキャラクターボイスや主題歌もなかったので制作コストが低く、業界としての儲けが大きかった時代でもある
ゲームとして凝っていた作品がもっとも多かった
ただ、ちょうど同時期に家庭用ゲームの大ブームと進化の時期に重なるためカルチャー全体として俯瞰すると日陰の印象もある
ゲーム性や攻略することにこだわりの強いユーザー多し
②第二期全盛期(1997～2002)
win95、98の大ヒットで世の中のパソコンの普及率が一気に伸びたころ
併せて、これまでのマニア層とは違うライトユーザーが大量に入ってきた
ビジュアルノベルに象徴される読み物に特化したジャンルの作品が大ヒットを飛ばしたことで、制作の容易さに惹かれて中小の新規参入メーカーがどっと増えた(元は大学サークルなんてのまで)
ゲームとしては単純化してしまった一方でストーリーに力を入れた作品が増え、泣きゲーなどの新ジャンルも生まれる
葉鍵全盛期で神格化してるユーザーが多い
③第三期(2003～2007)
第二のころよりさらにパソコンが普及してライトユーザーがさらに増える
オープニングムービーや主題歌、フルボイスが当たり前になりどんどん装いが豪華になってくる
読み物特化したエロゲが圧倒的主流になった
ストーリーを楽しむ媒体としてはもっとも華やかだった時代で、文化として捉えるユーザーも現れレビューサイトが盛り上がる
一方でゲームとしては退化してしまったため、第一次黄金期のころの古参ユーザーはこの時代をむしろ苦々しく思う人も少なくない
また、ボリュームも増え制作コスト増もまた顕著で、盛り上がりとは裏腹にメーカーとしては儲かりづらくなっていった
ユーザーはシナリオゲーのファンが多いが葉鍵全盛期とはちょいずれる 2010年代はゆずソフトが支えてたようなもんなんだからあいつらに無礼言ったら俺が許さんぞ
ゆずソフトでけなしていいのは天宮リツくらいなものだ > 駿河屋 - 【買取】君が望む永遠 DVD specification [初回版(一次生産)]（Windows XP）
> https://www.suruga-ya.jp/kaitori/kaitori_detail/145009291
>
> 買い取り0円だったよ…
今のうちなら言える！
ス マ イ ル 0 円 言い忘れたが>>1乙
エンドカードが一瞬だれか分からなかったが髪型と色でわかった。やっぱり髪が原色はわかりやすいな。 >>6
沙織事件の影響が入ってないから練り直しだな 君の望む永遠の体験版ディスクあるからベンチマークできまふ コンシューマーなんか知らんがファイヤーエンブレムって臭いのか そんな臭いことやってたんだな。RPGなんて糞ゲーブラックオニキスで卒業したからしらんかったわ
現場TADAに丸投げしたアリスソフトの社長は有能だった >>17
現代の守くん結婚してそう
そしてコノハのお父さんパターン >>17
現代のまもる君今回（１９９９年）の＋２４歳だからなあ >>6
「177」もあったな
友だちの家でゲラゲラ笑いながら、テンキーでおっさんの腰振らせてた中学生でした >>16
そら団塊ジュニア世代(≒就職氷河期世代)だろう 同人誌のタイトルがSHAKEで吹いた
かつてあったエロ漫画雑誌名。後ろに読者のイラスト投稿コーナーが10P程あった >>20
「えええぇぇえ！守くんがコノハのお父さん？！」
「コノハ全然気付かなかったよ！」 いや守くんは現代でも独り身で９８でコノハっていうエロゲー作ってるに違いない >>25
「でも守くんとなら・・・いいよ・・・？」 OPで大人になった守くんと流星を見上げるシーンがこの作品のピーク >>14
65535
はにさな
推しの子の45510的に解読すると誰かの頭文字になるはずなんだがわかる人いる？ >>6
あのガイナがやってたのも制作費がクソ安いのにすげぇ儲かるからって話だもんな
絵がかけるやつはそもそも一流が揃ってるし かおりさん何歳か知らんがエロい
わしのリアル嫁と同じ名前なのもポイント高いが多分現代では同じ年齢だろう 3行以上書いちゃう人は、4行目以降で文章をまとめる努力をしよう >>31
16ビットだから65535なだけじゃないのかな いにしえの文字コードでコノハを逆アッセンブリすると65535になるんか？ ドラクエ3で65535ターン経過すると全滅とかロマサガ1で65535回戦闘するとラスダンに入れなくなるとか
特にスクウェアのRPGは数値的にメタいから知る機会が多かったな >>6
この分類でいけば1期だから2期以降の連中がノベルエロゲーが高尚で偉くセックスシミュレーション系抜きゲーが低レベルのように思い込んでるのがちゃんちゃら可笑しい 店長の赤い車、モデルなんだろう？
左ハンドルだけど、ホイールベースが妙に短い そうじのおばちゃんでマイクロソフトのアルバカーキ時代のそうじのおばちゃん思い出したわ 車とか形が適当だな
キャラはそんなに崩れてないけど作画は低下してた気がする
まあ詐欺師に騙されるとかいう話か
これエロゲ界が衰退してた頃の話は何やるのか
今月のタイトルなんて全盛期に比べるとひどいもんだ 幼稚園でアセンブラ
技術すごいのにエロゲメーカーで中学の段階で仕事
モデルはやねうらおかなもしかして？ 今週のエンドカードを見てなぜかフリップフラッパーズを思い出した マモルが小さい時の98って初代なのかね？
でも98の後ろは違うしEだと外付けフロッピー必要だしFかMかね 3回も過去に戻ってるのに未だに未来人しか知らない事柄をペラペラ喋って？顔されるのいい加減学習しないのかね
スティーヴン・キングの11/22/63の主人公なんか当時の風俗調べて余分なことは一切喋らず髪型も60年代風に変えて
結果知ってるギャンブルすら勝ちすぎて目立たないようにしてて、それでもストーンズの歌を口ずさんでバレそうになるとかなのに >>52
わりと元の時代でも変な事言う浮いてる系キャラで生きてたみたいだから、
他人に？顔されるのは気にしてないんでねw https://i.imgur.com/b0s5Ddp.png
この筐体にエロゲの基板入ってるの？
アーケードエロゲってどんなのがあるんだ？
タイムギャルとか？ ひっそり天使たちの午後入ってるじゃないか懐かしい
嫁に隠れて買ったの覚えてる アストロシティのモニタ部って24kHz対応だそうだけど98の画面も映せるのかな？ 現代にこれほどエロゲ について
語れるスレがあるってすごいなww
1990年代エロゲって、1997年1998年の
臭作とかPIAキャロ2とかワーズワースとか
当時のCG技術の限界突破してるような
オーパーツ的ゲームたまにあって驚かされた。
他のソフトも絵の綺麗さの進化早くて
当時のエロゲ 雑誌見ると3年でまるで違う。
ワクワクしたわ 16bit符号なし整数の最大値が2の16乗から1を引いた65535
16進数で書くとFFFF 当時はまだ格ゲーがアツい時代だもんな
スト2全盛期程じゃないけど 255や65535がキリのいい数字である種の限界ということを知らないのは若い世代か 緑髪はドラえもんでいうところのセワシか？
コノハが落ちぶれると自分が生まれてこなくなるからご先祖を助けに未来からきました的な >>55
厄介なオタク「おほー、アストロ筐体のボタン配置（1L6B）は、1P側も2P側も長方形ではなく微妙に湾曲していますぞ～」 >>69
2進数や16進数を意識しているか、していないかという違いともとれる >>69
RGB値に慣れ親しんでるウェブデザイナーとかの方がまだ知ってる率高そう 16進数触れる機会なんかプログラマー以外だと
改造に手を出すゲーマーぐらいしか居なかったから
昔はそれなりにそういう怪しい機械も出てたから小学生キッズでも16進数扱えてたけど
軒並み怪しい機械が規制されて今ではPCゲー改造ぐらいしか入口が無い
昔から続いてて改造ありきのウイポとかは未だに16進数弄りながら愛馬愛でてる人多いわ 今のパソコンは64 bit＝2＾64＝18,446,744,073,709,551,616 bit
だから、理系以外の若い人にはピンとこないかも。
しかし、コードとか物理的なメモリーは32 bitで止まっている。
それだけあれば今は十分だから。 大変なことに気づいてしまった…！
あと8話でこのアニメは終わってしまう！ 65535=64k
いまでもスマホの制限速度がその倍の128kbpsのように使われてる >>80
巨大な数を扱うときは概数か丸めた値も併記してよ…
T（テラ）超えちゃってるから一般社会では想像しにくいけど >>67
なるほど、2の16乗で0からスタートだから1引いた65535ですか
>>69
252とか1/4096なら馴染み深いです 2進数的な切りのいい数字を若い世代が知らないとか、若い世代を馬鹿にしすぎ
今の若い世代がどんだけガキの頃からコンピュータに触れたり勉強したりしてると思ってるんだ おまえらネットにどっぷり浸かってるからマヒしてるけど65535だのFFFFだの飲み会でぶつぶつ呟いてたら女子社員から「えー知らない何それ？めんどくさいギガでいいじゃんｗ」って笑われるぞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ テレホマン参上！
/ /::::::::::|＼ ここで、テレホ暴睡拳だ！
| ./| /:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|
説明しよう！
テレホ暴睡拳とは午後11時から始まるトラフィック倍増攻撃を避けるために、
トラフィックの空いた早朝に早起きしてエロ画像収集に励むテレホマンが
エロ画像収集のついでにオナニーを始め、ネットに繋ぎっぱなしのまま寝てしまい
目が覚めた時にはテレホタイムの午前8時をはるかに過ぎて
ただ寝てるだけなのに電話代を大量消費してしまうと言う命知らずの大技なのだ。
がんばれ ぼくらのテレホマン みんなのテレホマン >>88
FC
たぶん2522でFC2動画の隠語なんじゃないかな >>78
最後にバイナリエディタ拾ってきていじったのはジェーンの広告を消す作業だった いうても65535はいうほど覚えてないわ
普段は16進数で考えてるやろ 容量の単位とかでは1K=1024が普通だけど通信速度とかの世界では1K=1000が基本なのでややこしい あのビルが建った経緯からして、もう歴史が改編されちまってんだな
もう元の2023年は再現されなくなるんだな サターンにしろPC-FXにしろハードの賞味期間が短か過ぎて結局業界の淘汰が進んでしまう結果になってしまった事 >>75
RGBでwebセーフカラー扱ったので51とか102とか153とか204とかキリのいい数字で覚えてる >>17
これまでのコノハと守の関係性的に恋愛路線はないのは分かる
コノハはどっちかというとやっぱり美少女に萌えてるし、守はコノハのドジやウザ絡みで体当たっても動じない、動じてるのはコノハの思想部分って感じの堅物具合 2バイト＝16ビット＝65535
世間的にはどういう認知具合なんだろ みんな知ってるか？
intは今は4バイトなんだぜw >>88
256（= 2 ^ 8）の記入ミス、あまり触れてあげるな >>46
大作でもないのに声優や協賛に金かけてるから作画はにのつぎみたいな方針は感じる
白衣の声は石田彰までみえた
騙されると言うかお調子の上手い話にお調子が乗っかってコケてやり直す展開かギリギリで止める展開かなあ ロケット懐かしいな
もうアマチュア無線本館しか残ってない >>94
なので2の乗数の時用の単位としてKiBとかMiBとかの表記方法もあるにはある クラスの使い方だけ知ってれば型のバイト数知らなくてもプログラム組める時代だからね
だがUTF8のBOM考えた奴だけは許さない 今の時代のゲームプログラマーは16進数とかさほど意識する必要も
ビット数やら16進数でキリよくする必要性もないだろ、リソース使い放題なんだから
まだそんな話になってるのが驚きだし引くわ
今どき16進数に触れてるのなんて車なんかのチューナーが旧車の燃調や点火タイミングの
マップ書き換える時くらいだよ https://youtu.be/IaIVC5IBZYE
それも最近のソフトは字数表示だけどな https://youtu.be/R6QSq8SoOaQ
今どきXP！？って思うだろうがネットにも一切繋げないこれ専用だからいいんだよ 結局2007年が一番エロゲー豊穣期と言ってた奴はただの自分の
感想だったんだな 別にいいがそういう奴に限って声がでけえのな >>94
通信のビット数はデータビット以外に制御ビットを含めて計算しないといけなかったりするしね
1バイトの通信にスタートビット・データビット・ストップビットで合計10bit必要、みたいに 00年以降は各メーカーとも大作を作るだけの体力がだんだんと落ちていきダカーポの完全版商法とかリソースのかからない商品展開も流行り始めて余計客離れが進んていくという悲哀を感じさせた FF
おまえら「256」
デザイナー「黒」
徳大寺「アンダーステア」 プログラミングはするけど、いまだに始めの数字が「0」なのは違和感はある >>102
桃太郎伝説のお金の上限で覚えた気がする >>110
リソースが潤沢な環境でも値の範囲を意識しないといけない場面はたくさんあるよ
色の階調とか、アナログスティックの分解能とか、ファイルや通信でやり取りする内容とか しかしTVアニメでナチュラルのパッケや箱の中身が映るだけでドキッとするよ
あれはコンシューマー化されたりテレビアニメになるようなソフトとは毛色が相当に違うだろ
パット見はテンプレな学園ラブコメ風にしか見えんけど nullの概念の説明を門外漢にするのが難しかった思い出 >>83
およそ、18446京 bits ≒ 1.8劾 bit／1.8 エクサ bit
＝23京 Byte ＝ 230万テラ Byte ＝ 2305ペタ Byte ＝ 2.3 エクサ Byte.
(ペタ＝10＾15、エクサ＝10＾18、京＝10＾16、劾＝10＾20） >>123
2はGBAやPS2に移植されてたんだよな 昔の子供が255や65535を誰でも知ってたのは2進数や16進数としてではなく、
ゲームのカンストな数字として覚えて何故？って理由の方で知ってる人は理由まで知ってたのでは
なろう系でカンストが99や9999で扱われてるので年寄りを自覚させられる >>116
昔ナムコにいた伝説的なプログラマーの某氏なんか少年時代にインベーダーのROMだけ入手して
ROMにLED繋げて点滅パターンをノートにメモするだけでハンドディスアセンブルしてたしな >>6
これ少し異論あるんだけど
1989〜1992と1993〜1996は分けた方がいいと思う 255も65535も符号なしの場合
符号ありだとどっちも-1
昔はエラーコードに良く使った そうこんな感じ、だから同じ場所にいてもプログラマーさんとは会話しなかった
グラ担当です。 >>97
セガはまず面白いソフトが少ない ソフトの力が弱すぎる >>114
DOSは外部記憶デバイスくらいしか管理してなかったので、マシン語はどの道必要。 >>106
うむ。あそこは高級機を貧乏人に触らせてくれる秋葉原最後の良心なのでなるべくロケットで買うようにしてる
値段が富士無線の方が安いのだが >>133
セガは個々のソフトの力は弱いけど数多いから
実際短い期間ながらもサターンのソフトってかなり本数あったし
確かパッケージだけならファミコンと同じくらい出てたはず いやーサターン派だったけど面白いソフト少なかったよ
特に同じハードメーカーの任天堂と比べると 誰でも知ってるのって
ソニック・バーチャロン・バーチャファイターくらいか
特に面白いソフトがあるのに世にそれを伝えられてないというのが
致命的 おもちゃメーカーの限界 サターンはムービー全盛期に動画再生がソフトウェア処理だったのが致命的だった
当時のFFとかムービー背景にしてローポリ歩かせたりしてたから アマチュア無線の話をするとRTTYというのがあって
マイコン（当時もの）とアマチュア無線機を接続して電波でパケット通信をおこなう。
電話回線を使うパソ通よりも歴史は古い
アマチュア無線家たちは自分たちでネット網を築いていた
ちなみに2ちゃんねるみたいな下世話な通信もやってて
被差別部落名簿みたいなものをRTTYでやり取りしていることが問題になって
JARL（日本アマチュア無線協会）がそういうことをするのはやめましょうとCQハムラジオ（アマチュア無線雑誌）に意見広告を出したことがあった
そんな太古の昔から日本人は人様の陰口を叩いてたわけで2ちゃんねるが罵詈雑言の嵐になってるのは当然の流れと言える サターンはセガラリーとパンツァードラグーンばっかりやってたな
メガドライブは全ソフトの半分以上はやってたけど >>138
WindowsとMacで違うのは解る
変換ソフトも使った
後はLinuxか？ それはやっぱり面白いソフトを知らないだけだわ
もちろん好みはあるだろうが、自分はプレステとサターンだったらサターンの方が購入したソフトは多かったよ 65535はWindowsからPC始めたものなのでExcelで最後までスクロールして何でこんな中途半端な番号で終わるんだ？となったのが最初だったな >>143
パンツァードラグーンはWindowsに移植されたのをプレイしてた 昔は無線屋いっぱいあったのにな
どんどんなくなっていって
ラジコン屋も1軒しか残ってないし
秋月が秋葉原から撤退して八潮だけになったらその時が本当に秋葉原の終わりのときだろうな サターンのバーチャロンとか出来が悪くて酷評されてたのに、それを面白いソフトに上げるってことをそれより遥かにマシなソフトを自分はほとんど知りませんって言ってるようなもんでな ドラクエは国民的RPGと言うほど面白さが図抜けてるわけじゃ
ないんだが人気絶頂時の鳥山明やJANPと組むことで国民的RPGに
なったんだよな セガもそれくらいプロモーションに力を入れて
おけばあるいは･･･ SSは結局アケ移植機って感じだったな
PSは2Dモノが弱かったし >>127
昔の子供でも雑誌なんかの表記や広報でゲーム機が8や16ビットなのは知っていたし
そういう数字の倍数か？くらいのちょっと的外れな察しや認識くらいは持ってただろ
コンピューターの処理上のキリの良い数字だということくらいは何となくわかってた
ファミコン版のドラクエだってパラメーターの上限は255でゴールドの上限は65535でも
レベルのカンストは Ⅰ30 Ⅱ50 Ⅲ99 だっただろ ９が並ぶのを見て歳を感じるとか
なんか違うと思うが アマチュア無線はさすがにスレ違いじゃ…
ほっとくとコールサインのJA1xxx自慢になりそうだし アキバ繋がりだな
アキバでパソコンが台頭してきたのはTK-80時代からでそれ以前はアマチュア無線の街とも言えた
でももう今は70代くらいの世代だな >>153
サルマトリアとヌーンブルクは50じゃない
45と35 >>155
コールサインをパスワードに使ってる奴が、このスレに結構居そうだな。
半角英数字6桁だから使いやすい。 サターンもメガドラもアーケード移植やオリジナルでもアクションとシューティングばっかで
そういうのが下火になってた時代に凋落するのは当然の話
スーファミもPSもRPGで人気になったからな コンシューマーか
PCゲーを単にコンシューマに移植ってのだったら
その後の歴史を考えれば美少女ゲーの衰退と共に共倒れ
アルコールソフトが3Dゲームへ行くというなら
まだ未来はありそうだけどなあ リアルで美少女と付き合ったことのある者だけが私に石を投げなさい >>147
パンツァードラグーンはnVidiaのnV1を搭載したDiamond Edge 3Dに付属してたな
2D/3Dグラフィックとサウンドが載っててサターン用コントローラを繋ぐこともできた
あの頃はnVidiaが今ほど大きくなるなんて想像できなかったな IF-SEGAは神カードだった
98版も出とったな >>150
ドラクエはシンプルでとっつきやすいからこそ国民的なヒットになったんだよ
情報量が少ないが故にプレイヤーの想像力や妄想力を大いに刺激した
ぱふぱふとかあぶない水着とかさ「ゆうべはお楽しみでしたね」が極みだろ
ランスや闘神都市が出た時はあの頃の妄想が具現化された！と思えた
ツクール作品だってドラクエやその流れを汲むエロゲのパロディは大量にあるが
FF風の物なんてほとんどないだろ、FFはそれ自体が完成されていすぎるから >>133
異世界おじさんが聞いたら
ブチギレしそうなコメントだなぁ、、、 よくアニメとかフィクション見てると
「なんでこうしないんだよ！普通こうするだろ！😡」
ってイラッとすることあるけど
コノハだったら仕方ないって感じのキャラが確立されてる
こういうキャラは得だな 実際1997年辺りの秋元康なんてオワコン扱いの骨董品だったんだが
それでも上手いこと騙してセガを傾かせた >>159
クラッカー（意図的に突破しようとする者）が、日本のコールサインの法則性に気づいたらやばいな >>136
ロケットとビットインの端末は1日中占有させてくれたからな >>169
異世界おじさんのようにセガ派だから友達もできない
なんて事も実際はないし
セガマーク３とかスーパーカセットビジョンとかMSXとか
色々なハードを持ってるやつの家を回って遊んだものだけどな
ポンクローンしかない家やアルカディアしかない家もあったぞ
それでも友達はできてた
だが当時のゲームは子供には難しすぎてろくに進めず沼るから
すぐにシラけて外で遊び出すんだよ、ある意味よくできてた ドラクエ自体はウルティマとウィザードリィを参考にして作られたとよく言われていて決して根っこはオリジナリィの高い作品ではなかったけど、日本人にウケるテイストにしあげて見事にヒットし、その後のRPGのテンプレ化したよね
これだけ国内ではウケているのに海外ではイマイチなのも、いかに日本人好みのテイストに特化しているかという事が伺い知れる 最初にタイムリープしたのって92年のクリスマス前だったんだな
有馬記念直前じゃん PC98でドラクエタイプのRPGでヒットしたのって何かあるかね PC-98で海外移植ウルティマやウィザードリィが人気でその後国産のイースがヒットした
イースは2ヶ月88版が先行だけど >>190
良くも悪くもファルコム製ドラクエって感じだったな。 ドラクエってPC88に移植するって話が一度あったんだよな
結局パソコンに移植されたのはMSXだけでPC88の話はなくなったけど >>188
ドラクエの前年に出た夢幻の心臓Ⅱは良くできていて、ドラクエチームも参考にしたと言われている これは面白かった
ただ同月にザナドゥが発売されると言うツキの無さで知名度はそこそこ ウィザードリィはドラクエより早く98版が出てたけどウルティマ98移植版はドラクエより後みたいだな >>198
夢幻の心臓は全パラメータがカンストするまでやり込んだ思い出 >>200
堀井雄二はAppleⅡ持ってたからウィザードリィは発売当初からやってたそうよ
と言うかジャンプの取材って名目で鳥嶋とアメリカのアップルのユーザイベントに行って、そこでウィザードリィ見つけて日本に持ち帰ってきたって話してたから、多分日本で一番最初にウィザードリィで遊んだ一人じゃないかな >>188
ドラクエタイプかはともかくPC98が現役だった頃の美少女ソフトではファンタジーRPGがやたら出ていた時期があった気がするけどね
RPGの大作を作って合間を短編AVD収やパズルゲーみたいなので繋いでを繰り返すようなサイクルが続いてた
各社に１本は看板的なRPGのシリーズがあったんじゃないか
アリスソフト ランス 闘神都市
エルフ ドラゴンナイト
D.O. ブランマーカー
カクテルソフト イルミナ
みたいな
LeafやKeyが台頭して以降は現代的な学園を舞台としたノベルやAVDや恋愛シムというスタイルが確立されたけど あと何回タイムリープできるの？
ダンボールでソフト詰め合わせもらったんだっけか
戻ってくるまでの時間はご都合？ ドラクエっぽいので言うと後はカオスエンジェルスかなこれも88が先だけど
Wizardryもシナリオ3までは88でやって4からは98でプレイしたな
さっき物置あさったらPC98用5インチ2HD版のシナリオ#1,#4,#5が出てきたわ Apple][は国産機登場以前から秋葉でも売ってたし
Wizも濃い連中はいち早く調達して遊んでたよ なんでカオスエンジェルスはリメイクせんのだ
なんならそのままの移植でもいいのに 結局のところ、ときメモの大ヒットでPCでもコンシューマーでも
色々模索せずにずっとこれやっていればいいんじゃね？となった感じかね？
学生服を着た女の子を３～５人くらい並べとけばとりあえず売れる
そこから抜け出さなかったのが衰退の一因でもあるのか？それとも？ 後5回くらいリープ出来そうだけどアニメで全部使いきれるのか？ なろうだったらワープした先で能力や知識を生かしてヒーローになるわけだが
コノハはただ現実逃避したいだけで
アルコールソフトの人もコノハを受け入れてはいるがそこまで気にかけてないし必要ともしていない
今の環境以外のところに自分の居場所があると信じているだけ
こういう精神的に参ってる人はカルト宗教にはまりやすいから注意 発売日の時間差を利用して失敗からのやり直しとかでなんとかするんじゃね？ アップル2はハンダでキットのやつ作ったよ。 テスターあてて電圧計って
ゾークとウィザードリーとサーゴンは日本でも最初期にやった組だとはおもう
インディジョーンズのゲームが一番面白かった コノハちゃんもかわいいけど
守くんのかわいさがカンストする
3年前のコノハの言ったこと覚えてるって
完全に脳味噌破壊されてる 闘神都市は奈良県民の腕が時代を超越してたしクミコのデザインがうまかったな
トーナメント戦で負ければ強制的にNTRとか今のアニメのなろうでやってほしいくらいだったな >>212
現代に居場所はないが、過去の人達なら自分を受け入れてくれる、昔の自分も通用していたという
若木自身の自己投影なんだよな、結局
だから現代の美少女ゲームやソシャゲの話は一切出てこないし、存在しないものとして扱われている 3年ごとに姿が変わらず現れる美少女とかエロゲのどこかで誰かがやりそうなプロットだとおもうが
パッとおもいつかんな なんかあったかな
キャンパスはちょっとちがうし Apple][は素晴らしい、素晴らしいと聞かされて
コナミマイコンクラブで触ってなんだこりゃって感じだった >>163
君は間違いなく今日の１９：００からニコ動で全話無料公開されるどこかのおじさんにケンカを売っている
ギャルゲーなど邪道。男なら黙って、『ガーディアンヒーローズ』だろぉおおお！ エロゲが減ってる代わりに何か増えないのかな
時代考証もそうだけど本筋以外の演出や雰囲気作りみたいなものにはあんまり力入れてないね
物がなくなってるだけなら100歩譲ってまだしも
知らんものが増えてたら誰がどう見てもおかしい てかいくら過去が改変されたからといって
棚の中身が歯抜けのスカスカになってるって変だよなｗ
別のものが代わりに入ってるか最低でも残ったものが隙間なく収まってないと コノハ的には今の会社の環境があまりに流れ作業で
昔のブラックながら情熱に溢れた開発がしたいと >>223
いやいやｗ
過去から戻ってきたらビルの鉄骨何本か消えてて倒壊してるってことあるか？
ビル自体が最初からないならわかるけど
そういうこと >>211
何かヤバい事になったりして改変する気で1999年以前に再び戻るかどうかだろう
しかし問題は下記をどう使うか
同級生2：1995年 下級生：1996年 Kanon：1999年 戦国ランス：2006
天地達の午後だけ古すぎて許諾が取れなかったんだかタイトルが改変されているが
1985年をどう使うのか、単に美少女ソフトの始祖的な物として入れたかっただけなのか >>191
イース123はPC88が先行というよりもPC88がメインターゲットで後は全部PC88版の移植って感じだよな
特にPCP8って最初はPC88からのベタ移植が大半で最初からPC98をターゲットに作られたゲームってPC88が衰退してくるまではわりと少数派だった印象 >>188
あんまり浮かばない
PC-98はあったけどファミコンやスーパーファミコンは無かったからドラクエの呪文下敷きを見るだけでワクワクした だな
他機種はすべて88版の移植作ってイメージだわ
それぐらいPC88は8bitのメイン機って感じだった >>196
サバッシュから始めるエメドラとかのあの系統は戦闘シーンが結構独特だったね
好きな人は好きだったように思う >>198
あー、夢幻の心臓あったなぁ、すっかり忘れてた >>205
期間制限でダンジョン攻略していくのがペルソナ3～5みたいな感じだったな >>204
イルミナ懐かしいなw
キサナとセットで同時期にプレイした気がする >>210
ときめもクローンなゲームってそこまで多くはないと印象だったけど
ときめもに近い当時のゲームって何があったっけ タイムリープして1999年に飛ぶ時代なんだな
99年なんてつい最近じゃんｗ >>210
いや、同級生とときメモからはじまった学園恋愛ものはすぐ飽和してアプローチ変えるメーカーが多かったよ
ときメモに次ぐビッグタイトルのサクラ大戦とか学園まったく関係ないし
これは97年のギャルゲーランキングだけど、学園ものが圧倒的な感じでもない
リフレインラブとか大学生活ものだ
https://i.imgur.com/dyFcZ8Z.jpg
Toheartは学園恋愛ものがすっかり飽和しきった時期に登場して、そのジャンルに一区切りつけた決定版みたいな作品だと言える
学園恋愛ものが王道化するのはむしろゼロ年代半ば以降で、それまではpiaキャロ2とかホワイトアルバムとかこみパとか非学園もののほうが人気あった 曲芸とゆずソフトがだいたいの業界の方向性決めてしまった 92年当時で社会人10年近く経ってたけどこのスレだと皆同じくらいのようで安心してる >>222
棚が歯抜けになるのは何もおかしくないだろ
アルコールソフトの躍進が歴史改変だとしたら業界の勢力図に変化が生じて
潰れる会社が出たり、出るはずだった他社の作品が出なくなったり
下手したら業界の衰退を早めてしまう可能性だってあるんだよ
社会からとてつもなく反感を買うような事になってしまえば
そういう類のコンテンツがごっそり規制されて何もなくなっている世界にだってなりかねない
現実の歴史でもそういう危機を何度を乗り越えてきている
ただ、最近は世界を操っている裏の意志のようなものが
好きにやらせて有効に活用しようという方向になってきているような気がするよ
要らない人間が二次元にハマって子孫を残さない方が好都合といったところか このアニメって結局過去改変物なのか
どうせ過去改変になるなら現代技術を過去に持ち込んでコノハ無双のラインでいいのに 切なさがさく裂してた奴とかは学園ものではヒットした方じゃないのかな >>226
再び1999年より前に戻ると確かにややこしい事になりそう
最後にまずい歴史改変をチャラにするのに使えるか 歴史が変わったのなら空きスペース自体が発生しないって話だろ
発売されなくなったのならそもそも入れないんだからさ
関連するものだけきれいに消えて周りはそのままってのは
タイムトラベルもののお約束ではあるが 考えてみたら、同級生なんて1も2もシーズンが夏休み冬休みだから学園生活要素はほとんどないな
主人公やヒロインが学生で制服着てるってだけで学園の外で物語が進行するし
kanonも一応学園ものだけど物語が学園の外で展開してるルートが半分だ >>240
まだ50代ですが私より5年ほど先輩ですね他にも先輩が何人も居てこのスレ侮れませんわ >>237
＞いや、同級生とときメモからはじまった学園恋愛ものはすぐ飽和してアプローチ変えるメーカーが多かったよ
恋愛とは言ってない、学園生活を軸に様々なSFやファンタジーの要素を入れり重いシリアスな要素入れたり
といったバリエーションが出ただけで、制服を着た女の子が数人並んでいるという状態は変わっていない
テレビアニメ化された作品だってほとんどがそうだろう >>204
なんで君ちっちゃくなってるの？何か悪いことしたの？ ときメモとサクラ大戦じゃあ格が違うだろ･･･と思ったが
ランキングじゃあそうでもないんだな 人の主観なんてその程度か
エヴァの時もスレイヤーズはともかくナデシコより格下だった
のはアニメディアのランキングが張られるまで認めなかった奴
多かったもんな >>245
美少女ソフトしか興味がないような主人公の部屋で棚のものが減るのは当然だろ
それだけ心に響くような作品が減ってしまい代わりになる何かも出なかった、だから棚に隙間ができる >>250
それは美少女ゲームに限らない、日本のオタクコンテンツ全体が抱えてる問題でしょ
どこ見渡しても主人公やヒロインが10代のティーンばかりっていう
昭和の昔は読者が若いからってので主人公たちも若く設定してたけど、ゼロ年代以降は読者視聴者が高齢化していってもなおティーンの主人公ヒロインが支持集めてる現状 >>214
秋葉原クローンって奴だな
Jappleって呼ばれて海外でも名前だけは有名で当時にもテレビ放送で紹介もされてたそうでYoutubeにも映像上がってる
地方民には広告見てもよく分からなかったが、無線機などは半田付けして組み立てたんだから、当時に組み立ててみたかった物
MSX程度な低価格入門機で洋ゲーできると分からなかった
解説本でも出てたらなあ >>245
そういうこと
まあそれは俺が言い出した重箱の隅つついたみたいな話だけど
ひいては過去が改変されたことがコノハの部屋の棚でしか表現されてないところに問題があるのよな
わざとそうしているんであれば問題とは言えないかもしれないが
とにかく視野狭窄になってるコノハ目線で注目している部分しか
作中全般に渡って描写がないと言っていいかもしれない
こういうのってセカイ系にも通じるものがあるんかね エロゲは守備範囲外だからわからないけれど1999年ってまだPC-98はバリ現役だったよね
K6-IIIアクセラレータとかVoodoo Bansheeで病み改造可能だったし
ネットはテレ放題メインでADSLはもう少し後だっけ？ >>品数が減るのが問題なんじゃなくて、なんで抜き取ったかのような隙間が出来る置き方になってんだって話だろ
物語上の演出でしかないのは分かり切ってるが不自然過ぎるよなって、まぁそれだけの話だな >>76
右の娘にタイムリープするところ見られてたな
コノハのゲーム強奪されそう 前スレでも書いたけど何年かおきに現れる謎のグラフィッカーってこち亀の日暮と一緒だよな
日暮はオリンピックの年に起きてくる >>258
私的な想像では、空いた場所は変わりの世界線で別のゲームができて埋まると思う訳だが、そうならないのが不自然 >>259
2023年にいる人から見ると
同じ場所に直後に戻ってくるので
「一瞬姿消えなかったか？」と思うだけ ほんととにかく主人公目線だよなこのアニメ
良いか悪いかはともかく
最後夢オチでしたって最終回でも全く不思議はない
さすがにわざとやってんのか
そうだとすればそういう見方をすればいいだけなんだが
わかるまでは多少戸惑うわ >>257
現役ではあるけど最前線はもう完全に退いていた時期だね
時代はもうWindowsが完全にメイン >>256
内容はセカイ系とは違うけど、細部が雑さなとこはセカイ系に通ずるとこあるわ
コノハが起こした事象(a)が(b)というメーカーあるいは人物に影響を与えて、(c)という歴史改変が生じる。といったような、ちゃんと理屈の通った歴史改変になってない辺り
ここを煮詰めるなら何が消えたのかをもっと子細に描写するはず
でも実際は消えたソフトタイトルそれ自体にちゃんと意味があるようには思えない
ゆずソフトが消えるわけでなく一部だけ消えてるのは不自然
歴史改変ありましたよー何本かソフトが消えましたよーってわかりやすく描写してるだけで >>258
コノハは確かに購入して棚に並べたエロゲのことを覚えてるんだよな
つまりコノハ自身の記憶は歴史改変の影響を受けてない
しかし、エロゲを買わなかった、若しくはそのエロゲが存在しなかったという行動の歴史改変は受けていることになってる
今のところ矛盾が起きている？ >>219
MSX1のグラフィックのTMS9918Aが対抗して設計されてたので、
商品としてApple2の拡張スロットに刺すボードとして売られてたくらいだし
ようはMSX1が超高性能な位に古い
PC-6000シリーズなどもっと向上させたのを見てから接してもなんだこりゃになる
ネタを使い古された古典名作に後から接してもありきたりで何が良いのか分からんってなるようなもん タイムトラベルものでいつも思うのは、なんでそう都合のいい場所に行き来出来るんだろうということ
地球は常に自転していて、太陽の周りを公転していて、太陽は銀河系の中を公転していて、銀河系自体も移動していて、 >>240
「98」って言われて、PC-98なのかWindows98なのか混乱したでしょ >>254
それ自体は問題でも何でもないんだよ、学園を舞台にしたJKが最も最も売れるのは当然のこと
その手堅さから抜け出せる勇気がなく手堅くやり続けのも衰退の一因ではないのって話
いちばんの要員はネットの進化と若者が貧乏になったせいだとは思うが
エロゲ黄金期は子供部屋にPCがある＝お金持ちな家庭だったから不況に負けなかったわけで >>262
「だけ」じゃねえだろ
一瞬消えるってめちゃくちゃヤバいんだが >>268
映画「バック・トゥ・ザ・フューチャー」にも同んなじこと思ってそう
筒井康隆あたりがそれで1本書いてそうでもある これから明かされるのかもしれないけど、歴史改変ものとしての難点として、そもそも正史におけるアルコールソフトがどうなったのかまったく明示されてないんだよな
だから歴史改変が起こってるとは言っても、何がどう変わったのかわかりようがないし修正しようがない
というか、我々視聴者ばかりでなくコノハ自身も正史のアルコールソフトの行方を把握してないから歴史の修正のしようがなくなってる気もする
つまり詰み >>271
非常にやばいよな
まず眼科に行って視力と視野に異常があるのに眼球の中にそれを説明できるような異常がない場合、脳神経外科を紹介される
私なら視覚失認とかそういうものを疑って病院に駆け込むよ >>272
確かドラえもんでタイムマシンとは別に場所は移動できないタイムマシンの簡易版のタイムベルト？みたいなアイテムが出てきたとき、そういやタイムマシンってなんで場所まで移動できるんだ？いやそれ以前に場所が移動できないってなんだ？それ絶対宇宙に放り出されるだろ？とか子供の時に気付いたのが最初かなぁ Apple][はファミコンみたいな存在でゲームの最前線だったじゃん
アナログジョイスティックが標準扱いだったのもなんか凄そうだった
末期の][c Plusがほしかったなー。あれってフロッグデザインだよねー 過去に戻ろうとした時に準備としてアルコールソフトについて調べてないのが不思議
ググれカスってツッコミ狙いな演出なのか ありゃ言うても70年代中頃のものだからな
それでも向こうじゃそれこそ98じゃないが長らく現役だった >>273
コノハはそもそも修正するつもりはないんでしょ
結果的に介入してはいるが少なくともそれは目的ではない
明確に言われてたかは知らんが現代ではアルコールソフトの知名度は皆無に近く
おそらく潰れたんじゃないのかな
そしてそれをコノハも知っているがアホの子だからか介入する意志自体がない
完全に手遅れになってから後悔する流れかね 帰還した時点で消えた事象すら上書きされてただ倒れただけになってる可能性 >>262なるほど
コノハも自分の部屋でやればいいのにあそこで開けるかw
テーブルに置いてた他のゲームやリュックも一緒にタイムリープするのも何だか >>268
地球の位置ズレに対する装置の補正の原理はジョンタイターが解説しているだろ
だがHGウェルズ方式のように装置が同じ位置に設置され続ける前提なら
地球と一緒に動くだけだから何ら問題にならない
装置を用いない人智を越えたファンタジックなタイムトラベルならそんなのどうでもいいわけで
ジャンプしても着地位置が変わらないのと同じような物だととでも思っておけ コノハちゃん、わりとホワイトなゲーム会社に就職して、
三鷹にアパート借りて、
オタ活していたりと、現代でもかなり勝ち組。 >>282
自転だけならいいけど公転まで考えると宇宙空間にご帰還となる >>284
と思ったがそもそもタイムリープ先で季節が違うので軌道レベルの位置補正がされてると考えるしかないのかに 今って未来改変はドラえもん理論じゃ無いんだってな
改変行うかと別な世界線が出来るドラゴンボール理論なんだって >>274
大半の人はそういうありえない一瞬の事象なんてものは気のせい程度にしか思わん
そうでもなくとも人間の目なんてろくに正確に見えていないうえに脳が記憶を都合よく改変してしまうのだから >>218
明らかにコノハだけ見た目が変わらないならおおっと思うけど現状守以外全員7年経っても容姿が変わらないから
コノハだけ変わってないように感じない
女性陣の髪型ぐらい変えても良いと思うんだが ジャンプすると宇宙に放り出されるはずだろって疑問のようなもん
宇宙に絶対座標は存在しない相対座標のみなんだから、その時点での地球座標に追従できないようでは時間移動自体無理 >>286
ドラえもん理論は親殺しのパラドックスがあるからね
そもそもそれをやろうとすると謎の力で阻止されてしまうのかは知らんが
大体あの世界にもタイムパトロールや航時法がある時点で
過去に何しても同じところに行き着くってのはドラえもんが言っただけの戯れ言だろう >>235
卒業～Graduation～はもうすっかり存在が忘れられてしまったな
あと同じ流れで誕生～Debut～なんてのも出た
竹井正樹キャラデザと言ったら同級生とドラゴンナイト4は真っ先に名前出てくるのに アルコールソフトが未来まで生き残ったら催眠4kで作ってる会社なくなるんか でも前期評価が高かったのは私の幸せな結婚だし今期は薬屋のひとりごとも注目されているし学園ものじゃないアニメも結構ある
学園ものといってもいろんなテーマのがあるので学園ものばっかりというのは違う気がする >>282
>地球の位置ズレに対する装置の補正の原理はジョンタイターが解説しているだろ
あぁ、あのこじつけ >>284
公転を含めた補正の原理はジョンタイターの解説を参照
だが今作のように神様か何かが都合よくやってるだけの作品なら考えるだけ無駄 地球にはGPSがあるんだから
同じような原理で地球の座標を設定すれば
宇宙に放り出されることはないだろう
誤差で地面に若干埋まってしまうリスクのほうがありえるｗ
あるいはたまたまその空間に人や物があるとか >>281
自分のアパートだと建物自体が存在しなかったり別人が住んでたりして危険だとコノハなりに考えたんだろ
一度タイムトラベル成功した場所なら比較的安全だと判断したんじゃないかね >>293
でもその辺は主人公がおなじみのティーンの女子ではあるから、明らかに毛色の違う人気作品の例としてはネトフリで先日からやってるPLUTOとかが適切だと思うね
PLUTOの出来すげえぞって言ってる人をあちこちで目にするから試しに観てみたら、たしかに作画演出のがすごいハイレベルだった >>298
美少女ゲームの神様は天の川銀河、いやもっと大規模にGPS的なものを配置して座標がずれないように計算してコノハをタイムリープさせてるんだな
美少女ゲームの神様の完璧な仕事ぶりには敬服しかない 原作：手塚治虫、漫画：浦沢直樹の「PLUTO」と比べられても… 同時刻同位置に戻るなら2023年では光が消えた瞬間に気絶したように見える
しかし完全に消えてたので数秒後にまた光りながら戻ってくるとかそんなわかりやすい描写になるのかも ハードに詳しい奴は多いけどエロゲに詳しい奴はすくないからスタッフやライターレベルで語れない奴ばかりな感じ
アリスソフトは公式の内部告発漫画があるから語りやすいが 主人公がせっかくクリエイターなのに活躍しないから盛り上がらないな。これから絵描きとして活躍すんのかな >>290
ドラえもんは作者がいいかげんなだけなんだよ
元の世界線ではのび太とジャイ子が結婚しているんだから
ドラえもんは過去改変を目的で来て実際に変えてしまっている
そんな最初の設定はみんな忘れているだろうという前提で後付でタイムパトロールを出してる
過去改変が咎められない理由としては、それで地球規模の災いが回避された可能性くらいだろう
そこは定かになっていない
だがそれでも矛盾は消えない、過去改変が重罪ならタイムマシンなんて売ってないし
ドラえもんも来ようと思わないからだ、タイムパトロールの存在自体がドラえもんの過去改変の結果
だから認められているくらいしかありえないんだよ タイムリープするとそこで別の世界線に別れ平行世界で別の未来にそれぞれなっていく
わきゃねーだろ どらえもんは政府に関与しない改変はスルーなだけで後は勝手にしろな世界だとおもった >>270
不況は言い訳だろ
PCが普及するならもっとユーザーは増えるはず
ロープライスのゲームも出てるし >>230
サバッシュ2は名作と思うよ
アルシャークも嫌いでは無い >>310
アイちゃん（CV川上とも子）が成長するとイネスさん（CV松井菜桜子）になる
川上とも子の急逝は悲しかった >>293
寧ろエロゲだけが時代に取り残されてる気がするわ
恋愛か学園が絡まないと売れないからだろうが
塗りで誤魔化してるけど絵も古臭いし 安易に過去改変すると殺された未来が復讐に来るから・・・ >>301確かに
二回目にタイムリープしたときは公園からプールに落ちてたわw
あのときゲームパクった犬も>>76に居るな
コノハを誘導したのか？
>>76の連中がゲームに仕掛けしてタイムリープするようにしたのかも >>268
重力があるから別に不思議じゃない。地球の重力を振り切れる第二宇宙速度は毎秒11.2ｋｍ、
時速40,320Km。つまりおよそ４万キロ。
コノハちゃんと体重が45㎏とすれば504,000ジュール毎秒のエネルギーになるのかな？
まあ、重力から逃れるのは無理だね。
（理系の人がいたらこの計算がっているかどうか教えてください） まともに時間SFやろうとしてるわけじゃないんだろうけどこれって1クールなんでしょ？
それにしては話進み悪いな カラットのpro action replayでFFは255と覚えた 歴史が変わってエロゲが棚から消えるのは分かるが
同じブランドで一部だけ残るのがよくわからんな エロゲ会社はどこも内紛だらけだからスタッフが長続きしない
東京以降の葉なんか一番マシなんじゃないか >>311
SFではシュレディンガーの猫として有名な多世界解釈と多元宇宙論を混ぜた解釈が主流。
シュタインズ・ゲートもそうだろ。それで“親殺しのパラドックス”を回避している。 >>313
あまりにも読解力がないな、全く逆に読んでるだろ
美少女ソフト業界は作中でも語られているように失われた10年と言われた前世紀の不況の影響を受けていない
PCを買ってもらえてフルプライスのエロゲを買えるほどのお小遣いをもらえる金持ち家庭をターゲットに成り立っていたからだ
そのままの流れで社会人となったその世代が2000年代までは買ってた、だが結婚して親になり離脱する者も増える
逆に就職に失敗してニートになった者も多い、それが成り立つのも親が金持ちゆえ、だが将来を期待されていた学生時代の
ようには親もカネを出してくれなくなる、この層はファイル共有ソフトという魔のツールに手を染めて業界にカネを落とさなくなる
2010年代スマホとYouTubeの登場だ、次の若者層は元々カネがないのに時間もカネもそっちに飲まれていく
ワープアも増加して、かつてエロゲを業界を支えていた経済力やモチベもないが、ネットさえ繋がればタダや安価で得られる
様々な娯楽が溢れかえる、そして今に至ってはVTuberの若いリスナーなんてほとんどがスマホで見ててPCを持っていない
Switchは持っているようだが かおりの中の人47歳なのかよ…騙された…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ… > Netflixシリーズ「T・Pぼん（タイムパトロールぼん）」2024年に独占配信決定！ - ドラえもんチャンネル
> https://dora-world.com/contents/3107
>
過去に行って「命を救っても歴史が変わらない人」だけ命を助けるんだよね
私が歴史に影響与えることはないからタイムパトロールに助けてもらえるはずだ 緑髪の少女が未来でコノハを監視していたのを見ると
バタフライエフェクトはミスリードの可能性もあるからな
コノハの言う通りこの緑髪少女によるエロゲ専門の空き巣の可能性も十分に考えられるw >>313
金持ち家庭というか、金のある成人層だな
本格的に不況になったのは山一ショックの後だったはず
ファイル共有ソフトも言い訳。表沙汰に出なかっただけで以前から違法コピーなんてあったし
若い人がPC持ってないってどこ情報？日本のPC保有率が下がったというデータはない >>333
「いいですか、落ち着いて聞いてください。あなたは過去にタイムリープしてもいなければ、アルコールソフトなんてメーカーも存在していないんです。ドーナツ屋で背もたれのない椅子に持たれかかろうとして倒れて頭を打ったんです」
「そんな……でもたしかに部屋のエロゲが消えて……」
「それは最近頻発している広域エロゲ窃盗団の仕業です」 ときメモ信仰してる人いるけどあのキャラデザだったしたいして影響力なくないか？
最近KONAMIがウマ娘がパクってると暴れてるが
あいつらプリメからどんだけバグってるんだよってくらいプリメは偉大なわけでw エロゲ含めたPCソフト小売店はソフトバンクの撤退が一番悪影響あったとおもう ときメモはキャラデザで売れてたわけじゃない
恋愛SLGという新ジャンルのゲームでゲームとして面白かったから売れてたんだよ
所々入るミニゲームも凝ってたしな、エロゲもこの方向性で進化して欲しかったわ
ゲーム性を廃止したノベルゲー一辺倒になったのが個人的な敗因だと思ってるわ ときメモやったことないな
あれはオタク向けに見えて一般人向け SLGなんてめんどくさいもんいちいちやりたくもないな >>325
昔の映画で、売れない漫画家か他人の売れてる漫画の記憶を持って若い頃に戻り
先に自分で描いてしまう事を自分が成り上がって、元の作者はをれを描けなくなる
という内容の物があったんだよ
そういう事にならないように辺配慮するとは思うけど、それでも他所にとっては
細かい部分でも真似してると思われるのが嫌とかあるわけで、様々なタイミングのズレによって
他社の情勢が変化して部分的に他社が出せなくなった作品が出てきてもおかしくはない
何が起こってもおかしくないのだから普通にそういう発想にしかならんと思うのだが >>336
こくら雅史はともかく、いたるはあのまま自分の絵柄を追求していれば萌え絵界のピカソやダリになれたかもしれなかったのに
今は全く平凡なつまらない絵柄になってしまった とりあえずウテナ5話まで見たけど面白いじゃねーか
それにキャラデザも気にならない 何でアニメの少ない時代に
これを敬遠してたんだろうな >>336
>>339
16bitセンセーションの原作では、ときメモのゲームとしての革新性を讃えるかたわらで、「絵はイマイチだけど……」ってボソッと言ってる 絵が下手なギャルゲーエロゲーほどむしろブレイクしやすいからな
ある意味で先見性だよときメモ >>344
キュビズムやシュールレアリスムと並べようとするのはさすがに恥ずかしいからやめてほしい
魅力があるのはわかるけど、画派扱いするような大したもんじゃないよ・・ >>350
それ同意
ピカソやダリは作風が強すぎる プリメやときメモみたいなゲーム性の高い作品が出てきたのに結果的に読み物ばっかになったの納得いかんわ エロゲを買い支えてたような富裕層は、今はガチャで一千万円とか溶かしてるんだろ
もっときちんとソシャゲ移行できなかったもんか >>353
当時中学生だったが最初から選択式の読み物としか思ってなかったわ >>353
プリメタイプのゲームは調教系のエロゲには結構あった記憶
殻の中の小鳥とかかなり人気だったよね、メイドブームもこの作品の関与が大きい >>346
そんなハッキリ描いてるのかw
まあ共通認識としては大体皆同じか… >>353
最初からとかそうじゃなくてさ、ゲーム性の高いもんが出たらそれに合わせて他もゲーム性の高い作品が増えていくんじゃないのって話
それなのに増えるどころか寧ろ減っていったからな >>336
個人的には、ときメモにはさっぱり惹かれないが絵柄も含めて一般ウケが良さそうなのはわかる
ときメモは作品の中身がどうとかでなく、あれがユーザーに一定の評価を得られたことでコンシューマー業界が
そういう事をしてもいいんだ、そういう物がエロなしでも売れるんだと思わせた功績が大きいと思うんだよ
あれがなかったらエロゲのコンシューマー化とかテレビアニメ化とかなかったと思うんだ
ときメモから２年遅れで To Heart が出てくるわけで そこから全く新しい市場が一気に開けたわけだろ >>338
こんな燃えたのかｗ
鎮火した後の写真しか見たことなかった >>331
25年前にエロアニメに出演しているから、その音声を見つけ出して、その音を流しながら16bitのアニメを観ればまだ使えるぞ 安価ミス>>355
>>356
結局の所みんな数字より文字なのか、商業では絶滅したな >>359
エロゲCS化なんてときメモ以前からあったし関係ないと思う 年取って、なんの変哲もない主人公に病的に媚びるヒロイン達に
耐えられなくなった 美少女ゲーム作るところは零細企業が多いわけだし高いゲーム性で勝負できるところがそもそも少なかったんじゃないか >>367
美少女ゲーム作るところが零細企業というより零細企業だから美少女ゲームに走らざるを得なかったってのが正しい
沙織事件以前は一般と美少女ゲームの境目も曖昧だったし まずは犬、博士、緑髪の3人が敵なのか味方なのかだよな どーでもいいことだが
俺のギャルゲ歴で真っ黒歴史で思い出したくなかったが
センチメンタルグラフティて1998年なんだな
１９９９年ではどういった扱いだったのか忘れたわ >>370
暗黒太極拳でサターンのギャルゲー市場はペンペン草が残らんほど焼畑されてしまって、99年は市場が死んでた 初期のエロゲや恋愛ゲーって主人公に好意があるところから始まるからなんか違和感あったわ
最近の恋愛アニメなんかは好きになる過程が丁寧で好きだわ 99年ならギャルゲやる層は親にPC買ってもらって
エロゲやネットをやっていたんじゃないかな >>372
ときメモのスタート時をご存知ない！？
「一緒に帰って友達に噂とかされると恥ずかしいし」 >>188
闘神都市＆闘神都市2
……はドラクエってほどでもないか もうちょっと前の同人ゲーみたいな感じよね
ボリュームとキャラ、CGが果てしなくあってCGは（当時）神レベルだし
攻略しがいもやり込みもあるから充分フルプライス分遊べるんだけど
>>204
ドラクエめざしてPCでRPGとか作ってたんだけどやっぱきつくて
エロゲに参入した、RPGじゃないエロゲにいった、ってエロゲメーカーはけっこうあったと思う
LIBIDO（「Sinc」）とか天津堂とか他にもいろいろ
アリスソフトも最初一般ゲーソフトハウスだったよね セングラは立ち絵死んでたけどそれ以外は好きだったなw
アニメが同時展開でサンライズが作ってたのが良い思い出だわ
あの会社はTLSのOP動画も作ってたし割と美少女ゲームとの繋がりは深い >>230,>>314
落語家が作ったRPGがあった ってことは書き残しておきたいと思う
三遊亭円丈師匠R.I.P. >>373
主流のギャルゲーハードとしては
PCE（〜95）→FX（95〜96）→SS（96〜98）→PS（98〜00）→Winの流れじゃないか DSのラブプラスが強烈だったけどな
早見沙織? 誰それ状態だった >>376
この頃のサンライズは「思春期美少女合体ロボ ジーマイン」とか結構頭悪い系のアニメ作品も作ってるね >>380
見たことないからググったら結構面白そうだね
この後アイドルマスターゼノグラシアに続くのか…w ときメモのデザインは当時から古くさい扱いだった
あれが受けたのはゲームとしての出来だと思う
不勉強なのでPCゲームでああいうパラメーター調整系があったかどうか知らないけど >>374
いやあれも幼なじみって下地があるのがな
幼いときのエピソードとか聞きたかった >>210
＞学生服を着た女の子を３～５人くらい並べとけばとりあえず売れる
ときメモの説明がこれじゃ、ときメモやってねえなエアプ乙
としか言いようがないわ……
>>291
プリンセスメーカー（娘育成） → 卒業（JK5人育成） → ときメモ（自分を育ててみるか……）
って流れだよな
ときメモのヒロイン攻略は、自分パラ育成と同時に、ヒロインの「好感度上げ」を
ゲームシステム上プレイしてって（でその間ずっとイチャイチャが楽しめる）
フォロワーは一時たくさん出たけど、すぐに廃れていったな
パラ上げ・バランス調整とか作るのしんどいまともなゲーム作らなくても、
CGとシナリオ流してるだけで売れるし、名作傑作って言われるタイトルも生まれて行った
>>356
エロゲの調教SLGと同じ流れ
「小鳥シリーズ」が今のメイドジャンルの発火点ってのはロストメモリーだよな たぶんもう今世代の人信じてくれない >>378
FXが主流だった時期は一瞬もなかったよ スーパーリアル麻雀が先にサターンから出る状況でPCEやってた連中はサターンに移った キラータイトルだった筈の同級生2がFX発売1年後なのに、ほぼ同日に出たサターンの同級生(1だよ)に大差をつけられて完敗した時にギャルゲーハードとして決着ついたと思う
それと98年頃はサクラを擁してたドリキャスの方が勢いあったと思うな ただときメモ2はそんなPS陣営の中で突出して売れたのでメモラーの方々だったらPSの時代って印象持っててもおかしくない 卒業シリーズは好きだったけどあれ系のパラ上げSLGは終焉した感じがする
最後の3なんかはキャラデザ一新してクオリティも高かったけど時代に取り残されたんだよなぁ…
その時の女性キャラデザイナーがまさか黒子のバスケのメインキャラデザ担当するは読めなかったけど >>360
金子勇をもっと早くに始末してたら多少はその世界線が維持されてたよ
どのみち別の天才がファイル共有ツール作っちゃうけど 別のアニメでアフロ店長の中の人がダルみたいな役やってるな 五武が萌えアニメ書いた唯一の作品だともうジーマイン >>343
映画「未来の想い出 Last Christmas」（1992年）、原作は藤子・F・不二雄「未来の想い出」
誰かの頭の中にあるアイデアを未来人である主人公が自分のタッチで描いちゃうもんだから、命すら狙われる >>353
ピークの頃の最もカネかかってた作品は読み物どころかヒロイン分岐もないアニメみたいになってただろ
OPを新海誠が手掛けたifとか https://youtu.be/k1DaACZbygk https://youtu.be/k5ZnkRID6ic
シャフト制作のアニメ版よりもゲーム版の方が映像的にすごいって段階で行き着くところまで行ってしまったと言うか
結局のところみんなゲーム性よりも胸を打つストーリーと映像美を求めていったわけで
多数の素晴らしいクリエイターを育てて他の業界へ羽ばたかせてしまたと言うかさ >>369
そもそも博士なのかって話
自分も博士、研究者、技術者の類いで決めつけてたがタイムパトロールって考察もあった
緑はスケバン刑事の服装とにてるし犬は警察犬枠だし白髪だってコートの刑事キャラに見えなくもない
でもこの場合ならなぜ1話で犬使って、コノハにタイムスリップのきっかけを与えたのかって疑問が出てくるけどね
結局現状脚本の発想に近付けないと予想は難しい 売れるのにキャラデザがそんなに重要だったら雫・痕とかONE・Kanonとか売れる訳ないんでな >>345
ウテナは正直何がいいのか自分にはサッパリ
人を選ぶ作品だと思うぜ ゲーム性あるエロゲはたまにはいいけど主流ではないからな
今は紙芝居エロゲの選択肢自体かなり少なくなったし ときメモは自分的には面倒なだけで小域そんな好きではない系
ときメモ対戦パズル玉の方が面白かった >>397
キャラデザ一本足打法で界隈を震撼させたセンチメンタルグラフティの売上にその4本は完敗してるから、その論は説得力ない感じ ドラクエクローンのドラゴンのエスト(T-ドラゴンクエスト)ってあれが作られたのは68だけだっけか >>378
FXが主流だった時代なんてあったっけ… >>388
パラ上げゲームって作るの面倒なのに加えて、
ユーザーからも「単調」「やっててつまんない」って声が多かったんだよな…
パラ上げや調整してる分の時間、他のゲームだったらヒロインとイチャイチャシーン見れるんだもんな そりゃなぁ
調教SLGとか、裸のヒロイン1人与えられて思い付くいやらしいコマンドも全部そろってて
全てあなたの自由に実行できます、とか「究極のエロじゃん……」とか思ったもんだけど、少数派だった
今パラ上げ・調整系のエロゲは同人ゲーに残ってるみたいね
1人とか少数でちまちま何年もかけて作って、何千万円とか売り上げてるやつもあって センチって設定に無理あってついていけなかった
普通全国回る！？みたいな >>400
パズル玉とコラムスは面白いから仕方ない……
>>395
＞OPを新海誠が手掛けたifとか
ef？ >>406
当時クソゲーを笑うクソゲー本みたいのが乱発されて、
（KOYTみたいな流れを出版界までが追った、みたいな感じ）
その中でもスター扱いだった ＜ セングラ 調教SLGは同じエロ絵を何度も見ることになるから飽きやすいかなあ >>401
ファミコンジャンプはミリオン行ってるから名作とか言いそう >>396
あれらは当時の最先端のキャラデザだっただけだろ、今見ても何がどうだめなのかわからん
むしろ水無月徹の絵が崩壊していくのはリメイクだかファンディスクか何かで描きなおした頃だと思うんだが
腕の描き方がおかしくなっていたような？ >>405
同人でそれだけ売れるなら大したものだね
少数精鋭で同人エロゲはアリだと思う
あゆみちゃん物語くらい偏ったエロゲ増えてくれると嬉しいw >>403
最近の人達はFXの動画性能とラインナップからギャルゲーヲタがFXについていたと誤解してる
でも実態はもっと酷くて発売から1年の間、FXはゲームが出なかったんよ ローンチの卒業Ⅱ(これもまた弱いローンチだが)の後、ギャルゲーは全然出なかった 誤解ない様に言うと他のゲームも出なかった 強いて言えばキューティハニーFXが唯一の新発売ギャルゲーだが、NECは当時のギャルゲーユーザがキューティハニーに飛びつくと思ったのかね？
ようやくPCエロゲの移植作が出てくるのは1年以上経った96年からで既にスーチーパイ、ときメモ、サクラ大戦で大盛り上がりのSS・PSと同じ土俵に立てる筈もなく、始まる前に負けたってのが実態だと思うよ 天外3目当てでFXで7万くらい溶かした人は多そう(HRIOUJ絶許) FXは主流と言えたかどうかは別としてロンチのラインアップからして
もうその道で生きるしかないみたいな悲壮感に満ちていたｗ >>409
まぁでも結果だしたってか一時代作ったもんな プリメとかときメモとかはぶっちゃけ作業ゲーだから合わん人は合わんわな
RPGの経験値稼ぎが面倒で嫌になる人がおるのと一緒 >>416
最近ライターがざっとだけどストーリーTwitterで語ってたわ
自分もめちゃくちゃ楽しみにしてたから泣いた… >390
winnyが誕生する何年も前から
すでにインターネットを利用した割れファイルのアップロードは活気あったけどな。
ジグローブだのトライポッドといった無料鯖にファイルを分割してアップロードしたり
FTPツール使ったり、OFF交換でメールのやり取りして直接CD-Rで物々交換するとか
割れ文化がすでに芽生えていた。winnyが便利すぎて
被害が許容できないレベルになったのはまあ理解できる。 3以降のペルソナはパラメータ上げてキャラと親密になるのがギャルゲーっぽさを感じる ロルフィーちゃんを脱がせられなかったのがFXの敗因 ネットのコピー文化にセキュリティや法律が追いつかなかったんだよな >>417
PC-FXのローンチにはこんな渋いのもあっただろ https://youtu.be/mnrkbg7IbFw
格闘ゲーがただのタイミングゲーでしかない事に気付いてアニメでもやれると思った発想力は評価したい
PC-FXは弟が買ってソフトもたくさん買ってたが譲渡されて、ヤフオクに出したら競り合いになってすごい価格で売れたぞ 超伝導パンチとはどういうものなのだとうかとおもった >>421
フロッピーの時代なんかアキバの大手量販の店員が店のデモ機使ってコピーさせてたぞ
デュプって行きますか？って PC98全盛時代、そもそもパソコンゲームってコピーに弱かったのが最大の欠点だったんだよな
コンシューマは市場の大きさはもちろんだけど、カセットにしろCD-ROMにしろコピーのハードルはパソコンより遥かにハードルが高かったのに対し、パソコンゲームは当たり前のようにコピーが蔓延してて実際の売り上げの数倍～数十倍のプレイヤがいるとか普通だった
コピー問題を理由にパソコン市場から撤退したゲームメーカーだっていたぐらいだしな ブロードバンドの環境が整ってからでないと無理
フレッツADSLが2001年で、WinMXも2001年
ネットの割れは全て21世紀
その前はというと、大量のフロッピーやらHDDのベアドライブやらを郵便でチェーンメールしていた
でも今から見れば誤差みたいな規模 ゆえにFCもディスクは速攻で狙われたな
怪しげな書き換え屋が出てきて黒いディスクが飛び交ってたわ PCEギャルゲ遊んでてその流れでFX欲しかったけど本体高くて買えなかった
買うためにずっと小遣い貯めてたけど貯まる前に廃れてたw ゲームなんて存在が表れた瞬間からコピーが始まってるんだよ
弾道計算のシステムだって違法に垂れ流されてるんだからな
テープの時代からいままで不法にコピーされる運命 っていうか、プログラムにも著作権あるんじゃね? と気付いたのがかなり遅かった
で、厳密にはあるけど、それを売って商売する訳でなし、実害ないから放置が長かった そもそもパソコンってゲーム目的で
使うものではなくない？ >>430
PC98の頃はフロッピーのコピープロテクトに関する書籍なんかもあって面白かったよ
多少のカネと手間さえかければコピーに強くする事は簡単にできた
よくもこれだけ考えたものだという程に多数の方法があったよ
その一方でバックアップできる事を優先してプロテクトをかけなかったアリスソフトは偉い
結果的にコピーによる被害よりも心意気を買われて儲かっていたんじゃないか
パッケージ質問式のプロテクトもパッケージのカラーコピーや撮影と画像の共有が困難
という当時の情勢をうまく利用していた >>437
ゲームも出来るAV家電という感覚だったかなぁ むしろパソコンなんてエロゲー以外に何に使うの
せいぜい草の根通信するくらいしか
A列車で行こう4は腐るほどやったけど えっプログラムの勉強はするでしょ
専門誌いくつもあったし >>433
ファミコンのディスクを自分で読み書き出来るようになったのは、プログラミング小僧には結構面白い環境でもあったのよ
ファミリーベーシックじゃ付けるメモリが余りに少なすぎて大したもんは作れなかったけど、ディスクシステムを使えるようになると市販ソフトと同等のソフトが開発可能になって、パソコンにまだ手が出ない勢でも本格的なプログラミングが可能になった
トンカチエディタは最高 そもそもエロゲーを他人と共有するってよほど親しい友人でもいないと無理だろう
出来ることはコピー媒体を手元に置いて製品パッケージを1回だけ中古ソフト屋に売ることぐらいじゃないの？ >>440
パソ通(ニフティ、草の根
お絵描き(鮪ペイント、kid98
ゲーム
プログラム
だったなあ 個人的にギャルゲー、エロゲが一気に身近になったのはPS2だったな
とにかくソフト数が多かった 次作で8bit センセーション作る予定はないのかね
今回はなんとか話についていけるし、そんなのあったなと当時を懐かしめるけど
PC-88とかテープ版のエロゲのことも知りたい ぶっちゃけ当時は、プログラミング出来る勢と市販ソフトで遊ぶだけ勢ではパソコンの価値に大きな開きはあったとは感じるね >>69
756はよく覚えてるが、868は忘れてしまう >432
ADSL以前はテレホマンという偉大な戦士がいたので問題なかった。
ファイルそのままアップすると速攻で消されるから
画像ファイルに偽造してアップするのだが、それでも消されるから
〇〇さん、ファイルの125～139が消えています。
地球病です、誰か保管して下さいと互いに補完しあったり
インターネットによる割れ文化既に存在しており
TO HEARTやKANONの時代にはもう無法地帯だった。 >>444
引っかかると感情移入できなくてさ
つまらないってなるんだよ >>437
逆に昔のパソコンはゲームとワープロくらいしかやる事がなかった
俺はPC98で3DのCGとかもやってたけど静止画１枚レンダリングするのに何日もかかるんだ
チェスの駒が数本立ってるだけのCGでもね
X68はDoGAでクルマやバイクが走るようなCGアニメが簡単に作れて感動したよ
https://youtu.be/dpE28N5aI9M >>450
無理無理、自分は序盤でとてもついていけん 自分が一番パソ通やってた時代ってまだテレホなんてものは無かったから、毎月７万ぐらい電話代払ってたよなあ
実に馬鹿だった
楽しかったけど このスレのジジイが他のスレでもスレチの雑談始めてウザがられとるな
ここは隔離所にすらならんのか >>455
DAの386をコプロ入ってるサイリックスの互換CPUに替えたらレンダリングが早くなったよ https://sp.nicovideo.jp/watch/sm1254646?ref=sp_watch
レトロPC関連でこの動画が一番泣ける
8bit時代だけどマモルくんが使ってた合成音声もこんな音質だったはず 1990年代の初めにはすでに大手企業には98が導入されているところが多くて社内ネットワークもあるところにはあった
会社で一太郎が使われているのでそれを違法コピーしたり自分で買ったりして仕事を家に持ち帰ってやったりしていた あそこの運営日本人にはうんざりしてたみたいよ
つべも大量流入が始まった時落ちてたが
落ち着けよ日本人とか書いてあったのはワロタ >>461
動画を開かずに予想で語るけどP6が歌う奴でしょ
PC98に喋らせるのになんでわざわざP6のこんな音声を真似するのかちょっと理解できない
機械音声らしさがあるからっていう理由だけだろうけどさ 幾原邦彦はどんどん尖っていくからな
キャラデザ込みでピンドラが一番見やすいとは思うけど >>459
アニメきっかけで集まってきたのかな
それともどこかで「ここならジジイの思い出語りしていいぞ」とか誘導されてるのか >>482
80年代から一太郎が登場した頃には既に国内企業を既にPC98の寡占状態だったと思うよ >>466
逆だ
このスレのノリを他所に持ち込んで滅茶苦茶ウザがられてる win98出たくらいの頃はBASICは勉強し終わってたし即C覚えてゲーム作ってた気がする
逆に言うとCが主流になるまではプログラミングには手を出しづらかったな…
雑誌の企画でオリジナルゲーム作成の大会的なのかなりあったから、それ目指してゲーム作りつつゲーム会社目指すのがいっちゃん楽だった
エロゲ界隈のイラストレベルは高かったけどシステム構築はCSに大きく劣ってたけどねw PC88のADPCMだけど、自分の声の50音を全て録音して守くんみたいに喋らせるというのは自分も当時やった
わりとみんなやったんじゃないかと思う >>460
PC98で3DCGやってたのは286CPUの時代だよ、それも後にCx486とコプロ載せたけど
しかもクロックオシレータがソケット化されててオーバークロック試し放題のわかってる仕様のやつ
数世代遅れのPCの性能が倍増するパーツなんて今ではありえないが、あの頃はそういうロマンも溢れてた >>469
Cは本格的なプログラミングの現場では昔っから主流でしょ… ギャルゲはPSでも結構やったな
ドリームキャスト買ったけれどほぼギャルゲしかやらなかった >>471
そしてCPUだけ早くしてもメモリが周りがついていけないと意外と効果は薄かったりする場合が多いのも一緒に学ぶのであった >>472
そうなんだ？当時まだ学生だったから詳しくはわかんないやw
ファミコンやサターンのゲームって何言語で作られてたの？ >>472
そうでもない
個人ユースだとPC-98のコンパイラではcよりTurbo Pascalが人気の時期があった
確かMicrosoft Cはかなり高価でラティスCや TurboCが発売されるまでは98で使えるcの処理系自体が入手困難だった センチの設定が気になるって人は一定数いたんじゃないの？
ワイも気になったわ 高校生が現地妻に会いに全国飛び回るって
どうなんだ？バイトばっかして学校行ってる様子無いし >>446
「一人買えばサークル全員持ってて遊べる状態になる」みたいのは昔からあった
「ゲーム専門学校」、実態はモラトリアムオタのなれ合い場所が、
そのまま単なるエロゲコピーサークルみたいになってしまってたり（それが主目的で集まってるレベルで）
ろくでもない話、地下な話（アキバ路地裏の露天商とか）はいっぱいある >>421
はぇー勉強になったわ
すでに似た発想の優秀なギーク達によって手間だが割れの環境があった訳か
人類の知的好奇心とタダへの渇望すげえな LSI C試食版はいつからあるんだっけ
既にturbo-Cを持ってたからあんまり使わなかったけど 白衣博士はドクか
犬はアインシュタイン
緑髪はマーティだ
BTTFだ 突然で申し訳ないんだが、素晴らしいことを思いついた！。俺は天才か！
コノハちゃんとエッチできるエロゲを発売すればいいんだ！
ということで、関係各社お願いします。だってコノハちゃん、かわいいから。
ネットに接続すると、
「べ、べつにあんたのことなんか、何とも思っていないんだからね！
でも特別だよ？ これはあなたにしか教えないんだからね！」
と言って人気エロゲをコノハちゃんの音声で教えて欲しい。 >>474
何をやらせても普通に倍速になったが？
その頃なんて286の性能に不満があったわけでもなく出来るからやってみたという完全なロマン作業
CバスボードにCx486とPC98の全機能を載せたボードも出てたな、そこま行くと本体からは電源取ってるだけ
同じ手法でPC98にX68030とメモリー載せてUNIXワークステーションにした猛者もいたよ Turbo Pascalの著名な使用ソフト
マルチペイント：PC-9801版の Turbo Pascal によって作成された、グラフィックソフト。作者はWoody-Rinn。
パソコン通信のホスト運営プログラムのうち、Turbo BBS・およびこれの派生版であるRT BBSやKTBBS。
だそうだ >>477
Turbo Pascalが安価だったんでWindowsのDelphiまで
付き合ってしまったよ
整然としたよい言語だったと思う >>477
あー、PC98に限ればそうなのかね
ずっとUNIX環境におったからCが当たり前という認識だったよ >>486
>何をやらせても普通に倍速になったが？
この場合は286から486にしたのに倍速しか出なかった、と捉えるべきでは
逆にキャッシュ内に収まる処理限定ならもっとはるかに早く処理できたんじゃないかい >>449
作者さんの8bitセンセーション
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1312881
＞ボクがバンゲリングベイで人生を消費している時、世間ではとんでもないことが始まっていたのだ！
ｗ 名前の通り速いってのがウリで当時は存在感あったね
個人的におは教育用と言われていたこともあってか
Unix Cの前にまずDOSのTurbo Pascalで実習してた
カーン御大の写真を初めて見たときはワロタな >>449>>492
エイトビットにアニメ化して欲しい… Cを覚えようとして、ポインタの概念が難しいのと、
その当時はデバッグ機能が弱すぎて挫折した。
サブルーチンにバグがあったのにメインルーチンに
バクがあると表示されるという状態だった。 バンゲリングベイってあのクソゲーか
消費というより浪費だなw >>493
マルチペイントの発売は1992年なので最初にコノハがタイムリープした頃だな 確かサザンパシフィック版のTurbo PASCALはエディタに日本語対応パッチが入れられていて汎用日本語対応エディタとしても使えてお得だった気がする >>497
ファミコン版が操作性や説明不足でクソゲー扱いされるけど、実はゲームを理解するとなかなか面白いらしい
作者は後に「シム・シティー」で有名になる人 >>501
バンゲリングベイのマップ作成ツールがシムシティの元になっているって話だろう ハドソン嫌いでカセット一つも持って無かったな
借りてやってたがｗ >>493
マウスでよくこんな丸っこい文字すらすら書けるなー
間違いなく異能ですわw >>504
今は貸し借りって文化も減ってそうだな～ >>477
Turbo PascalはPC88でCP/M版を使ってた
人生であれだけ驚いたソフトはなかなかない
アメリカのソフト産業は凄いって思ったわ これって座標ずれないやつだろ
ちがうのかな
ふつうのはむりゲー バンゲリングベイで一番覚えてるのはツーコンマイクにハドソンて叫ぶと
なんか起きるってやつ
何が起きるかは忘れた
ファミコンて今考えると年代的にかなりハイスペック的なハードだよな
10年近く生き残ったのも納得だわ 88用の言語?
そんなもんあったんだな
BASICか機械語の二択だった
そもそもテキストエディタとかも無いし 原画取り込んで線画整えるならわかるけど
最初からマウスでイラスト描けるのは本物の変態だと思うわw
そもそも字を書いてる時点でヤバい >>484
コノハとHもなにもピクシブのコイカツ配布でとっくにコノハでてるぞ
いまコノハおれのちんちんしゃぶってるし
コイカツがエロゲ史上最強の所以だ >>511
CP/M80を導入すれば海外産のテキストエディタや言語を使えた Turbo Pascalは元々CP/Mからで圧倒的な性能で驚きだった 8bitパソコンでオンメモリコンパイルして見せたんだからな
日本語は当然使えないが表計算ソフトがあり、アメリカでは既に実用だった >>505
慣れの問題なのかもしれないし当時の絵師はみんなできたのかもしれないが
ワコムは80年代から板タブ出してるし90年にはPC98専用のNEC純正の板タブも出てたし
そういうの使ってた可能性もある >>477
80年代後半に制御系の商業プログラマになったけどその時点でC言語はバリバリ現場で使われてましたよ
ミニコンならVAXの端末にぶら下がって作業してたけどその時もCだったし
パソコンでもPC98でMS-C使ってたしPC/ATでもXENIXでCだったよ
いずれもANSI標準化前の話なんでK&Rがまだ第1版前提の頃ね エロゲ専門の空き巣がいるって案外事実なのかも知れん〉〉現代 バンゲリングベイが話題だが作者がコメントしているエロゲのイエローレモンがアングラ感満載でエロい雰囲気が凄かったってのは同意だわ
実際にやるとクソゲーなんだけど、あのいかがわしさは凄かった PC88のTurbo Pascalって全く触った事ないなぁ
興味はある
当時はずっとBASIC+アセンブラだったわ >>514
64KBメモリでオンメモリコンパイルするのに足りてたの？
いや、GVRAMぐらいは使うか
それでも凄いな 88用というかCP/M用という感じだな
CP/Mは持ってる人が周りに誰もいなかったので使ったことない
そんなもん買ってどうするの状態だし
キャリーラボのJETターミナルがCP/Mとms-dosのあいのこみたいな環境を提供してて、
それは便利だったけど、unarcくらいしか使わなかった >>492
こんなん笑うわw
沙都子の橋でのスッポンポンは
伝説 一応128kモデルもあったし増設もできはしたけどね 88用のゲーム作ってる人もみんなアセンブラだよな
98用のゲームで、これはC言語で書かれてるから凄いんだみたいな触れ込みをしてた
プログラムリストをプリントアウトしないことが凄いという世界 >>520
最初のTurbo Pascalは1983年にリリースされたCP/M80用なんよ
PC88はNECがCP/M 2.2をリリースしていてくれたお陰で当時から様々な高級言語が使えた
98対応になったのはv3かv4だから結構後じゃないかな
私はPascalにどハマったので、当時PascalでOSが記述されて公式開発言語がPascalだった
AppleのMacintoshに進んだ あの時代のMacは文字通りPascal天国だったね 当時秋葉原のマック専門店でマックを買うとハードディスクいっぱいにコピーソフトを入れてくれたと聞いた マハポーシャでPC買うと決まった時間に教祖のお経が流れてくる >>527
驚く勿れ 当時のMacはキャノン販売が扱っていたので販売店と店員はキャノンの正社員だった
その彼らがテトリスとかのソフト詰め込んでくれたよ 平日の真っ昼間からID赤くしてる奴は在宅だなんだと苦しい言い訳してるが休日の真っ昼間から赤くしてるのは何者なんだろうな
起きてる間中5chに入り浸ってそうな奴だらけだが >>522
PC-8801mkⅡFRをタダで貰った時にCP/Mのディスクが付いてきて起動してみた事があったよ
PC-88でもMS-DOSみたいなのがあるんだなって妙な感じだった
https://youtu.be/7cmUH9G49Dg
PC-8801mkⅡFRは冷暗所で保管しておいたから日焼けも一切なく
やはりヤフオクに出したら競り合いになってとんでもない価格がついた
直接お届けしたら状態の良さに感動されたよ
あれも、もっと寝かしておいたら更に高騰するのか、難しいところだな
PC88はまだ何台か寝かしてるけどね >>521
普通に88mk2SRの標準で使ってたよ 確保可能なメモリーは48kBぐらいじゃないかな
拡張メモリーを使うにはCP/M3.0が必要だったがNECがリリースしなかった
今考えてもフィリップカーン凄いよね そりゃあ話題にもなるし売れるよ 本日ウテナ8話まで視聴済み
序盤はギャグテイストでテンポもよく面白い
夜になるとユーネクストが重くなってストレス感じる >>531
これは懐かしい 当時毎晩この画面を見てturbo pascalで遊んでた
CP/M 2.2はディレクトリが無いんだよね 今使えって言われても流石に厳しい 守って言語はなんかアセンブラしか使ってなさそうな印象
常に石を直叩きして会話してないと気が済まなそう
CISC時代はそれでもいいと思うけど >>516
制御用はそうだね
MS-Cは最初248000円でその後も90年代前半くらいまでは98000円だった
今の物価だと15万以上だろう
高すぎて個人はなかなか手が届かなかった ウテナの話を延々続けるのは流石にスレチにもほどがあると思うぜ linuxの話はここではあまりしたくないけど
GNU Cをストールマンが世に出して
学校教育現場でlinuxが使われだして
それに焦ったゲイツが開発環境を無料開放しだしたという歴史があって
ストールマンがこの世に生まれなかったら人類はいまだにマイクロソフトに金を払ってコンパイラを買わされてた ＞＞535
序盤これなら普通以上には人気あったろうに よく重たい路線へ
舵切ったな まあストーリー構成最初から決めてあったんだろうが
このあと動画保存してあるユリ熊嵐を3話くらい進めるかな >>530
今日から世間は3連休なんだよ？
君、ニート？ >>517
あきまんわっか
昔は可愛らしかったのに今は横柄なオッサンになったなぁw CP/MはMS-DOS（DOS）の元になってるんだから、似てて当たり前というか Microsoft C Compiler Ver.3.0 1985年12月 ¥248,000 (株)アスキーより発売。jtolowerなどの日本語処理関数を追加。
Microsoft C Compiler Ver.4.0 1987年7月 ¥98,000 ソースコードレベルのデバッガ「CodeView」を追加。
Microsoft C Optimizing Compiler Ver.5.1 1988年10月 ¥98,000 スクリーンエディタ付属。OS/2でバックグラウンド実行が可能に。
Microsoft C Professional Development System Ver.6.0 1990年11月 ¥98,000 統合開発環境「Workbench」搭載。
Microsoft C/C++ Development System
for MS-DOS & Windows Ver.7.0A 1992年10月 ¥98,000 XMS・DPMIメモリで動作。Windows SDKとMFCが付属。
Microsoft Visual C++ Development System 1993年11月 ¥98,000 Win3.1用統合開発環境「Visual Workbench」搭載。
Microsoft Visual C++ Development System Ver.2.0 1995年2月 ¥98,000 DOS/Win3.1用開発環境としてVisual C++ 1.51が付属。
Microsoft Visual C++ Development System Ver.4.0 1996年1月 ¥98,000 同上。但し、Windows 95でも動作するよう改変されている。
Windowsアプリケーションの開発には別売のWindows Software Development Kit (Windows SDK)、デバイスドライバーの開発には Windows Device Driver Development Kit (DDK) が必要になる。VC++ 1.xにはWindows SDK 3.1が付属する。 2023年→1992年→2023年→1996年→2023年→1999年とタイムスリップするコノハ >>539
アメリカの教育現場は昔はアップルが強かったイメージ >>541
読解力無さすぎて草
俺のレス見てどうして今日が平日だと思ってるって解釈になるんだ？ >>332
ドラえもん以外の藤子F作品がレギュラーアニメになるのは1997年にモジャ公が終わって以来だから20数年ぶりなんだな。
この間何故ドラえもん除いたアニメ化の話が持ち上がらなかったのか謎だな。 >>544
CP/Mの作者がMSにパクられたと怒ってたのは後にNHKの新・電子理国で知った
触ってた頃は知らんかったけど またぶっちゃけた話ちゃんとそっちのスレに行ってるような紳士諸君はこのスレにいても問題ないんだが
スレチの話がウザいんじゃなくて一日中アホみたいな長文垂れ流す奴がウザいだけだからな 学生で金がなく９８買えなかった頃は図書館のC言語本やら読んで
脳内開発してたわ
９８買ってN88BASIC触ってキレてMASMやTASM使ってたよーな
窓時代になってTurboCやらパスカルやらどるひんでVCLの恩恵にはまって
金持ち始めたらVISALSTUDIO６のCDセット買ったな６万とかもっとしたかな
開発環境に金使ったのはそこまでしか記憶にない
JAVAにでもハマったか？
今の時代ホビーなら無料で開発環境そろえられて幸せだな
アニメにはどーでもいいことだが 道具や環境が無いから作れないんだ、というのは逃げで、結局いちばん必要なのは情熱なんだよな
いい道具を買って満足して結局何も作らない Windowsの時代になるとなにが16bitなんだろう？色数とか？ ユリ熊嵐はリアルタイムで全話見たけど意味わかんなかったし
お前らも分かんねーみたいだから、もう一度見ても同じな
気もするけどな
ピングドラムは20話くらいまで見てたから後回しだな
りんごちゃんが可愛かったことしか覚えてねーけど
このはちゃん大好き >>551
あれはIBMからOS開発を打診されたMSに開発リソースが無いので、シアトルでCPMを勝手に86に移植した製品を買い取ってPC-DOSにしたって経緯がある
なので著作権上は黒よりのグレー(MSがやった訳じゃないと言い逃れようとした) なのでDRにMS-DOSのクローンOSを作って販売する権利が認めたりして手打ちをしてる >>555
OSの中核部がリアルモードで動いていたら16bitって辺りがコンセンサスなのでは >>553
ナイコン族の脳内プログラミングはあるある
マイコン持ってないけど言語のマニュアルだけ持ってたりするんだよな >>555
どんな時代だろうがCPUの処理単位基準だよ CP/Mと言えば昔出向先にあったMULTI16で動くコンカレントCP/M-86が
マルチタスクで動く事に驚いた記憶があるな アニメ板というより自作板みたくなってきたな
ウマ娘がすっかり競馬スレになってるのと同じだ
エロゲの話だからエロゲ語ればいいんだが意外とエロゲーマーは少ないからなあ >>549
ただ昔のPCの話をしたいのではなくこのアニメに懐かしさを想起された奴ら間で話したいのだと思うのだよ
関係ないことを話しているようでもこのアニメを見た者同士という繋がりと軸があればこそで
他所で続ける気までは起きない、そこが難しいところ
逆にそういう懐かし話にならない層はどんな人なのか、単純に若いのか秩序を重んじるタイプなのか
作品自体がジジイホイホイする気満々でありこういう事になるのは制作側もわかっていると言うか
狙い通りと言うか、若い人たちに歴史や経緯を伝える意図もあるんだろうけどね コノハって馬鹿っぽいキャラだけど、馬鹿じゃなかったら話が成り立たないから仕方ないんだよな バカが一番話を作りやすいからラブライブなんか毎回馬鹿主人公じゃん
バカをメインに持ってくる奴は話を作るのが下手だと公言してるようなもん エロゲの話で石川が協力してやってんんだから少しはパープルソフトウェアのことを語ってやれよかわいそうだろｗ
といってもおれもおもしろいとおもったのはアマツツミだけだが 馬鹿が主人公で面白いアニメだと…オカルティックナインかなー
一応シュタゲより話は面白いけど人気は出なかった
今の若いオタクは人気作しか見ないししゃーないw コノハがうじうじくよくよしないので楽しく鑑賞できてます >>501
あと2P対戦プレイで、ジャンケンで負けた奴を主人公ヘリにして、
勝った方が2Pのバンゲリング帝国を担当してマイクに
「ハドソーーーン！！」「ハドソーーーーン！！！」
って叫ぶと戦闘機を次々呼べて、さらに誘導弾とかも撃ち放題なので、大虐殺になって笑えたｗ >>565
だーまえ：
「あほの子のほうが話が作りやすい」、「生徒会を敵にするのは話を動かしやすい」
俺はあほの子よりも、CLANNADのしっかり者の藤林杏がKey作品で一番好きかな。
男キャラではリトバスの恭介。あほの子が不評なのでリトバス以降、やめたみたいだ。 あのさあ、もうスレチのクソ長文止めろとか言わんから950踏み逃げだけはやめろよ2スレ連続やぞ >>540
制作メインチームの1人で、キャラクター原案した少女漫画家さんは後半になるにつれ
「聞いてない」って目が点になってったらしいｗ
「アンシーなんてそんな重要なキャラだとか全く思ってなかった、なんなら
早くいなくなればいいのにと思ってた」って
漫画版（独自）をちゃおで同時連載してて、読者からの「アニメに寄った展開にしてください」
「アンシーをもっと」って声に悩んだとか >>567
原作の同人はどうなってるのか知らんが他社作だって箱ととタイトル＋αくらいしか出ないわけで
業界内情のよほど面白いネタならアルコールソフトの日常に盛り込んでくるだろう
あえて作品について触れない事で「午後の天使たち」をググらせてタイトル変えてる理由の考察や
どんなソフトだったのかを自発的に探らせようと仕組んでいるのではないかね マイク・ベルナルドがバンナに勝った時「タイソン！タイソーン！」
って叫んでたのはハドソンコマンドのオマージュだったのか･･･
今頃気づいたわ >>555
「第1話からホントは既に32bitの時代になってる」
ってのは作者さんも言ってたｗ
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1314117
16bitなのは
「8bitパソコン（PC-88等）から、16bitパソコンのNEC PC-98の時代になった……すごい！」
っていう当時の作者さんの思い入れっぽい （リアタイ世代だとわかるわ） >>567
パープルソフトは今の絵師がメインになった2010年代以降とそれ以前でファンが入れ替わったような印象ある 雫、痕、Kanon、こみパはプレイ済みなんで懐かしいな
同級生はこの前出たリメイクを少し触ってシステムが面倒でやめちゃったわ 32ビット機が普通になってもエロゲ界隈は
まだまだ16bit機もサポートしてたわけだしいいんじゃないの コノハ「まだだ！たかがメインカメラがやられただけだ！」 >>572
そんなスレ立てのルールがいまだに続いて成立しているのがありえんと言うか知らんがな
それが絶対的な物なら汎用ブラウザでもアラートくらい出せよって話で
誰かがスレを必要としている限りはそんなの関係なく誰かが立てるだろ
重複したって人が多いほうが自然に本スレになるしどうしても鬱陶しければ誰かが削除依頼を出すし
運営がほんの少し容量食って困る以外は誰も困らん >>579
イベントがやたら多くてやってみると面白いよ
1日中街を駆け回ってフラグ立てまくって帰宅すると、自宅前でばんばんイベント消化されていって気持ちいいいとか、
ヒロインの1人とプールデートしたらプールで他のヒロインとバッティングして超焦るとか……
作者さんの昔のレビュー ノスタルジーもあるが当時の熱気もこもってるというか
https://www.ne.jp/asahi/pero/ecd/shiru/self.htm#nanpawin >>1に、
そういやスレ立てルール付いてないな
付いてないと「知らん！ わからん！」って逆切れする住人も出て来るか
入んないかな？ もう行数制限ギリ？ >>577
いやいや…
ハイエンドモデルは確かに32bit化してるけど、エントリーモデルはまだまだ16bit機は主流の時代だよ、92年頃は 同級生は街を徘徊するのがだんだん面倒になって自分はそんなに楽しめなかったなぁ
作業的になるのは基本的に苦手 ちょうど92年の新機種から全機種32bit化だったな
FAは486だが買ったヤツは翌年泣いていた >>581
そもそもDOSでは16bitも32bitも関係ないからサポートも何もない
ただ16bit機ではWindowsが使えないってだけなんだよ 23年前の過去人に現在の美少女絵見せたらどんなリアクションなんだろう
春画マニアな江戸町民に、コミケのエロ薄い本プレゼントしたら抜けるのかな
俺は未来人からプレゼントされた成人コミックで欲情できんのかな Windows2.1なら286マシンで使ってた事あるけどな
まぁ、一般的にWindowsっていってら3.1か95からか ９８でDOSメインだったころは
エロゲー画像ビューア作ってたきがするわ
EXEから展開ルーチン抜いたりしてたような
でもネット初めてSUSIEとか出始めたからそっち使ってたなー >>591
江戸時代は無修正だから現代の海苔やモザイク処理された絵見たら萎えそう 一時期、モザイクすら無しで何も描かないのっぺり股間だった時期があったな Windows3.0でもスタンダードモードなら80286機で動作した 秋里さんはマジで今期ワースト1のゴミクズ汚物ウンコ蝿キャラやな( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ! >>591
当時でもフルカラーのCGイラストは存在していたし絵柄の進化には思うとこはあるかもしれんけど
8bit機しかなかった時代に見せた方が驚くんじゃないかと思うぞ 葛飾北斎に現代のエロ漫画・エロゲデフォルメを見せたいわ
美術館行くと分かるが今あるデフォルメやアニメ・漫画的な技法はこいつが源流だろうし AIに頼めば葛飾北斎の絵柄で今風の美少女描いてもらう事できるよ
全く可愛くないのが難点だが >>591
過去遡らなくても外人も日本アニメ見慣れてない国や層だと最初気持ち悪いって反応もあった
「なんで目が縦長なんだ？」とか
（それもともとそっちからもらったんや ディズニーとか）
>>595
ただリアルで捕まって重罪を課せられる可能性があった 32bitと宣伝してたのに16bitバスだったりしたなぁ… >>594
ほんとだ、よく見てなかったゴメン
知らんとか言って文句たれる方がアホってことか >>597
動いたとしてWindows3.0用のエロゲなんて出てなかったと思うんだよ、3.1用もWin95が出るまでは出なかった
要はWin95用の16bitアプリとして作って3.1でも試したら動いたので対応OSに入れくてね程度のもの
作中だと 98年に出た Natural -身も心も- がちょうどそれにあたる わりとすぐに32bitに移行して
95以上じゃないと動かないようになった思うんだよな 2000年の Natural2 -DUO- は95以降になってる WINDOWS XPは16BITコードで書かれていたからブルースクリーンがでることがあった。
ちゃんと32BITでコードが書かれていたのはWINDOWS VISTAから。 Windows3までは純粋なDOSが動作するのだからわざわざ遅いWindowsアプリにする必要がないし98シェアが高い(
日本語版発売は1991年)ので他機種で動作させる必要もない >>606
夢幻泡影がwindows3.x用で出してたんじゃなかったっけ？ >>607
Windows2000を忘れてないか？PC98をサポートした最後のWindows 16bit用のエロゲもあった気がする。
落ち物とか。 Motorola MC68000
レジスタ : 32bit幅
外部バス : アドレスバス24bit幅/データバス16bit幅
→メーカー公称「16bitMPU」
Intel 80386SX
レジスタ : 32bit幅
外部バス : 16bit幅
→メーカー公称「32bitCPU」 >>607
win NT → 2000 → XP やで >>614
68000はMMUを載せてないから16bitで十分 >>614
今にして思えばモトローラの商売がインテルより下手だったともいえる >>611
夢幻泡影はWindows95が出る１ヶ月前か
だがWikipediaの対応環境がPC-9801でおかしい事になってないか？
256色専用って事はDOS版もPC-9821以降じゃないのか？
640X480の256色って事はTOWNSと共通だからTOWNS版も出したわけだ
ＰＣ-9821の256色対応エロゲもいったいどれほど出たんだろう バトルスキンパニックあたりはわざわざ9821版別で出してたな バトルスキンパニックは庵野がアニメにしてもいいと思う名作だった >>611
夢幻泡影最高だったな
シナリオとキャラCGのクオリティ高かったわ 夢幻泡影は98版も用256色なので9801系は
エロデータのアクセラレータ付けろということになっている >>569
思い出した Natural -身も心も- がまさにペタ塗り時代だったと思うな
ネット上の画像には念の為にモザイクかかってるけど
当時のパソ倫の基準でモザイクかけると範囲がデカくなってよくわからん状態になるから
ペタ塗りにした方がエロくなって好印象だったように思う、少なくとも違和感はなかった
羞恥ＳＭ的なシチュの方がはるかに来るものがあって股間なんかどうでもよかった説ある
てか、このSM色の強い作品をメイ子がどう見てたのを想像するとなんかいいぞ >>642
主人公の名前間違えた、コノハね
メイ子は同人版の主人公だ OVAのメタルスキンパニックがいつのまにかエロゲになってたのかと空目 >>627
攻殻機動隊の原作者の士郎正宗先生だって妄想全開なエロ漫画描いてたし
それも昔に～とかではなくアニメでバリバリに有名になった後にフルカラーで
さすがにハリウッド映画化される前ではあるけど >>237
そうそう最初の「Toheart」の時点で「やりつくされた感があるジャンルのお約束詰め込んだパロディ」
的な制作コンセプトだったんだよな
同じ年のアニメの「機動戦艦ナデシコ」みたいな立ち位置狙った作品だったはずなんだけど
それがいわゆる「萌え」作品のメジャー化や愛好者の低年齢化に繋がったんで
むしろ原点の１つみたいな扱いになったと
そういう意味では期せずしてエヴァンゲリオンみたいな感じになったわけかな 劇中で傷痕の映像流れてたけど時代を感じるというか絵が崩壊してたな。ニコ動とかで素人が作った動画みたいだった >>589
PC-9801FAはな～、ちょっと待ってたらいきなり486DX、486DX2が出るとは FAぐらい別に大した問題じゃないと思うよ
本当の悲劇は時々現れる互換性が微妙な98をウッカリ買ってしまった勢だ PC-9821のベースになったと言われるPC-98GSって互換性的にどうだったん >>607
XPは互換のために一部16bitコードのモジュールがあっただけで主要モジュールは全て32bit。
Vista世代は64bitメインになったので16bitコード(64bitモードだと動かない)を全廃したってだけ 特定の1人とか2，3人が寝るととたんに静かになるのが
すげえよくわかるスレだな…… >>493
普通に今でも自家発電に使用できるレベルですげぇ ﾜｯﾁｮｲの46やべぇな
昨日は9時から毎時書き込んでるし、40レス中のほとんどが作品にとってはどうでもいいこと書き込んでる
これもう荒らしだろ 50前後のおっさんが長文書いているスレと考えるとなかなかやべーな ラジオ第5回聴いたら古賀ちゃんが元ボクっ子で山根ちゃんが元オレっ子か
色々と業が深い >>492
思わずパソコンショップ高知調べた
うわぁドン引きだぁ 雑談するな、別の板に行けって言ってる子はちょっと頭の可哀想な子なんよ…
ボクが書き込んでもおじさんたちの雑談ですぐレスが流れちゃって
ボクの書き込みにレスがつかない！って怒ってるような子だから… そもそも昔の時代を知らない子がどうしてこのアニメが刺さったのか逆に謎だよ
主役声優のファンの子なのかな？
俺はこのスレに書き込まれてることは全部理解できるし別に邪魔な雑談だとは思わないんだけど
話に加われなくて面白くないってことなんだよね？
どうしたらいいのかね？ >>633
ゲームの対応機種から、但し書きで除外されていた印象しかない
DOSゲームくらいは動いたんじゃないかな Turbo Cでいろいろなプログラム作ったな のちのDelphiに乗り換えた
個人でもDelphi買ったし >>633 >>645
PC-98GSはPC-9801との互換はほとんど問題なかった筈
PC-9821との互換性は× 似てるけど色々違う
音源部は73ボード互換
お高い割にCPUが貧弱で折角のマルチメディア機能がPC-9821と互換性がないせいで活用できないというのが可哀そうな要素 すまん、PC-98GSはPC-9801との互換で一部問題があったみたいだ
やっぱり普通に可哀そうな子だったのね コノハのドスケバシーンないの？エロゲ作るのに処女は無理があるだろ 処女じゃなきゃエロゲーアニメのヒロインは務まらんだろ…
下級生２じゃないんだから >>16
過去スレはもっと上の爺さんがたむろしてたよ
このアニメも原作すら見てないようなのがリアルじゃ誰も聞かないPC昔話で憂さ晴らし
たまたまそんなのが集ってたから会話になってた >>34
1992年夏で21だったから多分1970~71年生まれ
誕生日は不明 >>637
必死チェッカー見るとどんな生活してるのか大体想像つくな
リアルで誰も相手にしてくれないから同レベルのガイジが集まるこのスレは天国に見えることだろう 一日ぶりに来たらなんでこんなに進んでるのかと思ったら数人がID真っ赤なの。
>>577
win3.1は16bit OSで16bit用のwin32sはアドレス空間は当然16bitだからNTと混同してるんじゃないか？
winが32bitになっても16bitだったのは24bitカラーのディスプレイが普及するまで16bitだった色数くらいじゃないか。
原作にいつもの二人いるから16bit時代が長かったんだろうなくらいしか考えてなかったな。 赤くなった時点で全てNG行きです
一人で会話してろw なぜまもるくんはあんなにPC-98にこだわっているのか？
という疑問はここでの98談義で直接間接な答えになるはずで全然スレチじゃないよね 多分アルコールソフトは原作とは違う未来を辿るんだろうが
コノハのおかげで更に大きくなるのか？
それで黒幕みたいな奴はなんの得があるのか 当時本当にNECが98でアコギな商売やってたら京大卒の若木くらい頭が良ければ98にもっと否定的な見方をするはずでむしろ騙されていたのはDOS/Vを売りたい人々のプロパガンダを信じてしまった人のほうだと分かる Windowsマシン一辺倒になってる現代には特定のメーカーのハードに拘るのってピンときづらいものがあるのかね
Appleさんがいるからまだかろうじて理解はできるか >>658
ブイチューバーはよく知らないがこの時の喋り方良かったわw >>658
この時の演技、ちゃんとこのはのキャラの範囲でVにありがちなテンションを再現してるのすごかったわ 中の人の素の話し方はこのはに近いんだっけか
かぐや様みたいなのとは違って アニメ板、芸スポ板は無意味な連投するスクリプトがいるから怪しいのは消していいぞ >>662
単なるエロゲユーザーがPC-98にこだわるのはともかく、
DOSのプログラマがPC-98にこだわるのは意味不明、不自然だよな
もっともらしいPC-98の利点があって作中で述べてれば現実味あるんだが 最初に触ったプラットホームに愛着あるのはわかるし、人間そんなもんよ
今だとwinしか触ったことのないメンズがMacなんて高いだけで拡張性もないとかアレルギー起こすようなもんじゃね 98ユーザーなんてNECのボッタクリ体質にうんざりしてただろ
だからCompacの広告に衝撃を受けてさっさと乗り換えた
そこがカルト宗教団体Appleとは違う所 何が嫌いかで自分を語るより、何が好きかで自分を語ろう ＰＣの価格がボッタクリ！と言っても
そんなに手に入りやすい価格にしたら
それはそれで問題が >>655
キャスティング理論的には合ってるから非難できない 悔しい >>669
テンションが上がると近くなるというかこれくらい高くなる。
本来の地声は高めの声だけどもうちょっと低い。
役柄の声は地声の発声とは全部違う。 この下に映ってる街は現代ではないよな
コノハじゃなくて別キャラ映ってるが、未来の子孫か何か？
コノハ側は殺風景
そもそもカセットテープを謎の液体にぶち込んでからのこの情報量の演出、内容の全てが抽象的
カセットテープに容量なんてたかが知れてるのにおかしいよな
液体にどんなギミックがあるんだ
あと光の雨も謎、流れ星なら1話最後の流星と関係ありそうだが
他にもわからん事だらけで後7話なのに綺麗に収まるのか心配だわ
https://i.imgur.com/WaSiXif.jpeg あとわかってるのはカセットにつけてる謎の液体は3話冒頭の謎の大きい水槽の中の液体と同じのはず
それしかわからん 今の話で１～2話かかるから実質あと5話くらいで畳まないといけないのやばない？ >>677
日本以外では数万円な入門機から企業が使う百万円超えまで互換性あるPCが使われて子供も教育されて育って開発力になってた訳で
1985年頃から20世紀中の15年くらい日本だけ入門がコスト的に大変だった
就職してからとか極一部な親が理解有った富裕層だとかだけでやってた日本が遅れてって世界での存在感無くなるのも当然な成り行き
国力下がった要因の一部って大ごとになったかと >>681
あとわかるのは緑髪の少女は3話冒頭でスク水を着てたから中は泳げるという憶測はできる
(連投すまん) >>34
中の人的にげんしけんの大野さんを
彷彿とさせる
あーゆー彼女いたら人生最高だったのに >>683
まだこんな誤解してるのか
安いのは怪しげな台湾中国製パーツを組み立てただけのショップブランドや新興PC通販会社だけ
アメリカでも普通のPCは98と同等以上の実売価格だった
1991年のアメリカのPC価格についての記事
https://ascii.jp/elem/000/001/191/1191601/
下の画像はPC Magazineの1991年4月号に掲載された価格表であるが、同じ号を見てみると、これ(Gateway2000)より安い価格をつけているのは聞いたこともないようなショップブランド(中略)大手といってよいか判断に苦しむところではあるが、当時知名度の高かったZeos Internationalの広告では、以下の数字が並んでおり、Gateway2000に比べると数百ドル高めになっている。
もっと大手のCOMPAQやDELLはもっと高価であった。さらには、IBMのPS/2ははるかに高価な(たとえば1991年4月に発表されたIBM PS/2 Model90 XP 486SX 0G9は、定価が8945ドルであった)ため、これに比べればもちろんZeosのマシンも十分格安だったのだが。
Gateway2000が低価格を可能にしたのは、徹底的な間接経費の節約である。同社は当初、研究開発部門などは持たなかった。マーケティングなども最小限だった。 >>682
今のアニメってちょっと混んだ話にしようとすると全然話数足りないよな
このアニメは2クールくらいだらだら見たい コンパックショック時も最低機種だけ安くして上位機種は98レベルの価格設定だった
https://senior-next.com/my-history/98fellow/part12/
（理由１）標準価格と実売価格の違い
（理由２）コンパックのエントリーモデル以外はそれほど安くはなかった。 >>687
ショップブランドの何が悪いんだ
身近な店でサポート受けられるって、ネット全盛になるまで大切だったんだが
結局は金ない層や子供でも使える環境が有ったか無いかの大違いが存在してたのが本当って事になる
企業が使ってるちゃんとしたパソコンのみがパソコンって裾野の無さと、怪しいのまで有る裾野の広さを本当だと言ってるだけでは >>690
ショップブランドを初心者が使いこなせたんですか？
当時は今と違いパソコンメーカーが莫大な投資をしてパソコンの技術開発を行なっていた
むろん初心者向けのユーザーサポートにも力を入れていた
そういう費用がパソコン価格に含まれていた
しかしパソコンの品質を落として安売り競争になった結果新技術の開発費は削られ98も下位機種は台湾生産にせざるを得なくなり日本からパソコン産業が失われていく原因になった
NECだけではなく他の日本メーカー製PCも同じこと >>691
膨大な投資をしてパソコンの技術開発を行なってた挙げ句がこの日本の状況じゃ無駄金使ってやったふりしてただけでは
まあ日本の開発によく有る中抜きとかですか
日本からパソコン産業が失われてって、アメリカだって台湾生産になったのは同じ
アメリカからパソコン産業が失われてったと言いますか？
認識が変では >>689
なんか内容怪しくないか?
486SX66MHzなんて聞いたことないぞ。DX2じゃない?
あとハイエンド同士は同程度の価格かもしれんが、66MHzマシン(ATハイエンド)と16MHz(98ハイエンドのFA)を比べてもなぁ このはの行動で弱小ソフトハウスが消えるの？んで、アルコールソフトがめちゃくちゃでかくなって
このはの会社を買収して再会すんの？でも市場はソシャゲ一辺倒だよね。 >>686
ゆかなもいいなぁ
何故か声優が変更されたけど
どちらも魅力ある 元ネタの知識関係なく楽しめるアニメでよかった。エロゲが一般的だった時代なんてあったのな。ジーコサッカーからエロゲが出土するやつだけは知ってる。おもろすぎる >>680
下のはどうみても学生服着た守
未来編の主人公がコノハで過去編の主人公が守で協力して事態を解決しよう的な意味じゃないのかね >>691
V810売れなかったし平成に入ってCPUの開発についていけなくなってどこぞの電卓屋に抜かされただけでしょ。
>>692
こういうnvidiaも知らないおじんが読んでそうな経済誌が流言してそうな話って出処どこなの？ 最終回は御成街道架道橋がロボに変形しコノハがエースパイロットとなり悪の組織を成敗して一件落着と予想 ゲームショップいったら肌色成分だらけのパッケージが置いてある世界線。いや現実にあったけど。 ゲームセンターの景品がエロゲヒロイン（同級生）のポスターだからな
あの時代は同級生麻雀の筐体もゲーセンにあったよなぁ
エロゲがかなり一般的な場まで進出していたのは間違いない >>688
2クールなら全部のゲームの時期巡れるしエロゲ衰退期も描写できるし風呂敷も丁寧に畳めるよなあ
残りの尺的に衰退期と一部のゲームの時代は省くわな >>697
まあ普通に考えれば1992年の時の背丈と格好の守だよな
でもなんで現代よりはるか未来の街並みにその守がおるん？ってなる
と言うか未来編やれる尺があればいいんだけどなあ
なーんか最終回のcパートになるべく詰め込む予感がしてる まーさんガレージ動画で背景によく写ってる
メイドのタペストリーって甘露だと思うんだけど
アレ何のキャラなんだろう とりあえずウテナ13話学園編終わり 普通に面白いが色々謎
ここでぶん投げENDだったらヲタが阿鼻叫喚したろうなｗ
しかし14話ちょっと見てるが緑川だのへきるだの声優超豪華だな >>693
タイプミスでしょ
>ちなみに、コンパックの上位モデルの４８６ＳＸ／６６ＭＨｚモデルは４３万８千円で、９２年当時のＰＣ９８シリーズの４８６機はＰＣ－９８０１ＦＡ（486SX/16M）があり、標準価格が４５万８千円で、ＣＰＵスピードは大きく負けていますが、先ほどの実売価格＝標準価格×約７０％のことから、実売の絶対価格は９８０１ＦＡの方がよほど安くコンパックの上位モデルやノートＰＣは脅威ではなかったのです。
コンパック 486DX/66 438000円と
PC-98 486SX/16 320600円(実売は7割だから)
だから別にコンパックは安くないって話 あの時分はパソゲー売り場はエロゲ系アイドル系が半分以上で一般ゲーの方が少なかったろもはや >>677
あの時期の日本の半導体部品、製品はとにかく高品質を志向して製造されていたらしい
結果的に想定寿命よりずっと長くもつ
中国、台湾、韓国へ流出したものは品質を落とした代わりに安価で製造された
それでもほぼ要求仕様、寿命等は満たしたらしい
結果、高価な国産製品より安価な海外製品が売れるようになった >>710
高性能な高い機種が高かったから何だと言うのだろう？
Compaq ProLinea 4/25sが25MHzで速いのに19万8千円と安いってコンパックショックとは別では？ コンパックショックを俺がまるで覚えてない件について
俺が初めてBTOに手を出したのが、まだ北九州小倉北の中心地に店舗があった時代のドスパラだったなあ パソコンゲームが最後に盛り上がったのはサクラ3のときくらいだな >>706
原作が当時の雰囲気を記録しようというものだからアニメになっても最初のうちはSF的な部分は気にしないで見てたけど、話が進むにつれて予想以上に用意した上で12話に無理やり落とし込み直したんだろうなあという感想が出てくるよね。
当時のアニメでいうとナデシコみたいなもんで、12話で終わらせるにはもったいない企画なのかも。 >>685
ホモだのエロシーンだの、地味にドイヒーなセリフが多いよな川澄のあやちーさんは >>716
全13話だよ
円盤の発売情報で確定済み >>712
値段を低くしたら、中高生がPC手に入れてエロゲやりまくるんじゃね？と単純に考えての発言だったのだが議論が深まってしまった
勉強になります
ちなみにPC98はエロゲ目的でしか
考えてなかった
ゲームは専用機だね
まあファルコム特にブランディッシュは
好きだった
ISUTOSHIさん最高ー >>720
付け焼き刃の知識なもので拙い書き方になっている
そこんとこよろしく
ただ、これが、日本が凋落する原因の一つだったらしい
日本メーカーは、高品質志向から抜け出せなかった >>34
かおりと言えば鍵っ子的には美坂香里。中の人も川澄綾子さんだし。
なんだろ・・・偶然なのか意図的なのか。 >>713
だからスーパーの特売99円玉子みたいにその機種だけ安くして宣伝したって話だろ
買おうとするともっと高価なモデルに誘引したんだろう >>726
NEC98が高い機種に誘導できない低性能だったって威張ってどうする
対抗できる高性能ラインナップできてて比較できるってんじゃなきゃ全て負けてるだけだが >>353
でもビタースイートフールズ好きだったぞ俺 >>722
男の娘が注目されたのは2005年頃からだろ 家電メーカーもまさか日本人が20年でここまで貧乏になるとか思ってませんや～ん
てなとこだろう
政府も遅けりゃ企業も遅い
どこに強みが有るんだこの国は https://i.imgur.com/QK1LiVs.jpg
GDPが世界3位から4位になる、と聞いてまだトップ集団にいるならいいやと思いがちだけど、
実際の競争力はどんどん落ちてる
まあ、いつ死ぬか判らない国よりはよっぽどまし 3位以内にいると軍事力の高い国にたかられるからちょっと凋落してる位が日本みたいな地政学的な国はちょうどいいんだよ
侮られずさりとて侵略できるほどでもないがちょうどいい >>731
コノハが男の娘の可能性が有るから全裸で待機せよ
いやマジで普通に女だったら
物語と云うかエロゲ題材的にどうなの？って話だし
現状、実は女であるソースって無いんだよ
キャラ紹介でも女と書いていないが他のキャラは書いてある事に違和感を感じる >>718
おお良い情報どうも
1話違うだけで尺に余裕できるから案外収まりそうだな >>727
1992年10月のコンパックショック時に同じクロックの98がたまたまないだけで3ヶ月後の1993年1月に66MHzのPC-9821Apが定価55万円実売38.5万サウンド機能内蔵S3 928搭載で発売されてるだろ コンパックがPC98の倍の性能で価格は半分って言うよりも、
PC98がコンパックの半分の性能で価格は倍という方が適切
やっぱり寡占っていい事ないね 要は速度と加速度の関係
GDPは速度
競争力が加速度
過去の貯金で当面のGDPは高いけど、どんどん減速している
教育をないがしろにしまくってるので次世代が全然育っていない 欧米の高インフレ→欧米の金利引き上げ→円安という外的要因もあるから、あまり一喜一憂してもな。 >>738
>>687 読んだ？
もっと大手のCOMPAQやDELLはもっと高価であった。さらには、IBMのPS/2ははるかに高価な(たとえば1991年4月に発表されたIBM PS/2 Model90 XP 486SX 0G9は、定価が8945ドルであった) PC-9821が出るあたりから98も急激に低価格化が始まるけど、それまではあまりにも殿様商売すぎた
でもそれで売れてたんだから商売としては間違って無かったと思うけど、DOS/Vの性能向上に不得意だった日本語表示にデメリットが埋まり、Windowsでトドメを刺された格好
まぁでもWindowsが動かせたのは不幸中の幸いだよね
Wndows動かせない機種に比べれば
○Windows動かせた組 ： PC98・国民機・TOWNS
○Windows動かせない組 ： X68K・MSX >>730
トップが老害だと世間の動きに気づかない。
NECも富士通もレノボと提携しているのは販売戦略がバカだったから。
不要なソフトを無駄にたくさん入れて値段を釣り上げていた。2000年代半ばくらいの話。
必要なのはマイクロソフト・オフィスとアンチウィルスソフトだけ。
台湾メーカや新しいメーカーがウィルス・ソフトしか入ってないPCを国産メーカーの半額で売り始めた。
そのころ自作PCが流行ってた。高額な国産メーカーPCなんて売り上げが下がって当たり前。 >>741
あぁ、すまん、AT互換機の総称でコンパックって言っちゃっただけ >>736
しれっと嘘を紛れ込ませるのはやめろ。
928チップのグラボは別売り(確か7万)だ おまえらは無敵の人だからすぐ老害いうけど
あの当時国産が最善をつくしてもビルに勝てるわけないだろ
売れる時に高値で売って逃げ切る戦術にきまってるやん
お前らが考えるより日本企業の連中は狡猾で頭がいいよ >>736
結局は勝ててないし、それまでのぼったくりをNEC自社で肯定してるしでダメだろ
スーパーの卵特売扱いまでして詭弁のガイドラインかよ >>742
何で客観的事実を無視するかな
1991年時点では実売価格は日本IBMのPS/55や富士通のFM-RよりPC-98が安かった
アメリカと比べてもIBMやコンパックよりPC-98が安かった
それらより安かったのは台湾中国の信頼性イマイチのパーツを組み立てて売ってた通販メーカーやショップブランド
こういうのは次期開発費用もサポート費用もゼロか最低限なので安いのは当たり前 つかこの30年の日本政府の財政、金融政策が糞だったから >>745
おっと失礼
1993年 5月には、Windowsモデルとして、PC-9821Ap/U7W、PC-9821Ap/U9W、PC-9821Ap/M7Wが登場しました。これらのモデルでは、Windows 3.1と MS-DOS5.0A-Hに、S3社製 86C928を搭載したローカルバス対応グラフィックアクセラレータボード「PC-9821A-E01」、4MBのメモリ、マイク、マウスをセットにして登場しました。価格も PC-9821Ap/U7、PC-9821Ap/U9、PC-9821Ap/M7の各モデル (PC-9821Apの場合) との差額が 52,000円とお買い得でした。
と取り違えていた >>747
3ヶ月後に追いつかれてるのにどこが詭弁だよw >>732
GDPって国全体での価値生産力のことだから
日本は1億以上も人がいるので…
人口で割った1人あたりGDPは
もうTOP20にも入ってなっかったんじゃ >>748
1991年って、IBMがマイクロチャンネルで高くして失敗、NECもNESAで失敗、コンパックはEISAで失敗とまでは行かずサーバーでは生き残るが一般向けには低価格路線に方向転換、ってその高くして止めるしかなくなったダメな例じゃん
そんな32bitバスって高くなったのも当然なのとは違うノーマル98はぼったくりって事になる どうであれPC98が急速に失速してしまった原因のひとつには相対的な性能の低さと価格の高さが間違いなくあるし、Windowsの普及でソフトウェア資産という大きなアドバンテージを失っていった事がトドメな訳で、なるようになっただけだよな >>751
ぼったくってただけなのに、適正価格をスーパーの卵特売扱いしたのが詭弁だろ 日本は日本語を使うという特殊事情があったから、ハードで日本語表示を高速に表示できるPCが大きなアドバンテージを持つことができ、結果として舶来PCが普及しづらい土壌があったよな
もし仮に日本が1byte文字圏だったらこれほどまでにガラパゴス的にPC98みたいな機種が幅を利かせる事は出来なかったと思う > 9 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ c669-Ydda)[sage] 投稿日：2023/11/04(土) 00:52:55.92 ID:jXoh6vwi0
> 第１～９話コメントファイル
> https://dotup.org/uploda/dotup.org3079076.zip.html
> https://i.imgur.com/OeB9ipm.jpg
これの使い方誰か教えて 何で国内でpc98が強かったの？
最初っからIBM PCで良かったのに
と良い子の皆さんは思うよね？ >>755
何でだよ？
その少し前までコンパックの主力製品だったコンパックDESKPRO386は同スペックで98より高かった >>759
上にも書かれてるけど日本は日本語のお陰でガラパゴスな環境だったから >>759
そもそも個人向けに売ってるとこが少なかった。
1990年頃まではフツーに輸入代相当額が上乗せされてた。(その頃は洋書も高かった) CPUをインテルに握られ
OSをマイクロソフトに握られ >>759
・JIS第二水準の漢字ROMを搭載していたから。
・日本語ワープロソフトがあったから。
富士通のPCも同じかもしれないが知らないわ。
誰か知っている人がいたら書き込んでください。 IBM PCはマジで高すぎたよな 当時で50万円とか100万円以上とかそんな雰囲気でまともなやつが買う値段じゃなかった
だからファルコンやMSフライトシミュレーターを秋葉原でトランペットの少年するしかなかったわ
98はまあ頑張れば買えるという程度の値段にしただけ良心的や >>760
https://ascii.jp/elem/000/001/203/1203458/2/
＞1986年には世界で最初に80386を搭載した互換機であるDeskpro 386を発表する。IBMが386搭載のマシンを投入したのは1987年のことで、ここでついにIBMに先んじることになった。
って最先端だったのに何を言う
最先端だったのにあぐらかいてて負けだしたので低価格化して挽回したんだろ
アメリカで負けてたのと比較して98マシって負けてるがな HDDが昔はめちゃくちゃ高くって、FDDブートのpc98がその点は有利だったってのはあるみたいね >>767
老人ホームで入居者同士の傷害事件が無くならない訳が分かりました 独自規格の乱立で、最後は黒船にやられるのは
もう、パソコンの頃から始まってんだよなw
ホント、ジャッポ製品って進化しないねw >>767
流石にもっと下でしょw
40～60の範囲 >>754
96年ぐらいになるとPC98は抜かないで下さいボードのお陰でグラボ交換ができないのが痛かった
VRAM2MBぐらいしか無くてデスクトップ表示も1024x768の16bitカラーが限界だったし
Direct3Dは無理ゲーだった >>713
懐かしい、まさしくそのcompaq prolinea 4/25s手元にあるわ
UKって書いてるから筐体はイギリス製なんだな >>769
安く済んだだけで、そこを考えなければHDDの方が起動は圧倒的に早かったろ 98が衰退して行ったのって今で言うスマホに駆逐されたガラケーみたいなもんだと思えば良い？ >>778
ガラケー今人気あるよ
スマホ１択の時代はとうに終わってるし >>778
自前でOS用意してないで廃れた点で考えればCLIEみたいな存在
安価なAT互換機のハードウェアが使えない（特にグラフィックカード、メモリ）点で廃れたと考えばPM4400やG3が出るまでのMacみたいな存在 ワイもちょっと前まで外出時ガラケー＆PADで家にPC
スマホで満足できるのはPCに触ってこなかった奴と貧乏人だけやろ >>775
機種がよくわからないけどCバスボード用のビデオボードはたくさんあったよ
https://www.pc-9800.net/db2/ga_cbus.htm
メモリ4MB対応もいくつもあった >>767
爺どもがうろ覚えの記憶でマウント取るためぶん殴りあうスレです 本編に関係あるネタをなるべくふろうと思うのだが、話す事がそんなにないんだよな まあ畢竟当時の思い出話に花が咲くのも致し方ないかな マイコン工作もできるようになった今なら、Cバスで何か作ったりもできるのかな
何となく98の全てを知ってないと作れないような気がしてたけど、
単に自分の作ったハードを自分で作ったソフトで叩くだけだよな ウテナ14～18話まで これストーリーラインは最初から考えてある
だろうと言ったが学園編で人気でなかったら伏線無視して
ブン投げてる作りだな 黒バラ編はあきらかな水増し感があるわ
1クール目ほど面白くない >>781
その組み合わせが1番賢いな
スマホしか持ってないガキは他の選択ないし金ないのは容易にわかるw PC-9821 CB10にK-6II 400のCPUアクセラレータを積んで、CバススロットにUltra SCSIを増設したが、ADSLを引くことになって、SCSIカードと組み合わせて1枚になるLANカードを買って…と延命した >>759
＞何で国内でpc98が強かったの？
1980年代はワープロ専用機の方が強かった。パソコンがディスプレイ、プリンタ、ソフトウェアを購入しなければならなかったのに対して
ワープロ専用機は本体を購入するだけで文章をプリントできたし
＞最初っからIBM PCで良かったのに
当初のIBM PC互換機には日本語入力環境がなかった。かなも漢字も扱えないから一般のオフィスで普及するはずがない
それに対して各社がそれぞれ独自の日本語拡張を行っていて互換性がなかったから、PC-98と同様にガラパゴスだった
PC-98で「一太郎」「松」「Multiplan」を動かすのが主なビジネスユースで、市場規模の点でPC-98が一番互換性が高かった
このスレでは誰も触れないけど、1980年代後半～90年代にかけてPC-98に次ぐシェアを持っていたのはApple Macintosh だった
Macは漢字Talkという日本語に対応したOSを使っていたし、何しろMicrosoftのExcelが動いた。これは大きかった。
Excelって元々はMac用のソフトで、後からWindowsができたのでそちらに移植されたんだ そもそもさぁ、この作品に関係あるPCは基本的にPC98なんだから、せめてPC98に関係ある話にしぼれよ >>789
こっちのオジさんは何歳なの？家庭はあるの？こどおじ？孤独死？ >>794
それじゃあマウント取れないおじなんだから仕方ないでしょｗ
もう少しおじいちゃんの話、聞いてあげて >>766
IBMの98対抗機種はJXじゃない?
98と比べお買い得感がない上にIBM PCとの互換性もイマイチだった >>794
PC98というとPC98 System Design Guide準拠のPC/AT互換機のことになってしまうので
PC－9800シリーズと書くか、せめてハイフンをつけてPC-98と書こう pc98 末期のYU-NOの当時のプレイ環境が思い出せない
FDDだけでプレイ出来なかったっけ？ いやそもそもエロゲの話なんだからカーネリアンや七尾や曲芸のはなしをしろと
PCなんて関係ない ここまでPC98には5MHz系と8MHz系の２種類があるという話は無し >>795
PCに20万とか出せるのかな、このガキはw（これでもかなり安いが） >>798
このスレでPC98って言ってらPC-9801に決まってるだろ… >>800
ハードオタクってエロゲの話あんまできなさそうw
あゆみちゃん物語の話題出してもスレで反応してたの数人だったしなぁ…
いわゆるにわかオタクってやつが多いのかも？ 1999年のエロゲをざっと眺めてみたがKanon、加奈、終末の過ごし方、こみパ、フロレアール、終ノ空とか俺がプレイ済みのやつだけでも印象的なの多いな >>787
パラレルポート工作ならラ製に工作記事が載ってたね
そんなに難しくないと思う
Cバスの増設カードとなるとトラ技にあったかもしれないけど
結構むずかしいと思う
昔はCバス用の穴あき基板が売られてたから自作する人もいたにはいたはず スレの流れがギスギスしてきたので
ドン底のぞこコノちゃんでも見て
ゆっくりしていってね
https://i.imgur.com/M1Z0PZJ.jpg >>807
それでもお構いなしに書き込む基地外がこちら>>809
リアルで話し相手いないんだろうけど、ここで代用するのは止めて欲しいね >>811
文句しか言えないお前みたいなニワカオタク相手にしたくないんやけどw >>802
おじさん、wつけるのやめようよ年齢考えて
おじさんの年齢なら孫いてもおかしくないでしょ 誰もPC98エミュレーション機能があるMZ-2861(書院)について触れてくれなくて寂しい >>797
JXはIBM PCjr.の日本版なのであくまでもホビーパソコン
ROMカセットスロットなんかも付いてたくらい
16bit版MSXのようなもん
8801シリーズ対抗位置で安く出したのだろうに、9801対抗扱いされて遅くてビジネスに使えない扱いされた売り方を失敗した機種だな
もっともどう頑張っても元のPCjr.がIBM PCとの互換性に乏しく失敗し続きが出ない機種なので袋小路でどうしようもない シャープもソフトで98互換機に参入しようとしたらしいね >>800
話題に挙がるのは竹井水無月みつみいたるばかりで、CARNELIANや七尾、山本和枝は関わったゲーム含めてほとんど話題に挙がらない辺り、思ってる以上にライト層中のライト層は多い >>814
もう全然関係ないよね（笑）
これならええんか？笑 >>814
孫なんているわけがない
三連休に話し相手がいなくてアニメスレで思出話してるおじさん(ほぼおじいさんには嫁なんて作れなかったんだから
この人たちの精子はPC98という虚無に射出されていたんだ >>808
とはいっても、今1999年のエロゲについて振り返ろうと検索すると、今でもプレイされてたりクリエーターがばりばり現役な有名作品の名前が優先的に目に入ってくるから当時の流行りがつかめるかというとまた別な話になる >>810
コノハたんみたいなエロゲ好きの嫁がほしいな俺もなあ >>820
画面はともかくキーボードとかボールマウスとか壊れてそうだな >>817
本当はもっと互換機能を強力に推進しかったけど、EPSONが先に互換機だしてNECに訴えられてたので委縮したという話がある PCの話ばかりなのでエロゲにまつわる小話＆自分語りを少々。
戯画からでているエロゲはWindows10では動かなかったのにWindows11では動いた件。
具体的に言うと「この青空に約束をー」。そのエロゲの舞台は神津島。
あの木造の寮は２０００年くらいまで存在した。老朽化によって取り壊された。
あの寮に親父の仕事の関係で半年住んでいたことある。
っていっても誰も信じてくれなくて悔しい。 >>805
ありがとう、そうだよねぇ
インストーラーあったんだろな
FDD版とCD-ROM版両方買ったけど、
今考えると無駄だったな
サターン版は超ラクだった
何かいちいち起動FDDとか作った気が
原作で「ハーレムブレードが起動しないよー」とかあるけど、具体的にどういう事やって対処してたか思い出せない
コンベンショナルメモリの空け方とか
七面倒くさいことやってエロゲやってたな、昔は 50、60のおっさんが語尾にwつけて書き込んでるのを想像すると辛い
周りに家族もいない、話し相手もいない
これもう無理だろ無理 練餡調べたら顔のない月が2000年か
バージョン違いがいくつか出ているから初出がこんなに古いとは思ってなかったわ リアルで誰からも相手にされない者同士がはしゃぐ地獄のようなスレ PC98はMSとIntelが提唱したWindows98の動作を前提とした規格で
NECがかつて販売していたPC/ATもどき全体を示す表記はPC-98 スレチだの>>827みたいな煽り発言だのはだいたい単発で
アニメはおろか他の話題もしないただの荒らしだから見たら即NGにぶちこむ
sikiだとワンクリックだから楽でいいわ >>818
そういうのを勝手な思い込みってヤツだ
みんながみんな、常にゲームやアニメを追い続けてる訳じゃない
どんな人生送ってんだよ ネリアンとかナナオとか余生を楽しくお絵かきで暮らせてる
エロゲって一生遊べるほど稼げたわけか
夢があるなぁ
今ならギャンブル･ガチャガチャスマホゲーがそれに当てはまるわけか >>818
ダカーポやキャッスルファンタジアはやってたけど特に語るほど
面白かったわけでもないしなぁ
コノハが特典売りの話してたし曲芸商法についてでも語るか？w 作中、1999年にi486の9821A-MATEを使っているのはMS-DOS上で動作するエロゲ制作の会社だから互換性重視なのかな？
Pentium載せた第二世代のXa7/9/10（コスパ最高）が1995年発売みたいだけど >>816
JX-WORD太郎が動いた記念すべき機械だよ 一太郎ってPC98の定番に至るまでに何気にちょっと迷走してるよね >>825
この青空に約束をもパルフェもうちのwin10環境だと動いたよ
戯画のソフトでよくある不定期のディスク要求がうざくてバイナリ書き換えたからかもしれないけど １９９９年は
富士通のビブロだな、Ｂ５サイズのノート
あと一体型のタウンズ２
なぜか、タウンズ版あゆみやん物語があるw あゆみちゃん物語な
あの頃、アキバのメイド喫茶にも行ったわw >>835
96年の時点でXa/Wを使ってるよ
99年には守が使ってる >>822
突然街中でも 私はメイド とか歌いだすかもしれんが良いか >>810
現代のエロゲ会社を必要以上にディスるのに何か意味があるのかと気になっていたが5話にして結局何も考えてないような気がしてきた >>818
ライト層というか、あんまりそこら辺の絵師が好みでは無いんだよね
女性エロゲイラストレーターがテーマの作品ではあるが、正直実用的でない
作中で言えば、キョンシーの立場
やはり、エロい作品がやりたいんだよ
男の描く女性キャラの方が欲望全開で抜ける
キャラデのささやん氏、亡くなったキムタカ氏のキャラでどれだけ抜いたか
それこそ、今まで食べたパンの数
JOY-RIDE氏もレジェンドだよ >>663
アニメとまったく違う原作があるってのは、かえってどっちから見ても楽しめる ってこともあるか
それともアニメと（原作と）まったく違うなら他メディアの方はいらん見ない ってなるのか
どっちになるんだろうね？
さすがにほぼ誰ひとり原作読んでなかった1スレ目と違って、
いまは原作買って読んだ人増えたよね？ >>799
『YU-NO』ではじめてHDD買ったっていうくらいだから、たぶんHDDインストール必須 萌木原ふみたけ は00年代近辺からいまでも毎年一人でフルプライスのエロゲの原画をやってるエロゲ界のレジェンドなのに知名度低すぎなのがな
おまえらほんとはエロゲのこと何も知らないだろｗ
萌木原とむりこぶと涼香あたりは最低限知ってて当然の絵師。
コノハの棚にまどソフトはあってもクロシェットのゲーム一つもないのになんの突っ込みもはいらないとこみると
お前らエロゲーマーじゃねーなと言うしかないな >>665
京大マイコンクラブ（KMC）出身、って漫画家そうはいないよな 業界にひとりだけかも
「とうとううちからWikipedia記事になる人が出たね～」「いやいや〇〇さんも」
とかOB（作者の直接の先輩）たちが会話してるのWebで見たことがある 客観的には98はメーカーPCとして高くないのに高いと印象づけられてるのは1992年ごろの台湾中国の賃金が日本とすごく格差があってショップPCに限ればかなり安かったからなんだろうね >>847
おまえそれ言うならエロゲ界に巨乳をもたらした御敷仁をまず語れよ。知識が浅すぎる。 >>716
「聖結晶アルバトロス」「神のみぞ知るセカイ」と、作者さん物凄い設定とか組んで詰めて来る
タイプなんだよな メインヒロインやラスボスとか、スタート以前から
ブログで連載終了後公開するんだけど（ヒマだったら見てみて欲しい。わりとすごい）
だから今回こういう謎めいた展開なプロットってことで、またその辺は詰め詰めに詰めてんじゃないかと
ただその2作とも「真相の設定消化がすごかった！」って読者に好評で終わったこと無い気が。
（ご本人も「作品を萌え萌えにしてくれるはずの設定に、逆に縛られて、実際の展開が…」とか反省してた）
「1クール13話」って最初から天井が決まってることと、高橋龍也（他人の目）が入って来て
うまくいってるといいが、どうかな～ PCも知識はあるがエロゲが主題の作品でPCばかり話題になるとうんざりするわ
自治はきらいだけど他所でやれと言わざるを得ない
というかもうちょっと作品の主題に関わる話題しろよ 原作はともかくアニメの場合エロゲも主題っていうほど踏み込んではないがな
主題はあくまでコノハと守のドラマか時間移動 こういう露骨にマウント取りたがるだけのジジイもNGでいいなw エロゲ会社の話で踏む混んでないも何もないだろｗ
すくなくともＰＣなんか守の一エピソードやん
最近のエロゲについていけないなら当時のＦ＆Ｃの小話なんていくらでもできるぞ 作品の主題に関わる話題って言うと
エヴァンゲリオン・スレイヤーズ辺りか
スレイヤーズは何でアニオリにしたんだろうな？
オリキャラが全部女なら理由は分かるんだがそうでもないし 作品の主題と言われてもな
ならそれに話を振ってどう語れと問いたい >>861
あのころの富士見アニメって原作どおりにやる方が珍しくなかったか
タイラーもオーフェンも原作無視のオリジナルだった >>696
「にっかつロマンポルノ」に若い人材が集まって活況で、今見ると後の映画界の人材工場だった時代とか、
「今、エロ劇画が熱いのでは？」ってへんな注目浴びた一瞬とか、
エロ業界なのに人材や注目が集まる時ってなんかあるのよな
00年前後全盛期のエロゲ業界が、それそのものだったと思う
後にオタ業界に輩出した人材見ても、FGOが最高で半期で3000億円売り上げたとかでも、わかると思う
エロに限らないもっと一般的な、「文化は辺縁から始まる」（かも）ってやつ
90年代後半、オタ界最大の祝祭コミケの最大ジャンルが「Leaf＆key」になった時を目撃したよ 結局エロゲ語れないからみんな古いアニメばかり語ってるやん。
月姫以降みんなエロゲが嫌になって離れたのが見え見えだぜ
カーネリアンのホワイトエンジェルのこと語っても別にいいんだぜｗ
カーネリアン作品お前ら全部言えるか EVE burst errorというのをプレイ中なんだが
ADVとしてなかなかどうして面白いんだが、時々入ってくる唐突なエロシーンがなんか無理やりすぎる気がする
このゲームってエロシーンなんか殆ど無くても成り立つんじゃなかろうか >>863
若いパソコンオタクにとっては万世は高過ぎた
地下か1階に軽食的なところがあったのでそこは行ったことがあるが何の変哲もない喫茶だったと思う >>868
エロシーンが唐突に挟まるのはエロゲだからってのもあるけど、EVEの場合は大藪春彦とかあの辺のハードボイルド小説をリスペクトしてる側面もある
あのジャンルもやたらセックシーンあるし >>864
オーフェンは見てないから知らんけどタイラーはしゃあないやろ
原作通りに中年オヤジでやったら数字が取れん
スレイヤーズはアニオリにする必要が無いのになぜやったのか
女っ気が足りなくて増やしたなら分かるんだがな
昔のアニメって才能もないくせにアニオリやりたがる制作が
多かったな >>868
はっきり言ってあのあたりのストーリー重視ゲームは
ノルマとして無理矢理エロ入れてるだけで
無い方がむしろ自然ってゲームも少なくない
いきなりコンシューマーは敷居が高いが
エロゲなら色々挑戦が出来るってことで
多方面から才能が集まってきた部分もあるからな この作品は90年代のエロゲーをリスペクトしてる作品だから
2000年以降のエロゲーは範囲外なんだよ
90年代エロゲーマーは2000年代以降の無駄に長い読むだけのノベルゲーは好まない人が多い 内容語れそうな奴がいる時にはちゃんと会話してるけどお前らにできるのかね
これまでの内容はほぼコノハと守の心情描写だけで成り立っている
コノハの執着をレトロゲー、守の執着をファミコンに変えても大枠のストーリーは変わらない
原作の印象や枝葉の描写に引っ張られて取り違えてる奴多過ぎだがアニメにおいてエロゲーは他の題材に換装可能な舞台装置に過ぎん >>873
おっとCLANNADの悪口はry
90年代末までは長さもほどほどで一年ぐらいのスパンだったから勢いも保てたな
話題作が何年も延期するようになってダメになった このスレくらいご高齢が多いのならば、現在の万世ビルの前の細いビル時代の「肉の万世」万世橋本店って行ったことある人いる？
1989年くらいだった気がする あの時代でまだ名前があがってないのはハミングバード
セイバーマリオネット・ヤマモト・ヨーコ・ロスト・ユニバース辺りか
当時は冨士見が強かった気がするが、こうして見るとロクでもねえな
ヤマモト・ヨーコの変なアニメは作者が可哀想だったが 80年代からエロゲーマーだけど普通に2010年以降の作品のほうが好きだけどな
まあオルタのあった時代が一番いい時代ではあったが
2010年代のエロゲ会社のファイトは本物だったよ。お前らが評価しなさすぎだからかわいそうだよな
90年代なんてかなり適当にゲーム作ってたから俺は嫌いだった。一部マジなのがあっただけ 絵師ならINOが好きだわ
ぺろぺろCandyとかの抜きゲー良かったなぁ…
今だとグリザイアの原画描いてる人と言った方が通りはいいかw つーかむりこぶも絶望時代からいまのゆずソフトの最新作の天使☆騒々までちゃんと目を通してんのお前ら？
ステラがコノハの部屋にあるんだからとうぜんゆずソフトくらいやってて当然だろ
いたいけな彼女がむりこぶで最強のシナリオだったこともお前らちゃんと認識しろよ >>868 >>870
大藪春彦とかの影響とかもありはするかもしれないけど
PC98はADVはとりあえずエロを入れておかないと売れない（手に取って貰えない）というのもあって
ガチのADVが作りたい人でもエロは入れざるを得ないという側面があったように思うよ
この作者は名前が売れてからはエロを作らない方向にシフトしていったしね いちばんエロゲーにはまってたのは2002年頃だったな
ちょうど無職だったから、アトリエかぐやに就職しようかと思ってた >>874
それはストーリーにだけ目を向ければそうだけど、作品全体あるいは商品としてのパッケージを見ればむしろエロゲという題材ありきだ
ヤマノススメとゆるキャンで題材を入れ替えても、そりゃストーリー自体は成立するよ
おお振りとアオアシの題材入れ替えたってそう
つまり言っても詮ないことでしかない シナリオの肥大化と合わせて
フルボイス化っていうのも自分のペースで読み勧められずプレイ時間が長くなるから俺は嫌いだな
アリスソフトもゲームのテンポが悪くなるからとボイス入れるのは否定的だった ぺろぺろCandy懐かしいな
チンコと連動してる記憶はどうしてこう覚えがいいんだろうか パープルソフトもシナリオが今一微妙だから語りにくいがOPは本当に毎回神だぜ 未来ノスタルジアのOPやあるとのOP
はいつ聞いてもいい
シナリオ的にはアマツツミが一強であとはあんまりーーーというかんじだが
石川が協力してんだからすこしはパープル話題にしやがれよ この愚図どもが
石川がどんだけこの業界に貢献してると思ってんだ 少しは称えろ >>872
あーやっぱりそういう側面があるのね、すごく納得
相対的に市場が小規模で開発コストも低めのPCのエロゲー市場が
今でいうインディーズ的な役割を果たしていたという側面はありそう >>885
2買った時色の塗ってないフィギュアが同梱しててさ
説明書見たらフィギュアの色塗り大会するから参加してくれよなと書いてて笑った記憶があるwwwwww
そこは塗っておいてくれよと…… >>883
あくまでも物語としての主題の話で商品としてのターゲッティングはまた別の話だ
他のアニメなんて大して見てないがゆるキャンスレでも自称山のプロの長文レス連打やマウント合戦で伸びまくってるのか？ 紫はアマツツミとアオイトリ、今やっているクリミナルボーダーは好き
一番人気あるのはハピメアだろうけどあれは冗長に感じて合わなかったわ >>889
それは話してることの内容やテーマがどうこうというよりも、単純にレスしてる人の民度の問題かなあ はっきりと誘蛾灯（ゆうがとう）って言えばいいじゃん パープルソフトは語れんからガンガンダイマしてくれ
せっかくの機会だし面白いエロゲあるならファンは語るべきだろ 懐かしのエロゲが出てきて嬉しいのとエロゲ業界が盛り上がっていた頃の空気を感じてワクワクはするんだけど
コノハはここまで派手な動きしてないし話としてはこれから次第かね
守は原作キャラみたいだしコノハとラブコメはなさそうか コノハのゲームコレクションに菅野ひであきシリーズが見当たらないみたいだけど、
やっぱ絵柄がちゃんと美少女してないのは金銭には引っかからないという事か
いやそれなら雫痕は引っかからないか
って、そのへんはババアから貰った奴だから元々の好みではないか >>895
正直、現時点だとあまり語れることないんだよねぇ
俺も以前のスレでは本編についてあれこれ書いたけど、他の人のレス見ても、なんかもうドラマが進展しなくて話題がループしちゃってるんだわ 正直言うとだな、原作スレを立てて原作をネタに話をするとかの方がよっぽど話せる事はある >>864
タイラーは無視ってほどでもなかっただろ
だいぶ改変というか小説以前の話があった ちゃんと着実に進んでるというか2話に比べれば大分方向性は絞れてきてるだろう
ドラマが主題の割にその踏み込みというかキャラ造形がどうも浅すぎて盛り上がりに欠けるのは否定できんが コノハはよくある舞台装置キャラで物語はたいして動いてないしな
エロゲの話題はいいけどアニメのストーリーそのものは凡百のSF作品でしかないぞ？ >>897
冷めた見方しちゃうと、棚で目立ってるソフトは単なる協力企業へのサービスだからなぁ
部屋にやたらリコリコグッズがたくさんあることといい 5行以上書き込む奴はNGでいいよ
文章まとめる力もない低脳 ゆるキャン△みたいな大ヒット作はヤベー奴もマジヤベーで
有名じゃん 私有地に無断で入ったり芝生で焚火したりソロキャン
女性に声掛けする肝ブタも以前はいなかったと言われている
あいつらリアルで迷惑かけてるからな 雑談なんて可愛いもんだろ >>868
この頃の剣乃は会社からの指示でエロ場面入れてたって語ってるからね(特にDesire) ノルマさえ満たせば後は自由に出来たから、あんな新しい表現が出来たんだと思う エロを作らない方向、って訳でもないんだけどな
その後エクソダスギルティー(プレステ)、不確定世界の探偵紳士(ドリキャス)等と
コンシューマーに舵を全振り、したかの様に見えたんだけど
実際はPCでエロ有り補完版、いわゆる完全版商法へとシフトしちゃった
でもまあエロゲ業界の将来を真剣に憂いてた人でもあって最期まで足掻き続けた人だった
株式会社アーベル創始者•菅野ひろゆき氏、もう亡くなって12年が経とうとしてる
つーかアーベルグループはまだ現存してるのな、流石に今は何してるのか知らんが YU-NOでシナリオとゲームシステムを完成させてしまって後は出涸らしという印象しかない クリエイターに専念できてれば、まだ何とかなったのかもしれんが
会社の代表やりながらではな…
剣乃がエルフに残ってれば蛭田もちょっと楽出来るし
刺激与えあって、もう少し二人の全盛期が続いたはず…
エロゲオタなら皆一度は見る夢さね 現状内容は課題と伏線だけ積み上げ続けてばかりで中盤に入るという典型的な打ち切り漫画ムーブをしているのがマズイ
だが逆に何を投げっぱなして何に重点置くのかさっぱり先が見えんとも言える そういえばアキバでエロゲーといえば
メディオのあの人は出てこんのか？
グッズ企画屋になってからどーしてんのか知らんが
つかゲーム関係ないグッズ屋だから出てこんか >>913
モエーション株式会社は協力でクレジットされてる この作品の視聴者層って大きく二つ、
小ネタにいちいち反応して「あったあった」って懐かしんでくれる当時を知っている層と、
当時の事は詳しくしらないけタイムリープに翻弄されつつも頑張る主人公キャラをみて楽しんでくれる層だと思うんだけど、
現状ではどちらに対しても中途半端になってしまっていると感じるんだよな 既に言われてたと思うけど
今回こみパじゃなくKanonでタイムリープしたのはこの後こみパ使ってやり直す展開にするためなんかね
過去改変にビビってしまったこのはがアルコールソフトのピンチに歴史変えてやる！って奮い立つみたいな 色々な点で凝り性すぎて周りとの軋轢があった人物だったそうだから最後は自分がトップになるしか無かったのかね
それだけに世に出た製品は刺激的だった 実在するソフトを出しまくってるのに歴史が変わってしまって消えてしまったソフトがあるという状況は色々とまずいんじゃないのという観点から、意図せず変わってしまった歴史をを修復して元の世界線に戻す（それが結果的にアルコールソフトを救う事にもなる）という話なんじゃないかなと思ってる
最終回にはソフトコレクションがちゃんと復活し、そこに加えて架空のアルコールソフトのソフト群が加わってその中には自分が描いたオリキャラも入ってますみたいな 1999年の時代にタイムスリップして『NEW GAME!』に近くなる 悪夢って言うほどロリでもなかっただろ
当時としてはCGのレベルかなり高くて好きだった こみパとKanon、Piaキャロと下級生の時間関係は後半の布石だろうな
ただ歴史改変を話の真ん中に持ってくなら2話か3話くらいでもっと推すべきだとは思う 次にコノハがタイムスリップするとしたら2000年代に行きそうな気配 >>915
当時の事を知らない層はほとんど見てないと思う
今季ただでさえアニメの数多い上に豊作って言われてるから
というかはなっから新規層は期待してないんじゃないかなw 消化済みが同級生と痕とKanon
残りがこみパと戦国ランスと天使たちの午後なのは覚えてる
まだ他にもあったか >>924
このアニメの面白いところが全くわからんから見る理由（意味）ないよな 消えたゲームがあるなら代わりとして(架空の)ゲームが補完されていてもおかしくなさそうだけどな
最終的にはアルコールソフトのゲームが出てくるのか
ちゃんと伏線回収できるのか タイムリープものアニメはシュタゲあるしなぁ
コノハちゃん可愛いだけのアニメじゃ盛り上がらんよ…
べつに歴史を大きく改変して冒険してないしなｗ ある意味制作が自分らの栄光の日々をなぞるアニメだからな
究極のオナニー >>928
ぶっちゃけどこを褒めればいいのか皆目見当がつかない
コノハと守のイチャラブを期待したけどすぐ未来に帰るしそれもないっていう 原作ではマモルとイチャこらしてたのは双子だったしな
アニメは別世界線扱いとはいえ降って湧いたコノハのために人間関係メチャクチャに曲げるわけにもいかないし制作側も扱いに困ってそう >>930
最後は歴史修正のためにコノハは消えて忘れ去られるけど
眼鏡巨乳の子供として生まれる的な…
今のところSFものとしては凡作すぎるから冷静に評価すると微妙すぎるｗ >>924
21世紀産は頭数が少なくて商売にならんからな 色々歴史がめちゃくちゃになったあと、天午後で80年代まで戻ってすべてやり直すとか アルバトロスの失敗みたいに若木が設定に拘りすぎて話作りそのものを軽視してる感ある
ラスト付近で大量にばら蒔いた伏線回収するつもりマンマンなんだろうが 歴史改変が起こっているようだけどコノハ何もしてないのが気になる
因果関係が全く示唆されてない
本当に真面目にタイムリープものをやる気があるのかと疑う シュタゲですらアキバ改変まで叩かれてたくらい間延びしてたのに
このアニメは更に展開遅いからキられる可能性すらあるぞ…
DESIREやシュタゲやってきたオタクに入るのよゆるく感じる 多分今の会社の社長だろ
激太りとかしてて気づかないんだろw シュタゲは記憶の中では名作になってるけど、前半は普通に退屈だったよな
当時はまだアニメを早い段階で切るとかの習慣は無かったので普通に見続けたけど、
今だったら切られてる 切る奴は2話まででほぼ脱落したと思う
あの時点で何がしたいのかよく分からん話だったからな >>942
守は何か事情があって改名してて、あの時々帰ってくるアルバイトのコノハと気付き、30年？越しの恋は成就して守くんの45年ものの童貞も捨てられるんだな >>722
（下品なレスです）
NEC PC-98で、「ヒロインがにょきにょきと生えた大振りのものの尿道にボトル用ブラシを入れて
ゴッシゴシして『おおっほおぉっ！』とか、（「子犬のワルツ」だったかなぁ）
登場人物全員フタナリで、話はシリアスめなので、「背中に翼生やし全員ち〇こ生えてる
全裸の男女の皆さんが、その姿でなんか深刻な話してる……」みたいになってるエロゲとかありましたね >>947
「復活のときには、人はめとることも、嫁ぐこともなく、天の御使いたちのようです。」（マタイ22章30節）
天使は結婚はしないけどふたなり✕ふたなりのセックスはするのか >>728
キャラクターデザイン・原画： 相田裕（『GUNSLINGER GIRL』）
OPムービー： 新海誠
BITTERSWEET FOOLS demo movie
https://www.youtube.com/watch?v=0osJl8oRCCg ぶっちゃけこのアニメはコノハを気に入るか否かだと思うわ
話の内容はいまんとこしょぼい >>818
原作者さんも過去自サイトだと自分ランキング上位が
「DISCODE surface」「DISCIPLINE」「KISS×200」etc...
とかになってしまう勢なので、意識的にあの時代のエロゲオタの”マス”や”メジャー”に
合わせて制作してくれている感じ 「16bit」は
せっかくみつみ＆甘露樹と出会って「いっしょにあの90年代の日々を同人誌化して残しましょう」
ってなったのもあって 950が普通に宣言だろうから、違う奴が立てたら重複するぞ >>948
今時のアニメ（ラノベ）だと「とある」の一方通行なんかがそのネタなのを匂わせてますね
（今時のアニメ（ラノベ）か……？） >>956
本人だ
スレ立て規制食らったから端末変えたりなんかしてたらIDがややこしいことに ウテナ24話まで視聴完了 やっぱ黒バラ編は間延びしてる
無くてもいいパート まあ本命はここからだな･･･ 今んとこアニメの話を真面目に語るとダメ出しばかりになるがそれはそれでヨシ
現時点でもう挽回は厳しい気もするがそれはそれで一興 なんかいつの間にか並行世界より世界線って単語の方が一般化してない？ >>962
過去ログを全部読めばわかるがエヴァ・スレイヤーズ・ナデシコ
とｲｸﾆ作品のウテナ・ピンドラ・ユリ熊嵐は16ビットに強い影響を
与えているとの考察がされている >>325
エロゲ自体は発売されたけど、スタッフとかが微妙に変わったんで、コノハの棚から消えただけとか？ >>818
純粋にカーネリアンや山本和枝の絵が苦手なんだが
あと水無月徹も含め目付きが悪い感じで嫌 今や一般人ですら世界線って単語普通に使ってるけど、某作品以外の作中でこの単語が使われてるのはまず見ないな
ネットスラング的な感じで、あんまり公式的には使いにくい感じなのかな >>964
世界線せかいせん 相対性理論で用いられる物理用語で、四次元空間に表現される質点の運動の軌跡。 物理的な事象は、ある場所、ある時間に起こるが、これを時間・空間を一体化した四次元空間（ミンコフスキー空間）で表すと、一つの点となる。 これを世界点という。
物理用語でSF/サブカル創作用語の並行世界とは全く違う概念ですよ >>868
この前16bit冒頭でOP流した「雫」も社長から
「ユーザーが始めて5分で1回目のエロシーンが出るように」
ってオーダーがあったと高橋龍也が語っていた
（1個目の選択肢バッドエンドのエロで実現）
それ以外自由だったみたいなので、エロゲ（今で言う萌え系）に
「電波」「新興宗教オモイデ教」とかサブカル要素と組み合わせるギャップ芸で斬新なものになった 周囲の人間含めて誰もわかってくれないがウテナは黒薔薇編こそが至高だと思う
天井桟敷とかのアングラ舞台演劇と古典的王道少女漫画の組み合わせ >>885
「痕とPiaキャロットの発売でアキバも盛り上がっていました……」ってやった3話だけど、
作者さん自身はその時買ったのは「ぺろぺろCandy」だったそうだｗ
高橋龍也も「みんなPiaキャロ買っててあの時はおちこみました」って回想Tweetしてるな ピンク映画や青年誌のエロ漫画とかもノルマとしてのエロシーンがありさえすれば後は結構自由に作れて新人の登竜門になってたりするよな りりかSOSのファンだったヤツはぺろCANを無視できなかったんだ…
りりか好きで最も有名人なのは秋本治 >>970
でも最近ネット見てると色んな人が並行世界の意味で使ってるからさ
取って代わった感じに映る >>869
学生の頃は金がなくてサンボや吉牛しかいけなかった
肉の万世は憧れだけで、小金があるいまでも入る気にならないし、今日も松屋の牛丼で満足してる
そう考えると貧乏性が抜けないわ しゃぶり姫が好きだったけど
コスプレさせても最後は全裸になるのが欠点だった シュタゲより今やスパイファミリーの主題歌でおなじみのヒゲダンが売れるきっかけとなったpretenderの歌詞で「世界線」という言葉が使われて一般にも浸透した説が根強い
まぁヒゲダンがシュタゲから引用したのは公然の事実だけども ソシャゲーだと終わりなくだらっだら長ったらしく運営続けなきゃ行けないからこれと同じくビジュアルノベル調に1話完結、実はラストに話が繋がってました的な書き方はできないんでしょ。酷い縛りだなソシャゲー
ソシャゲで伏線ありな書き方してそのまま放ったらかしにしてライターさん代わっちゃいましたなの結構見てきてる。設定がめちゃくちゃになっちゃったり ソシャゲはどっちかと言うと序盤で伏線張りまくって、さあストーリーの本筋が始まるかと言う所で運営からの残念なお知らせですってサ終になるゲームが多すぎて真面目に読む気もなくなって来る >>978
以前も出てたが電気街かつ短時間で安く1人で食えるところが少なかった
だからじゃんがらとかサンボが愛されたんだろう >>863
川の向こうの神田方面はまったくいかんかったなー
２０００年あたりはマクドでバーガーが７０円とかで食えた時代じゃね？
エロゲーの日は交差点のとこの地下マックで時間つぶしてたりしてたわ
１００円のチキンクリスプ食ってた記憶が 文句言いながらでもアニメ見てるならまだ良いけど、アニメは全然見てないけど昔話したいからここにいるってやつはまさかいないよな？
昔のPC板か、BBSPinkに移動してくれよ。 最近のソシャはメインストーリーとイベントストーリーがきちんと繋がっててキャラ個別のストーリーにも他のキャラや世界観の設定がちりばめられてたりる作品も多いよ
シナリオ専門のプロダクションがあって力入れられてる
タイトルが無数にありすぎてピンきりだと思うけどソシャゲ=設定ぐちゃぐゃってのは実際現行作品に触れてない人のいいかげんな先入観だと思うわ
でも982みたいな例はよくある 川を越えるのは唯一STEPと他にもう一軒バッタ屋があったときくらいだな >>976
京アニ好きって言って自分でも京都のJK達の部活萌え漫画描いたりしてるし、年より若くて面白い人だね
>>980
ジャンプのすもうアニメ主題歌もちゃんとLIVEでも歌ってｷｬｰｷｬｰ大盛り上がりしてるの見て
自分の好感度が上がった髭男さん アニメはちゃんと見てるから心配スンナ
ウテナはもうすぐ見終わるから >>985
pinkのエロゲ板に立てられたスレは板違いだから使っちゃダメだよ
立てるなら葱板に立てないと >>825
あんたこんにゃくスレに大昔寮に住んでた事書き込んでなかったか
憶えているぞ １９９９年は、ときメモ２発売だなw
エロゲよりこっちやってた サターンといえばeveだろうw
肝心のサクラ大戦3やってなかったわ2までしかやってねえもったいないことした EVEは98版しかやったことないわ
サターン版の方が変なエロ要素が排除されててプレイしやすいんかね
サターン版のデザイアはエロ要素絡みの改変に無理があって変な感じになっていたとはきくが このスレッドは１０００を超えました。
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